| | Опять двойка! (2 Эмоция) |
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 0/24
|
Интересно, как 2Э ощущает саму себя?
Лично я ее у себя откопала после длительного эвристического анализа, когда все остальные пазлы уже сложились.
И Логика, и Физика, и Воля "щупаются", а про Эмоцию сказать этого не могу. Тыкаю в то место, где она должна быть, пальцем - палец проваливается в пустоту...
Расскажите, у кого она вторая, в чем там фишка?
21 Мая 2009 22:18
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 460/792
|
Ой, у меня то же самое. Просто Эмоция заняла оставшееся место. Та же пустота...
Мне кажется, фишка в том, что вторая настолько подстраивающаяся, что уж и саму себя не видит )))
Хотя вот понаблюдала за собой. Выходит обычно как - я всегда в первую очередь считываю чужие настроения и чувства. И сразу настраиваюсь на эту волну. Кому-то грустно рядом - я не высвечиваю. Если люди веселятся, тоже буду шутить и смеяться. Причем громко ))
Самое интересное, я всегда при этом отслеживаю и свои эмоции. Например, захожу в помещение, где все чем-то подавлены. А у меня с утра замечательное настроение. Я, конечно, уловив подавленность, не стану с порога балагурить и распространять свой настрой на окружающих. Сдержанно поздороваюсь и молча займусь своими делами. Пока общий настрой не изменится. Тогда сразу включусь
Или наоборот. Я могу быть подавлена, очень расстроена. Просто внешне не буду демонстрировать и скорее настроюсь на волну окружающих, если они, допустим, оживленно что-то обсуждают, смеются...
А что касается процесса - это даааа... Перечитывать по много раз книги, связанные с определенными пережитыми эмоциональными состояниями, как бы воскрешать эти переживания или переживать по новому - часто так делаю. Или вспомнить что-то давнее волнительное, и словно вчера оно было. Опять разволнуюсь, буду часами вспоминать, переживать.
Но все же логика у меня сильно довлеет над эмоцией. По любому сначала включается моск, который уже включает или - чаще - не включает эмоцию.
21 Мая 2009 23:03
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 281/495
|
Насколько я поняла, и у Вас, и у Dochvetra - первая функция логика?
Логика и Эмоция в некотором смысле противопоставлены друг другу. Что-то вроде плюса и минуса. Но только в пй они не гасятся, а как бы на поверхности остается верхняя. И может быть поэтому при 1л 2э "проваливается" и не ощущается явно?
У меня ВЭЛФ.
Понятие воли по жизни само по себе не осмысливалось. А при выборе - поступить разумно или по велению чувства - вопрос не стоял. Чувствам само собой зеленый свет. Логика включалось в то, во что чувства не вмешивались.
Зато можно предположить, что чувства и желания перемешиваются (только учусь их разделять). Внутренне же я опять ощущаю это все как эмоции.
По сравнению с первой эмоцией меня не накрывает ею так тотально и неуправляемо, как писали в соседней теме 1э.
Мне кажется, что сторонние эмоции и реакции я отслеживаю лучше, чем свои собственные, поэтому трудно анализировать.
Вообще все что касается эмоции происходит часто на автомате и специально не осознается. И на автомате например происходит сглаживание острых ситуаций, или намека на их возникновение.
Эмоциональную агрессию фиксирую сразу. Причем это не обязательно ярко выраженное действо. 1э воспринимается такой несколько агрессивной в своем проявлении. Но в целом это особо не мешает, если ситуация не выходит за рамки.
Жаль, что эмоцию разделили по темам. Мне кажется, что функцию более объемно рассматривать с разных позиций. Например хочется увидеть разницу 3э и 4э. Чтобы научиться их чувствовать.
22 Мая 2009 02:22
|
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 0/25
|
Да, я тоже часто ощущаю себя кем-то наподобие термотеста - это такая пластинка, которая прикладывается ко лбу и меняет свой цвет в зависимости от температуры. Поэтому очень не люблю оказываться в обществе, заряженном отрицательными эмоциями, чувствую себя там недостаточно защищенной от их "проникающей радиации".
Мне объясняли несколько иначе, что это относится к проделкам 3В, при наличии которой как минимум еще одна функция тоже ощущается третьей (как недостаточная), зато первая выпячивается далеко вперед.
По крайней мере, у меня в семье есть человек с тем же ПЙ-типом, что и у вас - ВЭЛФ (и тем же ТИМом ИЭЭ ), эмоциональность которого существенно более яркая, нежели чем у меня.
У моего отца 4Э.
В моем восприятии выглядит так:
- Не зли меня!
- Буду!
22 Мая 2009 08:44
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1219/1708
|
Я тоже свою 2Э практически не чувствую, но иногда ощущается процессионность: например, я могу начать что-то переживать, причём случившееся уже давно, просто вспомнилось. И этот процесс переживаний у меня вполне может проговариваться и озвучиваться, если окружающие не очень против То есть я могу 20 раз повторить, как я переживаю, или описывать свои переживания на каком-то форуме (иногда так красиво получается, самой стыдно за такой надрыв).
22 Мая 2009 09:19
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1582/2585
|
Я очень легко вхожу в сопереживательный процесс. Точнее - всегда на него настроена. Выражаю свое сопереживание всегда очень по-разному, все зависит от того, какой человек. Иногда ловлю себя на мысли, что мне всех жалко. Вообще, развести меня на жалость проще простого.
Когда приходится жестко поступать с человеком, мне кажется, что я его переживания острее чувствую, чем свои. Несколько раз уходила от мужчин и всегда было ощущение, что я больше их боль чувствую, чем свою.
Поддерживаю других тоже в первую очередь эмоционально: успокоить, разделить переживания, вдохновить.
Очень остро реагирую на носителей 3Э. Хочется спрятать за свою широкую спину, защитить. Мне все время кажется, что их щас обидят.
Очень люблю посплетничать. Недавно ко мне по делу заезжал Жуков со 2Э. По делу мы говорили ровно 15 минут. И еще полтора часа сплетничали: а он, а она, а они... Умора.
22 Мая 2009 10:00
|
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 0/28
|
О, спасибо!
У меня тоже так же, буквально один в один.
Меня даже одна психолог назвала эмоционально созависимой, оценивая это как проблему.
Вызывая у меня осознанно сочувствие, давя на эти точки, мной можно манипулировать. И "матерью Терезой" меня дразнят постоянно.
Собственно, смутило то, что двойка считается нормой, а разве такое - норма?
22 Мая 2009 10:15
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1582/2587
|
Да мы уже как-то обсуждали в другой теме, что такое растворение в других по двойке грозит потерей индивидуальности. Хорошо, что есть первая, которая эту индивидуальность все-таки держит, не дает потеряться.
22 Мая 2009 10:17
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 706/5689
|
Кстати, Дубровина предупреждает, что в двойке есть свои опасности, и нормой она может стать только после осознания- сначала мое я, потом остальные, есть у двоек это- дать другим в ущерб себе, у меня, например, было выраженное желание помогать, когда не просят (2воля, комплекс "Спасателя"), то есть желания других настолько важно согласовать, что можно забить и на свои... где-то.
Вообщем, это ерунда, из которой надо выходить доступными средствами.
22 Мая 2009 10:25
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1582/2588
|
А у других двоек какие комплексы? Или тоже комплекс "Спасателя" только у каждой в своей области?
22 Мая 2009 10:27
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 706/5690
|
Ну я тут подумала- по идее, должно быть в двойке Я+ТЫ+, но вот видимо то, о чем она предупреждает, это ТЫ+.. ну и я, где-нить+ (что-то вроде).
Наверное, каждый по-своему спасает на своем поле... Надо бы обдумать... Да может, люди что подскажут
22 Мая 2009 10:29
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1582/2589
|
Ну это я поняла, откуда она это взяла...
Наверно так: если у человека вообще будет комплекс "Спасателя", то выражаться он будет через двойку.
22 Мая 2009 10:32
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 706/5691
|
наверное, ты права.... она ж газали, 2в, вот о воле ей и проще высказаться...
А комплекс Спасателя- это всегда недостаточное принятие себя, своей ценности и важности в этой жизни
22 Мая 2009 10:33
|
Dusja
"Достоевский"
Сообщений: 51/119
|
Я тоже плохо понимаю проявления 2 Э.
Меня интересует: адекватность эмоций ситуации - это, похоже, не только игра Актера, а на самом деле 2 Э как-то умеет себя настраивать и ощущает себя в точном соответствии атмосфере, например, праздника?
Наблюдаю за девушкой - "Ахматова", 2 Э, Драйзер. Сидим, обсуждаем, несколько человек, в предверии грядущих школьных выпускных, у кого как прошел выпускной. Кто говорит: довольно серо, кто - скучновато, у нее - плясала всю ночь так, что оба каблука сломала. Просто удивительно - она, похоже, искренне веселится на любом таком мероприятии, будь то день рождения или новый год, как будто тумблер внутри есть, который включает соответствующее настроение. Или это нормативность Драйзера: праздник - положено веселиться?
22 Мая 2009 11:34
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1219/1721
|
Как я понимаю, по 2Э можно как подстраиваться, так и принципиально процессировать "в противофазе"... разве нет?
22 Мая 2009 11:42
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1219/1723
|
Ну, в смысле, можно выбирать, под своё состояние подстраиваться или под настроение компании.
Я, по крайней мере, иногда понимаю, что подстраиваться не хочу. Но при этом состояние и настроение вокруг чувствую настолько явно, что оно начинает мне мешать и давить на меня. И тогда я просто ухожу, потому что понимаю, что моё настроение с настроением окружения сегодня не будет в резонансе.
22 Мая 2009 12:01
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1583/2597
|
У меня такое бывает только когда я эмоционально истощена. Ну или совсем в депресняке.
А обычно я как бы откладываю на потом свои переживания, а здесь и сейчас сливаюсь с атмосферой.
22 Мая 2009 12:06
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1219/1725
|
Видимо, у меня еще и интроверсия: я иногда прислушиваюсь к своему внутреннему эмоциональному процессу, и он приобретает для меня точно такую же важность, как и все прочие.
22 Мая 2009 12:20
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 69/94
|
Заметила, что никакое действие не приносит такого морального удовлетворения, как по 2. Отсюда, видимо, и комплекс спасателя (2В). Хотя это только так кажется, что ты наступаешь себе на горло, спасая других... Но вот я чуствую, что моральное удовольствие от процесса "спасания" так велико, что страдание от ущемления своих интересов (если ущемление-таки случилось) при этом практически ничтожно. Так что комплексом это дело я бы и не назвала (комплекс ведь это какое-то непродуктивное чувство? )
22 Мая 2009 12:26
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 706/5713
|
Для испытывающего- не одно чувство не может быть непродуктивным, имхо...
А комплекс- потому что идет замещение одной потребности- другой. Потребность быть значимым, ценимым (причем, для себя, в первую очередь)- ну если я оказываю помощь, значит, от меня есть польза, значит, я ценен... Но это не так. Да и помощь-то не всегда требуется
Сейчас, когда я не в этом, во мне куда как больше УВАЖЕНИЯ к окружающим, чем тогда, когда я кидалась на каждый невысказанный зов. Я просто понимаю- что людям почему-то ВАЖНО в этом жить, им это нужно. А раньше это была позиция сверху- ну я-то лучше вижу, что вам нужно.
Сейчас проще. Если меня не просят- то помощи и не будет. Хотя решения у меня "в рукаве" есть по многим вопросам
22 Мая 2009 12:40
|
Larisss555
"Есенин"
Сообщений: 3/74
|
Ну у меня, как правило получается, чем кого-то уговаривать (4В), лучше самой сделать (2Ф).
Вот и делаю и делаю. Потом понимаю, что не обязательно все на себе тянуть. Когла кто-то рядом стонет - "ах, как мне плохо", я по чему-то свое "плохо" куда-то заталкиваю и..."спасатели - вперед". Приходится осознанно себя тормозить.
