| | Максимки. Карьера или семья. |
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/56
|
Эта тема как бы в продолжение темы о браке тождиков.
Что для максимок важнее карьера или семья?
Я сам в этом вопросе могу быть только теоретиком(точно протипированых женщин-ЛСИ я лично не знаю), так что прошу высказывать свои мнения и делиться наблюдениями.
Теперь мои теоретизирования.
В описании женских типов на этом сайте (не самый точный источник, но какой есть) написано, что основная масса феминисток - робки и бальки.
Также там было написано, что максимка при всех своих задатках не пытается делать карьеру. Раз не делает карьеру, значит на семью идут основные усилия, я так понимаю.
Далее, ЛСИ довольно консервативный тип, а по традиции для женщин главное семья и дети. Из этого тоже можно сделать вывод, что максимки сделают упор на семью, а не на карьеру.
Еще, хочу подметить, что соц. заказчиком у ЛСИ является Дюма. Тобишь заказ у максимок опять же приходится на сотворение и поддержку семьи, что является противополжным соц. заказу Жуковым, у которых заказчик Джек, поэтому тут стоит четко разграничить ЛСИ и СЛЭ - в этом плане они очень разные.
С другой стороны, сейчас идёт пропаганда работающей женщины, а быть домохазяйкой не так популярно, а ЛСИ не захочет выпадать из системы. К тому же слабая этика и интуиция не даст максимке быть уверенной в своём муже, в том что он её не предаст, не оставит в тяжелом материальном положении. Это может заставлять женщину-ЛСИ развиваться в карьере, а не в семье.
13 Сен 2010 13:20
|
Back-To-Basics
"Максим"
Сообщений: 17/702
|
Ооооо Себра, Вы однако провокатор
Зачем впадать в какие то крайности:
"Карьера или семья"?
Причём здесь:"пропаганда" и
"популярно не популярно"?
Сейчас время такое, времена благородных, доблестных
рыцарей канули в лету. Это раньше мужчинам
было стыдно бросать семью, жену, разводиться
и то не всем. Сейчас это мало кого останавливает!
Это суровая реальность... И в теме, о браке тождиков
в крайности ни кто не бросался, в духе
"Или...... Или"
О себе могу добавить, что важна, как семья так и карьера,
Скорее даже семья дороже, важнее, но почему
у меня нет желания забрасывать карьеру, я
подробно расписала, как в той, так и в этой теме...
Можно сказать, это необходимость!
13 Сен 2010 14:21
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/58
|
Ну есть такие страны (к примеру Египет), где если женщина пошла на работу, то уже семьи у неё быть не может вообще.
Ну и тут есть определённая логика, чтобы женщине быть хорошей матерью для 2-3-х детей, нужно минимум лет 6-9 если не больше. А эти года нужно забрать у карьеры, что нанесёт ей ощутимый вред. Если же эти года не тратить на детей, то вред уже будет нанесён семье.
Об этом же я и написал, что слабая интуиция и этика не даёт положиться на мужа. Или думаете, все мужчины негодяи по умолчанию?
13 Сен 2010 15:01
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 439/1477
|
Молодец, темы нам подкидывает! Еще цать страниц намотаем.
Я за карьеру в семейном бизнесе!
Опять Вы как-то сгущаете краски.. Человек может быть порядочным, но при этом не сможет помочь - дефолт по кредиту из-за потери работы или проигрыша на Форексе.
13 Сен 2010 15:17
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/61
|
Правильно, "Мать четверых детей - звучит как важная должность" (с) Отчаянные домохазяйки.
13 Сен 2010 15:19
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/62
|
ну вот тогда и можно искать работу, так сказать, вводить резервы в бой.
13 Сен 2010 15:21
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 439/1480
|
Подсказываю - есть еще вариант - муж - директор, жена - юрист, работает дома.
Оба - совладельцы компании.
13 Сен 2010 15:23
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/66
|
Кстати, а почему тогда нельзя сказать, что для женщины быть домохазяйкой - необходимость? Ведь только не работая на обычной работе, она может уделять должное внимание своим детям.
13 Сен 2010 15:52
|
Allison
"Габен"
Сообщений: 0/27
|
Как правило, когда все дети выращены и достигли самостоятельности - такой женщине становится просто нечем заняться в жизни и как правило наступает такой возраст, что многие мужчины легко меняют ее на молодую хорошенькую карьеристку и даже помогают этой девушке карьеру делать.
А за свои долгие годы труда в семье женщина в нашей стране не получает ни пенсии ни содержания от мужа.
Суровая реальность, однако.
И что ей остается в 40 с плюсом идти делать карьеру?
Другое дело, если бы были законы как в некоторых странах, где муж юридически обязан содержать жену пожизненно, если он только снова не выйдет замуж или не найдет работу.
13 Сен 2010 17:16
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/72
|
А есть и другая сторона медали, многие женщины не удовлетворили свои потребности в воспитании детей(потому что делали карьеру) и потом навящиво пытаются "догнаться" на внуках, а внуков им потом отдавать не хотят родители, вот и получаются несчастные люди. И вообще, Максимки позитивистки, не будут же они от каждого мужчины предательства ожидать!
13 Сен 2010 18:13
|
Ulichka
"Максим"
Сообщений: 0/55
|
Странная для меня тема. Работа работой, семья семьей. Пока нет детей – работаю, учусь дополнительно. Будут дети – родим, подрастим и опять работать дальше и параллельно воспитывать детей. Для меня важно быть реализованной в разных жизненных сферах по мере возможности. А посвятить всю себя детям или впахивать до полусмерти на работе и больше ничего не видеть… Нет.
13 Сен 2010 21:47
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/74
|
Ладно, тогда давайте перейдём к конкретике. Согласны ли будете вы на грудное вскармливание ребёнка больше года? Согласны ли будете до трёх лет побыть с ребёнком дома или отдадите в садик или бабушкам с дедушками на воспитание?
14 Сен 2010 11:01
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 1256/2294
|
угу
или - жена руководитель отдела продаж, муж - директор, оба - владельцы компании
мужчин просто не знает, что можно работать из дома
ну, в Египте человек живет, до туда современные технологии еще не добрались )))))))))))
потому что для домохАзяйств можно нанять горничную или домоправительницу какую
а что - совладелец компании - это необычная работа?
оооооооооооо
я говорю - точно в Египте
14 Сен 2010 13:32
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 440/1496
|
Мне этот вариант тоже очень импонирует!
А может даже прилетел к нам на машине времени из прошлого..
14 Сен 2010 13:37
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 1256/2295
|
Вы знаете, а я вот как раз другое видела.
Нереализованные как личности женщины, которые посвятили себя исключительно воспитанию детей, в старости ждут от этих детей отдачи или благодарности в виде нереального количества внимания и послушания.
А дети, разумеется, хотят жить своей жизнью.
Я считаю, что на первом месте у человека ВСЕГДА должна стоять личностная самореализация. Для кого-то это работа, кто-то картины пишет, кто-то стихи сочиняет, кто-то производство двигает, и так далее. Когда человек самореализован и находится на своем месте, у него будут силы и на детей, и на хобби, и на все остальное.
И детей учить тому же - реализовываться в жизни. Не зацикливаться на "семья или карьера" - искать СЕБЯ в первую очередь.
Но - это мое мнение.
14 Сен 2010 13:49
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/78
|
Елена, я же указал, что Жуковки другое дело. Думаю, по соционике для них карьера важнее, в чем и убеждаюсь на Вашем примере.
14 Сен 2010 13:56
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 27/264
|
и моё мнение так же)
Вот правда, только и слышу от окружающих - ЭГОИСТКА!
14 Сен 2010 13:57
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/79
|
А может из будущего?
Вообще под "необычной" работой я подразумеваю материнство, воспитание детей. На самом деле это очень тяжело, если подходить к этому ответственно, но почему-то у нас в обществе считают, что такие женщины ставят крест на самореализации.
