| | Напка и Есенин. Что делать? |
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/34
|
Всем добрый день!
Впервые в жизни судьба свела меня с Есениным и не знаю, что делать..
Мы знакомы с ним чуть больше двух недель. Он хороший знакомый моего брата, я попросила у брата номер аськи Есенина, чтобы пообщаться с ним, посмотреть на своего полудуала.. И допросилась на свою голову ))
Неделю переписывались, потом наконец-то встретились в реале. Он еще до встречи сказал, что может предложить мне только дружбу, так как он разочарован в отношениях и для него главное это его работа, на которой он сидит целыми днями. Работа для него как ребенок Он уже более 5 лет работает в сфере финансов, он директор своей же компании, и я полностью понимаю его отношение к работе.
Встретились мы в кафе, где просидели два часа. Взаимопонимание возникло моментально, шутили, дурачились, постоянно подкалывали друг друга. Потом пошли в кино. Все было сугубо по-дружески.
Через день опять сходили в кафе на обед на часик и опять же время, проведенное вместе, летит незаметно. Потом я заболела, он на следующий же день приехал ко мне с витаминами и фруктами, обнял, поцеловал и поехал на работу.
Могу сказать что во время этих встреч между нами пробегают такие искры, что их трудно не заметить и не почувствовать. Меня безумно тянет к нему и я чувствую, что его тянет ко мне тоже.. Я вижу, что он борется со своими чувствами ко мне.
Все остальное время мы проводим общаясь в аське, мы практически просыпаемся и засыпаем вместе, общение складывается легко и непринужденно, я впервые встречаю парня, с которым было бы такое понимание, который бы принимал меня такую какая я есть. Ему нравится мой боевой характер, он говорит мне: «Ты мне нравишься такая какая ты есть», делает мне комплименты, спрашивал, вышла бы я замуж за такого как он..
Но если я начинаю говорить о том, что он мне нравится не как друг, а больше, он начинает сразу говорить мне: «Я мерзкий, не подхожу для отношений, я потом буду тебя обижать и мне будет больно. Ты для меня не просто обычная девушка, я испытываю к тебе необычное тепло и ответственность..» и тому подобное..
Потом я начинаю ему доказывать, что я не такая как его бывшие, что я принимаю его работу, что он мне нравится, но он упирается в свое.. Еще его посетила безумная идея найти мне парня, вчера предложил познакомить меня со свом знакомым.. На что я ему ответила: «Я хочу быть с тобой...» И опять понеслось: «Я плохой, я циник, эгоист..»
Причем все эти разборки происходят по переписке, потому что при реальных встречах нам не до этого, мы просто наслаждаемся обществом друг друга.
Он мне очень нравится, я чувствую, что тоже ему нравлюсь, но я не понимаю его поведение.. Будь моя воля, я бы взяла его в охапку и никому больше не отдала )))
Есенины, помогите.. что делать? Как убедить, доказать ему, что мы подходим друг другу?
И еще такой вопрос: что для вас значит общение в аське? Как перенести все то, что он пишет мне в реальность?
Всем спасибо, жду помощи… )
21 Дек 2009 05:39
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 52/1305
|
Так ведь вам уже ответил сам молодой человек: "Он еще до встречи сказал, что может предложить мне только дружбу, так как он разочарован в отношениях и для него главное это его работа".
21 Дек 2009 13:47
|
Maria_Maria
"Есенин"
Сообщений: 14/62
|
Действительно, слушайте что ГОВОРИТ Вам ваш мужчина) Там есть все ответы) А вот если бы он молчал.... тогда да, можно было озадачиться) Сама убедилась не раз в том, что мужчины нас всегда "предупреждают", а нам все кажется что это они как и мы "в словестные игры играют" Говоря нет подразумевают да 
Сами просим откровенности и сами же в неё потом не верим)))
И еще был у меня случай, тоже так общалась с МЧ по аське... долго и приторно) а потом когда я уже себе наприлумывала не весть что, (при встречах нам типа тоже было не до выяснения отношений)выяснилось что для него общение по аське ничего особенного не значит, цитирую "В аське можно себе позволить гораздо больше чем в реале в выражениях, делай скидку на виртуал, вот если бы я тебе тоже самое глаза в глаза говорил тогда другое дело!" учитесь на чужих ошибках! Слушайте то что вам говорит ваще сердце при встрече с ним, что вы видите НА САМОМ ДЕЛЕ, не переворачивайте все как Вам хотелось бы) Будьте честны с собой)
А завоёвывать его можно долго и муторно, ну завоюете его и что дальше? А потом не будет ли Вам жалко сил истраченных на то, что с другим (по взаимности) получилось бы легко и просто)
И еще отмазки из разряда "я такой плохой я тебе не гожусь" - как то избито! На мой взгляд ему с Вами действительно хорошо, но он реально понимает что из этого "хорошо" не выйдет именно того что ему надо в долгосрочной перспективе) и тогда как бы хорошо ему с Вами не было это будет лишь временное хорошо - а понимание этого не позволяет ему Вас обнадеживать и тем самым ранить сильнее тогда когда он встретит именно ТО что надо. ИМХО
22 Дек 2009 13:39
|
Fee
"Есенин"
Сообщений: 23/27
|
как будто Напке и правда нужны советы... не верю!
а то "что дальше будет только хуже" - это же любимая бальзаковская песня, на напов она действует скорее возбуждающе, чем охлаждающе...
жалко что он не баль конечно...
23 Дек 2009 22:35
|
TrOlka
"Наполеон"
Сообщений: 3/270
|
Можно я? Есенины тут правильно говорят. Напке - тикать со страшной скоростью, пока он не предложил остаться друзьями... ну или получить от общения с ним все возможные удовольствия - и затем, опять-таки, удирать в любом направлении... Главное, успеть удрать первой.
24 Дек 2009 02:06
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/35
|
24 Дек 2009 06:35 Fee сказал(а):
как будто Напке и правда нужны советы... не верю!
а то "что дальше будет только хуже" - это же любимая бальзаковская песня, на напов она действует скорее возбуждающе, чем охлаждающе...
жалко что он не баль конечно...
согласна полностью... Действует именно возбуждающе, хочется бежать и завоевывать..
С одной стороны понимаю, что это плохо, а с другой - ничего не могу с собой поделать (((
25 Дек 2009 01:27
|
Maria_Maria
"Есенин"
Сообщений: 14/62
|
25 Дек 2009 02:27 Olya_vl сказал(а):
согласна полностью... Действует именно возбуждающе, хочется бежать и завоевывать..
С одной стороны понимаю, что это плохо, а с другой - ничего не могу с собой поделать (((
Значит ничего и не надо с собой делать) будьте собой!) Все решится по ходу дела  А вот как завоёвывать.... Вам все равно бесполезно давать советы))) Знаю Напок, у них свои методы... против лома нет приёма!
25 Дек 2009 08:00
|
Anor
"Робеспьер"
Сообщений: 47/237
|
25 Дек 2009 09:00 Maria_Maria сказал(а):
Знаю Напок, у них свои методы... против лома нет приёма!
Если нет другого лома. (©) 
25 Дек 2009 09:14
|
Maria_Maria
"Есенин"
Сообщений: 14/63
|
25 Дек 2009 10:14 Anor сказал(а):
Если нет другого лома. (©)
Ага!) Жукова например))))) 
25 Дек 2009 09:57
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/36
|
25 Дек 2009 17:57 Maria_Maria сказал(а):
Ага!) Жукова например)))))
как бы самой Жуковым не стать
25 Дек 2009 23:05
|
Verba
"Жуков"
Сообщений: 26/4
|
Хочу добавить на счет реала/виртуала.
Со своим Есем познакомилась в виртуале.
Писал каждый день 1 письмо, такое чудное, полное эмоций и т. д.
Далее, после того, как отношения в реале завязались, оказалось: писалось все это частенько в неадекватном/сонном/уставшем состоянии, что писал - подробно и не помнит, важным не считает.
В сети меня также воспринимал совершенно другим человеком.
И по опыту, мне кажется, что действительно Еся надо видеть и слышать, чтобы понять, то, что он действительно имеет в виду.
30 Дек 2009 15:19
|
Maria_Maria
"Есенин"
Сообщений: 14/65
|
30 Дек 2009 16:19 Verba сказал(а):
Хочу добавить на счет реала/виртуала.