22 Мая 2009 23:05
|
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 0/30
|
Какие вообще могут быть действия по 2Э?
Спеть, сплясать, стишок рассказать?
22 Мая 2009 23:06
|
Larisss555
"Есенин"
Сообщений: 3/75
|
Посопереживать))) эмоционально подстроиться.
22 Мая 2009 23:10
|
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 0/31
|
Это действия?
Уму не постижимо...
22 Мая 2009 23:12
|
Larisss555
"Есенин"
Сообщений: 3/76
|
Это я так с колокольни своей 3Э представляю.
22 Мая 2009 23:16
|
Larisss555
"Есенин"
Сообщений: 3/77
|
Занимаясь асторологией, столкнулась с понятием "синдром созависимости".
Общие характеристики людей с синдромами созависимости, основные черты:
1) Созависимые люди скрывают или даже изменяют свое "Я" и свои чувства, чтобы доставить удовольствие другим и быть близкими к ним.
2) На первом плане у созависимых людей -- чувство ответственности за удовлетворение нужд других, даже за счет собственных потребностей.
3) Для большинства созависимых людей характерны очень слабое чувство собственного "Я" и низкая самооценка.
4) Они находятся под сильным воздействием навязчивостей и зависимостей, защищающих их от встречи с собственными глубинными чувствами.
5) Подобно алкоголикам и другим патологически зависимым личностям, созависимые прячутся за отрицанием и искаженно используют свою силу воли.
(Донна Каннингэм. Руководство по астрологическому консультированию).
ИМХО, искаженное действие второй функции может проявляться в таком варианте, когда нет постоянной поддержки по нижним функциям. И мы, пытаясь получить хоть что-то от мира, во всю задействуем свою вторую... до изнеможения.
Я тоже))) давайте вместе
22 Мая 2009 23:25
|
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 0/37
|
Меня совершенно не напрягает ни эмоционально подстроиться, ни посочувствовать. Проблема в другом. У меня внутри встроен эмоциональный дешифратор, который автоматически анализирует словленную извне чью-то эмоцию на предмет мотивации. И очень часто оказывается, что чье-то нытье на самом деле не нуждается ни в сочувствии, ни в эмоциональном поглаживании, а является зашифрованным требованием исполнить желание нытика, а вдобавок еще и навесить на окружающих чувство вины.
Собственно, из-за этой неприязни к нытью и капризам, я поначалу и подозревала у себя 3Э.
25 Мая 2009 22:48
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 91/1976
|
*************************************************************
К слову -возможно здесь дело не в месте змоций, так как мне кажется, что я отлично сейчас вас понимаю(так же как не умею жить не отслеживая и не прикидывая с несколько вариантов причин такого или иного змоционального проявления у другого человека), а в соционических зтике и интуиции, или в чём то ещё другом...
25 Мая 2009 23:27
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1227/1740
|
Мне кажется, это что-то про 3В, а не про 2Э...
25 Мая 2009 23:32
|
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 0/38
|
Да, мне тоже так кажется.
Коктейль-то из тима с ПЙ-типом получается несколько странным на вкус...
Да?
Выходит как в анекдоте про пьяницу: Что такое? Куда не придешь, везде она живет!
25 Мая 2009 23:37
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 86/544
|
Это может быть уместная шутка, которая показывает ситуацию с другой стороны и меняет эмоции с "-" на "+".
Это может быть самое разное творчество, внимание к этому, разговоры: кино, театр, картины и проч. - обсуждение, переживание тех или иных эмоций через искусство. С обязательно положительным результатом
Это может быть яркий эмоциональный отклик на едва обозначенные эмоции. Напрмер, я говорю: "... Эм... У меня ЭТО..." - и получаю в ответ шедевр (рисунок, письмо, четкие и красивые слова и т. д). Эмоции оказываются озвученными, осознанными, воспринятыми, да еще привели к такому "вау". Отдельно отмечу, что эмоции не насаждаются, а именно подхватываются, развиваются и показываются во всей своей красе, а иногда переводятся на понятный, доступный язык. Например, я рассказывала в своей время, как можно снимать физическую боль, переживая ее, погружаясь в нее до конца, считывая с нее информацию, которую она несет. А в момент, когда у меня была тоска, очень сильная получила ответ: "С тоской как с болью, чтобы пережить ее надо погрузиться на до конца, на самую глубину. И тогда она пройдет " Сработало.
А еще это разговоры, разговоры, разговоры и готовность поддержать эти разговоры - о людях, о событиях...
... и много чего еще...
26 Мая 2009 08:36
|
Dusja
"Достоевский"
Сообщений: 51/121
|
Да, мне тоже кажется - этика+интуиция. Любой интуитивный этик видит причины эмоционального поведения другого человека.
26 Мая 2009 09:36
|
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 0/39
|
У меня возникло двойственное чувство после прочтения вашего поста.
С одной стороны - легкая улыбка узнавания: ну да, вроде все так и есть
С другой - недоумение вперемешку со смущением: это же такая незначительная малость, чтобы на этом заострять внимание...
Зато по ходу пьесы возник вопрос, ответьте, пожалуйста: писанина, всякая эпистолярщина, написание писем - это тоже можно запихать в деятельность 2Э?
26 Мая 2009 17:02
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 86/546
|
Я с вами не согласна. Мне сложно представить, чтобы в нашей паре то, что я описала было названо мелочью, незначительной малостью. Это важно для нас обоих. Очень. Мы разговаривали на эту тему, не раз. Так вот, оттого, что есть возможность создать настроение, от умения "поймать волну" - от этого испытывается огоромный кайф. Оттого, что удалось развеселить окружающих - чувство самореализации, нужности. У нас нет в этом мелочей, каждое проявление - важно и обсуждается, обсуждается в том числе и значимость, на этом заостярется внимание. Это то, чем дышат наше общение и наше общение с окружающими. И это - малость? Нет. Это не так.
У меня была возможность сравнить 1Э и 2Э. При расставании. 1Э высказалась, что странно мы прощаемся - на нашем месте у нее это были бы слезы, и и переживаний полные штаны. А у нас только улыбка и легкие шутки. Как мой молодой человек так может??? Я ответила: "Он бережет меня, не дает сорваться в эмоциональный штопор при разулке нам обоим. Он знает, что мне не нужны сейчас эмоции за гранью того, что можно вынести". И это умение - незначимо? Это _очень_ важно. И для 2Э и для 3Э. Мы в одном процессе И я очень ценю этот вклад, и 2Э знает, что я ценю это.
Писанина, эпистолярщина, написание писем возможно и у 1Э, и у 2Э, и у 1Л, и 2Л - к эмоции я бы это не отнесла. Писанина тоже бывает разной.
26 Мая 2009 17:53
|
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 0/40
|
Дык, я и не спорю
Понятно, что значимость обусловлена взаимодействием в условиях востребованности.
Мне сложно об этом судить изнутри, а снаружи позитивных отзывов не поступало.
Угу. Ну и ладно.
26 Мая 2009 18:07
|
Dusja
"Достоевский"
Сообщений: 51/123
|
В психойоге считается, что за речевые функции (хоть устная речь, хоть письменная) отвечают Эмоция+Логика (вместе). Поэтому лучше и легче всех говорят и пишут (и любят делать то и другое) ЛЭ** и ЭЛ**.
26 Мая 2009 21:28
|
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 0/41
|
Вот это хорошо, даже замечательно.
По крайней мере, это укладывается в мое представление о "деятельности".
И востребовано оно у меня на всю катушку.
26 Мая 2009 21:37
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 22/411
|
Вот интересно. У меня такое же впечатление - от 3В. Слово в слово - кажется, что их могут обидеть, и надо бы защитить. ))) Самое интересное, что агапены думают то же самое (и озвучивают иногда ) - обо мне. "Ох уж эта бедненькая и неприспособленная ни к чему 3Ф, наверное, она без меня пропадет!"
Вера, получается, что Вы носителей 3Э сразу замечаете? А по каким признакам?
3В, вроде бы, более заметна, а вот как быстро и без ошибки определить 3Э?
23 Июн 2009 10:21
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1588/2826
|
Я их как-то чувствую. Ну сухарь - он и есть сухарь. Сдержанный, зажатый. А внутри очень ранимый.
23 Июн 2009 11:32
|
meretseger
"Габен"
Сообщений: 30/544
|
У меня преподаватель один такой был. Снаружи - как бы злой, неприступный.. ну да, сухарь... Но чувствую - не такой он на самом деле... Так и оказалось - очень добрый и ранимый. Но скрывал свою доброту за маской неприступности.
23 Июн 2009 11:35
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 23/416
|
Ага, спасибо. Значит, я правильно понимаю. А значит - и типирую 3Э.. в реале, конечно. )))
23 Июн 2009 11:41
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 86/574
|
Не факт. Одно дело - как 2 функция воспринимает третью, другое - когда первая воспринмает третью. Для меня 3Ф - заметна, вызывает желание заботиться, крутиться рядом и всяко ублажать и все это с примесю кайфа и восхищения. А вот 3В - неа, не вызывает таких впечатлений. Максимум удивление: чего это он/она?
24 Июн 2009 06:56
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 0/93
|
я со своей 1ф достаточно спокойно отношусь к 3ф, ну веселят иногда но не больше (пока). зато мне тяжело с 4э. я это, в итоге, объяснила тем, что не понятно под что подстраиваться. правда, тяжело, когда хочется побеситься. 4э останавливает. хотя, я думаю, многое еще от социотипа зависит.
24 Июн 2009 07:35
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 86/575
|
Дык я тоже спокойно - иногда удивляют, при близком контакте. Об этом я и написала. Но в любом случае - это _иное_ впечатление. Поэтому определять чужую 3-ку, через свою 1-ую, опираясь на знания о том, как воспринимает чужая 2-ая эту же функцию - не думаю, что это будет достоверно.
Поясняю. У Polinne - 1Э. У Веры - 2Э. Если Вера диагностирует и воспринимает 3Э как "Я их как-то чувствую. Ну сухарь - он и есть сухарь. Сдержанный, зажатый. А внутри очень ранимый", то восприятие Polinne с ее 1Э этих же людей, по идее, должно отличаться от восприятия Веры. И такими: "Сдержанный, зажатый. А внутри очень ранимый" - Polinne может воспринимать людей именно с 3В, а не с 3Э. У нее свой процесс, по своей второй... Как на самом деле 1Э воспринимает 3Э - могу только догадываться.
24 Июн 2009 07:47
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 0/94
|
Ин_Ян, я с Вами полностью согласна просто свои пять копеек вставила почитать Афанасьева и что он пишет про 1ф и 2э, так я вообще монстр
24 Июн 2009 07:54
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 86/576
|
А, понятно
Мне с 2Ф, кстати, тоже с 4Ф... странно. Вроде итак, и эдак - и должно отозваться и вырасти тааакое, а ощуение, что все усилия как вода в песок все уходят. Сдругой стороны тут в одной из тем оч. интересно было почитать как 4Ф воспринимает 2Ф. Так было интересно, что такое взаимодействие по физике кому-то не нужно
24 Июн 2009 08:18
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 729/6416
|
ничего себе монстр симпатишный такой
Юль, мне любая высокая физика нра, особенно, если речь идет о заботливом.
Думаю это истекает, однако, из того что я живу с первофизиком... И основные потребности в прикрытии у меня удовлетворены...
Уже писали где-то про Эйнштейнов, как про "бесчувственных сво лочей" - от лица первой эмоции. Я офигела от такого, человек с 1й, чтож, не способен рассмотреть третью? Но вот, например, 3я логика Веры мне нравится- или тому виной ее 2я эмоция?