14 Сен 2010 14:00
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 440/1497
|
Где все Максимки - босые, беременные и с детями на кухнях?
14 Сен 2010 14:01
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/80
|
Насчет этого согласен, но вот для ребёнка другую мать нанять нельзя.
Одетые, беременные и с детями на кухнях. При этом в почете
14 Сен 2010 14:02
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 1256/2296
|
ага
из очень далекого
я тоже так считаю
особенно, если подходить к этому "ответственно"
а что, это не так?
ога
а мужья тем временем в саунах, ресторанах и на форумах в обществе белокурых нимф за бутылочкой пивка обсуждают проблемы женской самореализации
давайте пожелаем молодому человеку удачи - глядишь, и ему такая подвернется
14 Сен 2010 14:09
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/83
|
Это так, но в трудовую книжку это не записывают
Уже подвернулась
14 Сен 2010 14:10
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/84
|
И вообще в моём будущем, мужчина на работе, а если не на работе, то дома помогает жене с детьми.
О! Вы тоже считаете его прекрасным?
14 Сен 2010 14:14
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 1256/2297
|
То есть, Вы тоже считаете, что такие женщины ставят крест на самореализации?
И Вы сознательно обрекаете на это свою женщину?
о, шикарно
и Вы сразу решили обсудить на форуме с белокурыми нимфами проблему женской самореализации?
с ребенком все гораздо проще, когда нет вообще больше никакой работы
вот вообще никакой
и думать ни о чем не надо - ни о памперсах, ни о шмотках, ни о заработке - можно заниматься ТОЛЬКО ребенком. Тогда останется время, конечно, и на себя. Но, к сожалению, мужчины не в состоянии оценить объем работы, который делает женщина.
14 Сен 2010 14:16
|
timetofly
"Джек"
Сообщений: 2/2063
|
в германии, если женщина жила какое-то время с мужем, занималась хозяйством, ей положена часть его пенсии
14 Сен 2010 14:16
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 440/1499
|
Картина мне очень понравилась..
Заскучает..
14 Сен 2010 14:16
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/85
|
Тут произошло недопонимание, я подумал, что Вы считаете воспитание детей работой. Ошибся.
Пока все выростут можно уже и на заслуженный отдых.
А вообще, думаю, вот тогда можно вернуться к карьере, если детей было не много.
14 Сен 2010 14:18
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 440/1500
|
Дом-работа, и все?
да, потому что оно далекО.
14 Сен 2010 14:18
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 1256/2299
|
да видать уже, раз решил к нимфам обратиться
ну так Вы на мой вопрос ответьте
что такое "заслуженный отдых"?
лежать и нефига не делать?
14 Сен 2010 14:19
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 440/1501
|
Предлагаю совмещение семьи с карьерой для Вас. Усатый нянь..
14 Сен 2010 14:20
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/87
|
Я считаю, что воспитывать своих детей для женщины счастье.
14 Сен 2010 14:20
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 1256/2300
|
дом-работа-дом-работа-дом-работа-заслуженный отдых
что-то я пропустила
а, нимф конечно
14 Сен 2010 14:20
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/88
|
Интересное предложение, но в некоторых аспектах отец мать не заменит. До трёх лет так точно, многие мамы в этом возрасте еще грудью кормят.
14 Сен 2010 14:21
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 1256/2301
|
Не, ну это если чужих только и за это платят
своих то - чего работа?
если воспитание СВОИХ детей работа - то фигли было их заводить?
14 Сен 2010 14:22
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/89
|
На работе ))))
Я имею ввиду, что это довольно сложно хоть и приятно
Мамы, которые сидят дома с детьми, часто делают больше дел, чем женщины на работе.
Зачем нимфы, если есть жена?
14 Сен 2010 14:24
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 1256/2302
|
Как только появляется ребенок - у мужчины сразу появляются и хобби, и друзья, и работа и все остальное.
Лишь бы не дома
"дорогая, я занят"
ну так я и Вас спрашиваю - как Вы считаете, эти женщины самореализуются?
Довольны ли собой, своей жизнью? Ничего ли больше не хотят достичь, добиться, сделать?
откуда я знаю, я ж не мужчина
14 Сен 2010 14:33
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/90
|
Не скажу, что я до рождения ребёнка сильно любил быть вне дома. Но после рождения ребёнка я только один раз задержался на работе, когда коллектив праздновал завершение проекта и то ушел с него пораньше.
Хотя не буду скрывать, что такая ситуация довольно типична для семей, в которых появляется первый ребёнок. Она в основном связана с тем, что муж чуствует в ребёнке конкурента, а жена не может ему показать, что он по прежнему номер 1 в её жизни. Это вообще довольно опасный период в жизни семьи, тут обоим супругам нужно быть предельно осторожными и искать решение новых проблем в семье, а не за её пределами.
14 Сен 2010 14:33
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 440/1504
|
Времени много свободного вдруг становится, надо же занять как-то.
14 Сен 2010 14:33
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/91
|
Свободное время токо на работе
Да, самореализуются и довольны. Это ведь естественно. А всё остальное: работа, карьера - выдумки человечества. В некоторых языках даже нет слова "работа", зато во всех есть слово "Мать"
14 Сен 2010 14:35
|
timetofly
"Джек"
Сообщений: 2/2066
|
да-да. посидите дома, повоспитывайте детей. и почувствуйте себя, наконец, по-настоящему счастливым челом.
14 Сен 2010 14:48
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/94
|
Осталось всего ничего - еще и стать женщиной
Хотя, если честно, лучше бы я дома был с сыном, чем на работе
14 Сен 2010 14:51
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/97
|
Ну первые две с половиной недели жизни сына, я был с женой дома, специально для этого отпуск брал.
14 Сен 2010 15:05
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 27/265
|
везде хорошо где нас нет)))))
браво!!! две с половиной недели да Вы герой)))) а как на счет пары годков?
14 Сен 2010 15:06
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/99
|
Работа как для работы нормальная.
Да ну, иногда мне хорошо там где я есть И вообще, что вы тут в мою сторону пеняете, я ж не женщина. У женщин даже физиология другая, специально природой предусмотреная, чтобы за ребёнком хорошо присматривать. Главное эти все природние задатки не убивать на корню, как это делалось раньше в СССР, к примеру, когда ребёнка и мать разлучали после родов, кормление строго по часам и другие неестественные процедуры.
14 Сен 2010 15:33
|
Allison
"Габен"
Сообщений: 0/34
|
Девочки, быстро отвечайте Себре, кто тут готов кормить ребенка грудью больше года?
Есть ли желающие?
С утра до вечера в четырех стенах, без новых впечатлений, без общения, без развлечений в ожидании мужа, который вечером придет с работы и вы вместе засядете с ребенком до вечера и так 3 года?
(общение с неговорящим младенцем я за развлечение не считаю, но это не умаляет его важности)
У жены ДОМ-ДОМ-ДОМ
у мужа ДОМ-РАБОТА-ДОМ-РАБОТА
И через год поговорить они смогут только о жизнедеятельности ребенка
Смайлик, который хочет застрелиться я не нашла
14 Сен 2010 15:44
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 27/266
|
да причем здесь это) Почитайте себя, это смешно... посвятить себя полностью ребенку и посидеть 2, 5 недели с женой и с ребенком дома, по вашему это равноценные подвиги? Просто невозможно понять другого человека, тем более мужчине женщину, не пройдя этот путь самому, целиком - как есть.
А я просто иронизирую)
14 Сен 2010 15:45
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 27/267
|
не поверите! мне тоже хорошо там где я есть))) а знаете почему? потому что я выбираю то что мне нравится, а не следую навязанным стереотипам, или чужому мнению. подозреваю что и Вы так делаете
а что же Вы пеняете в сторону женщин? И Вы правы Вы не женщина а значит и не можете знать как у нас там и что устроено!