Со своим Есем познакомилась в виртуале.
Писал каждый день 1 письмо, такое чудное, полное эмоций и т. д.
Далее, после того, как отношения в реале завязались, оказалось: писалось все это частенько в неадекватном/сонном/уставшем состоянии, что писал - подробно и не помнит, важным не считает.
В сети меня также воспринимал совершенно другим человеком.
И по опыту, мне кажется, что действительно Еся надо видеть и слышать, чтобы понять, то, что он действительно имеет в виду.
 точно точно!!!!! На самом деле все совсем по другому в реале!!! Правда правда)))
30 Дек 2009 16:38
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/37
|
Есенины, подскажите, пожалуйста, что делать, когда у вас депрессия?
у моего Еси проблемы на работе, он пытается сорваться на мне, наговорить гадостей..
я не знаю, как себя вести? молча исчезнуть из его жизни или пытаться понять и поддержать?
12 Янв 2010 09:16
|
ElRude
"Есенин"
Сообщений: 3/172
|
надавать тумаков или гаркнуть
12 Янв 2010 10:02
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/38
|
12 Янв 2010 18:02 ElRude сказал(а):
надавать тумаков или гаркнуть
он сейчас в командировке.. И мы общаемся только по интернету или по телефону.. Как на него подействовать?
12 Янв 2010 10:19
|
ElRude
"Есенин"
Сообщений: 3/173
|
Olya_vl в своём Есевстве я не уверен, но на меня бы подействовало если мне сказали что то вроде: Да ты в своём уме кем ты стал что ты делаешь? Я щас сама лично приеду к тебе и как дам затрещену. И если это сказано таким полу шуточным тоном меня обычно в равновесие мигом приводит.
12 Янв 2010 10:23
|
Amaterasu
"Есенин"
Сообщений: 3/587
|
12 Янв 2010 09:16 Olya_vl сказал(а):
Есенины, подскажите, пожалуйста, что делать, когда у вас депрессия?
у моего Еси проблемы на работе, он пытается сорваться на мне, наговорить гадостей..
я не знаю, как себя вести? молча исчезнуть из его жизни или пытаться понять и поддержать?
Если не можете помочь, а скорее всего так оно и есть, просто оставьте его на время в покое, сам разберется, поддержка штанов не требуется
12 Янв 2010 11:06
|
Maria_Maria
"Есенин"
Сообщений: 14/75
|
12 Янв 2010 11:02 ElRude сказал(а):
надавать тумаков или гаркнуть
Верный способ что бы он задумался... о том что вы его не понимаете
12 Янв 2010 12:06 Amaterasu сказал(а):
Если не можете помочь, а скорее всего так оно и есть, просто оставьте его на время в покое, сам разберется, поддержка штанов не требуется
согласна)
12 Янв 2010 11:33
|
ElRude
"Есенин"
Сообщений: 3/175
|
незнаю незнаю я бы всё таки дал тумака хорошего
12 Янв 2010 11:50
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/39
|
12 Янв 2010 19:50 ElRude сказал(а):
незнаю незнаю я бы всё таки дал тумака хорошего
эх.. Не могу я дать тумака.. Он в Питере, я во Владивостоке.. Был бы рядом давно бы отшлепала и был бы толк
Может просто исчезнуть? Оставить в покое? Надо будет появиться сам..
12 Янв 2010 12:24
|
iolanta
"Есенин"
Сообщений: 13/28
|
Оставить в покое, однозначно.
Хосспади, и кто это придумал, что Еси существуют для того, чтобы им тумаков всё время давали? 
12 Янв 2010 20:47
|
Maria_Maria
"Есенин"
Сообщений: 14/76
|
12 Янв 2010 21:47 iolanta сказал(а):
Оставить в покое, однозначно.
Хосспади, и кто это придумал, что Еси существуют для того, чтобы им тумаков всё время давали? > 
да да да!!!!! Жуть какая... тумаков...
Нас надо холить и лелеять)
13 Янв 2010 10:46
|
ElRude
"Есенин"
Сообщений: 3/178
|
а почему бы и нет? Ещё скажите на Есененых тумаки не действуют?
13 Янв 2010 11:14
|
Maria_Maria
"Есенин"
Сообщений: 14/77
|
13 Янв 2010 12:14 ElRude сказал(а):
а почему бы и нет? Ещё скажите на Есененых тумаки не действуют?
Лично у меня тумаки вызывают обратную реакцию... хочется сделать все еще хуже или вообще отвернуться от человека и не общаться с ним... если я нервничаю и злюсь, значит у меня на это есть причины, а если при этом мне еще и сложно себя контролировать (что большая редкость) значит причины действительно веские! А значит надо вникнуть в мою проблему если есть желание помочь, а тумаки это так получается желание меня грубо приструнить потому что кому то это не нравиться просто, типа "ты тут помалкива и не рыпайся!"... на что я отреагирую соотвественно!  ИМХО) 
а вот что то вроде "ТАК! Успокойся и объясни в чем дело?!" а потом "Все понятно! все решаемо, еще раз УСПОКОЙСЯ я сейчас сделаю то то и то то, а ты сиди и успокаивайся!" вот это крааасооотаааа! 
13 Янв 2010 11:45
|
ElRude
"Есенин"
Сообщений: 3/179
|
а сама тумаки раздавать любишь?
13 Янв 2010 11:56
|
Maria_Maria
"Есенин"
Сообщений: 14/78
|
только в шуточной форме... только самым близким... но я то знаю когда как кому в какой форме все это преподнести... и не спрашиваю совета, значит не сомневаюсь в том что все сделаю правильно вовремя и все такое))))
13 Янв 2010 12:00
|
ElRude
"Есенин"
Сообщений: 3/180
|
вернёмся к теме если е тумаки тогда что может служить антиЕседеприсантом?
13 Янв 2010 12:29
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/40
|
13 Янв 2010 20:29 ElRude сказал(а):
вернёмся к теме если е тумаки тогда что может служить антиЕседеприсантом?
поддерживаю.. Кто что еще посоветует?
13 Янв 2010 13:00
|
Romantics
"Есенин"
Сообщений: 0/1
|
Балиин! Даже еще раз зарегился...
Какие, нафиг, тумаки?!
Выкиньте раз и навсегда из головы такую фигню и не поминайте всуе.
А по сабжу... -
Через коленку ломать не надо. Ни себя, ни другого.
А в остальном - пока есть прекрасная возможность - наслаждайтесь плодами редкостной любви, искренне и щедро дарите друг другу нежность, восхищение и счастье!
Если и суждено будет расстаться, то все-равно всю жизнь будете вспоминать друг друга с душевным теплом, благодарностью и счастливыми слезами на глазах.
И новой любви это не будет помехой!
Наоборот! Вы приобретете неоценимый опыт и научитесь по-настоящему, глубоко и безоглядно любить.
Совет да любовь!
13 Янв 2010 19:56
|
Maria_Maria
"Есенин"
Сообщений: 14/79
|
13 Янв 2010 20:56 Romantics сказал(а):
Балиин! Даже еще раз зарегился...
Какие, нафиг, тумаки?!
Выкиньте раз и навсегда из головы такую фигню и не поминайте всуе.
А по сабжу... -
Через коленку ломать не надо. Ни себя, ни другого.
А в остальном - пока есть прекрасная возможность - наслаждайтесь плодами редкостной любви, искренне и щедро дарите друг другу нежность, восхищение и счастье!
Если и суждено будет расстаться, то все-равно всю жизнь будете вспоминать друг друга с душевным теплом, благодарностью и счастливыми слезами на глазах.
И новой любви это не будет помехой!
Наоборот! Вы приобретете неоценимый опыт и научитесь по-настоящему, глубоко и безоглядно любить.
Совет да любовь!
13 Янв 2010 20:28
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 278/838
|
12 Янв 2010 13:02 ElRude сказал(а):
надавать тумаков или гаркнуть
Вот так и рождаются всякие дурацкие стереотипы о "волшебных пенделях".  Ну даже не смешно уже.
15 Янв 2010 21:22
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1117/3590
|
15 Янв 2010 21:22 Cosy сказал(а):
Вот так и рождаются всякие дурацкие стереотипы о "волшебных пенделях". Ну даже не смешно уже.