24 Июн 2009 09:13
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 86/577
|
Тань, мне тоже нравятся умные мужчины, имеющие собсвтенное мнение Но дискутировать с ними, спорить, выстраивать длинные логические цепочки и взаимосвязи я не готова. Но... я хорошо слушаю
24 Июн 2009 09:22
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1588/2828
|
Ээээ... Думаю, ты не ощущаешь всю прелесть моей 3Л
Потому что в силу близости чисто человеческих отношений, я специфически с тобой себя проявляю. Ну короче, я уверена, что ты ко мне очень хорошо относишься, потому и не воспринимаю тебя враждебно ни в целом, ни по частям. И твою 1Л тоже враждебно не воспринимаю. Более того, сама же помнишь - хожу к тебе за логической поддержкой.
В общем, тут, наверно, комплекс:
- взаимодейтсвие по Э очень сближает
- 1Л при 2В вообще не очень-то доминантна по ощущениям
- и в последнее время я все чаще ловлю себя на мысли, что так много камней брошено в мою 3Л, что ни один из них уже не страшен (перефразируя классика). Мозоль там.
24 Июн 2009 09:25
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 730/6423
|
Ага....
У меня еще одна гексля знакомая, ВЭЛФ... Вот не чую я там особой "дырки" в 3й логике...
Мож, в психотипах дело....
24 Июн 2009 09:40
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1588/2829
|
А может, еще и в ТИМах... Все-таки согласие по базовым ЧИ не пропьешь...
24 Июн 2009 09:41
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 0/96
|
ага, меня все время поражает такая оценка. я ж прям физически чувствую, что человеку хреново (например), а потом кто-н называет его пофигистом. а у 3э сразу прям еще больше все сжимается и еще больше в себя уходит
24 Июн 2009 10:01
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 23/422
|
Аааа, Юль, я поняла.. Ну да, конечно, восприятие должно отличаться, ты права. Мне в Верином посте понравилось слово "сухарь" - меткое такое.
Как моя 1Э видит 3Э...
Сразу честно признаюсь, в реале я хорошо знаю только 2-х стопудовых 3Э. И оба они Бальзаки, поэтому 3-ка у них какая-то особенно болезненная. Еще в 3Э подозреваю одного Жука, но он ФВ**, может, поэтому никак не могу эту тройку разглядеть. Хотя уже почти уверена, что логика у него результативная.
Ну ладно. Говорю тогда - о чем знаю. Об этих двух Бальзаках с 3Э. Нет, они меня не раздражают. Я прекрасно понимаю, насколько они внутри ранимые и впечатлительные люди. Ранимые вдвойне, потому что не умеют толком выплескивать эмоции, и не всегда понимают - ЧТО именно чувствуют, и КАК это нужно показать. Им в этом надо помогать. НО! У меня действительно эгоистичная 1Э. И хоть я Есенин, и не люблю оставлять людей в хандре, но - увы! - с этими двумя часто приходится это делать. Потому что у меня не хватает терпения, энтузиазма, постоянного желания подстроиться под них и эмоционально поддержать. Это виртуозно с ними делают 2Э, я видела.
А мне - лень... Возникают мысли: "ну что - опять?!?!?!?! Опять хандришь и весь зажался? Ну сколько можно, блин! Разожмись, и все дела! Радуйся вместе со мной! А если не хочешь - тогда я ухожу в менее печальное место!" "
Что касается 3Э, озвучивших свой ПЙ-тип, которых я вижу и читаю на форуме, то они очень разные. Есть люди просто малоэмоциональные. Есть люди скептически настроенные к бурному выражению эмоций, например, к прыгающим смайлам. )))
Этим: и проч. (но, кстати, это бывают любые Э, кроме 1-й ) Есть те, кто не сразу может отреагировать на внезапно ворвавшиеся чьи-то настроения, им нужно время на настройку. Есть те, кто избегает бурных обсуждений.
По-разному.
Далеко не все воспринимаются моей 1Э, как странные, зажатые, закомплексованные или смешные. Вовсе нет. Все индивидуально. И хотя сразу я 3Э не чувствую - мне кажется, начинаю потихоньку понимать, что это такое. ))))
Это люди, которым очень трудно повторить то, что 2Э творит, совсем не обращая на это внимания. )))) И это люди, которым бывает тяжело выдерживать непрерывное функционирование рядом - 1Э. ТАК?
Хотя - бывают бесчисленные варианты, наверное.. Даж у меня они есть. Не хочется обобщать. Все сильно зависит от личных симпатий....
СПОСОБЕН. )))
Помочь только 1-я - мало чем 3-ей может.
И такое ощущение, что пытаясь помочь - тычет в больное место.
Знаю по своей 3Ф, и по диалогам с 1-ми Ф.
24 Июн 2009 17:23
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 281/508
|
Тоже чувствую закрытых и ранимых. Автоматом берешь под свою опеку, особенно если есть вокруг намек на возможность эмоциональной агрессии. Но иногда требуется защитить их от самих себя. Значит это и есть 3 эмоция?
А как проявляется 4э?
24 Июн 2009 18:26
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1588/2830
|
Довольно спокойные, позитивные, по обстановке - улыбчивые люди. Эмоциональной ранимости не чувствуется.
24 Июн 2009 18:36
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 281/509
|
Наверное я бы не отказалась, чтоб о моей 4 физике всяко заботились, и не то, чтобы не попрекали этим, а еще и кайф от того ловили. Разве что ублажание меня бы наверное напрягло.
Интересно, а что вызывает 4ф в 1ф?
Я вот никак не могу понять то - если 1-ая она больше для себя, то кто для 4-ой?
Сама для себя 4ф не особо много может, да вроде и не особо надо. Разве что для кого-то значимого напряжется.
В чем же тогда 4э проявляется? У нее есть слабости?
А то уже подумалось, что если б самой выбирать куда что поставить, то я бы махнулась местами между 2э и 4ф, чтобы стало наоборот - 2ф и 4э.
24 Июн 2009 18:38
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 86/578
|
О, да! Когда познакомилась с моим Гамлетом, до меня дошло, что я чувствую лишь спустя несколько месяцев. За это время, глядя на меня со стороны, уже с десяток людей, близких и не очень, рассказали мне о том, что происходит. Я на это отвечала: "Да, о чем вы! Ничего такого нет и быть не может, потому что бла-бла-бла". Не помню уже, что говорила, чушь какую-то... При этом (о, боже!) непонятно откуда и зачем на лице возникала улыбка до ушей, глазки блестели, голос менялся, тормоза отказывали, хотя использовались на полную катушку... Представляю, как это выглядело, особенно для людей с высокой эмоцией И вот, спустя несколько месяцев, до меня ДОШЛО. Вот шок-то был! И что с ЭТИМ делать? И как теперь? Хорошо, что все разрешилось оч. легко
Да, взаимодействие с 1Э - особый разговор Хотя, тоже отмечаю, что если 1Э*3Ф*, то есть если есть хотя бы один процесс по второй-третьей, то все гораздо проще. У меня две подруги: ЭВФЛ и ЭЛФВ - вполне себе приятное общение, если не очень часто (не жить вместе )
Мне нравятся смайлики (ну, если не все прыгающие и не очень много) Там, где в реальности, у меня даже улыбки не будет, на сайте можно просто смайлик поставить - вроде как эмоционально окрасил текст, а всего-то кнопочку нажал
Да. Я тоже начинаю понимать, что такое 3В.
Ага В том числе и это.
Ага. А это важно тем не менее. Т. е. можно обойтись и без, но хочется, чтобы все было - тогда полная реализация Для 4Ф - реально перебор получается. Наблюдала. Приходится либо отказаться и сожалеть о том, что есть невостребованное, либо иметь пару-тройку людей в окружении с 3Ф. Я выбираю второй вариант
24 Июн 2009 19:01
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 0/106
|
ничего не вызывает. в этом и кайф. ты готовишь, он ест. сказал спасибо, не заостряя на этом внимания, и дальше пошел просто 4ф положительно воспринимает 1ф. другие физики заостряют свое внимание на 1ф. третья может решить, что я агрессивная (меня тут в чс даже определили). вторая - не знаю, думаю, ее тоже могут некоторые моменты раздражать. например, мой брат все время сетует на то, что я еду готовлю не так, как он привык. правда, конфликта из-за этого не возникает и он все равно ест, то, что я готовлю, но каждый раз чего-н высказывает по этому поводу а 4ф просто принимает и все (мне так кажется)
24 Июн 2009 19:50
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 86/579
|
Ну.. Тоже процесса нет. Восприятие такое, что человек сам все хорошо знает не только за себя, но и за меня Похоже, как с вами, взрослым, начали бы общаться так, как будто вам год Это, конечно, прикольно, когда кормят с ложечки вкусно приготовлененой кашей, которую вы не особо хотели, только не понятно - зачем вам это надо Вроде и сами все умеете, а кашу хотели гречневую, а не манную, впрочем манная тоже вкусная А после кормления еще вопрос возникает: а поговорить?
24 Июн 2009 20:03
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 0/110
|
о! спасибо, что объяснили наверное, нас спасает то, что брат - интуит и любитель бс
скажите, а в конфликт есть желание вступать или просто смотрите на 1ф, как на "че это он?"
24 Июн 2009 20:14
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 86/580
|
Нет, желания вступать в конфликт нет. Особенно если есть процесс по эмоции Действия понятны, воспринимаются спокойно совершенно. Просто как-то скучно становится, если контакт близкий - творчества-то и реализации нет с моей стороны.
24 Июн 2009 20:28
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 0/111
|
вот! понимаю теперь! думаю, так можно обозначить (приблизительно) отношение 2ой функции к первой, будь то логика, эмоция, физика или воля.
24 Июн 2009 20:32
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 731/6451
|
ага причем, можно ставить что угодно где угодно- это выражение ВНУТРЕННИХ, а не внешних процессов. Кто наблюдает в реале со стороны, говорит, что я спокойна, как всегда... а на форуме кто-то решает, что я во-всю эмоционирую Забавно
25 Июн 2009 10:24
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 23/428
|
Вот совершенно точно! Я именно так 1В и воспринимаю своей 2-кой. Нету творчества... нет меня... я не очень-то нужна... так, для прикола... делаю то, что меня не слишком привлекает, вечно подстраиваюсь...
Но общаться на средней дистанции - приятно и очень полезно бывает. ))))
Хотя, конечно, когда 1В еще и 2Ф - тут общение идет гораздо веселее. )))) Но опять же - при длительном взаимодействии я чувствую себя каким-то милым, опекаемым предметом, в котором нет особой необходимости, а в основном декоративные качества... Что-то типа домашей зверюшки... Ну тоже неплохо, но, наверное, не для семейной жизни.
Заскучала бы - ДА! Точно... ))))
Угу. Я тоже так и понимаю эти смайлики от 3Э. Они как бы рисуют ими то, что никак не отражается на лице. Но, возможно, шуршит где-то внутри. Поделенное на два, но ведь полсмайла не поставишь...
25 Июн 2009 11:35
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 23/430
|
Энжи, да я видела наглядно этот ПРОЦЕСС только один раз. )))
Очень психософично выглядело, как теперь понимаю. )))) Прикольно!
Да, напишу, постараюсь - как только смогу. К этому надо художественно подойти. )))))
25 Июн 2009 17:08
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 281/512
|
Вспомнила один эпизод. Вот что это было?
Как-то была в длительной командировке с Гюгошей, жили на квартире. Утром завтракали - она наливала мне чай, клала пару ложечек песка - у ней все быстро происходило, я не успевала опомниться, а все уже стояло.
Через некоторое время у меня стало появляться ощущение раздражения. Зачем, говорю, ты мне песок кладешь, я сама положу столько, сколько мне надо.
Меня вроде как лишили права выбора, ну ладно один раз - но каждый день?! Гюгошка ответила, что дома она всегда так с домашними поступает, это ее обычные действия. Мы договорились, что со мной она этого делать не будет.
26 Июн 2009 19:32
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 281/513
|
Начинаю немножко понимать взаимодействий 1ф и 4ф.
Не заострять специального внимания на моих физических действиях, не оценивать их - это то, что прежде всего ценится.