Женщина прежде всего человек, а стать матерью не так то просто, с этим не все рождаются, многим это просто не дано. И это не хорошо и не плохо, это просто ВСЕ люди разные, и имеют право быть собой.
Не каждая женщина может себе позволить сидеть дома с ребенком, кто то морально не выдерживает, кто то материально не может себе позволить! Причин уйма. Ну а если в идеале, то конечно хорошо бы быть идеальной женщиной с идеальным набором хромосом и гормональным фоном, устойчивой нервной системой и обеспеченным проживанием, любящим мужем и кучей помогающих родственников. Но не все так легко и идеально на деле. Приходиться искать другие пути и выходы, подходящие под конкретную ситуацию.
14 Сен 2010 15:51
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/101
|
Я ж не со всей жизнью сравнивал. Мне сказали "хотя бы месяц" я ответил "две с половиной недели". Сопоставимые временные периоды?
Всем дано, это природа, просто многие в себе это убивают и считают, что так и должно быть.
Даже бабушки могут кормить грудью внуков, если себя будут вести соответственно, а мама ребёнка не может? И так далее. Без материнского инстинкта человечество бы не выжило, это было тысячи лет, а тут за сотню лет(даже меньше) вдруг женщины стали особенными? Кому-то дано, кому-то нет?
14 Сен 2010 15:55
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 27/268
|
и тем не менее даже эти 2, 5 недели Вы с ребенком были не один, и вообще это не считается. Мамы меня поймут!
простите Вы женщина?! давайте я Вам сейчас расскажу какие ДОЛЖНЫ быть мужчины а? и что у них там должно быть заложено природой....
Даже инстинкт самосохранения не всегда срабатывает, в наш век технологий, неврозов и депрессий... а Вы мне о том что у женщин там заложено говорить будете. Условия жизни, круг общения, среда обитания, социум оказывают огромное влияние на развитие личности. Я думаю не мне Вам рассказывать, на какой план отходят инстинкты
14 Сен 2010 16:01
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/102
|
Эт, конечно, уже бред. Могу. Антропологи не зря свой хлеб едят
Ну видите, затронули участницы более глубокие материи.
14 Сен 2010 16:06
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 27/269
|
вот вот, я и говорю, на том же уровне и я Вам могу рассказать что там должно быть у мужчин и как. Но ведь в реальности лишь малая доля мужчин соответствует стандартам, так же впрочем как и женщин.
14 Сен 2010 16:08
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/103
|
Я ж говорю, много естественных порывов сейчас убивается на корню. Но природа быстро отсеивает такие элементы (в случае с самоубийцами так прям сразу).
Во-во, я тоже так думаю. А как Вы лично думаете, это правильно?
14 Сен 2010 16:09
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 27/270
|
ну да наверное, и тем не менее статистика не внушает особых надежд) а говорить о том как должно бы быть можно до бесконечности.
14 Сен 2010 16:09
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/104
|
Ладно, не буду тут спорить, пока ребёнок кормиться грудью, я ему маму никак не заменю. Да и вообще мать никто не заменит первые годы жизни.
14 Сен 2010 16:10
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 27/271
|
я думаю это закономерно) причинно следственно, логично развитию! (о как завернула )
А правильно или нет... ну конечно хотелось бы видеть идеальный мир, добрых и идеальных людей, с правильными инстинктами и т. д. но это ли не миф про "мир во всем мире"
ну Вы меня уже радуете... правильные мысли пошли, а?! (извините не дописала) а вот представьте какая это ответственность быть незаменимой, и не по призванию, а по жизненному принуждению иной раз отматывать три года жизни, в то время как другие работают и живут полной жизнью (мужчина например!) а ты не погулять не по работать ничего нормально не сделать. Вот это должно наверное безумно радовать да?)))) особенно когда мужчины... некоторые... разглагольствуют, ничего не зная об этом изнутри, "как прекрасно быть мамой! и что они глупые женщины не понимают как это здорово"
А как самим предложили попробовать так сразу и " не! маму никто не заменит!"
14 Сен 2010 16:12
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/105
|
Это ж моё изначальное утверждение
Можно попробовать начать с себя
14 Сен 2010 16:14
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 27/272
|
вы хотели сказать его малая часть, да?))))
тэкс это что за намеки?!
14 Сен 2010 16:17
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/106
|
Да что вы, я тут вообще мимо проходил, у максимок мнением поинтересовался.
14 Сен 2010 16:21
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/107
|
Кстати, это что-то вроде того как сейчас некоторые индейцы живут, куда еще не дошли все блага цивилизации. Некоторые даже считают их счастливыми людьми
14 Сен 2010 16:25
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 27/275
|
в мире вообще много всего разного и противоречивого уживается, каждый сам выбирает каким путем ему идти) Для каждого своё счастье и свой идеальный мир, женщина, мужчина, семья и понятие мамы и папы)
остаётся только выбрать) или как Вы там говорите "начать с себя"
14 Сен 2010 16:28
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 136/408
|
Вы издеваетесь? В советское время подавляющее большинство женщин работали "на обычной работе" - однако, дети получали внимание.
Детям для внимания хватает пары часов в день, главное - чтоб оно было искренним и глубоким.
14 Сен 2010 16:34
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/108
|
Кстати, да, есть?
А то я слышал статистика по России, что всего около 80% не кормят вообще, 15% кормят до трёх месяцев, и лишь 5% кормят дольше. Ну а когда женщина кормит больше года это уже у нынешнего общества вызывает неприятие, хотя естественных причин прикращать кормление в год нет.
14 Сен 2010 16:35
|
tonic
"Наполеон"
Сообщений: 0/614
|
А мне нравится выражение: слово "счастье" происходит от "сейчас".
14 Сен 2010 16:35
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 136/409
|
Тяжело - это когда целый день к детям привязана, и башка пухнет от забот, а мозги деградируют от однообразия.
14 Сен 2010 16:40
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/109
|
В совецкое время, к примеру, считалось, что кормить грудью нужно строго каждые три часа. А знаете откуда это пошло? Просто в начале прошлого века, когда женщины работали на заводах и декретов у них не было, заводы обязали, чтобы дети не умирали, давать матерям каждые три часа перерыв 15 минут на кормление. А потом совецкая медицина подхватила это и уже выдала за рекомендацию.
И еще много чего было в то время, а цель была выростить послушные винтики системы из людей. Ребёнок же маленький надеется, что ему будет много внимания и, если его не получает, то это принесёт значимый урон его психике.
14 Сен 2010 16:40
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 27/276
|
да, очень важно быть счастливым именно сейчас, ощутить прелесть именно настоящего момента) Ведь вчера - уже нет, а завтра - еще нет
Но вот лично мне как интуиту это вообще очень сложно, я больше минуты здесь и сейчас быть не могу... уносить в просторы будущего или прошлого)))) эх! мечты мечты...
нынче век культа внешности... отсюда все эти статистики (моё мнение)! по крайней мере все известные мне девушки отказываются кормить грудью (или ищут уважительные причины не делать этого) что бы сохранить внешность)
14 Сен 2010 16:43
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/110
|
Капец, так ведь от грудного вскармливания лишние калории быстро уходят!
14 Сен 2010 16:46
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 27/277
|
как мало Вы осведомлены о грудном вскармливании ну да ладно... факты говорят за себя)
14 Сен 2010 16:47
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/111
|
За ребёнком смотрят, еду готовят, убирают. Уже первый пункт довольно обьёмный, если делать всё правильно, а не упрощать себе жизнь за счет травм психике ребёнка.
Эт о груди намекаете? Если да, то это не проблема, если правильно носить лифчики.
