| | Майк Науменко и группа «Зоопарк» |
Egle
"Гексли"
Сообщений: 33/0
|
Майк Науменко погиб почти ровно год спустя после гибели Виктора Цоя. Но об этом помнят и говорят значительно меньше людей, чем те, кто помнят «Кино» (при всем моем глубоком уважении к «Кино» и В. Цою). Но Майк был не меньшей значимой и знаковой фигурой в том явлении, которое называется русским рок-н-роллом.
Те, кто помнят Майка и ценят его творчество – какие соображения по его принадлежности к социотипу?
Мне пока только кристально ясно, что Майк – экстраверт. «Уездный город N» - по-моему, классическая иллюстрация экстраверсии.
Дальнейшие предположения по другим аспектам у меня тоже есть, но предпочла бы прежде послушать тех, у кого знаний и опыта по соционике побольше моего, довольно-таки скудного.
21 Мая 2007 13:35
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 423/0
|
Мне кажется, что Майк интуитивный логик. Надо подумать.
21 Мая 2007 19:21
|
Egle
"Гексли"
Сообщений: 35/0
|
Насчет логика согласна.  у него в текстах прослеживается. Насчет интуиции - не знаю, ничего не могу сказать. Вроде  заметная...??
21 Мая 2007 19:33
|
hedg_e_hog
"Робеспьер"
Сообщений: 6/0
|
Робеспьер или Бальзак.
По субъективным впечатлениям от концертов --- теплая, немного грустная атмосфера. ИЛИ маловероятен. Правда, это совсем не показатель и 20 лет уже прошло.
21 Мая 2007 22:05
|
Egle
"Гексли"
Сообщений: 37/0
|
21 Мая 2007 22:06 hedg_e_hog сказал(а):
Робеспьер или Бальзак.
По субъективным впечатлениям от концертов --- теплая, немного грустная атмосфера. ИЛИ маловероятен. Правда, это совсем не показатель и 20 лет уже прошло.
Мне кажется все-таки, Майк не интраверт. Не думаю, что атмосфера в данном случае показатель. Экстраверт может быть необщительный и закрытый. Сравните хотя бы с текстами интраверта Цоя - у того все тексты через свое "я " построены и смоделированы. У Майка - взгляд на мир и людей вокруг.
Поэтому с версией Роба и Баля не могу согласиться. Но готова выслушать аргументы, если заблуждаюсь.
22 Мая 2007 07:39
|
Rainer
"Жуков"
Сообщений: 209/0
|
Экстраверт точно, еще, кажется, что в лирике Майка присутствует изрядно виктимности.
22 Мая 2007 08:52
|
Egle
"Гексли"
Сообщений: 38/0
|
22 Мая 2007 08:52 Rainer сказал(а):
Экстраверт точно, еще, кажется, что в лирике Майка присутствует изрядно виктимности.
Виктимность - интересно, комментировать не берусь, но, кажется, похоже (насколько знаю лирику Майка). А версии ТИМа нет?
23 Мая 2007 15:28
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 427/0
|
А вы не предполагаете, что виктимность в некоторых случаях может быть не тимным проявлением, а личностным?
23 Мая 2007 18:36
|
Rainer
"Жуков"
Сообщений: 210/0
|
допускаю, но в ряде случаев сложно представить. последние 10 лет я слушаю другую музыку, но отголоском Зоопарка постоянно звучит именно виктимность главного героя.
23 Мая 2007 15:29 Egle сказал(а):
Виктимность - интересно, комментировать не берусь, но, кажется, похоже (насколько знаю лирику Майка). А версии ТИМа нет?
не берусь утверждать наверняка, так как очень мало фактического материала. Экстраверт, логик (согласен, что в песнях много ). Наверное иррационал.
24 Мая 2007 07:30
|
Egle
"Гексли"
Сообщений: 40/0
|
допускаю, но в ряде случаев сложно представить. последние 10 лет я слушаю другую музыку, но отголоском Зоопарка постоянно звучит именно виктимность главного героя.
А знаете, может, это на самом деле восприятие через трагичную судьбу Майка, нет? Я сначала тоже уцепилась за виктимность, а потом задумалась, и не вспоминаю ничего такого выпукло-виктимного из его лирики.
Что-то тема не подхватываается, никто, видимо, Майка не помнит, другие времена, ...
24 Мая 2007 14:35
|
Rainer
"Жуков"
Сообщений: 211/0
|
навскидку: "Ты - дрянь", "Выстрелы". Плохо помню названия, но завазял с зоопарком именно потому, что слишком много в нем было "как все плохо".