Поэтому специального внимания мне пожалуй особо не нужно, иначе я начну ощущать, что что-то должна в ответ. Например, по той же физике, а отдавать по ней внапряг.
Кроме того специальное внимание ограничивает меня в свободе. Поставили тарелку и ешь, что дали - такое приемлимо только в гостях.
Моей физике не все равно, что и как происходит. И уж тем более не все равно, что, например, есть. Поэтому хорошо, когда есть выбор (а если этот выбор еще и кто-то создал... ). А далее я пожалуй уже могу обойтись и сама.
26 Июн 2009 19:40
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 86/585
|
Не знаю, что было Точно не 2Ф.
У меня все происходит с точностью до наоборот: когда появляется новый человек в окружении, я изучаю (иногда прямо, иногда исподволь, незаметно) его предпочтения и реакции, вкусы, что ему нравится. И потом делаю именно так, чтобы ему было комфортно и приятно. При этом, если в процессе его мнение поменяется (только что хотелось чай с сахаром, а теперь уже кофе без сахара), я к этому отнесусь спокойно и легко подстроюсь.
Но для меня важно, чтобы человек реагировал на этот комфорт, наслаждался им. Например тем, что эта еда приготовлена специально для него, тем что он мечтал что-то попробовать, испытать ощущения - и вот они. От 3Ф - отдача колоссальна, когда получают то, в чем на самом днеле есть потребность, то, что ценится. Нет более благодарных физик, более отзывчивых, нежных, ранимых и прекрасных
Мне приятно быть волшебником, способным выполнить любые желания, даже те, которые казались недостижимыми. В то же время, я не ограничиваю собственные идеи и решения. Если захотелось в еде попробовать самому сделать что-то эдакое - пожалуйста! Это всегда приветсвуется и поддерживается. Тогда я помогу, чтобы получилось Или не помогу, если это не нужно Короче, у 3Ф самооценка в плане физического мира (а с этим изначально есть у них проблемы доволно часто, скажем прямо) взлетает за считанные часы, выравнивается. Не раз это наблюдала - и это огромное наслаждение для меня. Приятно, когда люди раскрываются, реализуются
26 Июн 2009 20:11
|
Draj-72m
"Драйзер"
Сообщений: 10/67
|
На мой взгляд, это был конфликт Вашей базовой и ее творческой (+ возможно, ее фоновая ). Наблюдал неоднократно, и с обратной вертностью сенсорик (драй вместо гюгоши).
О, да! А если еще это 2Э3Ф - то вообще супер (для моей 3Э)! В таких ситуациях моя 4Ф изо всех сил (хоть и не успешно) пытается стать второй.
26 Июн 2009 20:44
|
meretseger
"Габен"
Сообщений: 31/562
|
Я очень не люблю, когда мне в чашку сыпят сахар. И я сама никогда не насыпаю сахар никому. (Вообще, у мужа дома было принято сразу насыпать-размешивать сахар, но я постепенно всех отучила как-то так само-собой-незаметно ). Правда, у меня нет осознанного ощущения, что меня лишают выбора... Но очень не люблю.
Склоняюсь отнести это к 3Ф, которая "недотрога".... МОжет, и сенсорика роль играет..
26 Июн 2009 20:56
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 733/6488
|
в принципе, похоже на 1ю ф.
Такая же фигня... Наблюдаю, запоминаю... Иногда удивляюсь, как первофизик не запомнит, что я НЕ ЛЮБЛЮ чай, налитый с горкой, как он? Но у себя я это к 2в относила...
26 Июн 2009 21:56
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 86/587
|
Да, мне тоже кажется, что незапоминание - к 1Ф. Например, мой папа (1Ф) на протяжении моих 33 лет не может запомнить, что я не люблю чай с молоком - и неустанно мне его предлагает Ведь он-то сам любит
Подстройка разная бывает - у меня это касается только сферы еды, ceкcа, ощущений, оценки внешности, физических параметров/возможностей, взаимодействия человека рядом с материальной сферой - и все. При всей моей подстройке по этим вещам, каждый муж (уже бывшие) непременно сообщал мне, что я всегда гну свою линию, договориться невозможно, если мною решение принято - его уже не изменить и вообще - туши свет Т. е. я, например, с удовольствием накормлю и напою человека, как он любит, со всеми изысками, и заботой, но это не помешает мне в этот же момент сообщить ему о решении развестись, которое не подлежит пересмотру и обсуждению (тут еще 3Э, конечно, дает себя знать...)
Даааа... Когда начинается взаимодействие 2Э3Ф и 2Ф3Э - разойтись и быть без друг друга просто невозможно. Затягивает.
26 Июн 2009 23:18
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 281/514
|
Если в примере 1ф, то приходиться сделать вывод, о котором говорила Draj-72m - соционические тимы влияют не меньше пй. Забота Гюгоши воспринимается чрезмерной - что-то вроде как тебя запеленали без твоего согласия и кормят с ложечки.
А Вы это со всеми так делаете?
C теми, кто для меня важен, я поступаю похожим образом. Правда держать внимание на сенсорных моментах и отследить все нюансы мне сложнее дается, чем например моей подруге Штирке. Она неспециально замечает гораздо более меня.
Банальные вещи я просто спрашиваю - тебе чай или кофе. А сахар и другие сладости просто поставлю на стол, предоставив далее выбор и действия самому человеку.
Очень поэтично написано.
Когда у меня гостила Жуковка было нечто подобное. Очень быстро она стала главной на кухне, готовила вкусно и с фантазией. И пожалуй именно так - специально готовя то, что уже понравилось и было вызвано "на бис". Мне оч нравилось, и в комплиментах не сдерживалась.
Но тут помимо взаимодействия 2 и 3 физик у Жуковых очень ясно читается запрос на эмоции - "чтоб человек реагировал, наслаждался... отзывчивость, благодарность..."
"отзывчивых нежных, ранимых и прекрасных" - пожалуй это тоже не столько о физике, сколько о.
Вот это ожидание от тебя определенной эмоциональной программы, а оно у Жуковых читается достаточно внятно, меня напрягает.
С фоновой у Гексли идут эмоции, особо не сдерживаясь, в том числе и благодарность и восхищение.
Но столько сколько есть. Дать что-то сверх того... Не знаю как у других Гексли, у меня сразу включается внутреннее ограничение - стоп.
И если далее продолжать выдавать эмоции, то это уже чистое насилие над собой. К концу гостевания Жуковки я уже была почти обесточена, и просто выключила все эмоции, чтобы сохранить для себя хоть что-то.
вот это мне тоже нравится - и поддержка и вдохновение на собственное творчество.
Согласна насчет тимного конфликта. На примерах вижу, что приоритеты и тимы имеют равную значимость.
Есть пример рядом со мной 2э3ф, но ничего такого со стороны своей 2э4ф к 3ф я не заметила.... Пожалуй наоборот, хочется, чтобы третья стала первой.
Возможно все дело в различии этих моментов у сенсориков и у интуитов.
Похоже с дуалами есть нечто схожее на каком-то ином уровне, даже нежели пй.
Интересно, а как Габены со 2ф и с 1ф обычно действуют в случае с сахаром?
Первофизик из заботливых, что норовит налить чаю сам?
26 Июн 2009 23:49
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 86/588
|
Практически со всеми. Если человек приходит в мой дом - обязательно Про гостей тех, кто бывает регулярно, знаю что и как они любят. И всегда есть кофе и сахар (хотя я сама предпочитаю зеленый чай с медом). Но есть гости, которые выбирают именно этот напиток
Да, это есть. Но я могу и без этого обойтись, причем довольно долго - как показывает опыт Но привязка к эмоциям есть, конечно.
Неа, проверено. Во-первых, мой любимый человек не Есенин, а Гамлет. С Есениными ( в том числе с 1Э) - я прекрасно дружу и люблю общаться, но эмоциональная привязаннность возникла именно к Гамлету с 2Э3Ф. На момент нашего знакомства у меня была куча контактов с дуалами, я общалась с огромным количеством И что? Где они все? Более того, на заре наших отношений я (для сравнения ) - встречалась с другими Гамлетами, у которых не было 2Э3Ф - ничего подобного не возникло. Нету. Да, есть общность ценностей, активация, определенный комфорт - но не цепляет. А если у Есенина 2Ф, к примеру, ранимым его точно не назовешь
27 Июн 2009 00:13
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 281/515
|
Пожалуй я тоже могу предлагать что-то такое, что знаю человек не любит. Но у меня при этом внутри есть своя логика - это что-то может быть полезным, а еще оно может быть вкусным - когда-то же можно и поменять что-то из вкусов. Со временем человек вполне может полюбить то, что раньше не ел.
Как думаете, связано ли это с тем, что взаимодействие по 2 и 3 функции особо важно?
Важнее, чем например 1 и 4. В конце концов первая похоже может обходиться и без других. А четвертая почти неосознаваемая потребность - малозначима.
Вторая же и третья - более социальные, как мне кажется...
А может в Вашем случае именно вторая и третья имеют значения, потому что Вы сенсорик с ценностью (суггестивной) по эмоции?
Как в таком случае это может звучать у интуита?...
27 Июн 2009 00:17
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 281/516
|
Гамлет это почти тот же Есенин - и БИ есть и ЧЭ. И совместимость по пй усиливает по-видимому тягу к активатору. Все ж таки совместимость по функциям очень приятна.
Ну и личностных особенностей тоже совсем не надо сбрасывать со счетов. Если это "свой" человек, то ему не обязательно быть дуалом.
После Вашего примера тоже захотелось проверить ощущения от общения с активатором, с которым 2-3 функции пересекаются.
27 Июн 2009 00:24
|
Draj-72m
"Драйзер"
Сообщений: 10/69
|
Нее, немного не то - у обоих ведь 2э. Было бы у Вас 3Э, вот тогда..
27 Июн 2009 00:27
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 86/589
|
Если мои вкусы изменяться - я об этом сама сообщу Так же как я сама определяю, что мне полезно, а что нет. Я хорошо чувствую свое тело и его потребности. Лучше, чем кто-либо извне
У нас еще и 1В4Л/1Л4В - тоже совпадают, поэтому я хорошо отмечаю, что есть влияние и того, и другого. 4В дает очень большую легкость в общении Нет споров, нет рассогласованности целей И мне очень нравятся умные мужчины
Сенсорик с активационной ЧЭ.
Я не могу сказать, как оно звучит у интуитов и как оно было бы ТИМ СЛЭ у меня не совпал с типом ВФЭЛ. Я рассказываю только о себе и через себя - фантазировать как там было бы если бы - у меня нет желания. Тут есть такие люди, они могут рассказать о себе
27 Июн 2009 00:34
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 86/590
|
Главное слово - почти
Не только к активатору Тоже проверено
Да, личностые особенности много значат Очень.
Проверьте. Я уже остановилась в своих экспериментах
27 Июн 2009 00:39
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 52/299
|
Похоже на меня. Только я не предлагаю, а тихонько делаю по-своему. Но это только для близких. Например, мой муж любит очень сладкий чай, кладет 5 ложек сахара, раньше 6. Когда я делаю чай, хоть на пол-ложечки, но меньше кладу. Могу положить в салат продукты, которые он не любит. С ним и его 4 физикой такая тактика работает, постепенно он приучается к продуктам, которые полезные, но нелюбимые.
А с гостями совсем по-другому. Просто поставить перед гостем чай, ничего не спросив, для меня не мыслимо. Всегда спрашиваю. И прежде всего спрашиваю а будет ли человек вообще чай пить или есть. Так что черезчур застенчивый человек, которого надо уговаривать сесть за стол, рискует у меня остаться голодным. И сколько сахара положить спрошу, о том, что у меня из напитков, кроме зеленого чая, ничего не водиться предупреждаю заранее. Насчет запоминания вкусов, даже не знаю, помню наверное. У меня подруга в гости приходит как минимум раз в неделю, мясо не ест, сахар в чай не кладет - как такое забудешь. А мелочи могу и не запомнить.