14 Сен 2010 16:49
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 136/411
|
Не в первый раз встречаю подобную точку зрения - и сильно интересуюсь: а с какого перепугу муж должен быть №1 в жизни жены, а дети на заднем плане? Вот никогда этого не понимала
Заводя ребенка, оба супруга в состоянии понять, что теперь первым номером для матери (в идеале - и для отца) будет ребенок. Это как бы естественно, природой заложено
14 Сен 2010 16:49
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/112
|
Потому-что муж это на всю жизнь, а ребёнок выростет и уйдёт. И вообще, муж и жена одна сатана единое целое
14 Сен 2010 16:51
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 27/278
|
ахахахаха ой Вы меня насмешили! ну что же Вы все "знаете" то о женских проблемах и их решении) Логик одним словом ) очень мило рассуждаете
14 Сен 2010 16:55
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/113
|
Просветите тогда, пожалуйста, а то моя жена уже четыре месяца кормит грудью, а с внешностью всё нормально.
14 Сен 2010 16:57
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 27/279
|
а Вы знаете какие бывают разные жизненные ситуации и моральные состояния? иногда от нас так мало зависит... и вряд ли адекватный нормальный человек просто по капризу будет не досматривать за ребенком травмируя тем самым его психику. А скорее от своих внутренних, терзающих проблем, мы часто просматриваем что то важное и потом горько об этом жалеем.
я не буду, простите) я рада за Вашу жену)
а страхи девушек очень часто бывают преувеличенными)
14 Сен 2010 16:59
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/114
|
Насчет упрощать жизнь, это я погарячился. Вообще, я думаю, что часто от незнания женщины это делают, просто наши матери жили в совецкое время, а там женщины работали, а не за детьми смотрели, вот в результате, нынешние бабушки, которые не могли в полной мере быть матерями, дают не совсем верные советы по уходу за детьми.
14 Сен 2010 17:02
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 27/280
|
Сообщу Вам что психологи советуют не "пресовать" детей излишним вниманием и заботой а дать им больше свободы в познании мира, уже с момента когда ребенок начинает сидеть и ползать, его можно смело предоставить большую часть времени самому себе, дабы он познавал мир самостоятельно) А усиленное к нему внимание так же вредно как и его отсутствие, все хорошо в меру, да?
во всем вредно перестараться) и потому вот эти разговоры о посвящении себя детям, считаю бредом! Ну ничто не избавит ребенка от психологических травм, да их можно сократить, но никак не отменить, не вы раните так окружающие, это естественный этап развития каждой личности)
14 Сен 2010 17:06
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/115
|
Ну ладно, может кто-то боится потерять внешность, хотя беременность и роды уже серьёное испытание для внешности.
А вообще, думаю, больше из-за незнания, к примеру, если кто-то будет по указанию бабушки кормить раз в три часа, то большая вероятность, что молоко у такой мамы пропадёт или по не знанию подсунут ребёнку бутылочку (недавно о таком слышал), дальше такой ребёнок грудь не возьмёт.
Точно! Всё правильно, мы просто еще не доросли до этого периода
Но тогда за ребёнком нужен глаз да глаз, чтобы он никуда не угодил. Это я к тому, что у мамы забот не поубавится.
14 Сен 2010 17:07
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 136/412
|
Я хочу знать, что вы такое курите? Отсыпьте, а
Как, интересно, женщина в период менопаузы (или после него), не родившая только что - может стимулировать выработку грудного молока?
А может, я чего не знаю? Новые научные достижения?
14 Сен 2010 17:09
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 27/281
|
да смотреть и следить нужно, но без фанатизма, не дергая ребенка без конца) иначе ничего хорошего из этого не выйдет!
вообще держаться золотой середины во всем - это большое искусство, и наверное ему нужно учиться и в воспитании детей и во всем остальном)
как далеко мы ушли от темы в общем то как всегда
14 Сен 2010 17:10
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 136/413
|
Если вы не знаете, у большинства женщин молоко кончается само.
Вы их с коровами не путаете?
14 Сен 2010 17:13
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/116
|
Вот видите как мало Вы знаете о детях и грудном вскармливании. Нужно просто настроиться психологически. А гормон, который вырабатывает молоко, вырабатывается во время того как грудь сосёт младенец и к родам отношение имеет слабое.
По природе, каждая женщина может кормить ребёнка до года двух-трёх(иначе человечество бы вымерло до изобретения детского питания ). А кончается у них молоко через их ошибки.
Тоже соглашусь, но невидимый контроль должен быть постоянный, ребёнок же абсолютно ничего не знает.
14 Сен 2010 17:17
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 136/414
|
Блииин... как все запущено...
Это была мировая практика, пошла она от детского доктора Бенджамина Спока, который в 60-ые годы написал популярную книжку об уходе за младенцем. Его правило кормления по часам было основано на наблюдениях за кормящими женщинами, большинство которых кормили реже, чем это было необходимо младенцу - так как были заняты трудом (домашним, caдoво-поле-огородным или на хозяина). Так же доктор Спок описал хорошую систему ухода за младенцем, куда входили правила гигиены, ухода, физическое развитие, игровые занятия с ребенком. Книга была написана системно - по дням, неделям и месяцам, что очень удобно для мамы. Переворачивай каждый день страницу - и делай, что написано.
В 80ых годах, если не ошибаюсь, Спок написал второе, откорректированное, издание, основанное на новых исследованиях младенцев, гда кормление по часам уже не рекомендовалось, а такжэе были сделаны другие изменения. Однако общие принципы ухода остались те же.
14 Сен 2010 17:22
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 440/1516
|
2 Sebra
На местном дамском форуме есть тема о грудном вскармливании, мужчин там дефицит, Вам будут сильно рады.
14 Сен 2010 17:24
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 136/415
|
Дорогой вы наш борец за права женщин!
Запомните - работающие мамы делают то же самое, а еще работают 8 часов в день.
Еду готовить и убрать - подвиг, оказывается!
14 Сен 2010 17:25
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/117
|
События, о которых я написал, были до мистера Спока. Небось Спок оттуда их и почерпнул. А реже чем три часа это вообще жесть, редкая женщина смогла бы долго так кормить младенца.
Так тут ведь их тоже дефицит
К тому же там женщины, в основном уже просвещённые в этих вопросах, а тут я вижу невспаханное поле.
14 Сен 2010 17:28
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 136/416
|
Мужиков может быть сколько угодно, один ушел - другой пришел. А от детей никуда не денешься, хоть они до ста лет повырастают, все равно для мамы детьми остаются.
Тем более, что любой мужик - кровно чужой, а любой ребенок - своя кровиночка.
14 Сен 2010 17:28
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/118
|
Тоже самое? Они ведь элементарно кормить грудью не могут.
14 Сен 2010 17:29
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 440/1517
|
А Ваша где? Тема о Максимках и карьере/семье. Тонкости кормления младенцев не были в заголовке заявлены.
14 Сен 2010 17:29
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/119
|
Ну и логика, если так думать, то лучше вообще не вступать в брак.
Так плавно перешли
И вообще эти тонкости довольно важны, так как в этой теме сразу начали выбрирать "и то и это", а вот если разобраться этих тонкостях, что станет ясно, что это не ответ.
14 Сен 2010 17:30
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 440/1518
|
Обратили внимание, что объекты (ЛСИ-женщины) из темы испарились? Версий оного нет никаких?
14 Сен 2010 17:32
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/120
|
Осинка тут была, читала и не отвечала, сейчас Уличка подтянулась
14 Сен 2010 17:33
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 440/1519
|
Чем тонкости эти могут повлиять на ответы респондентов?
14 Сен 2010 17:34
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 136/417
|
Фсе, это пять!!!
Признаю - топикстартер под антидепрессантами, я столько не выпью
У мужиков тоже молочные железы есть, правда, неразвитые. Настройтесь психологически, кормите сами ребенка - и получите Нобелевку, медаль, а может, даже орден.