Когда в пицотсемсетпятый раз - не смешно, ага.
Ребяты! Ну серьезно. Ну проверьте, что ли... на практике. Пусть вас кто-нить побьет (всерьез), неважно, физически или морально. Неужто сил придаст на дела добрые? Ну, честно?
12 Янв 2010 09:16 Olya_vl сказал(а):
Есенины, подскажите, пожалуйста, что делать, когда у вас депрессия?
у моего Еси проблемы на работе, он пытается сорваться на мне, наговорить гадостей..
я не знаю, как себя вести? молча исчезнуть из его жизни или пытаться понять и поддержать?
Если не можете реально помочь, то лучше принять, как факт, и не вмешиваться, сам разгребет.
Насчет помочь - имела в виду, он сам Вас ни о чем не просит? Хотя бы выслушать, посоветовать, помочь разобраться? Если нет, то и не надо.
А срывается... Обычно это от усталости, или если пытаются внушить какой пазитиффф насильственным путем.
12 Янв 2010 11:50 ElRude сказал(а):
незнаю незнаю я бы всё таки дал тумака хорошего
Да?
Ну-у-у... найдите настоящего есенина и попробуйте. О результате расскажете, любопытно
12 Янв 2010 10:19 Olya_vl сказал(а):
Как на него подействовать?
  А чего хотите-то от него? У него и так запарка на работе, еще если близкие начнут "хотеть подействовать"  Ну да, может и до тумаков дойти. 
13 Янв 2010 12:29 ElRude сказал(а):
вернёмся к теме если е тумаки тогда что может служить антиЕседеприсантом?
Нормальное человеческое отношение. Серьезное. Без плясок с бубнами и прочего шаманства.
15 Янв 2010 21:31
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 54/300
|
15 Янв 2010 22:31 LanaGor сказал(а):
Ну-у-у... найдите настоящего есенина и попробуйте. О результате расскажете, любопытно
По личному опыту могу сказать, что выгода все - таки будет. На тумаки обидится, скажет, что его не понимают, замкнется, буря эмоций внутри, дверь захлопнулась, как вернуть утраченное доверие совсем не понятно, у обижающего чувство вины нереальное. А выгода (хоть и крохотная) вот в чем. Потом Есенин пойдет к другу и расскажет про свои "тумаки", друг его обнимет и скажет "Сочувствую тебе, брат" и вот тогда будет ему хо-ро-шо!
Но на самом деле Есенину совсем не обязательно получать реальные тумаки, чтобы пожаловаться на жизнь
Это взгляд из 4 - й квадры. Понятно, что он может быть ошибочным
15 Янв 2010 22:25
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1117/3591
|
15 Янв 2010 22:25 Ras_svet сказал(а):
Потом Есенин пойдет к другу и расскажет про свои "тумаки", друг его обнимет и скажет "Сочувствую тебе, брат" и вот тогда будет ему хо-ро-шо!
Да не будет хорошо, фишка в чем. После ссор и жалоб руки еще сильнее опускаются, и есенин банально занимается всякой фигней, откладывая дела на все дальний "потом". Тем более, что теперь появилась реальная, вернее, дополнительная причина депрессовать - ссора с близким человеком и собственная слабость вкупе с чуть ли не предательством, потому что жаловаться на близких - нехорошо.
Карочи... Хотите загнать еся в еще более глубокую депрессию - побейте его. Вот тут результат гарантирован.
Это нужно мощное воздействие извне, чтобы есь после таких регулярных обработок таки нашел в себе (или где-то еще) силы на дальнейшую жизнь, налаживание отношений, и т. д. и т. п.
15 Янв 2010 23:20
|
ElRude
"Есенин"
Сообщений: 3/213
|
мда, ну тогда я точно не есь
16 Янв 2010 12:16
|
PerFect_EneMy
"Есенин"
Сообщений: 49/132
|
Я абсолютно не согласна с писавшими здесь Есениными.
На мой взгляд, Вы ему действительно ОЧЕНЬ небезразличны.
Вот эта фраза, она очень Есенинская:
«Я мерзкий, не подхожу для отношений, я потом буду тебя обижать и мне будет больно. Ты для меня не просто обычная девушка, я испытываю к тебе необычное тепло и ответственность..»
Значит, просто Вы ему настолько дороги, что он боится Вам делать больно в более близких отношениях. А видимо, такой опыт у него и был, - причинять боль любимому человеку, оттого и хочет Вас оградить от этого. Но и чувства свои не может преодолеть. Уйти в работу = сбежать.
Мой совет - настойчиво доказать, что Вы не боитесь ничего, что Вы его сами поставите на место, если он попробует Вас "обижать".
16 Янв 2010 14:11
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/41
|
16 Янв 2010 22:11 PerFect_EneMy сказал(а):
Я абсолютно не согласна с писавшими здесь Есениными.
На мой взгляд, Вы ему действительно ОЧЕНЬ небезразличны.
Вот эта фраза, она очень Есенинская:
«Я мерзкий, не подхожу для отношений, я потом буду тебя обижать и мне будет больно. Ты для меня не просто обычная девушка, я испытываю к тебе необычное тепло и ответственность..»
Значит, просто Вы ему настолько дороги, что он боится Вам делать больно в более близких отношениях. А видимо, такой опыт у него и был, - причинять боль любимому человеку, оттого и хочет Вас оградить от этого. Но и чувства свои не может преодолеть. Уйти в работу = сбежать.
Мой совет - настойчиво доказать, что Вы не боитесь ничего, что Вы его сами поставите на место, если он попробует Вас "обижать".
спасибо..
17 Янв 2010 14:51
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/42
|
А что делать, когда Есенин уходит в работу?
работает-работает.. Может на смс не отвечать, в интернете не появляться..
19 Янв 2010 06:51
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 58/301
|
19 Янв 2010 07:51 Olya_vl сказал(а):
А что делать, когда Есенин уходит в работу?
работает-работает.. Может на смс не отвечать, в интернете не появляться..
Чую, что сейчас снова "тапок" огребу
Есенин живет в мире эмоций, чувств, мечтаний, фантазий. Это его мир - огромный и красивый. Нет такого занятия, которое бы могло быть важнее этого мира. А поскольку любовь - это чувство, то работа все - таки вторична. Поскольку Есенин иррационал, то он легко переключается с рабочих моментов на всякие милые глупости. Опять же базовая интуиция времени... они большие молодцы в плане распределения своего времени. Все что доставляет удовольствие первично, дела могут и задвинуть, но потом все равно каким - то волшебным способом все успевают.
Когда Есенин чем - то увлечен (работой, хобби, общение с друзьями) ему все равно важно знать, что где - то его ждут. Мой очень обижается, что я ни разу не позвонила и не написала. Я удивляюсь "Я боялась тебя отвлекать", он бухтит: "Просто ты про меня забыла".
19 Янв 2010 08:15
|
PerFect_EneMy
"Есенин"
Сообщений: 49/135
|
19 Янв 2010 14:15 Ras_svet сказал(а):
Чую, что сейчас снова "тапок" огребу
Есенин живет в мире эмоций, чувств, мечтаний, фантазий. Это его мир - огромный и красивый. Нет такого занятия, которое бы могло быть важнее этого мира. А поскольку любовь - это чувство, то работа все - таки вторична. Поскольку Есенин иррационал, то он легко переключается с рабочих моментов на всякие милые глупости. Опять же базовая интуиция времени... они большие молодцы в плане распределения своего времени. Все что доставляет удовольствие первично, дела могут и задвинуть, но потом все равно каким - то волшебным способом все успевают.
Когда Есенин чем - то увлечен (работой, хобби, общение с друзьями) ему все равно важно знать, что где - то его ждут. Мой очень обижается, что я ни разу не позвонила и не написала. Я удивляюсь "Я боялась тебя отвлекать", он бухтит: "Просто ты про меня забыла".
Вот я согласна с этим... я вообще не представляю себя полностью ушедшую в работу... или работа должна быть супер-пупер интересной. Но все равно, в любом случае, Чувства будут на 1 плане. Так что, да простят меня тождики, можно как-нибудь его отвлечь от работы, типа "да ну нафиг ее!! мы живем не для работы, нефиг на нее жизнь тратить, когда тут такие чувства разгораются..."
