| | Почему способность влюбляться иногда увязывают с несамодостаточностью? |
Nira-tae
"Робеспьер"
Сообщений: 16/130
|
Как вы думаете, почему некоторые люди способность влюбляться связывают с несамодостаточностью?
30 Мая 2010 02:04
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 467/1500
|
Хм, в описанной ситуации в несамодостаточности я бы эту самую подругу заподозрила, для которой "кобельки" - конкуренты)))
Кстати, а как у нее самой с личной жизнью? Может это банальная зависть?
Ну в общем я бы тоже такую подругу в сад отправила. Правда сама с подобным в жизни не сталкивалась, так что теоретизирую
30 Мая 2010 08:41
|
ko_koro
"Есенин"
Сообщений: 2/102
|
Подруги БЕЗ личной жизни, БЕЗ мужа (постоянного МЧ) и БЕЗ детей – это ж золотая жила! Им можно изливать любой словесный понос (накипело, а как с тобой поговорю, таки и легче на душе!), звонит в любое время дня и ночи (он опять не пришел, не позвонил / пришел и позвонил, но всё равно, он – гад!!), брать с собой, когда не с кем пойти в кино и/или театр (чего ты одно будешь вечером сидеть, пойдем вместе), оставлять на попечение ребенка (ты так его хорошо понимаешь, он постоянно меня спрашивает, когда мы к тебе пойдем в гости). И ни в коем случае нельзя допустит, чтоб она устроила себе личную жизнь! А то ишь, от рук отбивается – с ребенком сидеть не может, ночами напролет перипетии личной жизни выслушивать не желает и вообще занята вечерами – а еще подруга!
Вспомните фильмы «Начало» или «Влюблен по собственному желанию», так называемые «подруги» негодовали, когда глав героини находили себе мужчину, на которого хотели тратить свое внимание, силы и любовь.
Если вы внимательно поразмышляете, вы выявите причину, по которой решили перестали общаться с подругой. Причины могут быть любые, если вам важнО выяснение первопричины – разбирайтесь. Возможно, что да – у вас появился МЧ и вы ему хотите уделять больше времени (совершенно естественное желание вообще то). А возможно по любой причине ваши отношения с подругой просто исчерпали себя или этот человек вам стал на столько понятен и предсказуем, что с ним постоянно просто скучно общаться. Надоедает, знаете ли по сто раз обсуждать одно и то же и видно, что у человека ничего внутри со временем не меняется, никакого развития не происходит а то, что он вам может поведать, вы и сами знаете. Наизусть уж выучили…
А возможно и третья причина. И четвертая. И пятая
После такой фразы эта, такназываемая подруга пошла бы у меня лесом. Как говорила Джулия Ламбэрт в «Театре»: «Видит бог, я женщина незлобивая, но всему есть предел» (с)
30 Мая 2010 10:21
|
Jezzi
"Наполеон"
Сообщений: 15/68
|
А вам нравится, когда вам делают больно, своей "правдой", высказанной в столь безапелляционной (культурнее слов подобрать не могу) манере? Что это за подруга, которая так нетерпима к вашей личной жизни, и не дает вам спокойно ею жить? Я бы задумалась однозначно на предмет ее завистливости, там где есть зависть, дружбы не получится. Она просто выливает на вас негатив, связанный у нее с ее личным опытом в общении с мужчинами, видно, что особа озлобленная, все это очень субъективно, и я искренне не понимаю, для чего вам такое общение. Можно, конечно, "самодостаточно" встретить пенсию в одиночестве, и я так подозреваю, ее бы этот вариант вполне устроил. Но исходя уже из того, что ей категорично плевать на ваше благополучие и личное мнение по этому вопросу (делаю выводы), она не считается с вашими эмоциями и продолжает "делать вам больно" такими высказываниями, я бы не стала считать ее другом. Ибо друг - это тот, кому хорошо, когда тебе хорошо, он оставляет за вами однозначное право решать, как вам жить лучше, уважает ваш выбор и право на личное мнение, и не станет убеждать в том, что ваше хорошо на самом деле плохо, исходя из соображений своих личных выгод (подчеркиваю, личных выгод) от такой так называемой дружбы. Сказки про самодостаточность здесь вообще ни причем. Это понятие не исключает общения с мужским полом. на самом деле я бы просто прекратила общение, не доводя до худшего расклада, а он вполне может случиться.
30 Мая 2010 11:29
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1392/4714
|
Потому что это красивое, длинное, ученое слово, по их мнению (вернее, надеждам) способно смутить любого (почти) человека и заставить грузиться всякой фигней на свой и чужой счет. Главное, надежно: загруз гарантирован бессмысленный, безрезультатный, а потому долгий. Зачем им это надо? Ну... "люблю, когда люди тусуются" (с)
В одиночку страдать фигней скушна, нужна компания.
Вам нравится этой компанией быть? Тада грузитесь на здоровье.
Нет - посылайте этих "друзей" в сад, можно тем же оружием: "самодостаточного человека не волнует уровень самодостаточности других людей"
30 Мая 2010 13:14
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 157/1837
|
Ещё потребность влюбляться можно было бы как-то попытаться привязать к несамодостаточности.