Ухожу, не могу этот бред читать
14 Сен 2010 17:34
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/121
|
Ну в идеале, они поймут, что сидеть на двух стульях нельзя и нужно сделать выбор и задумаются. Хотя, конечно, веры в это мало
14 Сен 2010 17:35
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 440/1520
|
2 Sebra
Достукались?
Люди из темы бегут..
Максимки, возможно, так же и думают.
14 Сен 2010 17:36
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/122
|
Гугл Вам в помощь, кто угодно может проверить, что я говорю правду, а Вы ошибаетесь
Это не те люди, к которым я стучался, конкретно Loli_na даже гуглом не смогла воспользоваться, чтобы не выставлять себя в нелепом свете.
14 Сен 2010 17:37
|
Ulichka
"Максим"
Сообщений: 0/56
|
Вопросы такие же странные, как и тема. Исходить буду из обстоятельств, как будет лучше на тот момент мне, ребенку, мужу – в финансовом плане, физическом и душевном. От этих факторов и будут зависеть мои дальнейшие действия.
14 Сен 2010 17:42
|
Back-To-Basics
"Максим"
Сообщений: 17/710
|
Дама Пик, Вы как всегда проницательны
Вообще, беседа с уважаемым Себра напоминает
мне игру в одни ворота + не люблю навязчивых
собеседников, которые считают своё и только своё
мнение истиной высшей инстанции...
и очень упрямо, не пробиваемо, не смотря на аргументы
оппонентов продолжают всё равно нести свою
истину в массы...
Общение с Себра навеяли мне воспоминания
о чудной статье:
некоторые моменты один в один
классика жанра
14 Сен 2010 17:56
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/124
|
Так и запишем, не любите людей с первой логикой по психе-йоге
Кстати, Вы знаете свой ПЙ-тип?
14 Сен 2010 17:59
|
Back-To-Basics
"Максим"
Сообщений: 17/711
|
Нет, мисье не люблю троллей
1Л замечательные собеседники,
убеждалась в этом не раз...
Скорее, не люблю 3Л,
Себра, у Вас ни как не первая,
первая бы уже загнулась от
такого суперпроцесса, а Вы крепчаете
и крепчаете...
Мне как результативной логике
ваш суперпроцесс просто глаза режет...
14 Сен 2010 18:03
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/125
|
Так и быть проведу ликбез.
Это вот те люди, которых Вы не любите
Возможно, с троллингом немного переборщил, но хотя бы от Улички ответа нормального дождался
14 Сен 2010 18:08
|
Back-To-Basics
"Максим"
Сообщений: 17/712
|
Очередная провокация, что бы затянуть меня в беседу?
Не получиццо
Если бы не переборщили,
и от меня дождались бы нормального ответа
И уверена, ещё от многих...
Теперь вообще нет желания общаться...
14 Сен 2010 18:18
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/126
|
Эх, просто не люблю когда спрашиваешь "А" или "Б", а в ответ получаешь "и А и Б", или вообще какое-то "В". Такие ответы к статистике не подошьёшь.
14 Сен 2010 18:29
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/127
|
Да ну, вот именно Ваше мнение по этой теме мне было бы очень интересно. А то поддержали Даму Пик в её уклончивом ответе "и то и то", так ведь не честно
14 Сен 2010 18:38
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 50/188
|
Specially for you: семья на первом месте (ликуйте, Sebra - сначала муж, потом дети ). Работа на втором. Это приоритет, но совсем не значит, что я при таком раскладе буду домохозяйкой, т. е. я не заброшу друзей, увлечения, не забью на свой профессиональный уровень - деградировать я категорически не согласна, ходить постоянно "одетой, беременной и с детьми на кухне" не хочу. Что, пойти что-ли больше некуда?
14 Сен 2010 18:55
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 50/189
|
Да пожалуйста.
Только меня вот что интересует, Ваша жена (Гамка?) поддерживает эту Вашу пропаганду как:
а)добровольно-принудительно;
б)принудительно-добровольно.
14 Сен 2010 19:06
|
Allison
"Габен"
Сообщений: 0/43
|
моя 1Л уже загнулась это все читать, а если еще и писать столько сколько пишет Себра...
Последнее напишу - вот Себра пишет выберите либо А либо Б.
Вот Себра, чтобы вы выбрали "Руку или Ногу? "
Третьего не дано, совместить нельзя.
А такой вариант - женщина до года(пусть до года) кормит ребенка грудью, потом до 3 лет сидит с ним дома, при этом муж ее помогает, а потом она отдает ребенка в ясли, потом дет. сад, потом школу, а сама выходит на работу и делает карьеру и больше одного ребенка рожать не хочет - вот как вам такой вариант?
Себра, все как вы хотели, ребенку внимание уделено, он выкормлен грудью, женщина сидела дома, уделяла 100 процентов внимания, травмы не нанесены, а потом она хочет еще и самореализации, карьеры...
14 Сен 2010 19:12
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 440/1522
|
Но-но, у меня 1 Л! У Вас тоже что ли? У вас тройка, наверное Главное - процесс!
А что нечестного в моем ответе?
Зебра, выбирайте сердцем!
А Вы - короткими перебежками, вот прямо как я...
14 Сен 2010 22:37
|
Allison
"Габен"
Сообщений: 1/45
|
Самое обидное, что к примеру в моем посте 3 прямых вопроса - и Себра не отвечает ни на один из них, а уводит дискуссию в новое русло...
14 Сен 2010 23:01
|
Back-To-Basics
"Максим"
Сообщений: 17/713
|
Рекомендую почитать статью,
на которую я дала ссылку...
Allison, это игра в одни ворота
По законам жанра, Зебра и дальше
будет методично возвращать собеседников,
к "своим баранам".... хе-хе...
14 Сен 2010 23:03
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 137/424
|
Back-To-Basics, мне показалось тут еще кое-что. Что-то сильно зациклен мужчинка на разговорах о груди и молоке, прям чуть в сторону - ему не интересно. Фрейдовское тут что-то, фетиш.
Сидит там и удовольствие получает в реальном времени от каждого слова "грудь"
14 Сен 2010 23:16
|
Back-To-Basics
"Максим"
Сообщений: 17/714
|
Возможно
Но по теме о браке тождиков,
заметила, что человеку нужен
спор ради спора в принципе,
тема по сути маловажна,
что брак тождиков, что максимки
с семьёй или карьерой, что грудное
вскармливание, и заметьте, во всех
темах, один и тот же стиль общения,
ведение диалога, провокации...
Пока вижу классический, бaнaльный троллинг
Но это пока...
14 Сен 2010 23:22
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/129
|
Вообще эт потому что Вы Габен и вообще не понятно, что делаете в этой квадре и этой теме
Так что уже почитали о бабушках? Или будете упорствовать в своих заблуждениях? Извинения будут?
Кстати, насчет груди, горькая правда в том, что у нас много мужчин зациклены на груди, так как мало кого в детстве кормили грудью. Что поделаешь, наши мамы должны были идти на работу
Буду откровенен, это её идеи, к которым она пришла уже после рождения ребёнка.
14 Сен 2010 23:59
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/130
|
Кстати, насчет деградировать. Возьмём такой пример, мои познания по уходу за ребёнком - это мизер того, что уже знает моя жена. При этом даже этот мизер - это заоблачный уровень, например, для Loli_na (утверждение, что бабушка может кормить внука грудью она восприняла как средневековый человек утверждение, что Земля круглая). При этому у Loli_nы в анкете написано, что у неё есть дети, тоесть вроде человек должен быть в курсе базовых вещей об уходе за ребёнком. И это не единичный случай, я уже раньше замечал, что женщины, которые рано выходят на работу после родов, знают об своих детях, об их воспитании очень мало, они не развиты в этом направлении. В лучшем случае их детей воспитывают бабушки, в худшем вообще чужие люди.