Olya_vl, да не за что)))
21 Янв 2010 14:06
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/43
|
И все-таки сложно, когда мужчина-Есенин, а девушка-Нап/Жук.. Все эти стереотипы в обществе.. Ну как я могу сгрести его в охапку и утащить в норку?
23 Янв 2010 10:58
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1179/3708
|
23 Янв 2010 10:58 Olya_vl сказал(а):
И все-таки сложно, когда мужчина-Есенин, а девушка-Нап/Жук.. Все эти стереотипы в обществе.. Ну как я могу сгрести его в охапку и утащить в норку?
Гм... Но девушку-есенина тоже нельзя сгрести в охапку и утащить! Будет бунт, который закончится побегом или депрессией.
Вот оборудовать норку так, чтобы самой захотелось туда залезть и поменьше вылазить наружу - другое дело
23 Янв 2010 19:57
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 652/677
|
23 Янв 2010 10:58 Olya_vl сказал(а):
И все-таки сложно, когда мужчина-Есенин, а девушка-Нап/Жук.. Все эти стереотипы в обществе.. Ну как я могу сгрести его в охапку и утащить в норку?
Девушки-Жуковы мужчин-Есениных в норку не затаскивают, и тем более в охапку их не берут. Откуда у вас такие представления странные об отношениях в нашей диаде?
23 Янв 2010 20:55
|
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 34/885
|
А интересно, есть вообще тимы, которым тумаки помогают? Которым это нравится?
Я знаю таких людей, но то чисто индивидуальные психологические проблемы.
24 Янв 2010 03:08
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/44
|
24 Янв 2010 04:55 Patrisia сказал(а):
Девушки-Жуковы мужчин-Есениных в норку не затаскивают, и тем более в охапку их не берут. Откуда у вас такие представления странные об отношениях в нашей диаде?
я понимаю, что не затаскивают.. А как завоевывают?
эх.. Пойти инструкцию для Жуковок почитать что ли...
24 Янв 2010 03:28
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 652/678
|
24 Янв 2010 03:28 Olya_vl сказал(а):
я понимаю, что не затаскивают.. А как завоевывают?
эх.. Пойти инструкцию для Жуковок почитать что ли...
Как-как.... железной логикой, конечно
Я не шучу
Мало просуггестировать дуалов базовой, надо ещё идти к цели логическими путями 
24 Янв 2010 11:03
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/45
|
Наверно, этой логики мне и не хватает.. И наверно уже и не научусь.. Вот они, полудуальные отношения..
Хм.. А почему-то меня заклинило, что Есениных нужно сенсорикой брать...
24 Янв 2010 16:09
|
Maria_Maria
"Есенин"
Сообщений: 14/80
|
24 Янв 2010 17:09 Olya_vl сказал(а):
Наверно, этой логики мне и не хватает.. И наверно уже и не научусь.. Вот они, полудуальные отношения..
Хм.. А почему-то меня заклинило, что Есениных нужно сенсорикой брать...
хм... сенсорикой надо не брать, а "покорять", т. е. проявлять её когда надо как надо и в том колличестве и качестве КАК НАДО))) путанно и не понятно написала в общем и правда надо быть Жуковым, у Жуковых ЧС проявляется как нужно Есенину)))
Будь те же собой) Расслабьтесь и проявляйте свои наиболее лучшие качества, пусть ему понравитесь Вы а не ваши "маски" Жуковки) Удачи
24 Янв 2010 17:05
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/46
|
Хорошо.. Буду просто умной.. Тем более он сказал недавно, что ему нравится мой ум.. "мне в девушках нравится ум, а не сопли "
да я никогда и не умела сопли распускать, привыкла в жизни биться.. Единственное, что вызывает у меня смятение - это отношения.. Вот только начинаются отношения и я сразу понимаю, что я ничего не понимаю: Ни как ко мне партнер относится, ни что у нас и в своих чувствах вечно путаюсь.. Прям проблема какая-то..
24 Янв 2010 17:28
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/47
|
Есенины, к Вам вопрос: А как Вы показываете свою любовь? говорите об этом или какие-то другие способы? )
1 Фев 2010 02:18
|
Maria_Maria
"Есенин"
Сообщений: 14/82
|
я проявляю максимум внимания и заботы к партнеру, чувствую и вижу что именно нужно конкретному моему человеку в данный момент и делаю (либо наоборот не делаю если он например хочет побыть один) то что ему нужно) в общем забота внимание и хорошее настроение обеспеченны любимому)
1 Фев 2010 11:49
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/48
|
хм... видимо, мой совсем не Есенин.. или уж очень уникальный.. Потому что день заботы и любви чередуется днями дерессий и словами: "Я плохой.. я причиняю боль близким, оставь меня пока не поздно.."
После таких слов у меня начинается паника..
1 Фев 2010 13:13
|
Maria_Maria
"Есенин"
Сообщений: 14/83
|
1 Фев 2010 14:13 Olya_vl сказал(а):
хм... видимо, мой совсем не Есенин.. или уж очень уникальный.. Потому что день заботы и любви чередуется днями дерессий и словами: "Я плохой.. я причиняю боль близким, оставь меня пока не поздно.."
После таких слов у меня начинается паника..
скорее всего у человека просто такой период может быть в жизни... и он не может понять чего хочет) но вот в то что Есенин не может понять что он чувствует не поверю...
1 Фев 2010 14:27
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/49
|
я же не говорю, что он не понимает своих чувств.. он просто мне ничего не говорит
1 Фев 2010 14:33
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1217/3735
|
1 Фев 2010 02:18 Olya_vl сказал(а):
Есенины, к Вам вопрос: А как Вы показываете свою любовь? говорите об этом или какие-то другие способы? )
Говорим мы мало (собственно о чувствах) и редко в
тему. Предпочитаем другие способы.
Лично я проявляю любовь тем, сколько отдаю человеку личных ресурсов: времени и сил, физических и душевных. Любимому достается практически все, остальным - из остатков. (Себя любимую тут исключаю, это отдельная статья  ).
Когда приходится это озвучивать - каким именно образом я трачу, чего и сколько, то ситуация оценивается как в крайней степени смутительная.
1 Фев 2010 14:33 Olya_vl сказал(а):
я же не говорю, что он не понимает своих чувств.. он просто мне ничего не говорит
А Вы разве сами не видите, не чувствуете его отношения?
1 Фев 2010 18:23
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/50
|
2 Фев 2010 02:23 LanaGor сказал(а):
Говорим мы мало (собственно о чувствах) и редко в
тему. Предпочитаем другие способы.
Лично я проявляю любовь тем, сколько отдаю человеку личных ресурсов: времени и сил, физических и душевных. Любимому достается практически все, остальным - из остатков. (Себя любимую тут исключаю, это отдельная статья ).
Когда приходится это озвучивать - каким именно образом я трачу, чего и сколько, то ситуация оценивается как в крайней степени смутительная.
А Вы разве сами не видите, не чувствуете его отношения?
вижу и чувствую.. Просто каждый день все по-разному.. Аж голова кругом..
1 Фев 2010 19:15
|
PerFect_EneMy
"Есенин"
Сообщений: 50/139
|
1 Фев 2010 19:13 Olya_vl сказал(а):
хм... видимо, мой совсем не Есенин.. или уж очень уникальный.. Потому что день заботы и любви чередуется днями дерессий и словами: "Я плохой.. я причиняю боль близким, оставь меня пока не поздно.."
После таких слов у меня начинается паника..
По-моему, очень типичное ТИМное поведение.
не падайте духом) это же его самобичевание - он себя казнит, а не Вас. Мы к этому очень склонны, а если депрессняк, какие-то неудачи в жизни, то вообще... нужно меньше нам рефлексировать, конечно)
3 Фев 2010 11:46
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/51
|
3 Фев 2010 19:46 PerFect_EneMy сказал(а):
По-моему, очень типичное ТИМное поведение.
не падайте духом) это же его самобичевание - он себя казнит, а не Вас. Мы к этому очень склонны, а если депрессняк, какие-то неудачи в жизни, то вообще... нужно меньше нам рефлексировать, конечно)
Уже стараюсь меньше обращать внимания на это.. Просто при личной встрече могу отшутиться и рассмешить его и себя, а вот при переписке обычно он выигрывает
4 Фев 2010 01:31
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 281/2931
|
1 Фев 2010 19:23 LanaGor сказал(а):
Говорим мы мало (собственно о чувствах) и редко в
тему. Предпочитаем другие способы.