Физика у меня 1 по-моему, хотя иногда кажеться что 3.
27 Июн 2009 07:38
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 432/914
|
А запоминание чужих вкусов - это к физике? Я их со своей 3Ф никогда не запоминаю. То есть если меня спросить абстрактно, я помню, кто что есть-не ест, а когда доходит до угощения - забываю
27 Июн 2009 10:19
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 733/6502
|
Думаю, почему-то, что 1 и 3 физики не запоминают...
27 Июн 2009 10:57
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 53/300
|
Да, наверное, 2 и 4 подстраивающиеся, значит 2 и 4 подстраиваются под вкусы окружения, внимательны к ним. А 1 и 3 сосредоточены на себе. Но интуция-сенсорика должны это существенно корректировать. Сенсорик со 2 физикой будет особенно хорошо замечать и помнить предпочтения окружающих.
27 Июн 2009 11:05
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 733/6503
|
У меня инфо по физике дольше, чем полгода, в голове не держится. Нужно постоянное подкрепление.
27 Июн 2009 11:10
|
Dusja
"Достоевский"
Сообщений: 51/163
|
Это к этике. Я (3 Ф)запоминаю.
27 Июн 2009 11:36
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 734/6504
|
У меня никакая этика и 4 физика Запоминаю. В близком кругу помню долго, почти всегда, если постоянно видимся-общаемся.
27 Июн 2009 11:47
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 432/915
|
А знаешь, действительно еда - это не всегда физика. У меня либо Логика психойожная, либо соционическая интуиция. Физики и сенсорики совсем чуть-чуть. Поэтому кто что есть-не ест - дело десятое.
У этика еда (угощение) - знак внимания. Поэтому и помнят.
В этом что-то есть...
27 Июн 2009 13:57
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 460/806
|
А если человек вообще смайлами не пользуется? И даже знаки препинания - я имею ввиду для передачи интонации - не использует. Ну там вопросительные знаки, восклицательные вообще редкость. Тоже ведь особенность письма, которая говорит, скорее всего о том, что эмоция явно не высокая.
Я вот смайлами целый мультик могу нарисовать о событиях своей жизни ну и разбавить несколькими словами. И все
Я заметила, что трудновато воспринимать такой текст - без смайлов - ну вообще ни одной штуки ни разу. И без знаков препинания. Начинаю и так, и эдак разговор строить, чтобы понять, что именно человек чувствовал, когда писал это...
Это к тому, насколько человек внимателен к другим И насколько ему важны эти другие. Таким может быть и физик, и нефизик, и логик, и этик. Или не может быть таким
У меня мама логик - она помнит хорошо, кто и что любит из еды. Особенно если речь о близких людях идет Бабушка у меня тоже логик была. И тоже помнила это отлично.
28 Июн 2009 03:29
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 86/595
|
Да, запросто такое может быть. В моей случае смайлики - на уровне навыка и восклицательные знаки - тоже. Увидела, что люди так делают и это помогает влиять через текст - и тоже стала так делать А изначально в них нет потребности. Кроме того, набор все равно ограничен. Вопросительные ставлю, если не забуду.
28 Июн 2009 06:16
|
Dusja
"Достоевский"
Сообщений: 51/164
|
Конечно! Но это же все есть проявления этики - внимание к людям, желание сделать приятное, или же просто желание выглядеть гостеприимной хозяйкой. Как будто у логиков сообще нет этики и они ей не пользуются! Это все равно, что удивляться, что этики тоже могут логически мыслить.
28 Июн 2009 09:42
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 432/916
|
Ну хорошо, вот пример из жизни. Мы с подругой едем обозревать окрестности. Подруга вегетарианка. Я это хорошо знаю и поэтому делаю в дорогу вегетарианские бутерброды. По возвращению я пытаюсь затащить ее к себе в гости и соблазняю борщом: рассказываю из какого хорошего мяса я его сварила. Это считается что помню или не помню?
28 Июн 2009 12:37
|
Dusja
"Достоевский"
Сообщений: 51/166
|
Мотивы.
-В рассеяньи успели забыть о ее вегетарианстве,
-или искренне переживаете, что ей не хватает питательных веществ,
- или подначиваете, подозревая, что она тайком колбасу лопает,
- или сами хотели бы быть вегетарианкой, но чувствуете, что не выдержали бы и потому вам приятно было бы видеть, что и подруга оказалась нестойкой?
28 Июн 2009 13:31
|
meretseger
"Габен"
Сообщений: 32/569
|
Помните, но забыли. Это из той же оперы, когда помнишь дни рождения всех родственников-знакомых-друзей, но в сам день рождения - забываешь. (Хорошо, что сейчас столько напоминалок существует! ).
28 Июн 2009 13:50
|
Dusja
"Достоевский"
Сообщений: 51/167
|
А, ну если помнил-помнил - и вдруг забыл, то это у всех бывает, у меня тоже. Но я отдаю себе отчет, что то, что нам действительно важно и действительно интересно, мы не забываем. Если "вдруг" забыл, то, как нам дедушка Фрейд объяснил, это наше подсознание вытеснило информацию, оно лучше нашего сознания понимает, что именно нам на самом деле, в глубине души, глубоко безразлично.
28 Июн 2009 18:01
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 432/921
|
Ага. А если переложить на ПЙ, то помнишь, потому что знаешь - то есть Логика. А забыл поздравить - совершить некое действие - Физика. Я себе пока так представляю работу психософии.
Я вам могу еще дюжину аналогичных примеров из своей жизни привести. И к каждому из них вам пришлось бы придумывать столько же уникальных причин моего несовершенства
28 Июн 2009 18:14
|
Dusja
"Достоевский"
Сообщений: 51/168
|
Почему вашего несовершенства? Это общечеловеческое.
Мне казалось, что если кто решил разобраться, к каким функциям какие действия относятся, то надо мотивы действия понять.
28 Июн 2009 19:44
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 432/925
|
Мотивы не в любом действии присутствуют. Есть еще рефлексы и прочие "инстинктивные" проявления. Есть немотивированный выбор, который соционика объясняет спецификой инфометаболизма. Мотивы - это этика. А она далеко не у всех базовая
28 Июн 2009 20:06
|
Dusja
"Достоевский"
Сообщений: 51/169
|
Ну хорошо, посмотрим с точки зрения ПЙ.
Я знаю (логически), что мне надо позвонить такого-то числа, поздравить свою знакомую с днем рождения и я вполне физически в состоянии поднять трубку и позвонить. Но в этот день начисто забываю о звонке. И понимаю, что подсонательно не хочу ей звонить - то есть протестует Воля.
28 Июн 2009 20:17
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 432/928
|
А если хотите? То есть просто забыли? Вспомнили - тут же к телефону, звоните, поздравляете, извиняетесь. Это к чему?
28 Июн 2009 20:22
|
Dusja
"Достоевский"
Сообщений: 51/170
|
Ну, мне кажется, "просто" так ничего не бывает.
Наверное, день рождения своего ребенка ни одна мать не забыла еще.
Но может быть, конечно, промежуточный вариант - не то что не хочешь звонить, а просто это не настолько важно, поэтому закрутилась, забыла, потом вспомнила...
28 Июн 2009 20:38
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 432/929
|
Да-да, вот как раз об этом и речь! Что для кого важно - объясняется некоторыми типологиями.
А то я знаю случай, когда человек про собственный день рождения забывал, не то что про чужой.
28 Июн 2009 20:57
|
Dusja
"Достоевский"
Сообщений: 51/171
|
Вот забыть собственный день рождения - это я вполне понимаю. Возможно, у того человека 4 В, ему свое "я" как "Я" - не важно.
Или тот человек лукавит, что забыл, потому что неохота отмечать, отвечать на поздравления и т. д., некоторые этого не любят.
28 Июн 2009 21:08
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 432/931
|
Не-а, ни то и ни другое. Просто забыл в каком именно месяце. И поэтому пригласил гостей на месяц раньше. Гости пришли и просветили юбиляра. Пришлось через месяц снова отмечать
28 Июн 2009 21:11
|
meretseger
"Габен"
Сообщений: 32/573
|
Меня однажды поверг в ступор вопрос "сколько Вам лет?" Ну непривычный вопрос, правда! (Он был задан в учреждении.) Обычно спрашивают год рождения, а тут "сколько лет". Мне считать пришлось! Тетя эта сказала, что впервые с таким сталкивается. Ну бабули-дедули забывают - это часто бывает, но чтоб девушка забыла, что ей 25 - такое впервые! Но я не забыла, я просто несколько лет не считала.
28 Июн 2009 21:18
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 432/933
|
Я всегда считаю! Никогда не могла запомнить эту жизненно важную информацию
28 Июн 2009 21:21
|
Dusja
"Достоевский"
Сообщений: 51/172
|
Да, интересная задача для психоаналитика!
Вариантов может быть масса: подсознательно хотелось скорее отделаться от мероприятия или, наоборот, нетерпелось его провести и т. д.
В конце концов, у моей мамы в паспорте день рождения записан ровно на месяц позже реального (война была, то-се, документы теряли), так она отмечает обычно дома настоящий, на работе - официальный, но иногда путает - кто из знакомых какую дату знает.
И я не помню, сколько мне лет! Потому что не важно. В ранней юности, когда очень хотелось стать старше, помнила. Четко помнят свой возраст, например, дамы, которые страстно хотят быть моложе.
28 Июн 2009 21:24
|
Chaika_Gala
"Гексли"
Сообщений: 7/229
|
Дык эта цифра каждый год меняется
28 Июн 2009 22:43
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 460/808
|
Помните, но для Вас это не существенно. Потому быстро из головы улетучивается
28 Июн 2009 22:47
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 90/635
|
Возвращаясь к разговру о взаимодействии разных функций, хочу привести отрывок статьи "Уровень комфортности отношений в психософии" (авт. Исаев Ю. В.) Статья взята с сайта НИИ Соционики.
Я привожу тут кусочек относительно взаимодействия 2-ой функции со всеми остальными. Мне показалась статья интересной.
*************************************************************************************
Взаимодействие 1 — 2 (Подавление)
Первая функция монологовая и настроена на результат, в то время как вторая функция диалоговая и настроена на процесс. Вторая функция при появлении задач из ее области затевает диалог и желает насладится совместным процессом решения данной задачи, но вместо поддержки диалога встречает мощь первой функции направленную на скорейшее достижение результата. Игнорирование попыток завязать диалог и довольно грубая постановка точки вызывает у второй функции растерянность, а позже и огорчение тем, что лучшие качества, направляемые второй функцией на поддержку просто не нужны, первой вполне хватает своих собственных сил. Тем не менее вторая функция раз за разом продолжает попытки завязать диалог при появлении новых задач.
Данное взаимодействие можно оценить как дискомфортное. Первая функция воспринимает вторую как помеху в достижении результата, вторая воспринимает первую как диктатора, отказывающегося от сотрудничества.
Взаимодействие 2 — 2 (Понимание)
Обе функции диалоговые, настроенные на процесс и при этом сильные. Сталкиваясь с задачей охотно затевают совместный процесс решения, единственным минусом является тот факт, что каждая со своей стороны готова оказать поддержку, при этом обе в ней не нуждаются.
Данное взаимодействие можно оценить как нейтральное. С одной стороны функции прекрасно взаимодействуют и совместно решают задачи, с другой каждая чувствует себя не достаточно востребованной ввиду отсутствия необходимости в помощи и поддержке, которую та готова предоставить.
Взаимодействие 2 — 3 (Поддержка)
Обе функции диалоговые, настроенные на процесс, как и в предыдущем случае (2-2). В данном варианте желание второй функции оказывать поддержку встречается запросом поддержки от третьей функции.
Данное взаимодействие можно оценить как комфортное. Обе функции реализуются в диалоге друг с другом, при этом третья функция получает поддержку для решения сложных задач, а вторая чувствует себя востребованной.