Так что развитие может быть разным, сидеть дома с ребёнком - это не значит ставить крест на своём развитии, тут тоже есть куда развиваться. К примеру Анфиса и Мандаринка, если я не ошибаюсь, сейчас сидят дома с детьми и разве кто-то назовёт их недостаточно развитыми от этого?
15 Сен 2010 00:08
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 441/1525
|
Венера и/или Луна в астрокарте Зебры в Раке (отвечает за грудь).
Ну мы тут график дежурств установим.. Навалимся своими логиками....
15 Сен 2010 00:26
|
Allison
"Габен"
Сообщений: 1/46
|
"Вообще эт потому что Вы Габен и вообще не понятно, что делаете в этой квадре и этой теме" - я тут просто тихо офигеваю от вас и волосы встают дыбом от ваших убеждений....
Жесть!
15 Сен 2010 02:42
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 50/190
|
Sebra, не передергивайте. Как можно говорить, что мать не знает своего ребенка, если она рано выходит на работу? Значит, Вы, как работающий отец, в лучшем случае знаете своего сына только лишь в лицо. Это так? Ваша роль отца не ограничивается зарабатыванием денег для семьи, отношения с малышом начинаются сразу, а не тогда, когда ребенок будет в состоянии запомнить правила игры в футбол.
Плюс ко всему, опять же, - очень классно и здорово, что Вы можете содержать свою семью финансово. Респект Вам и уважуха. А если у женщин нет такой стабильной поддержки? Стоит ли обвинять её в том, что помогают бабушки? Или лучше быть все время с матерью, но голодным? Почему Вы никак не можете понять, что время, которое проводит женщина со своим ребенком после рождения зависит не только от её желания, но ещё и от возможностей?
Вы можете сколько угодно представлять нам модель своей семьи как единственно совершенную и правильную в области воспитания детей, но помните, что цыплят по осени считают
Однако, прогресс. Об этом уже не раз говорилось, но почему-то Ваше понимание развития ограничивалось лишь совершенствованием знаний по уходу и воспитанию ребенка.
15 Сен 2010 09:53
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/131
|
Вообще-то это тоже не моё утверждение, это мнение бытует в сообществах мам-домохозяек. Кстати, я думаю, что я знаю ребёнка хуже чем жена, элементарно из-за того, что она с ним проводит больше времени, но для ребёнка это не критично, для него в этом возрасте важнее мать.
Так нет же, я же поставил карьеру и семью как равные варианты, а тут уже начали некоторые женщины наезды на домохозяек делать. Типа им нет чем заняться, не развиваются и т. п.
15 Сен 2010 10:33
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 50/191
|
Не убедили.
Вы поставили вопрос "или-или", а не как равные. Неудивительно, что последовали такие ответы.
15 Сен 2010 10:37
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/132
|
Таких женщин обвинять не стоит. Но в этой теме ведь не этими аргументами предыдущие участницы оперировали, согласитесь.
15 Сен 2010 10:38
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 50/192
|
Не совсем соглашусь. Как Вы понимаете ответ "Все зависит от обстоятельств"? А такой был...
15 Сен 2010 10:40
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 137/426
|
Странный вы наш, вы сами-то читали то, о чем пытаетесь разговаривать, а?
15 Сен 2010 10:40
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/133
|
Это потому что на самом деле "или или" и есть. Даже в вопросе о "руке и ноге" для каждого человека будет один вариант ответа, просто нужно над ним подумать.
Что за цитата, какое она имеет отношение к моему утверждению? Гуглите "Грудное вскармливание релактация".
15 Сен 2010 10:41
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 137/427
|
Базовые вещи - это опыт плюс медицинские знания плюс здравый смысл.
Что из этого есть у вас? По-моему, ничего
15 Сен 2010 10:43
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 50/193
|
Нет, давайте все-таки определимся. Вопрос стоит как "семья или карьера" или "как вы совмещаете семью и карьеру"?
15 Сен 2010 10:45
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/134
|
Обращаюсь ко всем участникам, кто-то может воспользоваться интернетом и наконец-то указать Лолине на её ошибку? А то она так и не смогла этого сделать.
Буду очень благодарен.
Вопрос был, что важнее.
15 Сен 2010 10:47
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 442/1533
|
Ну сами-то уж постаните отрывочек, который Лолине советуете прочесть.
15 Сен 2010 10:49
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/135
|
Заглавный вопрос темы.
Релактацией называется процесс восстановления лактации женщиной, которая раньше кормила грудью. Для релактации необходима регулярная (желательно каждые три часа или чаще) стимуляция груди сосанием ребенка или сцеживанием. Это вызывает повышение уровня пролактина в крови у женщины, разрастание железистой ткани груди. В результате начинает вырабатываться молоко. Если молоко регулярно удаляется из груди, его выработка постепенно увеличивается. Описаны случаи, когда релактировали женщины в постменопаузе, например, бабушки, которым по какой-то причине приходилось прикладывать к груди внуков
15 Сен 2010 10:50
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 50/195
|
Хорошо. Все-таки "или-или". Верно?
Тогда поясните ваше утверждение "Так нет же, я же поставил карьеру и семью как равные варианты"
15 Сен 2010 10:51
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 442/1534
|
Отдельное спасибо за методичное раскатывание по болевой Ваших дуалов.
В этом Вы ужас как последовательны.
15 Сен 2010 10:52
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/136
|
Еще я в инете нашел толкование Корана о том могут ли бабушки кормить грудью внуков и какие потом будут по исламу ограничения.
Это равные варианты выбора
Вообще-то Вы сами попросили Сами и виноваты, я ж Вас попросил поискать самим, а Вы, эх....
15 Сен 2010 10:53
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 50/197
|
Тогда почему Вас не устраивают ответы, что вначале семья, потом карьера? Или их одновременное совмещение без ущерба для ребенка?
15 Сен 2010 10:55
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 137/429
|
Вы знаете, что с возрастом железистая ткань заменяется жировой?
Если б все было так просто, то проблем с увеличением груди у женщин не было.
Ну вы же сами мужчина - неужели от ваших ласк хоть у одной партнерши грудь увеличилась, или, не дай бог, молоко пошло?
15 Сен 2010 10:56
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 442/1535
|
Я не про отрывок конкретный Я про Ваш шабаш обвинительный суперпроцесс
15 Сен 2010 10:56
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/138
|
Так Ваш же ответ меня устроил Просто тут такой ответ редкостью был.
Просто меня бесит, когда очевидные вещи отрицают. Причем такие, что легко проверить.
15 Сен 2010 10:58
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 137/430
|
Девочки, прекращаю спорить
Просто когда мужики начинают доказывать что-то о согубо женской физиологии, меня бесит
Все равно, что я начала бы выдавать авторитетные мнения о мужской половой сфере
15 Сен 2010 10:59
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/139
|
Вот конкретно Дама Пик и Осинка, вы как считаете, я нес бред и неправду, когда написал, что бабушка может кормить грудью внуков? Ответьте честно, без женской солидарности
Но не во всех были выстроены приоритеты.
15 Сен 2010 11:01
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 442/1538
|
Да нет, в принципе, если есть желание обсудить, то почему бы и нет, просто надо тему открыть - например, главное назначение женской груди с т. з. различных тимов.
15 Сен 2010 11:02
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 27/282
|
Можно я отвечу? Мне глубоко неприятна эта тема и вообще все равно так это или нет... но если Вы об этом говорили значит где то взяли инфу, соответственно скорее всего проверенную, а значит не бред.
15 Сен 2010 11:02
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/140
|
Мне это не интересно, что я хочу я уже написал выше.
Тут не в теме дело
15 Сен 2010 11:04
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 442/1539
|
Я не настолько хорошо знаю медицину/физиологию, но думаю, теоретически, что это возможно. Как и многое другое в этой жизни.