Лично я проявляю любовь тем, сколько отдаю человеку личных ресурсов: времени и сил, физических и душевных. Любимому достается практически все, остальным - из остатков.
 мне кажется это у тебя от долгой жизни с... сама знаешь с кем. Ресурсы - это то мнэ... ЧЛ  ?
1 Фев 2010 15:33 Olya_vl сказал(а):
он просто мне ничего не говорит
А вам надо? Тогда дуализация это пока не для вас, я серьезно, ибо там с проявлениями и разговорами совсем туго. Поправьте, если я ошибаюсь, но с проявлениями чувств у Есей все же лучше, чем у Балей, таких явных выраженных проявлений.
6 Фев 2010 14:32
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 796/703
|
Ну, не знаю... по-моему, Есенины тоже не сильно словами любви разбрасываются - да это и не нужно Жукову. Мы словам-то не сильно доверяем, мало ли, кто что скажет, всем верить, что ль, теперь 
Но зато у Есенина столько способов дать почувствовать своё отношение, что уже никакие слова и не нужны, получается
6 Фев 2010 14:56
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1221/3751
|
6 Фев 2010 14:32 Nefertary сказал(а):
мне кажется это у тебя от долгой жизни с... сама знаешь с кем. Ресурсы - это то мнэ... ЧЛ ?
Думаешь? Не знаю... Мне это представление как раз ближе... про ресурсы.
с проявлениями чувств у Есей все же лучше, чем у Балей, таких явных выраженных проявлений.
Может, просто ДРУГИЕ проявления? Я ведь кроме "я тебя люблю" никаких больше выражений словесных не знаю Причем, в такой форме... сообщения, почти делового В детстве маме все открытки этими признаниями исписала, и мужу это регулярно сообщаю (именно сообщаю!). А мама меня ругала порой за излишнюю сдержанность в чувствах, гамке было явно мало (А мне от гамлетов многовато).
В адрес жуковых свою любовь (женскую или родственную ) проявлять как-то не приходилось, но вряд ли что-то сильно тут иначе было бы...
Ресурс душевных сил, внимания и времени - это вот главная "валюта". И так всегда было со мной.
6 Фев 2010 14:57
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 281/2932
|
6 Фев 2010 15:57 LanaGor сказал(а):
Ресурс душевных сил, внимания и времени - это вот главная "валюта".
... и все такие ресурсы, выражение любви через дело и такое сравнение с валютой - это ЧЛ
6 Фев 2010 15:01
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1221/3752
|
6 Фев 2010 14:56 Patrisia сказал(а):
Ну, не знаю... по-моему, Есенины тоже не сильно словами любви разбрасываются - да это и не нужно Жукову.
Ура!
Но зато у Есенина столько способов дать почувствовать своё отношение, что уже никакие слова и не нужны, получается
Во-во. Но бальзаку приходится напоминать (и ему, к счастью, хватает, вроде ), а гамлету... Им вот мало почему-то... (С другой стороны, когда я дважды столкнулась с проявлением чувств максов, вернее, с выражением такого проявления, я поняла, что лично мне до такого далеко ).
6 Фев 2010 15:02
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 281/2933
|
6 Фев 2010 15:56 Patrisia сказал(а):
Ну, не знаю... по-моему, Есенины тоже не сильно словами любви разбрасываются - да это и не нужно Жукову. Мы словам-то не сильно доверяем, мало ли, кто что скажет, всем верить, что ль, теперь
Но зато у Есенина столько способов дать почувствовать своё отношение, что уже никакие слова и не нужны, получается
Ну, проявления это не только и не столько слова...
6 Фев 2010 15:03
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1221/3753
|
6 Фев 2010 15:01 Nefertary сказал(а):
... и все такие ресурсы, выражение любви через дело и такое сравнение с валютой - это ЧЛ
Издержки активированного детства Я действительно сильно зациклена на деньгах, и "за все надо платить" и т. п., но это не от бальзака, а от макса.
Бальзак, действительно, проявляет любовь ДЕЛОМ, но... ему пришлось дооооолго обучать есенина распознавать эти проявления и ценить
6 Фев 2010 15:03
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/52
|
6 Фев 2010 22:32 Nefertary сказал(а):
А вам надо? Тогда дуализация это пока не для вас, я серьезно, ибо там с проявлениями и разговорами совсем туго. Поправьте, если я ошибаюсь, но с проявлениями чувств у Есей все же лучше, чем у Балей, таких явных выраженных проявлений.
хм.. а по-моему любому человеку надо независимо от Тима.. Просто у каждого Тима это самое проявление происходит по-разному
вот я и интересуюсь у Есениных.
6 Фев 2010 15:06
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 796/704
|
6 Фев 2010 15:03 LanaGor сказал(а):
Издержки активированного детства Я действительно сильно зациклена на деньгах, и "за все надо платить" и т. п., но это не от бальзака, а от макса.
Почему, Лан.... это квадровое, как раз отражает иерархию, чтоб всё по-справедливости - на тебя затратились, и ты обязан тем же ответить, милостыня не принимается ни в каком виде Распространяется на все четыре ТИМа
6 Фев 2010 15:07
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1221/3754
|
6 Фев 2010 15:07 Patrisia сказал(а):
Почему, Лан.... это квадровое, как раз отражает иерархию, чтоб всё по-справедливости - на тебя затратились, и ты обязан тем же ответить, милостыня не принимается ни в каком виде Распространяется на все четыре ТИМа
Вот я и говорю - от макса Типо, "прокачанная ЧЛ"
6 Фев 2010 15:08
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 796/705
|
6 Фев 2010 15:03 Nefertary сказал(а):
Ну, проявления это не только и не столько слова...
Насколько я поняла, там упор на словах был (точнее, на их недостатке), но возможно, я ошибаюсь.
Интересно, кстати, как в понимании Наполеона выглядит проявление хорошего отношения, правильного
Тогда, может, понятна будет разница между ожиданиями от Есенина и его возможностями, автору темы.
6 Фев 2010 15:08 LanaGor сказал(а):
Вот я и говорю - от макса Типо, "прокачанная ЧЛ"
Рядом с Жуковым то же самое ощущение было бы, я тебя уверяю - у нас та же система квадровых ценностей, что и у Макса, я об этом
6 Фев 2010 15:09
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/53
|
6 Фев 2010 22:56 Patrisia сказал(а):
Ну, не знаю... по-моему, Есенины тоже не сильно словами любви разбрасываются - да это и не нужно Жукову. Мы словам-то не сильно доверяем, мало ли, кто что скажет, всем верить, что ль, теперь
Но зато у Есенина столько способов дать почувствовать своё отношение, что уже никакие слова и не нужны, получается
Да я и не прошу словами любви разбрасываться.. Есть много других способов да и лучше действия, чем слова
6 Фев 2010 15:10
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 796/706
|
6 Фев 2010 15:10 Olya_vl сказал(а):
Да я и не прошу словами любви разбрасываться.. Есть много других способов да и лучше действия, чем слова
Тогда расскажите, чего вы ждёте, чтоб понятно было, могут ли это вам обеспечить Есенины
6 Фев 2010 15:13
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/54
|
6 Фев 2010 23:09 Patrisia сказал(а):
Насколько я поняла, там упор на словах был (точнее, на их недостатке), но возможно, я ошибаюсь.
Интересно, кстати, как в понимании Наполеона выглядит проявление хорошего отношения, правильного
Тогда, может, понятна будет разница между ожиданиями от Есенина и его возможностями, автору темы.
Любовь проявляется в заботе, понимании, участии в моей жизни, поддержке.. И необязательно говорить: Я тебя люблю, можно просто сказать: Ты моя родная, и все встанет на свои места
6 Фев 2010 15:14
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 796/707
|
6 Фев 2010 15:14 Olya_vl сказал(а):
Любовь проявляется в заботе, понимании, участии в моей жизни, поддержке.. И необязательно говорить: Я тебя люблю, можно просто сказать: Ты моя родная, и все встанет на свои места
Заботу, понимание и участие все себе по-разному представляют
В чём для вас выражаются эти понятия, в каких конкретно действиях со стороны партнёра?
