Логичная и ответственная Дюмка

24 Фев 2010 20:38 Kukaryamba сказал(а):

---

Почему-то у меня из этого описания вырисовался образ Робочки

Сенсорика не прозвучала в описании совсем (никакая), а логики море (преимущественно структурной). И ценности общие - "интересно" и "весело" .

---

25 Фев 2010 13:53 Martyshka сказал(а):

---

я про расческу могу сказать - это супермегадюмское НО из этого не следует, что это не чье-нибудь еще )
но вообще дюмское терпение - это, конечно, что-то уникальное.

ладно, давайте от описаний к фактам.
к математике ) однообразные домашние задания - это понятно, но временами в них попадаются такие примеры, которые решает один-два человека в классе. как у вас с такими случаями дело обстояло?

когда и из-за чего вы последний раз ссорились? а кто первый пошел мириться? а как он это сделал?

как обычно звучит ее критика ваших работ?

а как именно она "соединила" свой хороший коллектив?

в общем, чем дословнее, тем лучше можете даже какие-нибудь короткие характерные логи привести. неинтимного характера если она не против, конечно

---

25 Фев 2010 16:16 Saphira сказал(а):

---

Ну и я естественно тоже

---

26 Фев 2010 05:05 Martyshka сказал(а):

---

Донка, донка...

А какими словами она вас успокаивает, когда у вас неприятности?
А какими словами можно успокоить ее? Кстати, из-за чего она расстраивается? Несколько конкретных примеров, если можно.

Донка за много лет ни разу не поссорилась? О_о Да вы просто неудачница! А вы молодец
А как именно вы ее уговорили дать вам книгу?
"Оль, ну вот смотри, тебе на чтение текущей книги понадобится как минимум неделя, я за это время два раза ту успею прочитать, а так будет лежать и ждать"
или
"Кать, ну ты че, ну я же быстренько, честно-честно, ты и глазом моргнуть не успеешь, и вторым тоже"
Как ее вообще можно в чем-то убедить?

Вы можете описать ее поведение в ситуации, когда на нее кто-то "бочку катит"?
Кстати, кем она работает и как справляется?

А чем она отличается от той дюмки, которая "как с картины"?

---

27 Фев 2010 05:24 Martyshka сказал(а):

---

Хмм. Так-то оно похоже на дюмку, но кое-что смущает.
Saphira, вы не обижайтесь, пожалуйста. Меня не оставляет чувство, что вы за время знакомства с соционикой неплохо изучили теорию, описания типов, описания донско-дюмской дуальности и вашу многолетнюю дружбу творчески подогнали под эту модель так, что теперь уже не разберешь, что там на самом деле.
Меня смущает то, что почти нет фактов, вся информация выдается уже обработанной. А после того, как к ней приложил руку творческий БЛ, может получиться все, что угодно

Примеры, примеры я все прошу у вас конкретики, дословности. "она сказала, что ее новая начальница похожа на невыспавшуюся Мэрилин Монро", "что пока вас не было, она по вам очень скучала и как здорово, что вы такая у нее есть", "а как-то раз ее подруга долго не возвращала ей одолженную большую сумму денег, и она из-за этого сильно переживала, но позвонить напомнить не могла".

Вот пример с книгой хороший, но тоже неоднозначный. По идее та же Робка должна была упереться, НО - а как вы сказали, что вам неприятно? Может быть, вы вполне себе черноэтически продемонстрировали свою обиду.

Попробуйте все-таки объяснить ее предполагаемый тип не "она обычно не опаздывает, ответственная, слушает мои логические доводы", а "был вот такой случай, ей сказали вот это, она ответила вот так и поступила вот так".
Не описывайте, лучше пальцем покажите, где болит, пациент

---

27 Фев 2010 22:38 Saphira сказал(а):

---

Так а чего тут обижаться?