Взаимодействие 2 — 4 (Игнорирование)
Вторая функция является диалоговой и настроенной на процесс, в то время как четвертая функция монологовая и настроена на результат. При поступлении задачи вторая функция инициирует диалог, желая в процессе решения задачи реализовать себя, давая поддержку. Четвертая же игнорирует попытки вызвать ее к диалогу и просто сваливает задачу на вторую функцию, что воспринимается второй функцией как довольно жесткая форма отказа. В то время как четвертой функцией вторая воспринимается как назойливый собеседник по теме, которая четвертой просто не интересна, вторая функция чувствует себя отвергнутой и невостребованной.
Данное взаимодействие можно оценить как дискомфортное. Четвертой функции не интересны темы, поднимаемые второй функцией, ввиду чего вторая функция не может реализовать себя в полной мере.
10 Июл 2009 16:52
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 37/547
|
Да, очень, ОЧЕНЬ похоже.
Спасибо, Юль.
10 Июл 2009 16:56
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/201
|
да, шикарная статья! спасибо огромное!
1-2, 2-4 - полностью согласна! про две другие связки не знаю, не достаточно опыта
10 Июл 2009 17:02
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 623/742
|
Тут я не согласен. У второй функции первая
врядли будет вызывать растерянность или огорчение.
Обе сильные и знают, что хотят. Тут нет причин растерянности.
Далее, 2функция, это Я+, ты+. Т. е. огорчений у второй по поводу 1функции быть особо не должно. Вторая уважает мнение и методы первой, только и всего. Ну категоричный человек в этом, ну и славно. Это его дело.
По поводу нереализованности 2рая тоже особо страдать не будет. Все в плюсах, идёт принятие ситуации как есть. Хотя и в будущем попытки диалога будут. Но ведь, короткий разговор с 1-й функцией, это тоже диалог, пусть и короткий. Это принципиальный момент в понимании сути взаимодействия.
Соответственно, я не вижу причин оценивать ситуацию как дискомфортную. Скорее как нейтральную. Да, вторая функция периодически слегка надоедает первой, однако работа делается и согласие имеется, хоть иногда и при гиперпроцессе с т. з. 1-й. Для второй функции первая кажется хоть и категоричной, но также вполне себе - Ты+.
Никаких помех и диктаторов тут нет по определению.
В жизни я именно такое встречал неоднократно. В частности, мне и в голову не приходило считать людей с 1В какими-то диктаторами. Скорее я вижу в них набор положительных качеств. Уж точно, они для меня перевешивают недостатки. Ты+, оно так и есть. Меня 1В устраивает. И, что немаловажно, с ними я достигаю решений по своей 2-й воле.
Так что, откуда автор статьи нашёл причины для диктатуры и огорчений, остаётся только гадать..
11 Июл 2009 13:19
|
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 3/242
|
У меня 2Э, и 1Э меня напрягает. Собственно, не разобравшись толком, я раньше поэтому и предполагала у себя 3Э. Потом дошло. Дело в том, что я подсознательно настроена на прикрытие 3Э, и даже когда рядом таковых нет, я все равно инстинктивно их пытаюсь уберечь, что ли...
Как-то так...
11 Июл 2009 13:30
|
Dusja
"Достоевский"
Сообщений: 51/190
|
А я тоже считаю, что взаимодействие 1 и 2 скорее благоприятное. По крайней мере, плодотворное. Мне нравятся и 1 Л, и 2 Э, и с ними гораздо легче, чем с низкими Логиками и Эмоциями.
11 Июл 2009 14:24
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2449
|
А у меня не совсем так. Скорее уж моя 2-я будет напрягать 1-ю, а меня ничего не напрягает. Ну разве что чужие напряги напрягают Потому как я уверена, что веду себя адекватно ситуации, и всем из-за этого должно быть хорошо, и если рядом со мной делают страдальческие лица, хотя я ничего такого не говорю - то хочется прекратить этот театр одного актера.
Но в целом вообще не замечаю никакого дискомфорта. Может быть, потому, что у меня нет знакомых 1Э, которые были бы мне по-человечески антипатичны. Это важно... в любых интертипных )))
11 Июл 2009 14:55
|
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 3/243
|
Мне кажется, у меня по жизни сформировался условный рефлекс, связанный с тем, что практически все мои лучшие друзья 3Э.
То есть, появившаяся в непосредственной близости 1Э заставляет меня мониторировать ситуацию, возникает ощущение, что подобное уже было и чем именно закончилось - вспышкой негатива со стороны 3Э, которых мне всегда дико жалко и хочется оградить.
Лично я получала упреки от 1Э в бесчувственности, типа ужас-ужас, надо метаться и волосы рвать, а ты как чурбан сидишь непроницаемая.
11 Июл 2009 15:08
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2451
|
Может быть, у меня просто нет знакомых гамлетов и гюг с 1Э. Всё больше досты, гексли, габы... и никаких пакостей я от их 1Э не жду, даже когда рядом 3Э... просто чувствительные люди, и фсё.
Иногда, правда, были моменты, что 3Э первую "обижает", и первая начинает чувствовать и все эти чувства выражать. И 3Э становицца неудобно и стыдно, а мне кажется, что вся ситуация вообще выеденного яйца не стоит. И вот тогда возникает ощущение, что "удержать" эмоциональный фон в стабильном состоянии и вернуть его в норму могу только я Потому что больше здесь некому.
Но в целом от знакомых 1Э у меня ощущения, что они даже "тише", чем я. У меня эмоции в целом ровнее, но при желании я могу настроение сильнее испортить ))))
11 Июл 2009 15:23
|
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 3/244
|
Вот я и говорю: 2Э - вообще фиг знает что...
У меня часто возникает ощущение, что она собственного наполнения не имеет и работает как катафот.
11 Июл 2009 15:39
|
Dusja
"Достоевский"
Сообщений: 51/191
|
Это была не 1 Э.
1 Э не надо помогать метаться, она сама хорошо с этим справляется.
Впрочем, в зависимости от ситуации, упреки могли быть чем-нибудь другим мотивированы.
11 Июл 2009 19:35
|
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 3/246
|
Да не помогать...
Понимаете, для каждой ситуации существует некий коридор эмоциональной уместности. Я же стремлюсь избегать попадания в те, где уместным считается высокая эмоциональность, потому что диссонирую.
Упреки-то справедливы: на похоронах близкого человека положено плакать или, хотя бы, выражать печаль. А когда сидишь с отмороженным непроницаемым лицом, поневоле выглядишь чурбаном.
11 Июл 2009 21:04
|
Dusja
"Достоевский"
Сообщений: 51/192
|
А вы точно не 3 Э? Очень на 3 Э похоже.
2 Э легко выражает уместные эмоции (и даже, похоже, их испытывает); 1 Э - ну в зависимости от воспитания и, опять же этики, внешне положенные ритуалы соблюдет, но испытывать при этом может что-то совершенно другое, свое - но ее это совсем не парит.
А 3 Э переживает, что не чувствует того, что "положено", что не может включиться в общую радость или горе, и что это всем заметно.
Вот вам картинка из жизни: разглядываем фотки с новогодней корпоративки. Две 3 Ф, я и Габенка, страдают при этом, естественно, о своем:"О ужас! Что ж я здесь такая страшная! Нет, ну это ж надо так снять! Да у меня сроду такого носа длинного не было!" Подходит дама Бальзак-Эйнштейн (3 Э), видит себя серьезную на фотке, изрекает:"Это я, получается, такой унылый человек?" - и уходит с видом еще более грустного Иа-Иа...
11 Июл 2009 21:54
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2466
|
У меня раньше было очень много переживаний про то, что я не умею выражать уместные эмоции.
У меня - точно не 3-я, потому что там точно воля )))
11 Июл 2009 21:57
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 460/825
|
скорее, разочарование некоторое
Ну не то, чтобы дискомофрт. Просто со временем отпадает желание затевать процесс Я со своей 2Э это рассматриваю. Ну когда видишь раз из раза, что челу по большому счету все равно, что ты чувствуешь. Или безразлично сочуствие... Просто затыкаешься. И все
Может, тут конкретно 1Э и 2Э рассматриваются Потому что похоже
11 Июл 2009 21:59
|
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 3/248
|
Я согласна, что похоже. Только на 3В я похожа еще больше, а в формуле Л*ВФ букву Э воткнуть больше никуда не удается
Я могу сыграть то, что ожидается.
И на фотке лучезарно улыбаться, даже если на душе кошки скребут. Но это все-таки больше "сценический образ", потому что "так надо", и я вполне отдаю себе в этом отчет.
11 Июл 2009 22:12
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 460/826
|
кстати да
То же самое было раньше.
Сейчас проще. Если мои эмоции совпадают с обстановкой, я даю им волю. И на похоронах близкого человека буду плакать, ни капли не сдерживаясь и не глядя, насколько прилично или неприлично я выгляжу при этом. И будет все равно, что окружающие подумают, скажут и пр.
11 Июл 2009 22:19
|
Dusja
"Достоевский"
Сообщений: 51/193
|
Так, трое Достоевских сказали, что переживают по поводу того, чтоб выражать уместные эмоции. Я подумала и поняла, что в общем-то тоже об этом не то что переживаю, но забочусь.
Я думаю, просто дело в том, что мы этики, да еще требовательные к себе Досты. Я не могу допустить, чтоб мои гости сидели скушные, или, наоборот, чтоб куда-то придя, испортить людям настроение своим настроением.
При этом мы слишком хорошо замечаем, кто что на самом деле про нас подумал, и, естественно, переживаем, если что не так. Я иногда завидую даже логикам, которые половину таких вещей не видят - крепче спят, как говорится.
Но это все не есть комплекс по Эмоции, свойственный Тройке.
Вот почему, кстати, так трудно типировать, особенно по анкетам - одни и те же проявления можно истолковать по-разному.
12 Июл 2009 09:34
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 37/553
|
Я восприняла данную статью, как описание длительного, постоянного и близкого взаимодействия функций. Короче, отнешений в семье.
Потому что на дальней, да и на средней дистанции, чего бы 2-й функции чувствовать, что 1-я ее подавляет? Да особо не с чего, согласна с
Atreydes. Мою 2В, как правило, 1В совсем не напрягают. Часто вызывают уважение и желание пообщаться, что-то выяснить, что-то спросить.
Видимо, именно ощущение более сильного духа вызывает невольное уважение.
Но! Случаи разные бывают, и 1-е функции у всех выглядят по-разному, я уж молчу о личном факторе.
Например, у меня и мама, и бабушка - с 1В.
Так вот - на постоянной основе мне с ними общаться было тяжеловато. Много раз сталкивалась с тем, что считала их диктаторшами и... вообще много чего думала по этому поводу... И подавление с их стороны - чувствовала. Оно было.
Мне понравилось, как Вера сказала, что 1В присущ "здоровый волюнтаризм".
Да, но для всех функций, кроме 4-й, он порой бывает тяжеловат.
Сейчас - ситуация совершенно другая. Приезжает мама, и мы мило проводим время. Ее 1В мою 2В уже не напрягает. Я взрослый, независимый от нее человек - и мы приятно проводим время в болтовне, полезных советах и общении.
Теперь я реагирую по-другому, так как мама не имеет на меня существенного влияния.
Ну и, для статистики, всего пару раз - редко, но метко! - встречала 1В, которые сразу и резко ощущались, как диктаторы. Один был дуалом, а вторая - квазитождиком.
Короче, как всегда - в любой ситуации больше личностного.
1Э все же очень разные. Скажем, моя соседка Дося, со своей 1Э - очень спокойный и уравновешенный человек. Ну в ладоши громко может захлопать при виде чего-то, ну восторженно отозваться: "Ах, какой чудесный вид!", но никого своими эмоциями не глушит. Думаю, и мужа тоже.