25 Мая 2007 08:26
|
Egle
"Гексли"
Сообщений: 41/0
|
25 Мая 2007 08:26 Rainer сказал(а):
навскидку: "Ты - дрянь", "Выстрелы". Плохо помню названия, но завазял с зоопарком именно потому, что слишком много в нем было "как все плохо".
"Дрянь", мне кажется, скорее указывавет на агрессивность. "Выстрелы", может, и на виктимность, хотя агрессивность там тоже наличествует.
А насчет "как все плохо" - что характерно, несмотря на это лирику Майка в целом почему-то воспринимаю жизнеутверждающе. Может, это тоже ТИМное восприятие.
25 Мая 2007 10:02
|
Rainer
"Жуков"
Сообщений: 212/0
|
25 Мая 2007 10:02 Egle сказал(а):
"Дрянь", мне кажется, скорее указывавет на агрессивность. "Выстрелы", может, и на виктимность, хотя агрессивность там тоже наличествует.
А насчет "как все плохо" - что характерно, несмотря на это лирику Майка в целом почему-то воспринимаю жизнеутверждающе. Может, это тоже ТИМное восприятие.
Я про смысловую нагрузку текстов. Вполне возможно, что это тимное восприятие. Но мне лично зоопарк кажется излишне безысходным. хуже только у Сплина
25 Мая 2007 10:22
|
trdim
"Габен"
Сообщений: 16/0
|
Майка давно знаю. Правда давно не слушал.:-j.
Мне радует у него альбом "Уездный город N" - рок-н-рол.
Песни у него о жизни простых людей, - писимистические. чёрный юмор всё время.
Что знаю о нем - его называли ходящей энциклопедеей рока. Всё знал о разных западных группах. Был один из крутых рокеров в Питере рядом с БГ и Цоем. Жизнь была у него трагическая, такая-же как в его песнях.
Песня на 15 минут "Уездный город" чего стоит( около сорока персонажей).
Наверно ЭКСРАВЕРТ-ИНТУИТ-ЛОГИК-ИРРАЦИОНАЛ(Дон Кихот)
А может Бальзак. :-j. Ладно не слушайте меня.)
Прослушал недавно его концертный альбом "Дубль В".
Наверно Бальзак или Робеспьер, врядли он был экстравертом.
Сейчас слушаю альбом "Белая полоса" - ИЛИ или ЛИИ.:-j.
А какая разница - мне нравяться его песни.)
Потом Цоя послушаю.:-j.
25 Мая 2007 11:26
|
Egle
"Гексли"
Сообщений: 42/0
|
Неа, никакой не интраверт. Ну сами посмотрите на этот город N - он же словно сам находится посреди этого города, выхватывает из окружающего - это Мария Медичи... это д'Артаньян... Анна Каренина... все равно поезда никогда не уходят...
Там же ни единого раза не примерена эта окружающая действительность к себе самому и не выражено к ней отношение.
На логика похож с сильной . А насчет интуиции не знаю... хотя наверное, все-таки больше на интуита похож.
Но мне кажется не Дон, а Джек. у Майка тоже сильнейшая и видна практически везде. Один только "Мой медленный поезд" чего стоит - "вот он идет, мой медленный поезд".
"Когда я знал тебя совсем другой" - тоже на весь текст. "Но время текло слишком быстрой рекой, ты не стала женой, я не стал звездой, но я часто вспоминаю те времена, когда я знал тебя совсем другой".
В общем, я за версию Джека, кто знает больше, опровергните меня...
25 Мая 2007 15:49
|
Rock-n-Roll
"Робеспьер"
Сообщений: 58/0
|
25 Мая 2007 15:50 Egle сказал(а):
...
Rock-N-Roll 4ever )))
Майка уважаю. Думаю, что он:
логик - слишком продуманные тексты для этика. Манера письма.
интуит - много мыслей о будущем, много качественных описаний того, что с ним не случалось, много "гипотезных" мыслей и т. д.
экстраверт - выраженная ауториентация, а так же некоторые тексты... Хотя этот пункт можно оспаривать, я в нём не уверен.
Так же не уверен на счёт рационал/иррационал...
Я его знаю хуже, чем других представителей рок-культуры...
26 Мая 2007 19:59
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 20/44
|
Ощущение от творчества Майка...
Он логик - очень продуманные тексты (песни и рассказы), нет интуитивной составляющей, интроверт (судя по воспоминаниям родных и друзей), очень закрытый.
Мне почему-то думается, что он все-таки к нам, к Максам, относился. Все его творчество - закрытые ощущения, глубоко подавленная боль, которую он раскрывает довольно спокойными фразами.