---

28 Фев 2010 19:01 Martyshka сказал(а):

---

Это на всякий случай ) Я же помню, что с донкой разговариваю

Насчет фразы про скучание ответ обнадеживает ) у меня две близких подруги, Дюмка и Робка, так вот подобный черноэтический выплеск очень характерен для первой и совершенно не - для второй. Вообще, насколько я могу судить по общению с робами, им не очень свойственно эмоционально выражать свое положительное отношение к человеку, особенно вот так, без запроса Да оно и не удивительно, их дуалы и без слов все прекрасно чувствуют. А дюмам только и успеваешь объяснять, что ты вовсе не такой замечательный, как они все время говорят. Знакомо? )

А примеры ситуаций - ну вот в теме, где вы мне написали впервые, я предлагала девушке ситуации - повторите их вашей подруге. Только с коллегой, который домой отвезет, я неправильно обрисовала и ответ в итоге получился бесполезный. Надо поправить ) Смысл в том, что и самой после общения с человеком можно будет добраться домой, просто придется немного померзнуть на остановке, ну и автобус - не машина: тесно, едет медленно и до подъезда не довезет )
И еще можете добавить одну. Пусть представит, что ей поручили новую, не очень знакомую до сих пор работу, и спросили, сколько времени у нее на это уйдет. Она какое-то время обозначила (кстати, легко ли ей это далось?), договорились о сроке выполнения, но в процессе работы она понимает, что к назначенному сроку скорее всего не успевает. Как она поступит? Извинится, попросит перенести время сдачи? Или будет до последнего стараться успеть? Торчать на работе допоздна, уносить работу домой. Как будет себя чувствовать при этом.
И вдогонку Как она реагирует, если коллеги/начальство ее называют безответственной? Как себя чувствует и что отвечает.

Ну, с Богом И привет ей передавайте

---

3 Мар 2010 08:05 Martyshka сказал(а):

---

Ну и дуальность с человеком просто чудеса творит Рядом с ДК Дюм становится смелее в логике, уже не так боится ошибаться и - опа! - откуда что берется а мы потом удивляемся

---

3 Мар 2010 07:05 Martyshka сказал(а):

---

Думается мне, не очень серьезно ваша подруга отнеслась к предлагаемым вопросам, но тем не менее, у меня возражений нет: вполне себе дюмка.
Куда больше подозрений вызывает вторая ваша дюмка, у которой все эмоции на лице написаны ) а еще, наверное, болтает много и кормит на убой

А напоследок хочу немного возмутиться против стереотипов, благодаря которым, видимо, и возникла эта тема. Ну кто, кто решил, что дюмы не могут быть умными, логичными, разбираться в математике/физике/технике.. Ничем они нам не уступают, просто мы, экстраверты и творческие логики, выставляем декольте мозга (ц) везде, где следует и где не следует тоже. А разве позволит болевая логика действий Дюма сказать "я это хорошо умею" или "я все понимаю"? Зато повторять "ты такая умная, капец" - всегда пожалуйста. Вот мы и живем себе в счастливом осознании собственной неповторимой гениальности )

Ну и дуальность с человеком просто чудеса творит Рядом с ДК Дюм становится смелее в логике, уже не так боится ошибаться и - опа! - откуда что берется а мы потом удивляемся


-----------------------------------------------------
Как я лихо с творческой объяснила оставшиеся нестыковки в описании Какой дюм теперь придет и скажет: "неееее, это не про нас" ))))
Шучу, шучу Я действительно так думаю.
Удачи вам, Saphira )

---

3 Мар 2010 18:31 contraste_2 сказал(а):

---

Мне тоже кажется, что Дюмка
Некоторые моменты, даже пересказанные, как с меня списаны. Кроме особых достижений в математике. Но опять-таки, если бы учительница была хорошая и любимая, да еще и объясняла нормально, с БЛ, возможно ситуация сложилась бы по-другому. А без учительницы мне только геометрия давалась, я ее "видела" и поэтому понимала.

По поводу того, что мы Донам говорим, какие они замечательные, а они не верят, это вообще диадное, наверное)))Мой Дон, вот, тоже никак не смирится со своей замечательностью.