Вообще, 1Э у Достоевских похожа на 1Э у Есениных.
Достаточно мягкая, интровертная.
12 Июл 2009 09:57
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 115/1387
|
Вы как-то неправильно трактуете особенности ПЙ-эмоций.
Дело совершенно не в том, может человек включиться в эмоциональную атмосферу или не может. Это к соционической этике. Для меня, например, как для этика эмоций не представляет НИКАКОЙ проблемы влиться в общее эмоциональное состояние - хоть реально, хоть просто изобразить... ту же скорбь. Но от этого у меня не становится 1Э, а остается 3Э. А у меня, собственно, вопрос к 2Э. Была речь о том, что 1Э все свои эмоциональные проявления считает уместными. Как обстоят в этом плане дела у 2Э? И если "не все" то хочется понять разницу в этом плане между 2 и 3Э.
29 Июл 2009 23:12
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2779
|
Я подстраиваюсь. То есть иногда бывает даже ощущение, что у меня нет собственных эмоций, они есть только общие.
Конечно, есть только мои переживания, я вообще вроде чувствительная, и я могу эти переживания скрывать или не скрывать... но это сначала как бы проходит внутреннюю обработку, а потом уже выдаётся тем, кто готов слушать.
29 Июл 2009 23:58
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 115/1396
|
Спасибо. Начинает доходить-таки...))
30 Июл 2009 00:01
|
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 3/378
|
Я тоже подстраиваюсь.
Кстати, сейчас почему-то вспомнилось.
Очень раздражает, злит следующее. Допустим, люди поругались, выплескивают отрицательные эмоции. И тут вдруг появляется некто посторонний весь в белом с сияющим нимбом и с ангельской улыбкой изрекает: Друзья (девочки/мальчики), не ссорьтесь!
Хочется этого "ангела" отправить обратно на тучку...
30 Июл 2009 00:09
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 231/1540
|
Сегодня смотрела серию Смешариков "Горы и конфеты". Ситуация, когда для того, чтобы смотреть на горы и чувствовать, что это "ГОООООООООООРЫ!", неободимо с кем-то делится впечатлениями и эмоциями)))))) Необходимо, чтобы кто - сидел рядом в театре, кино и прочее... Иначе я лопну, не разделив, своих эмоций. Это 2Э?
30 Июл 2009 08:13
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 115/1404
|
То есть у тебя у самой - так? Потому что у меня точно не так. Особые эмоциональные переживания могут родиться и в одиночестве и мне не хочется ими делиться - а вдруг другой не разделит, спугнёт...
30 Июл 2009 09:50
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 115/1408
|
Ясно. Ну когда меня приглашают разделить переживания - эт я люблю.)))))))))
30 Июл 2009 10:17
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 0/86
|
Т. е., если я правильно понял, чужое разделить любишь, а свое нет?
30 Июл 2009 10:58
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2787
|
Не знаю, но я не замечала в себе таких закономерностей.
30 Июл 2009 11:04
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 115/1410
|
какой ты уууумный!)))))
Своё могу разделить только с суперблизким человеком. Или ни с кем.
30 Июл 2009 11:38
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 0/91
|
А как он становится суперблизким? Вот что происходит по ВЛ сначала? Я хочу быть с ним. Этот человек мне подходит и далее. Или же ТИМное не дает так. Ведь есенинкам положенно влюбляться ))))
30 Июл 2009 11:56
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 231/1550
|
Да? ну вот... Я так хотела похвастаться, что уже кое-что знаю по ПЙ)))))))
30 Июл 2009 12:11
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 115/1413
|
хороший вопрос. Определенно сегодня день хороших вопросов.
Становится близким прежде всего по БИ..."мы на одной волне"... я очень хорошо чувствую, от кого можно ждать "удара в спину" (причём это необязательно прям какая-то явная подлость), а кто этого никогда не сделает; кто поймёт, а кто - пожмет плечами. Правда, хоть и чувствую, всё равно могу чересчур перестраховаться в этом плане. 3Э всё-таки.
30 Июл 2009 12:14
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2790
|
Я вообще про ПЙ знаю только свой тип, да парочку описаний от разных авторов )))) Просто я сверяю с собой... тут, наверное, еще важна ЧЭ в ценностях... не знаю, короче.
30 Июл 2009 12:14
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 95/2447
|
************************************************************************
Розочка, зато я подобное замечала за собой-а у меня стоит в типе 1-ая Эмоция...
какие из этого выводы -не знаю, просто даю инфу в статистику
Конечно я не лопаю, но вот ограничиваю, себя в созерцании того что очень люблю, от неразделённых чувств и эмоций становится(физически) больно...
(в основном это относится к пребыванию на природе, прослушивании музыки, прогулкам по новым городам, или -любимым городам...)
30 Июл 2009 12:23
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 115/1415
|
Вообще-то у меня муж с 1Э тоже такое любит. Допустим, посмотрел фильм, который его эмоционально зацепил... и хочет второй раз посмотреть его со мной...
30 Июл 2009 12:26
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 231/1551
|
Ух ты... Я так до 1Э дойду, начав с 3Э))))))))))
30 Июл 2009 12:30
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 95/2448
|
****************************************************************
честно -не помню, было ли подобное...
увы, мало опыта разделённости чего то с кем то... да и в прошлом...(может тоже бы любила)
*********************************************************************
Опять же инфа на обработку:
когда ты недавно описывала своё отношение к танцу, и ощущение себя в нём, то уж очень мне перекликнулись твои слова с тем что и я в себе ощущаю....
не знаю, твоя ощутимая страстность и экспресия откуда вытоки берут?
30 Июл 2009 12:31
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 95/2449
|
*******************************************************************
Ну может в этом и есть похожесть 1-ой и 4-ой воль, в ситуации когда никому ничего не должен, и выражаешь лишь, то что ищет выражения во вне...
Хотя мне кажется что сила(её позиция) воли, возможно лучше отслеживается лучше в парных танцах...(но опять же здесь уже вплетается и физика... вообщем сложно... просто обьяснить что-то многогранное)
30 Июл 2009 12:43
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 231/1553
|
В парных танцах... Я (1В ) позволяю себя вести.. Это мое решение. Это настолько 100%. Либо не позволяю, если мне некомфотно. 2Э здесь лишь создает настроение в паре, если она состоялась)))
30 Июл 2009 12:44
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 95/2451
|
*****************************************************************
а как ваше тело(физика) чувствует себя при этих принятых решениях сверху? довольно ли оно собой? не замало ли ему свободы для самовыражения, когда довлеет "надо!"?
30 Июл 2009 12:51
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 115/1418
|
"Надо" не довлеет, довлеет "хочу".
Как себя чувствует тело, я не ощущаю практически. Это не важно для меня.
30 Июл 2009 12:53
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 231/1554
|
А вот тело слепо подчиняется воле. Надо так надо... только потом видишь синяки на руках, от того, что партнер невольно пережал руку, оттоптанные ноги и т. д.)))))))))
30 Июл 2009 12:54
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2792
|
Вот фраза из описания 2Э, которая мне нравится и кажется близкой:
Главной ее особенностью является строгая норма в выражении переживаний. В какой бы тональности не выражала свои чувства 2-я Эмоция, - в повышенной ли, в пониженной ли, - она всегда адекватна ситуации, всегда пойдет от факта к эмоции, а не наоборот, как, например, делает 1-я Эмоция.
30 Июл 2009 14:19
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 115/1428
|
от факта к эмоции это по идее ЛЭ**. У других мож и не так.
30 Июл 2009 14:21
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2793
|
Мне кажется, это не важно, где логика. От места логики скорее будет зависеть, что будет названо "фактом"
30 Июл 2009 14:23
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 0/95
|
Неадекватная оценка с 1-ой, может привести к неадекватости и второй.
30 Июл 2009 14:41
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 115/1433
|
Это для меня не так значимо. Если человек СРАЗУ выдаёт обоснование. А не когда я уже вся на взводе.
30 Июл 2009 14:43
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 95/2457
|
******************************************************************
Юль, я думаю, что тебе как 1-ой логике не составит труда описать на примере, как 1-ая эмоция подстраивает под себя картинку фактов в своей логике?
мне казалось, что есть факт, а есть видение его с разных позиций, и в конечном итоге это и даёт ту свою личную правду о ситуации...
(даже у дальтоника и человека без данной проблемы(проблемы в понимании того, что он не такой как большинство)-разная цветовая правда)
30 Июл 2009 14:50
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2795
|
У меня по эмоции нет никакой "личной правды", в этом и разница. Главное - это контекст.
Это не означает, конечно, что у меня нет личных переживаний, но при их выражении я больше задумываюсь о том, зачем я это делаю, чем о собственном праве их выражать.
30 Июл 2009 14:56
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 95/2458
|
*****************************************************************
Юля, твой самый верхний пост начинается тем что аргументом в пользу того, что ты что то считает умным обоснованным есть твоё ощущение, или -чувство, что это тебе "нравится и кажется близким"
у нас со всех анализаторов и по всем поводам и фактам есть своя правда, просто она может совпадать и с правдой других, в целом, в мелочах или в других соотношениях, а может и не совпадать, хотя может и вообще не осознаваться
ну в конце концов, есть такое понятие как психологизмы ВИДЕНИЯ реальности, можно принять его в расчёт стараясь понять о чём я...
******************************************************************
-Юль, можно было бы конечно, принять твою фразу в таком понимании, что я не задумываюсь, о том ЗАЧЕМ я чтото делаю, ну или как минимум мне разрешается думать после того как выражу свои эмоции и чувства. или отношение?
-или ты в чём то другом видишь разницу между нами при выражении своих эмоций, точней разницу между 1-ой и 2-ой эмоциями?
30 Июл 2009 15:15
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2796
|
В моём самом верхнем посте нет таких слов и таких аргументов. В нём вообще нет никаких аргументов. В нём есть цитата из описания 2Э, которая мне нравится и кажется правильной.
Я не поняла ни слова. О чём речь? О чём именно хочется мне сказать?
Я вижу разницу в том, что для 1Э её переживания самоценны вне зависимости от контекста. А для меня - нет.
30 Июл 2009 15:21
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 95/2460
|
****************************************************
Надеюсь тебе об этом сказал кто то из 1-ых Эмоций, , или первой логике дано знать, что у кого как...
очень часто моими эмоциями движет моя физика--вот вчера например совершенно не могла смотреть Юрмалу, из-за "кунсткамерного эффекта" от дуэта Валуев-Басков(бррр)...
хотя вроде мои эмоции вроде твоей логики должны вариться или -бродить сами в себе... без доступа "свежего воздуха" извне
30 Июл 2009 15:44
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 115/1435
|
я думаю, следует вспомнить, что ПЙ Эмоция, это не собственно эмоции, а Чувствование в самом широком смысле этого слова. Если у меня главный приоритет "я так Хочу", то у 1Э - " я так Чувствую".
30 Июл 2009 15:51
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2797
|
Да, у меня есть знакомые 1Э, и они говорят именно так: результативность эмоции проявляется в том, что собственное переживание - всегда первично.
Я не поняла, о чем речь и зачем мне это говорится.
30 Июл 2009 15:52
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 95/2461
|
**************************************************************
вот, про "неинтересно" и говорилось
всё.
30 Июл 2009 16:02
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 0/97
|
Логично ))))
Вот и еще чего я не понимаю. Как это логик с 1-ми эмоциями. Базовый этик с 1-ой логикой. Вот любопытно посмотреть.
30 Июл 2009 16:07
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/3473
|
Каждый раз, когда я меняю фотку на аватарке - я ощущаю, что начинаю как-то по-другому писать и вообще выражать свои мысли. По эмоциональному тону. И в целом изнутри чувствую, как меняется отношение и настрой.
2Э, у вас бывает схожая фигня?
6 Сен 2009 11:21
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/583
|
я думаю, первичное здесь тот факт, что у тебя поменялся настрой, поэтому ты решила сменить аваторку и поэтому пишешь по-другому.