6 Фев 2010 15:16
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/55
|
что касается моего Тима, не могу сказать, что уверена в нем на 100 % )
Забота: если я болею, зайти ко мне с фруктами и таблетками, укрыть одеялом ) взять на ручки и отнести в кроватку ))
понимание: понимание моих слов, моих взглядов, чтобы не было ощущения, что мы с разных планет )
поддержка: моральная, спонсора не ищу
участие в моей жизни: интерес к моей персоне.
6 Фев 2010 15:16
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1221/3756
|
6 Фев 2010 15:10 Olya_vl сказал(а):
да и лучше действия, чем слова
А вот это уже звучит куда страшнее От напы-то.
6 Фев 2010 15:21
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/56
|
6 Фев 2010 23:21 LanaGor сказал(а):
А вот это уже звучит куда страшнее От напы-то.
да не, у меня проблем в действиях нет и не было, да и не будет
под действиями я понимаю, например, сделать приятный сюрприз
6 Фев 2010 15:24
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 281/2935
|
6 Фев 2010 16:21 LanaGor сказал(а):
А вот это уже звучит куда страшнее От напы-то.
Почему? Действия тоже разные бывают, например, отобрать у меня квитки со счетами и сказать и "Заканчивай тут парится с этим, я сам разберусь!". Мне, как стратегу, очень даже нужны именно действия в ситуации когда нужно срочно предпринимать что-то.
Потом что если мне начнут объяснять что делать  , ты начни - я подтянусь, или не подтянусь.
6 Фев 2010 15:25
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1221/3757
|
6 Фев 2010 15:16 Olya_vl сказал(а):
Забота: если я болею, зайти ко мне с фруктами и таблетками, укрыть одеялом ) взять на ручки и отнести в кроватку ))
Гм... Я могу только посоветовать лечь в кровать (уносить?! Это же прямое насилие). Поуговаривать. Ну или велю одеться там... выпить эти самые таблетки...
(Бальзак, кстати, в этом плане такой же. А то еще принесет фрукты и таблетки, одеялом укроет, вздохнет печально и... уйдет на работу (а то и к друзьям) - все сделал, чего еще? Болей спокойно. Есенину так просто не уйти, только если сообразит, что больному в самом деле лучше одному побыть. Но и, собираясь прийти, спросит, надо ли )
понимание: понимание моих слов, моих взглядов, чтобы не было ощущения, что мы с разных планет )
Это вряд ли возможно вообще, даже с дуалом... Разве, после нескольких лет совместной жизни, когда научились свои желания доносить друг до друга.
поддержка: моральная, спонсора не ищу
Бывает разная.
участие в моей жизни: интерес к моей персоне.
Этого есенин может сколько угодно, но проявить явным образом - в той мере, в какой сами позволите.
6 Фев 2010 15:29
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/57
|
6 Фев 2010 23:29 LanaGor сказал(а):
Гм... Я могу только посоветовать лечь в кровать (уносить?! Это же прямое насилие). Поуговаривать. Ну или велю одеться там... выпить эти самые таблетки...
(Бальзак, кстати, в этом плане такой же. А то еще принесет фрукты и таблетки, одеялом укроет, вздохнет печально и... уйдет на работу (а то и к друзьям) - все сделал, чего еще? Болей спокойно. Есенину так просто не уйти, только если сообразит, что больному в самом деле лучше одному побыть. Но и, собираясь прийти, спросит, надо ли )
ой.. а мой без предупреждения приехал, отдал фрукты, таблетки и умчался на работу
6 Фев 2010 15:33
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1221/3758
|
6 Фев 2010 15:33 Olya_vl сказал(а):
ой.. а мой без предупреждения приехал, отдал фрукты, таблетки и умчался на работу
Так, может, это бальзак у Вас?
Хотя... если это было как бы предварительно оговорено, то и есенин вполне так может. Помочь, чем могу, особенно, когда четко известно, что сделать - это про нас. Ну и от работы ж не деться никуда
6 Фев 2010 15:34
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/58
|
6 Фев 2010 23:29 LanaGor сказал(а):
Гм... Я могу только посоветовать лечь в кровать (уносить?! Это же прямое насилие).
можно отнести не насильственным способом а нежно уговаривая
6 Фев 2010 15:34
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 281/2937
|
6 Фев 2010 16:29 LanaGor сказал(а):
(Бальзак, кстати, в этом плане такой же. А то еще принесет фрукты и таблетки, одеялом укроет, вздохнет печально и... уйдет на работу (а то и к друзьям) - все сделал, чего еще? Болей спокойно.
А еще забудет позвонить, а потом на вопрос "А позвонить?"  - "Я не хотел тебя тревожить, вдруг ты спишь"
6 Фев 2010 15:35
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/59
|
6 Фев 2010 23:34 LanaGor сказал(а):
Так, может, это бальзак у Вас?
а я вот уже и сама задумалась.. Он вообще чересчур зациклен на работе, днями и ночами там пропадает. И все свои проблемы в личной жизни объясняет нехваткой времени на девушку.
6 Фев 2010 23:35 Nefertary сказал(а):
А еще забудет позвонить, а потом на вопрос "А позвонить?" - "Я не хотел тебя тревожить, вдруг ты спишь"
ой, а вдруг Бальзак?
а насколько свойственно Бальзакам самокопание и самобичевание, проявляющееся словами: Я плохой, я недостоин тебя и т. д. Ты меня бросишь, потому что я не смогу уделять тебе достаточно времени и внимания.
6 Фев 2010 15:36
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1221/3759
|
6 Фев 2010 15:34 Olya_vl сказал(а):
можно отнести не насильственным способом а нежно уговаривая
Ну и? Относит?
(Видите, в чем дело - это уже вступает всякое там... Короче, я вот представляю себе... Если я ТОЧНО знаю, что человек ХОЧЕТ, чтобы я его взяла и куда-то отнесла, то, понятно, никакого насилия... Но! Лично мне это было страшно делать даже в отношении ребенка, ибо дон мало того что хочет, чтобы его на ручках носили, так ведь еще и предполагается, что он в это время радостно капризничает, отбивается, и вообще по-всякому вредничает (а я его ласково уговариваю!)
В общем... Почему самой-то нельзя в кровать лечь?
(Мне вот даже представить тяжело в отношении себя такие действия... Разве, в шутку, и то... на грани фола такие шутки).
6 Фев 2010 15:40
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/60
|
6 Фев 2010 23:40 LanaGor сказал(а):
Ну и? Относит?
(Видите, в чем дело - это уже вступает всякое там... Короче, я вот представляю себе... Если я ТОЧНО знаю, что человек ХОЧЕТ, чтобы я его взяла и куда-то отнесла, то, понятно, никакого насилия... Но! Лично мне это было страшно делать даже в отношении ребенка, ибо дон мало того что хочет, чтобы его на ручках носили, так ведь еще и предполагается, что он в это время радостно капризничает, отбивается, и вообще по-всякому вредничает (а я его ласково уговариваю!) >
В общем... Почему самой-то нельзя в кровать лечь?
(Мне вот даже представить тяжело в отношении себя такие действия... Разве, в шутку, и то... на грани фола такие шутки).
относил 
6 Фев 2010 15:42
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1221/3760
|
6 Фев 2010 15:35 Nefertary сказал(а):
А еще забудет позвонить, а потом на вопрос "А позвонить?" - "Я не хотел тебя тревожить, вдруг ты спишь"
Я уже да-авно привыкла, что обо всех своих потребностях, особенно касательно так наз. "моральной поддержки" надо сообщать прямым текстом и по пунктам Зато результат
Счета у меня из рук не отбирают, разве, со страшно недовольным видом, мол, чего, сама не можешь разобраться или спросить кого? Другое дело, что я их и в руки-то не беру никогда по собственной инициативе уже давно Есть кому, слава Богу, два логика в доме.
6 Фев 2010 15:42
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1221/3761
|
6 Фев 2010 15:36 Olya_vl сказал(а):
а я вот уже и сама задумалась.. Он вообще чересчур зациклен на работе, днями и ночами там пропадает. И все свои проблемы в личной жизни объясняет нехваткой времени на девушку.