---

А вот с этим не соглашусь, тут, мне кажется, от положения Л по ПЙ зависит.
У нас с Доном произошло как раз наоборот. Его 4Л с уверенной поддержкой моей 1Л стала смелее и выраженнее, я аж сама диву даюсь
Так что чудеса творит не только дуальность, но и агапе))))
А я с ним, наоборот, одюмилась, перестала усиленно работать по детскому блоку и вообще расслабилась)))

---

3 Мар 2010 19:20 angel-13 сказал(а):

---

прошу прощения за оффтоп , но все же интересует кого вы под это описание назовете
" все эмоции на лице написаны ) а еще, наверное, болтает много и кормит на убой "?
По первой вроде разобрались, а кто же по вашему вторая?

---

3 Мар 2010 20:17 Martyshka сказал(а):

---

Я вас правильно понимаю, что с доном вы стали менее логичной?

---

Ирина, да это шутка была
Просто у нас тут в альфа-компании бытует легенда про Бабу Гюгу ((ц) голодный и одинокий, но заочно любящий Роп), которая болтает, как дышит, и кормит часто и много )
Конечно, это даже не предположение. Так, ЧЭ

---

3 Мар 2010 21:17 Martyshka сказал(а):

---

Я вас правильно понимаю, что с доном вы стали менее логичной?

---

3 Мар 2010 07:05 Martyshka сказал(а):

---

Думается мне, не очень серьезно ваша подруга отнеслась к предлагаемым вопросам, но тем не менее, у меня возражений нет: вполне себе дюмка.
Куда больше подозрений вызывает вторая ваша дюмка, у которой все эмоции на лице написаны ) а еще, наверное, болтает много и кормит на убой

А напоследок хочу немного возмутиться против стереотипов, благодаря которым, видимо, и возникла эта тема. Ну кто, кто решил, что дюмы не могут быть умными, логичными, разбираться в математике/физике/технике.. Ничем они нам не уступают, просто мы, экстраверты и творческие логики, выставляем декольте мозга (ц) везде, где следует и где не следует тоже. А разве позволит болевая логика действий Дюма сказать "я это хорошо умею" или "я все понимаю"? Зато повторять "ты такая умная, капец" - всегда пожалуйста. Вот мы и живем себе в счастливом осознании собственной неповторимой гениальности )

Ну и дуальность с человеком просто чудеса творит Рядом с ДК Дюм становится смелее в логике, уже не так боится ошибаться и - опа! - откуда что берется а мы потом удивляемся


-----------------------------------------------------
Как я лихо с творческой объяснила оставшиеся нестыковки в описании Какой дюм теперь придет и скажет: "неееее, это не про нас" ))))
Шучу, шучу Я действительно так думаю.
Удачи вам, Saphira )

---

4 Мар 2010 09:00 angel-13 сказал(а):

---

повеселили с утра))) пасиб)))

---

4 Мар 2010 16:31 Saphira сказал(а):

---

Только я с серьезность что-то не поняла тут...

---

4 Мар 2010 18:10 Martyshka сказал(а):

---

Saphira, я предположила.
Взять хотя бы ответ про роспись в духе "скажу прямо, пусть рисует, чтобы и мне нравилось". Но лично мне сложно представить себе Дюма, который вот так запросто позволит себе просто подойти и испортить человеку настроение. Мне кажется, что скажет она все-таки не прямо, а как-нибудь так с творческой, что человек даже не поймет, что это была критика Может я, конечно, идеализирую дуалов А, может, сужу по отношению ко мне.
И ответ про раздел добычи () меня смутил немного. Взять-то Дюм возьмет, но как себя будет чувствовать при этом, зная, что оба работали одинаково, что оба потратили время и силы, и что по справедливости все должно быть немного иначе.
Черт его знает, может, болевая у всех по-разному болит )

---

да-да, мы клевые
Потому что мы.. *делает одержимые глаза, стирая с щек абрикосовое варенье* - АЛЬФААА!!


кхм.. ну, как-то так

---

---

Ну ответить невпопад все могут... да и уровень развития творческой у всех разный))) Как в прочем и болевой)))

---

---

Так вот кто все варенье на верхней полке слопал

---