15 Сен 2010 11:05
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 50/199
|
Я Вам больше скажу, в практике были случаи, когда женщина беременела в период менопаузы. Но это единичные случаи. Это скорее исключение, чем правило.
Только какое это имеет отношение к теме? Может, Вы и тусуетесь в сообществах мам-домохозяек, только тут немного другая направленность.
15 Сен 2010 11:05
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 442/1540
|
Я еще вчера предложила перенести сражение на другую арену.
15 Сен 2010 11:07
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/142
|
Это имеет отношение к тому, что Лолина оскорбляла лично меня, говорила, что я несу бред, хотя ошибалась она. И никто же её не поправил
15 Сен 2010 11:09
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 27/283
|
Вы хотите сказать никто за Вас не заступился? если все молчат значит просто не хотят принимать ничью сторону)
15 Сен 2010 11:11
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/143
|
Сначала победа, потом перенос сражений на другую арену
Так не за меня, за истину никто не заступился
15 Сен 2010 11:12
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 442/1541
|
Я хотела посмотреть на противостояние базовой с творческой.
15 Сен 2010 11:13
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/145
|
Что ж поделаешь, так уж получилось, что я сражаюсь на стороне истины
15 Сен 2010 11:15
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 442/1543
|
Чувства противоречивы... И Зебра хорош, ловок и находчив и Лолина прекрасна в гневе!
15 Сен 2010 11:16
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 50/202
|
Так получилось, что Вы не можете ни определиться с главным вопросом, ни соблюдать порядок в своей же теме.
15 Сен 2010 11:17
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 393/1023
|
Это так "клуши" рассуждают. А нормальные женщины всё успевают.
15 Сен 2010 11:17
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 137/433
|
Так бред и несете
Где достоверные исследования? Где статистика? Описанные случаи? Причины и условия, при которых это возможно?
Вы же писали это как доказательство, что каждая женщина на такое способна.
Я вам дала ссылку, в которой описаны необходимые условия: резкий гормональный перепад.
Вы же доказываете, что такое положение вещей нормально.
15 Сен 2010 11:18
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/147
|
Так уводят же тему всякие немаксимистые элементы в стороны. Второй квадре я старался отвечать.
15 Сен 2010 11:19
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 137/434
|
Не, а почему? Заступитесь за меня, злой мужчинка пришел и обижает мою ограничительную грязными инсинуациями!
15 Сен 2010 11:19
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/148
|
Я такого не говорил.
Вот посмотрите еще один пример наезда на домохозяек
15 Сен 2010 11:20
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 27/286
|
а уже молчу что происходит с моей болевой когда я читаю ваши с Sebra споры на такую "приятную" тему
15 Сен 2010 11:22
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/150
|
Наезд по БИ на домохозяек, домохозяйки-Гюго в нокауте
15 Сен 2010 11:24
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 50/203
|
Опять домохозяйки... Следующая остановка - грудное вскармливание.
Я, кажется, уловила последовательность
15 Сен 2010 11:29
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/151
|
Тут уже её нет, всё что я хотел от этой темы я уже получил. Вместилось бы это на одну страничку. Теперь можно вернуться в тему брака тождиков ЛСИ
15 Сен 2010 11:30
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 27/289
|
Вы знаете я заметила такую тенденцию, что женщины просто отпираются всеми силами от звания домохозяйки по теме, и уходят по направлению совмещения в жизни и работы и семьи)
Так что автору темы: ни то ни другое, третье - совмещение! хотим ВСЁ успевать))))
P.S.: Максимки кстати так и высказались)
15 Сен 2010 11:31
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 442/1546
|
Не опять, а снова....
Главное желание -а повод всегда найдется.
15 Сен 2010 11:32
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 393/1024
|
Я чисто по теме. У знакомой Максиики (55 лет) и карьера на "пять с плюсом", многие завидуют, и в семье всё отлично: любящий муж и прекрасная дочка. Так что вот.
15 Сен 2010 11:42
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/153
|
Всего одна дочка? Маловато будет, человек расчитан на большее
15 Сен 2010 11:45
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/155
|
А кто ж еще? Сказано же, что любящий
При чем тут я? Элементарно, один ребёнок - сокращение популяции вдвое. Еще есть поговорка: "Один ребёнок - эгоизм родителей".
15 Сен 2010 11:49
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 393/1025
|
Кем рассчитан? Технические сертификаты, плиз. И на сколько "большее"? Конкретику! Чтоб тока всё обосновано.
Есь.
15 Сен 2010 11:50
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/156
|
Логично было предположить, что на двух, так как это элементрано сохраняет численность населения. И с двумя детьми двое родителей могли сравнительно успешно справляться. Но раньше, при высокой смертности, нужно было и того больше.
15 Сен 2010 11:54
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 5/68
|
Ага. Десять человек детей, и жить лучше в деревне, там хозяйство натуральное и все полезное. И чего вы за компьютером мышкой щелкаете, мужик пахать должен! А то мышцы атрофируются и свое ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ не выполните.
15 Сен 2010 11:54
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/157
|
Эх, что поделаешь, хоть второквадренник и то хорошо
Правильно мыслите
15 Сен 2010 11:56
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 393/1026
|
Неа, не логично. Ибо кто вам сказал, что цель человечества сохранять свою численность? Может человечество вышло на финишную прямую и его главная цель В ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ - самоликвидироваться. Таким образом те, у кого двое детей - мешают осуществлению текущей задачи человечества, а те у кого один - работают на будущее планеты. Так-то вот.
P.S. А если серьезно, то давно доказано, что ресурс планеты - реально 15 млн. человеческих особей. Дальше - истощение и неизбежная гибель. Так что хватит уже плодиться. Таким образом Максимка их моего примера - сверхсознательная и сверхуспешная. Надо будет спросить у нее, сколько она кормила грудью?
15 Сен 2010 12:02
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/158
|
Интересное предложение, кстати, не лишенное здравого смысла. И вообще это розовая мечта одного моего друга.
Даже если так, то это должны быть 15 млн. украинцев, а не китайцев Так что нужно сейчас хорошо расплодиться, чтобы китайцев уничтожить
15 Сен 2010 12:06
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 5/69
|
Ну так езжайте. Вместе с другом. Жена Гамлет на огород вряд ли согласится, так хоть компания будет. Только вот где вы с ним десять детей возьмете, не знаю.
15 Сен 2010 12:09
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 393/1027
|
Почему? Кому "должны"?
Увы, но наш (украинский) поезд ушёл. Так что придётся уничтожать китайцев традиционными способами. Как у Макиавелли - "войны и эпидемии". Войны и эпидемии.
15 Сен 2010 12:10
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/159
|
Кстати, не факт, что не согласится, может даже наоборот. Американцы уже давно выбирают пригороды
15 Сен 2010 12:10
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/160
|
Своему виду. У всех животных, и человек не исключение, есть потребность оберегать и развивать свой вид.
Ну вот и решили, к этому и будем стремиться
15 Сен 2010 12:17
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 5/71
|
Неужели за бугор свалить хотите? А как же долг перед Родиной?
15 Сен 2010 12:22
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/161
|
Будем строить у себя такие пригороды
В какой-то мере да, как и любая другая национальность. Поскольку у человека почти не осталось врагов внешних, на первый план вышла борьба внутри человечества, и тут национальность уже играет роль вида.
15 Сен 2010 12:36
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 5/72
|
Ой, а я знаю какую следующую тему Sebra откроет.
"Максимы и Максимки! Поднимем село!"
15 Сен 2010 12:39
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 393/1029
|
А семейство какое? А отряд? Царство - "животные", я правильно понимаю? Тип "хордовые" скорее всего. Класс - млекопитающие? А вид - "украинцы".
Чё, круто.
15 Сен 2010 12:45
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/163
|
Вид не стоит понимать буквально просто в некоторых случаях может играть роль вида. Хотя, думаю, Вы и так это понимаете.