9 Янв 2009 17:31
|
Egle
"Гексли"
Сообщений: 36/140
|
10 Янв 2009 11:39 Lazursky сказал(а):
У него очень острое отношение ко всему личному, очарования и разочарования. А мир вокруг как раз имеет описательный характер + он индивидуалист был и космополит, в отличие от многих "бунтарей в уме", и при этом его не знали, за какой бок схватить, из серии "чувствую ересь, а обосновать не могу"
Мне кажется, в дельте искать надо.
Ну только не дельта, имхо. У Майка через все его логические тексты идет такой явный элемент "подытожим" (и итоги всегда повергают его в уныние, которое он пытается преодолевать стебом, над собой прежде всего). Это в дельте точно не присутствет - на итоги еще заморачиваться...
Логик явный, но не сенсор - нет у него конкретики в его текстах, и очень много завязано на ощущение времени. Белый интуит. Джек или Бальзак. То есть выходим на гамму. На Бальзака больше тянет, хотя раньше я его в экстраверты относила. Интервью с ним некоторые припоминаю - все ответы с выстраивает.
А для гаммы, кстати, тоже вроде свойственно итоги подбить, кажется.
10 Янв 2009 13:24
|
AZ__
"Джек"
Сообщений: 33/38
|
Ребята, я тут аутсайдерское мнения сейчас выдвину -
Гексли или Гамлет
очень уж эмоциональные образы у него яркие...
Я не вижу у него продуманности текстов, сорри.
Та же "сладкая N" и "Дрянь" в них есть нелогичность, а эмоция+отношения, он как бы жалуясь на нее эмоционально признается тем не менее в любви... Какая уж тут логика...
11 Янв 2009 14:50
|
olili
"Дюма"
Сообщений: 0/53
|
Мама любит папу, а папа любит выпить. (с)
почему же он так полюбил это дело? Ведь вроде бы все рокеры, вт. ч питерские, в одной среде общались, одно дело делали. А вот у него такой надлом...
23 Янв 2010 17:05
|
aleczander
"Габен"
Сообщений: 2/8
|
мне вот тоже более всего бальзаком представляется. и еще вспомнилось как описана его комната коммунальная была в книжке. диван там стоял так, что можно было не вставая дотянуться до телевизора, до книжного шкафа - явно .
24 Янв 2010 17:39
|
tashashu
"Жуков"
Сообщений: 1/9
|
Мечтатель и инфантил - Дон? Я была на его концерте - давно это было - особенной экспрессии в зал от него не исходило, а все равно все на ушах стояли)).
26 Янв 2010 18:06
|
kakoi-to_rebenok
"Бальзак"
Сообщений: 1/408
|
не инфантил-виктим. типичный мaзoхизм-его сладкая N- напка в инверсии.
бальзак- единственный тим который я вижу по фоткам и вообще очень узнаю в нем себя а особенно бальзаков-мужчин, которых знаю
26 Янв 2010 19:29
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 260/2669
|
26 Янв 2010 20:29 kakoi-to_rebenok сказал(а):
не инфантил-виктим. типичный мaзoхизм-его сладкая N- напка в инверсии.
бальзак- единственный тим который я вижу по фоткам и вообще очень узнаю в нем себя а особенно бальзаков-мужчин, которых знаю
главное что мы это знаем, а спорить... ну так и Гребня некоторые в донах видят.
26 Янв 2010 20:25
|
aleczander
"Габен"
Сообщений: 3/12
|
хе, знаю, что не в тему, но есть у меня приятель Гамлет, на некоторых фотках очень похож на Майка лет так 20-ти.
26 Янв 2010 20:27
|
kakoi-to_rebenok
"Бальзак"
Сообщений: 1/412
|
27 Янв 2010 01:25 Nefertary сказал(а):
главное что мы это знаем, а спорить... ну так и Гребня некоторые в донах видят.
ну дык твоя версия что дон?
26 Янв 2010 20:49
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 260/2677
|
26 Янв 2010 21:49 kakoi-to_rebenok сказал(а):
ну дык твоя версия что дон?
Не моя, что оба Бальзак... 
26 Янв 2010 20:53
|
kakoi-to_rebenok
"Бальзак"
Сообщений: 1/414
|
да, Ань, ты как терапевт со стажем должна отчетливо видеть симптомы
26 Янв 2010 20:55
|
tashashu
"Жуков"
Сообщений: 1/10
|
26 Янв 2010 20:25 Nefertary сказал(а):
главное что мы это знаем, а спорить... ну так и Гребня некоторые в донах видят.
Так они очень разные - БГ совсем другой коленкор. Майк - экстраверт, тусовщик компанейский. А в чем виктимность выражалась у него?
27 Янв 2010 13:54
|