Но - способность влюбляться - это уже совсем безобразное передёргивание получается.)
Способности как раз являются инструментом самодостаточности.
Если вы не способны любить, а потребность такая есть, то будете сидеть, уныло ждать: когда это кто-нибудь меня влюбит в себя? И такое бывает.
30 Мая 2010 13:22
|
ko_koro
"Есенин"
Сообщений: 2/103
|
Плюс питцот Надо будет при случАе озвучить, ага.
30 Мая 2010 13:22
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 96/663
|
Лана, обалденная фраза! Надо запомнить!
30 Мая 2010 13:38
|
Nira-tae
"Робеспьер"
Сообщений: 16/131
|
Да-да, именно, способность ТРАКТУЕТСЯ КАК потребность.
Человек она, кстати, умный и талантливый, но по некоторым пунктам бывает нелегко друг друга выносить. Например, по поводу того, "как нам обустроить свою жизнь".
С личной жизнью у неё, правда, не очень, но и у меня тоже, так что я не понимаю, чему завидовать. Нет, наверно, просто тот случай, когда человек решил не ограничивать себя в высказываниях. И не смущается, что кому-то её высказывания причиняют, так скажем, неприятные душевные ощущения. Это меня удивляет и расстраивает. По ТИМу она дон кихот, но насколько же разными бывают у тождов поведенческие тактики...
30 Мая 2010 15:31
|
Marmotta_1
"Достоевский"
Сообщений: 1/244
|
Знаете, подруги и тема самодостаточности...
У меня был обратный вариант - подруга (этик между прочим, не Дон-Кихот ни разу!) однажды тоже отмочила - зачем, говорит, тебе вообще мужчина, ты ж такая самодостаточная. Обидно было ужасно, потому что далее подразумевалось: вот мне - другое дело. Не нужны просто такие подруги, наверное.
30 Мая 2010 16:28
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 157/1842
|
Я тоже думала на эту вот тему: нужны или не нужны?
Всё-таки, смотря какая ситуация. Одной подруге просто нужно время, чтобы понять.
А у другой позиция такая несгибаемая.
30 Мая 2010 17:03
|
Amaterasu
"Есенин"
Сообщений: 3/854
|
Я бы, конечно вслух не сказала, но подумала бы так: "Отдыхай красиво, дорогуша"! Лично я от завистливых, ревнивых и прочих псевдоподруг-вампиров предпочитаю избавляться. Настоящая подруга всегда порадуется за Вас.
30 Мая 2010 17:25
|
Marmotta_1
"Достоевский"
Сообщений: 1/245
|
Знаете, когда у близкого человека меняется жизнь, и место для тебя в ней несколько уменьшается в силу обстоятельств, надо все-таки относится к этому с пониманием, какие бы эмоции не захлестывали - зависть ли, ревность. На то ж мы и друзья, близкие люди... Вообще в этих ситуациях время помогает очень, либо все устаканивается со времением, либо...
30 Мая 2010 17:29
|
Amaterasu
"Есенин"
Сообщений: 3/856
|
Что эначит время устаканит? Она же вмешиваться будет, на нервы действовать, такой третий всегда лишний.
30 Мая 2010 17:42
|
Albert_Schneider
"Штирлиц"
Сообщений: 143/256
|
А я бы ей ответил искренне и с вдохновением в голосе: "Для сeксуaльных радостей!" И при этом мечтательно заулыбался бы. По моему опыту, чем тупее вопрос, тем больше откровенность ответа на него выбивает людей из колеи.
У меня такие люди почему-то не только в друзья не попадают, но даже в знакомые. Как-то быстро испаряются вскоре после начала общания. У меня есть стойкое ощущение, что они не выносят мою прямолинейность. М. б. я просто грубиян?
30 Мая 2010 18:09
|
Jezzi
"Наполеон"
Сообщений: 15/74
|
нет, просто ЗДРАВОмыслящий человек
30 Мая 2010 18:25
|
Marmotta_1
"Достоевский"
Сообщений: 1/246
|
Правильно. Разумеется, будет. Поэтому - если сразу не поняли, что пора от такой подруги избавляться - со временем поймете точно.
30 Мая 2010 19:25
|
Marmotta_1
"Достоевский"
Сообщений: 1/247
|
Ответ хорош!
Но иногда дело не в том, насколько удачно или же - ядовито можно ответить, просто от близких людей априори же ждешь понимания и деликатного обращения. Как ни ответь - разочарование и горечь никуда не деваются.
А что до грубости- то иногда она очень даже в тему. Как раз в таких вот ситуациях. Может быть, как раз именно грубый "разбор полетов" может заставить человека отфильтровывать слова и выражения.
Да нет, это так... рассуждения по теме
30 Мая 2010 19:34
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 97/665
|
А вообще - есть такие, кто НЕ ВЕРИТ в женскую дружбу? (кроме мужчин) Потому что - мне странно как-то слышать, что типа женской дружбы не бывает.