Гм... Знаете, мне ОЧЕНЬ трудно всегда говорить, что у меня не хватает времени на человека! Особенно если я его люблю. Второе предполагает автоматически, что именно время и внимание в первую очередь будут отделяться на любимого, в ущерб работе и всему остальному. Иначе просто не получится. Тут проблемы с работой начнутся из-за любви (Так всегда и было, и есть). Нет времени на одного человека из-за другого человека - дело другое, но ОЧЕНЬ мучительная ситуация.
а насколько свойственно Бальзакам самокопание и самобичевание, проявляющееся словами: Я плохой, я недостоин тебя и т. д. Ты меня бросишь, потому что я не смогу уделять тебе достаточно времени и внимания.
А почему нет? Если его уже (и не один раз) бросали именно с такой претензией, то вполне...
6 Фев 2010 15:47
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 281/2939
|
6 Фев 2010 16:40 LanaGor сказал(а):
Ну и? Относит?
Вот соглашусь, уговаривания и управшивания в   диадах не практикуются, хошь -хошь нехошь -ну и сам виноват "была бы честь предложена, а от убытку бог избавил.
Разве, в шутку, и то... на грани фола такие шутки).
Только если в шутку или действительно, когда совсем уж критическая ситуация, допустим упала ногу подвернула. И то у меня была ситуация, когда я навернулась очень сильно, так пока была в обморочном состоянии, меня просто держали и спасибо ему, что не хватал и не носился со мной, пришла в себе "Там лавочка, дойдешь?" - довел и сидел держал за руку. Даже в этой ситуации суета для меня дикость.
6 Фев 2010 15:47
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1221/3762
|
6 Фев 2010 15:42 Olya_vl сказал(а):
относил
Значит, Вы хорошо себя вели в процессе (если есенин ).
6 Фев 2010 15:47 Nefertary сказал(а):
Даже в этой ситуации суета для меня дикость.
Именно.
6 Фев 2010 15:47
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 281/2940
|
6 Фев 2010 16:36 Olya_vl сказал(а):
ой, а вдруг Бальзак?
а насколько свойственно Бальзакам самокопание и самобичевание, проявляющееся словами: Я плохой, я недостоин тебя и т. д. Ты меня бросишь, потому что я не смогу уделять тебе достаточно времени и внимания.
6 Фев 2010 16:47 LanaGor сказал(а):
А почему нет? Если его уже (и не один раз) бросали именно с такой претензией, то вполне...
или в случае того, что боится ответственности - это показательно для мужчин в наше время, чтоб при этом не обидеть, что мол вы такая недостойная он может убежать, а мол, ну да не достоин и если что, тебе же лучше будет.
Это кажется не тимно - это невроз.
6 Фев 2010 15:50
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/61
|
6 Фев 2010 23:47 Nefertary сказал(а):
Даже в этой ситуации суета для меня дикость.
так я не про суету говорила.. а про нежную заботу.. Разве это не приятно?
6 Фев 2010 15:51
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1221/3763
|
6 Фев 2010 15:50 Nefertary сказал(а):
Это кажется не тимно - это невроз.
Да, мне тоже кажется, что любого ТИМа человек может так говорить... И грузиться на эту тему.
6 Фев 2010 15:52
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 281/2941
|
6 Фев 2010 16:51 Olya_vl сказал(а):
так я не про суету говорила.. а про нежную заботу.. Разве это не приятно?
Хорошо, как вы представляете себе "нежную заботу" в описанном мной случае с гололедом? В вашем понимании?
6 Фев 2010 15:53
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/62
|
А почему нет? Если его уже (и не один раз) бросали именно с такой претензией, то вполне...
Бросали, и не один раз.
6 Фев 2010 15:53
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1221/3764
|
6 Фев 2010 15:51 Olya_vl сказал(а):
так я не про суету говорила.. а про нежную заботу.. Разве это не приятно?
Тут много тем про заботу Так вот, нежность с т. з. квадр альфа-дельта и бета-гамма понимается ОЧЕНЬ по-разному. И то, что нежность одним, другим - насилие, суета и навязчивость.
6 Фев 2010 15:53
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 796/708
|
6 Фев 2010 15:47 Nefertary сказал(а):
Вот соглашусь, уговаривания и управшивания в диадах не практикуются, хошь -хошь нехошь -ну и сам виноват "была бы честь предложена, а от убытку бог избавил.
О, вот это в точку!
На руки хватать девушек - это для меня тоже насилие... терпеть этого не могу.
6 Фев 2010 15:54
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/63
|
6 Фев 2010 23:53 Nefertary сказал(а):
Хорошо, как вы представляете себе "нежную заботу" в описанном мной случае с гололедом? В вашем понимании?
Примерно, как вы описали, так и представляю..
Я же не прошу бегать вокруг меня или хватать и куда-то нести ))
6 Фев 2010 15:56
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1221/3765
|
6 Фев 2010 15:54 Patrisia сказал(а):
О, вот это в точку!
На руки хватать девушек - это для меня тоже насилие... терпеть этого не могу.
Гы... А я всегда думала, что это от непривычки и дурного воспитания у меня с детства фобия на такие хватания. Ну реально - жуткое ощущение потери опоры под ногами, сразу начинаю визжать и отбиваться. К счастью, такое случается крайне редко... Один раз в юности так и оконфузилась, бррр
6 Фев 2010 15:56
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 281/2943
|
6 Фев 2010 16:53 LanaGor сказал(а):
Тут много тем про заботу Так вот, нежность с т. з. квадр альфа-дельта и бета-гамма понимается ОЧЕНЬ по-разному. И то, что нежность одним, другим - насилие, суета и навязчивость.
Столько копий поломано...
Не сердитесь, у вас запрос на БС и что Баль, что Есь могут по ролевой что-то там сделать по БС, но ролевая очень утомляется и быстро сдувается.
6 Фев 2010 15:58
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/64
|
6 Фев 2010 23:54 Patrisia сказал(а):
О, вот это в точку!
На руки хватать девушек - это для меня тоже насилие... терпеть этого не могу.
ой не знаю.. а мне приятно, когда меня на руки берут.. или просто кружат, оторвав от земли
6 Фев 2010 15:59
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 796/709
|
6 Фев 2010 15:56 LanaGor сказал(а):
Гы... А я всегда думала, что это от непривычки и дурного воспитания у меня с детства фобия на такие хватания. Ну реально - жуткое ощущение потери опоры под ногами, сразу начинаю визжать и отбиваться. К счастью, такое случается крайне редко... Один раз в юности так и оконфузилась, бррр
Лана, а я всю жизнь думмала, что это я одна на свете только такая ненормальная!
Вот, именно жуткое ощущение потери опоры под ногами мешает выполнять социальный стереотип в отношении "ношения на руках"!
Есь даже дразнится этой мерой - будешь в чём-то упорствовать, возьму на руки, говорит, и я всегда пугаюсь, исправно
6 Фев 2010 15:59
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/65
|
6 Фев 2010 23:58 Nefertary сказал(а):
Столько копий поломано...
Не сердитесь, у вас запрос на БС и что Баль, что Есь могут по ролевой что-то там сделать по БС, но ролевая очень утомляется и быстро сдувается.
уж не знаю насчет запроса.. Не могу сказать, что я без этого жить не могу, но когда так делают мне приятно.
6 Фев 2010 16:01
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 796/710
|
6 Фев 2010 15:59 Olya_vl сказал(а):
ой не знаю.. а мне приятно, когда меня на руки берут.. или просто кружат, оторвав от земли
Поищите тогда свой ТИМ в Альфе или Дельте...
6 Фев 2010 16:01
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1221/3766
|
6 Фев 2010 15:59 Patrisia сказал(а):
Лана, а я всю жизнь думмала, что это я одна на свете только такая ненормальная!
Вот, именно жуткое ощущение потери опоры под ногами мешает выполнять социальный стереотип в отношении "ношения на руках"!
Есь даже дразнится этой мерой - будешь в чём-то упорствовать, возьму на руки, говорит, и я всегда пугаюсь, исправно
Тьфу ты... Я думала, что это у меня комплексы - потому что была деушкой крупной. И перед свадьбой строго-настрого запретила балю даже попытки взять меня на руки (ну ты видела фотки ). К счастью, споров на сей счет никогда не было И претензий тоже.
Хотя мечты вот, честно говоря, были... Ну, это вообще-то красиво даже... когда воображаешь. Но на практике неизбежно оказывается бякой.