15 Сен 2010 12:53
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 5/73
|
Тогда "Поднимем пригород и рождаемость в пригороде!"
15 Сен 2010 12:55
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/164
|
Эт где-то можно будет на украинском форуме запостить
Хотя похожие лозунги уже есть во многих европейских странах. Каждая страна с минусовым приростом населения старается стимулировать рождаемость у своих граждан.
15 Сен 2010 12:58
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 393/1030
|
Да ну? Это, наверное, ПР аристократизм в вас говорит, да? А если отвлечься, всё же: чем лучше 15 млн. украинцев, погубивших Землю, чем 15 млн. китайцев, погубивших Землю? Чем? И какое отношение это имеет к "сохранению вида"? Пусть и инстинктивному.
15 Сен 2010 13:09
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 5/74
|
Что-то мне сегодня фильм "День Выборов" вспоминается. Ох, конкуренция Януковичу подрастает.
15 Сен 2010 13:20
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/165
|
Одни свои, другие чужие. Но это субьективно для каждого человека. Кстати, разве погубивших землю? Может погубивших всё остальное человечество?
15 Сен 2010 13:42
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 443/1563
|
2Sebra
Восхищаюсь Вашей выносливостью.. в теме уже третий состав сменился... А у Вас с каждым часом как будто сил прибавляется..
15 Сен 2010 13:53
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 393/1031
|
А вы точно Максим? Точно-точно?
Да, "погубивших Землю". Планета, на которой мы щас живём так называется. Так вот: ещё давно учёные высчитали, что 15 млрд. человек - это предел, на который хватит ресурсов Земли. Потом начнётся истощение планеты, ее гибель. Щас на планете живёт примерно 7 млрд. человек. В связи с этим вопрос: вам реально не пофиг из-за кого планета придёт в негодность? Из-за китайцев или украинцев? Из-за своих или чужих? Или если "свои" погубят планету, то это нормально?
Или вы просто хотите, чтоб украинцы погубили "остальное человечество"? Да вы фашист, батенька. Ну тогда "эпидемии и войны", иного пути нет.
15 Сен 2010 13:58
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/166
|
Немного не правильно Вас раньше понял из-за млн. млрд.
Я считаю, что когда будет достигнуто это количество, когда ресурсов Земли не будет хватать, тогда у человечества начнётся "конкурс", лишних людей будут уничтожать. Более сильные будут уничтожать более слабых.
Уже сейчас отдалённо это можно наблюдать на примере того, как в развитых странах, пока что без излишней огласки, разрабатываются программы направленные на ограничения рождаемости в отсталых странах Африки и Южной Америки.
15 Сен 2010 14:02
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/167
|
Так все такие интересные собеседники, я не могу устоять
Вы меня ввели в заблуждение этими 15 млн
15 Сен 2010 14:04
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 393/1033
|
Экий вы наивный. А ведь всем давно известно, что к тому времени на земле будет полная власть машин. Чё, "Терминатора" чтоли не смотрели? Ну вы даёте!
15 Сен 2010 14:05
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 444/1565
|
Вам смело можно тему свою открывать. "Приемная тов. Зебры."
15 Сен 2010 14:05
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/169
|
Во-во! А потом на мою логику наезды
Думаю, на легком форуме и эта тема сойдёт, при том что разговоры как-то выходят из темы о семье
15 Сен 2010 14:11
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 137/448
|
Ну вот и отвечайте прямо перед лицом Партии - где вы прятались с 1998 года, сколько вас, и с какими целями вы вводите в заблуждение местных терминаторов, требуя от них вести себя по-человечески, в частности, кормить грудью чужих младенцев? Кстати, кто вам сказал, что терминаторские младенцы питаются молоком?
15 Сен 2010 14:13
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 393/1035
|
Ну так пересмотрите срочно. А то живёте в неведении. О "человеческих конкурсах" каких-то рассуждаете.
О, да! И они продолжаются.
О, давайте поговорим о семье. Вот какой у вас идеал семьи?
15 Сен 2010 14:16
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/170
|
Чудесно, основа семьи муж и жена, они почти единое целое, любят друг друга и самые важные друг для друга люди. В семье так же должны быть дети(по сведеньям Альберта Шнайдера в Германии семьи без детей не считают семьями). Я вырос в семье где было двое детей, так что это количество детей считаю приемлимым, но всё-таки для себя я бы хотел троих детей. Муж - глава семьи, старается заботиться о материальном благополучии семьи, жена заботится о детях и, если есть необходимость, также помогает мужу обеспечивать материальное благополучие семьи. Еще моя идеальная семья должна быть одноуровневой, тобишь без дедушек и бабушек, живущих рядом.
Не зря Вас в донку хотели перетипировать
15 Сен 2010 14:31
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 393/1036
|
Ну что, вполне нормальное описание семьи. Очень даже мило.
Кто? Когда?
15 Сен 2010 14:34
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/171
|
Давно это было, если не ошибаюсь, СильверМеджик это был, если я ничего не путаю.
15 Сен 2010 14:36
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 444/1571
|
Так-так... Предчувствие меня не обмануло...
Альберта Шнайдера у нас цитировал всю дорогу и считал своим дуалом один мой знакомый дуал..
Он сам шник был..
15 Сен 2010 14:40
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/172
|
Там была перепалка:
"-Ты Дон, я Есенин,
- да нет, сам ты Дон, Есенин я"
15 Сен 2010 14:42
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 393/1037
|
А, это тот, который сам Дон махровейший. Припоминаю. Ну, кстати, тут всё логично: если он Есь, то я - да, Донка. Паритет и равновесие.
15 Сен 2010 14:43
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/173
|
Я многих помню, но почему-то приходилось цитировать в основном Альберта. Видать он много умных вещей говорил
15 Сен 2010 14:44
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 393/1038
|
А не, блин, я перепутала! Я щас про Фосфора говорила. Или он и есть СильверМэджик? Или чё? Меня Фосфор в Донки типировал.
Блин, люди, ну чё вы себе так часто ники меняете? Не уследить за всеми.
15 Сен 2010 14:46
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/174
|
Одно нарушение - запрещено создвавать темы, благодарить и не соглашаться, принимать участия в голосованиях.
Два нарушения - запрещено оставлять сообщения.
15 Сен 2010 14:49
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 393/1039
|
Я в курсе вообще-то. Вопрос был: зачем НИКИ менять? (заговорщицки) Ну есть же там циферки - 2, 3, 4...
15 Сен 2010 14:54
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 444/1576
|
На то и рассчитано, что свои опознают.. А по мне...."в любых ты, душенька, нарядах хороша".
15 Сен 2010 15:01
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 393/1041
|
Дык ведь и чужие опазнаЮт. Так что маскарад определённо ни к чему.
15 Сен 2010 15:06
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 444/1577
|
"Надеюсь, что никто, конечно, Не выдаст тайну Теодоро.."
15 Сен 2010 15:14
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 1257/2305
|
сколько Вашему ПЕРВОМУ ребенку?
до скольки Вы работаете?
угу, понятно
так у Вас все свежо?
приходите через три года, поговорим
о том, какими должны быть правильные папы
а пока все - треп
Вы еще пока НИЧЕГО не знаете НИ о детях, ни о женщинах, ни о материнских инстинктах и т. д. и т. п.
17 Сен 2010 16:28
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/189
|
Четыре с половиной месяца, работаю до 19:00 и сразу домой.
Кстати, а сколько уже Вашему?
Не, три года это уже совсем другой период. Кстати, в теории (да и в практике) это время, когда женщина начинает мстить мужу, если он слишком много гулял сразу после рождения ребёнка. Тогда обычно семьи и разваливаются, которые не смогли побороть все проблемы в послеродовой период (и еще к этому времени не развалились).
Уже нет, всё кажется таким далёким, уже привычки новые выработались
17 Сен 2010 16:53
|