хотя смена аваторки на меня не влияет. я могу писать иначе, если думаю, что такой-то человек прочитает мое сообщение. хорошо, что думаю я об этом не часто
6 Сен 2009 12:48
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/3476
|
Не-а. Аватарку я меняю исключительно потому, что старая надоедает, а уже ПОТОМ у меня меняется эмоциональный тон сообщений. То есть я как бы смотрю "на себя" со стороны, и автоматически "вживаюсь в образ". То есть он на меня - влияет! Независимо от моего желания ))))
Причем на других форумах, где я свои фотки не ставлю, а ставлю именно аватарную картинку, такое тоже наблюдается. Точь в точь, и даже более выраженно.
Вот такая вот настоящая уличная магия ))))
6 Сен 2009 12:52
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/584
|
а я меняю под настроение. вот настроение сменилось, а авторка все еще того настроя. не порядок
хотя мне кажется, другие не замечают, что мы как-то иначе стали писать
6 Сен 2009 12:55
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 238/1832
|
+один
Я, бывает, не могу какое-то красивое платье надеть на работу, потому как не буду работать, а буду фланировать по коридорам и отделам с загадоШным видом)))))))
8 Сен 2009 10:30
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/591
|
может еще зависит от места физики? а то пока высказались 4ф а я со своей 1ф не вписываюсь
8 Сен 2009 11:12
|
LijaLi
"Штирлиц"
Сообщений: 28/549
|
ой, а для меня аватарка вообще ничего не значит. Я туда фотку поставила, чтоб как на визе более-менее узнаваема была. Просто информативное послание. Более того, мне не очень нравится, когда другие свои фотки меняют, только я привыкла..., а тут опять новшество, а если еще лицо плохо видно, так вообще только на имя смотрю.
9 Сен 2009 21:09
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 3/837
|
У меня так же Когда меняют очень редко это для меня нормально (тем более иногда знаешь, что изменения связаны с изменениями в жизни), а вот частая смена.... нууууу.... мысли определенного плана в голову лезут..
9 Сен 2009 21:19
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 833/8709
|
ага, тоже не люблю частую смену, в глазах рябит...
10 Сен 2009 10:25
|
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 5/601
|
Нормально отношусь к тому, что люди меняют фотографии на аватаре.
Мне это нисколько не мешает, наоборот, расширяет представление о человеке, которое неизбежно формируется в процессе виртуального общения.
10 Сен 2009 10:35
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 623/7952
|
2э+
18 Дек 2009 18:44
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 143/2110
|
Что правда напрягает смена фоток? Ну вот, а я думаю -пусть свежая будет или какая интересная, думала народу интересно будет... А оно вон как..
а какого плана мысли лезут?
18 Дек 2009 18:46
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 9/498
|
Опять же по ситуации конкретной. Человек может фотографиями рассказывать о себе, о своих увлечениях, что он любит, чем занимается.... а вот когда куча студийных, да еще полуобнаженных фото, то так и кажется, что себя продать подороже пытаются...
18 Дек 2009 19:57
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 42/767
|
О, это ролик, который я месяца 4 назад всем демонстрировала. Не знаю, что там с ЧЭ, но Э, по-моему, замечательная. Невозможно устоять с ним
18 Дек 2009 20:01
|
Chaika_Gala
"Гексли"
Сообщений: 7/546
|
Очень и очень Может и Дюмогюг какой-нибудь Ну на одного знакомого Дюма похож, по крайне мере))
18 Дек 2009 20:49
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 42/770
|
Ага, такой мягенький и сенсорный
18 Дек 2009 21:32
|
Dusja
"Достоевский"
Сообщений: 30/245
|
Про ролик: если дяденька вошел в вагон, поглядел на понурый народ, ему захотелось всех растормошить и он специально начал смеяться - это Актер, 2 Э.
Если его просто пробило на ха-ха в неподходящее вроде время и в неподходящем месте, и он нечаянно "заражает" всех - это 1 Э.
19 Дек 2009 20:29
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 151/713
|
Недавно подумалось, что 2Э довольно одинока в своих эмоциях. Или это только у меня так, а, двоечки?
Подстраиваешься, работаешь, и считается, что у 2Э всё нормально, она ведь приспособится, отрегулирует сама себя.
А если что случится и отрегулировать не получается, то почему-то выходит так, что помочь, вытащить 2Э из ямы -- некому.
Ну не 4Э в самом деле. И не 1Э. И не тройка, та просто в угол забьётся от депрессии двоечки, так зачем её, сердешную, пугать?
Так что же, депрессию 2Э можно прекратить по вышестоящей функции только? Логика сама себе объяснит и всё разложит по полочкам. Воля скажет себе:: надо! эмоция ответит:: есть!
Физика просто пойдёт и какое-нить физическое удовольствие получит.
А по эмоции 2Э может помочь другая 2Э? Повзаимодействоать, активно, хорошо отзеркалить, дать ответную реакцию хорошую, срезонировать, и, когда надо, постепенно уменьшить амплитуду эмоц. колебаний, успокоить?
Или я вообще тут мух с котлетами (ПЙное с личным) напутала, м?
22 Мая 2010 13:55
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 461/1497
|
Ну мух не мух, а этика с экстраверсией тут имеет место быть
У меня никогда не было потребности "быть вытащенной". Если депрессняк - у меня есть масса рецептов прийти в норму. И все они - без постороннего участия: погулять, переключиться на что-то, что займет всё внимание, почитать "лекарственные" книжки, перекусить в конце концов.
Главное - чтобы ко мне не лезли с ЧЭ по понятным причинам. Поэтому в такие периоды я обычно общаюсь с людьми, которые не в курсе моей депрессии, либо с теми, кто способен сдерживать сердобольные порывы.
22 Мая 2010 14:07
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 151/714
|
Этика с экстраверсией? Даже не знаю куда их... У меня депрессий как раз не бывает почти, то есть я просто не допускаю этого состояния, причём без усилий, само собой. А плохие состояния и настроения -- да, масса рецептов есть, как избавиться.
Но вот если почему-то депрессия таки стучится в нашу дверь)) То есть она допущена, и рецепты не помогают.
Я заметила, что за психологической помощью обращалась только два раза в жизни -- в совсем катастрофических состояниях. Но помощь эта... как бы не доходила до меня, как это сказать? Ну ничем другие люди не помогут, только сама себе могу. Собственно, при дурном настроении самое лучшее -- остаться одной.
Всё выглядит так, что моя 2Э вообще предпочитает остаться одна, чтобы справиться с собой. Но в какой-то момент приходит мысль, что есть ведь другие люди -- может они помогут?! И тут я понимаю, что не понимаю))) КАК другие люди могут помочь моей 2Э. Вообще ноль.
22 Мая 2010 14:49
|
sandje
"Наполеон"
Сообщений: 8/9
|
Возможно, что их теплое и близкое душевное состояние может легко и быстро передаться вам, что очень быстро поднимет настроение. Ведь у вас 2Э и творческая что делает вас весьма восприимчивой и эмпатичной.
Под "их" имею ввиду людей, с которыми вам комфортно и приятно.
22 Мая 2010 15:20
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 151/715
|
Ёлки, вот спасибо, так просто, так элементарно!..
У меня действительно сейчас окружение депрессирует, тотально. Так может, это вообще не моё состояние, а их?! Мне-то совершенно не с чего хандрить, у меня всё ок. Но такие волны удушающие уже, сил нет... А это, скорее всего, я так "подстроилась" под тех, кто рядом... Убиться веником просто Мда, и выходит, что для приведения себя в порядок, 2Э должна дистанцироваться от источников воздействия. Пришли к тому, с чего начали. Я так всегда и делала, сейчас сделать так не могу пока что.
22 Мая 2010 16:51
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 22/124
|
Или переключиться на какой-то позитив, лучше всего на свой внутренний. Правда, не знаю, как это удастся экстраверту... У меня обычно получается.
23 Мая 2010 10:28
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 917/4104
|
У меня проблемы были всегда не с тем, чтобы хоть как-то получить помощь, а с тем, чтобы "выплеснуть". Выразить эмоцию, невзирая на то, уместно это или нет. Но когда мне плохо - я стараюсь больше общаться с теми, с кем мне хорошо (если речь не идет о том, чтобы побыть одной). И мне лучшеет. Получается, что помощь приходит опосредованно, постепенно, без предъявления ярких эмоций.
26 Мая 2010 13:16
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1624
|
согласна. с выплесками плохо. общение тоже помогает. так же стараюсь не быть рядом с депрессией другого человека. ну потому что тогда все "ушла - не ждите", на дно, в смысле. вытаскиваюсь сама, в итоге, хотя с помощью общения. и всегда считаю, что общение помогло. но вытаскиваюсь, действительно, с помощью 1ф. ремонт, хотьба (или другая физ. нагрузка), главное, чтобы 1ф была надолго задействована.
26 Мая 2010 17:58
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 155/745
|
Стала замечать, что у меня выплески уже становятся по неадекватности похожи на 3Э расшатанную. Молчу-молчу, терплю-терплю, но потом... потом...
Побыть с кем хорош? Да ни с кем не хорошо так, как в одиночестве. Для меня это сейчас -- мечта заветная, хотя бы недельку одиночества...
А нахождение рядом с людьми всё больше воспринимается как труд, уже опостылевший...
26 Мая 2010 23:29
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 77/1414
|
дык, надо че-нить обязательно придумать, чтобы отдохнуть.
26 Мая 2010 23:35
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 155/746
|
Я твой ник вижу, ещё и текст не читала, а уже лыбиться начинаю Это любовь?
Есть "что нибудь придумать!" ЧИ и В*** не дремлют на посту! Вот только надо ещё чуть-уть подтянуть, потерпеть, и возможность такая --появится. Она уже близко. Нам бы день простоять, да ночь продержаться
26 Мая 2010 23:41
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 77/1415
|
у меня на твой ник такая же реакция
тогда бум мысленно ускорять наступление этой возможности
26 Мая 2010 23:46
|
fish_ka
"Наполеон"
Сообщений: 11/504
|
Товарищи, а как Вы с 2Э относитесь к одиночеству? Лично я почему-то абсолютно не могу его выносить. Вроде 1В говорит - сами с усами, а 2Э орет - нужен коллектив!!!
31 Мая 2010 07:49
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 917/4165
|
Моя 2Э ничего подобного не орёт Очень спокойно отношусь к одиночеству.
31 Мая 2010 07:53
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 467/1527
|
Это не 2Э, это экстраверсия в комплекте с этикой. Я к одиночеству очень положительно отношусь, а коллектив меня быстро утомляет.
31 Мая 2010 09:21
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1331/2741
|
Меня тоже коллектив может утомлять. Если я, например, не в очень хорошем настроении, а подстройка по Э заставляет выкладываться на эмоции окружающих. Просто истощается внутренний ресурс очень быстро, хочется уединиться и восстановиться.
31 Мая 2010 10:09
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 157/3034
|
На эту тему есть что сказать.
Когда идешь вести занятие по фитнесу, понимаешь, что от тебя потребуется не только физ. но и громадное эмоциональное усилие. А бывает, что нет эмоц. сил... иссякли)))))))) Начинаю занятие через силу улыбаясь, но в ходе занятия от музыки, от физ. упражнений и самое главное для меня -эмоц. волны от занимающихся, мой эмоц. фон сильно поднимается))))Наполняюсь))))))
31 Мая 2010 10:13
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1331/2749
|
Да, и такое тоже есть.
Поэтому люблю работать с большими группами. У маленькой группы нет свой энергетики, приходится на себе тащить. А у большой группы своя энергетика, можно только немного направлять, они сами генерят.
31 Мая 2010 10:35
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 467/1529
|
Во, я что-то примерно такое имела в виду, когда писала, что люблю "болеть" за спортсменов в компании. Энергетикой подпитываюсь.
31 Мая 2010 10:47
|
|