30 Мая 2010 20:35
|
arigato
"Достоевский"
Сообщений: 34/114
|
Наверное, потому что понимают под самодостаточностью отсутствие потребности в привязанности и любви.
Знать бы что это слово означает.
Оно, вроде бы, не имеет однозначного определения и трактуется всеми по своему разумению, отсюда путаница и непонимание.
Если исходить из того, что самодостаточный человек- это тот, кто способен самостоятельно принимать решения, неся за них ответственность, и иметь своё мнение по любому вопросу, критично относясь к мнению других, то причём здесь способность любить...
У меня нет подруг - есть хорошие знакомые. С мужчинами дружить умею, с женщинами не хочется.
30 Мая 2010 22:17
|
Isadora
"Габен"
Сообщений: 211/652
|
Я больше скажу.
Мне это не просто странно слышать, мне это неприятно слышать. Потому, что в женскую дружбу не верят в основном одни только женщины. И тем самым, они только расписываются в собственной неспособности заводить и поддерживать отношения с другими женщинами.
Но ведь они не говорят, что это ИХ ЛИЧНЫЕ проблемы. Нет же! Они расписываются за ВЕСЬ женский пол, тем самым лишний раз унижая его (и в первую очередь самих себя) перед мужчинами. Фи, какая гадость...
31 Мая 2010 08:10
|
asmo
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/168
|
Не связанно никак. Влюбляются все и самодосточные и инфантильные. ИМХО с этим уж точно не связанно
1. Поздравляю. Влюбленность это круто, хотя потом бывает больно, я думаю оно того стоит.
2. Правда в том, что подруга пытается вами манипулировать. Эсли она эту правду хочет сказать то пусть говорит.
Вы предпочли не любовь дружбе а одни взаимоотношения другим. И я считаю что сделали это правильно, надо не с подругой строить взаимоотношения а с МЧ может во что и выльются. Удачи.
ЗЫ А подруга ИМХО не очень настоящая.
Дружбы это не гендерное. Есть и там и там положительные и отрицательные примеры. У мужчин положительных ИМХО больще только и всего.
31 Мая 2010 08:50
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 12/430
|
Потому что данным "некоторым людям" это, видимо, кажется самым подходящим обоснованием для того, чтобы пользовать Вас... уж извините.
Я бы уже после этой цитаты слово "подруги" просто исключила как несоответствующее объективной действительности. Поскольку черная зависть и желание человеку зла никакого отношения не имеет не только к дружбе, но и просто к хорошему отношению. Именно так - ЧЕРНАЯ ЗАВИСТЬ, поскольку завистливому человеку, имеющему целью что-то кому-то испортить, не надо долго придумывать повод для зависти - он может завидовать абсолютно всему. И ЖЕЛАНИЕ ЗЛА - чтобы у Вас личная жизнь была несчастливой, а благодаря этому было неограниченное количество времени на общение с этими так называемыми "друзьями". И тогда лучше уж и правда "кобельки" в самом прямом смысле, чем такие "друзья". Я бы не постеснялась это и вслух подтвердить: "да, дорогая, "кобельки" дороже (они по крайней мере не злопыхательствуют о том, что мне хорошо). еще вопросы?"
- а это смотря в каких друзьях. В ТАКИХ "нуждаться" действительно было бы странно...
Хотя, если бы можно было в этом вопросе всерьез рассматривать тему самодостаточности - биологически человек вообще-то НЕ самодостаточен. Да и не может быть. Дрожжи вот, к примеру - это да, там самодостаточность полная.... )))
И по-хорошему, не очень понятно, зачем таким "подругам" вообще что-то рассказывать о своей личной жизни? Когда ни доброго отношения, ни искреннего желания для подруги личного счастья, ни понимания, а только поливания грязью.
Вот и славно. А то с такими друзьями враги не нужны, уж извините за прямоту. Если, не приведи господи, на ее глазах еще и отношения развиваться будут... да она же сделает всё, что в ее силах, чтобы эти отношения развалить, это же очевидно! И эти, и следующие, и очередные следующие... Зачем Вам такое счастье в "друзьях"? С такими и совсем без личной жизни остаться не долго.
Очень явственно рисуется картинка: паразит, которого пытаешься отковырять, а он все равно пытается злобно кусаться. "Правду", надо же. Правда здесь только одна - ВЫ для этого человека не подруга, а... питание. И она не только очень внятно, но и очень навязчиво это доказывает.
ДРУЖБЕ?! Вот то, что Вы описали - никак не называется дружбой. Возможно, с Вашей стороны действительно, по-честному дружба и была (а иначе какие могли быть причины мириться с таким отношением к себе?). Но только с Вашей. На самом деле такие отношения очень далеки от понятия "дружба".
В этом контексте про это слово можно благополучно забыть Самодостаточность тут вообще не при чем.
ЗЫ. Извините, что вот так многословно-поцитатно... просто ну не получилось без закипающих эмоций мимо такого эпизода - когда хорошего человека настолько бессовестно пользуют, да еще прикрывают это высокими словами - "дружба", "правда", "самодостаточность"... Рррррр
7 Июн 2010 13:04
|
|