А ты миниатюрная, еще бы не пугаться!
6 Фев 2010 16:03
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/66
|
7 Фев 2010 00:01 Patrisia сказал(а):
Поищите тогда свой ТИМ в Альфе или Дельте...
надо задуматься на этим
7 Фев 2010 00:01 Patrisia сказал(а):
Поищите тогда свой ТИМ в Альфе или Дельте...
а если он любит это делать, то его Тим там же искать?
6 Фев 2010 16:06
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 796/711
|
6 Фев 2010 16:06 Olya_vl сказал(а):
а если он любит это делать, то его Тим там же искать?
Скорей всего
6 Фев 2010 16:09
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1221/3767
|
6 Фев 2010 16:06 Olya_vl сказал(а):
а если он любит это делать, то его Тим там же искать?
У есенина и бальзака  - ролевая. Попросту говоря, мы можем эту самую нежную заботу проявлять в той мере, как нас попросили (если не что-то сверх, конечно). Вот мой баль знает, что мне сложно носить тарелки с кухни - носит сам, на автомате. И знает, что я легко забываю про еду, поэтому напомнает, а то и поуговаривать может. Ну и я чего-то для него делаю... Но эмоций по этому поводу нет. Особо приятных. (А неприятные - запросто могут возникнуть). Необходимость, не более.
6 Фев 2010 16:13
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/67
|
7 Фев 2010 00:13 LanaGor сказал(а):
У есенина и бальзака - ролевая. Попросту говоря, мы можем эту самую нежную заботу проявлять в той мере, как нас попросили (если не что-то сверх, конечно). Вот мой баль знает, что мне сложно носить тарелки с кухни - носит сам, на автомате. И знает, что я легко забываю про еду, поэтому напомнает, а то и поуговаривать может. Ну и я чего-то для него делаю... Но эмоций по этому поводу нет. Особо приятных. (А неприятные - запросто могут возникнуть). Необходимость, не более.
про покушать - это отдельная история.. У моего навязчивая идея меня накормить.. Откормить, чтобы ветром не сдувало, как он говорит
6 Фев 2010 16:18
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 281/2946
|
6 Фев 2010 17:18 Olya_vl сказал(а):
про покушать - это отдельная история.. У моего навязчивая идея меня накормить.. Откормить, чтобы ветром не сдувало, как он говорит
Ой очень на БС похоже причем на творческую, если это еще и озвучивается при все при том. Меня первый муж Гюго постоянно кормил и всех вокруг кормил, уме это доставляло наслаждение, смотреть, как люди кушают и процесс готовки тоже.
6 Фев 2010 16:21
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1221/3768
|
6 Фев 2010 16:18 Olya_vl сказал(а):
про покушать - это отдельная история.. У моего навязчивая идея меня накормить.. Откормить, чтобы ветром не сдувало, как он говорит
Ой... Ну не знаю... Не представляю себе есенина с такой идеей... Хотя... всякое может быть, важно ведь, КАК это он все проявляет... Нам-то с Ваших слов все равно не понять
6 Фев 2010 16:21
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 281/2947
|
6 Фев 2010 17:21 LanaGor сказал(а):
Ой... Ну не знаю... Не представляю себе есенина с такой идеей... Хотя... всякое может быть, важно ведь, КАК это он все проявляет... Нам-то с Ваших слов все равно не понять
Наверное, ты права, если я работаю, Баль видит что я весь день в мониторе, он молча приготовит что-то и позовет есть. Вот именно забота, чем идея накормить, не удовольствие и необходимость.
6 Фев 2010 16:23
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/68
|
7 Фев 2010 00:21 LanaGor сказал(а):
Ой... Ну не знаю... Не представляю себе есенина с такой идеей... Хотя... всякое может быть, важно ведь, КАК это он все проявляет... Нам-то с Ваших слов все равно не понять
берет ложку и начинает кормить..
7 Фев 2010 00:21 Nefertary сказал(а):
Ой очень на БС похоже причем на творческую, если это еще и озвучивается при все при том. Меня первый муж Гюго постоянно кормил и всех вокруг кормил, уме это доставляло наслаждение, смотреть, как люди кушают и процесс готовки тоже.
он точно не Гюго.. Чересчур иррациональный и интровертный
6 Фев 2010 16:24
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 281/2948
|
6 Фев 2010 17:24 Olya_vl сказал(а):
берет ложку и начинает кормить..
он точно не Гюго.. Чересчур иррациональный и интровертный
А если вы не хотите? Что делает при этом он? А вы?
Гюго самый иррациональный рационал.
6 Фев 2010 16:26
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/69
|
7 Фев 2010 00:26 Nefertary сказал(а):
Гюго самый иррациональный рационал.
а мне казалось, что Гамлет
7 Фев 2010 00:26 Nefertary сказал(а):
А если вы не хотите? Что делает при этом он? А вы?
Если я не хочу для вида, то он меня уговаривает и кормит.
Если я на самом деле больше не хочу, то конкретно и четко говорю об этом, и он успокаивается с чувством выполненного долга
6 Фев 2010 16:27
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 281/2949
|
Ага, для вида это зачем? Это чтоб по-уговаривали?
6 Фев 2010 16:28
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/70
|
7 Фев 2010 00:28 Nefertary сказал(а):
Ага, для вида это зачем? Это чтоб по-уговаривали?
именно
6 Фев 2010 16:31
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 281/2951
|
6 Фев 2010 17:31 Olya_vl сказал(а):
именно
Так мы вторую страницу и обсуждали не уговаривают у нас, после второй просьбы, досвидиния и останетесь вы при Беле или Есе голодной.
А он чувствует, что вы хотите есть?
6 Фев 2010 16:33
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/71
|
7 Фев 2010 00:33 Nefertary сказал(а):
А он чувствует, что вы хотите есть?
Обычно просто спрашивает об этом
6 Фев 2010 16:36
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 281/2952
|
6 Фев 2010 17:36 Olya_vl сказал(а):
Обычно просто спрашивает об этом
Не поняла... он сначала спрашивает, а потом еще и уговаривает? Что-то очень сложная как-то манипуляция для простого приема пищи.
6 Фев 2010 16:39
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/72
|
7 Фев 2010 00:39 Nefertary сказал(а):
Не поняла... он сначала спрашивает, а потом еще и уговаривает? Что-то очень сложная как-то манипуляция для простого приема пищи.
спросил: хочешь кушать?
я: хочу
поела немного, недоела со словами: Я наелась.
он: ну давай еще за маму, за папу..
Это не манипуляция сложная, это просто мы что-то ей слишком много внимания здесь на форуме уделяем
6 Фев 2010 16:43
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 796/714
|
6 Фев 2010 16:43 Olya_vl сказал(а):
спросил: хочешь кушать?
я: хочу
поела немного, недоела со словами: Я наелась.
он: ну давай еще за маму, за папу..
Это не манипуляция сложная, это просто мы что-то ей слишком много внимания здесь на форуме уделяем
Ну, так форум - соционический, а с точки зрения соционики такие манипуляции имеют большое значение для правильного определения ТИМов.
6 Фев 2010 18:54
|
Olya_vl
"Наполеон"
Сообщений: 0/73
|
7 Фев 2010 02:54 Patrisia сказал(а):
Ну, так форум - соционический, а с точки зрения соционики такие манипуляции имеют большое значение для правильного определения ТИМов.
Сходила я в Альфу/Дельту, но не понравилось мне там
Наверно, про "покушать и накормить"- это не самый удачный пример. Такая забота происходит не часто и весьма не навязчиво, конечно, если бы за мной каждый день бегали с просьбами покушать/одеться теплее и т. д., то были бы посланы уже давно куда подальше а редкое проявление в таком виде заботы - весьма ненавязчиво и приятно.
Ответить на вопрос, какая забота является для меня наиболее значимой и необходимой, я к сожалению сейчас не могу, потому что привыкла к самостоятельности и рассчитывать только на свои силы. Процесс самодуализации, видимо, у меня уже идет
7 Фев 2010 04:31
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 284/3014
|
7 Фев 2010 05:31 Olya_vl сказал(а):
Процесс самодуализации, видимо, у меня уже идет
Самодуализация - это миф.
9 Фев 2010 08:13
|
