Помогите девушке определить тим: Дюма или Габен?

14 Фев 2010 11:07 mon_alice сказал(а):

---

Спасибо за ответы!


Эмоций не видно даже на фото с улыбкой?

---

---

и – манипулятивные. Наблюдается легкость в обращении с информацией технологического характера, с различными классификациями, структурами, формулами, документацией. Легко оказывают соответствующую помощь окружающим; склонны изобретать свои варианты технологий, документации, схем и т. п. Эти новшества иногда стараются навязать (в более или менее мягкой форме) окружающим.

---

---

и – манипулятивные. С радостью делятся с окружающими своими предположениями и прогнозами. Любят манипулировать чужим временем, из лучших побуждений стремятся "раскрыть человека", развить его возможности. Готовы всем построить индивидуальные планы достижения успеха. Воспринимают время как гибкое, пластичное, в которое можно втиснуть практически любое количество событий. Это понимание времени часто транслируют окружающим. Иногда склонны считать свои собственные ресурсы и возможности безграничными.

---

14 Фев 2010 17:40 mon_alice сказал(а):

---

А почему и - связываются здесь с временем и возможностями? это же вроде сфера интуиции...

---

---

и Весьма легко и непринужденно формируют отношения в коллективах, где находятся; всегда готовы дать морально-нравственную оценку любому общественному явлению какого угодно масштаба – от семейного до государственного и мирового, и поделиться с окружающими своим пониманием поступков людей. Легко меняют свои оценки людей и их мотивации, исходя из обновлений в исходной информации по соответствующим акцептным каналам модели А.

---

14 Фев 2010 17:40 mon_alice сказал(а):

---

В признаках я не все термины знаю - сделала примерно. Получилось Дюма(19-15 процентов) и Габен(12-10 процентов) - делала 2 раза.

---

14 Фев 2010 18:24 mon_alice сказал(а):

---

Если честно, то меня отпугнуло количество вопросов в этих анкетах и необходимость все так подробно формулировать. Но если не определюсь с тимом здесь, то придется, наверное, этим заняться.

---

14 Фев 2010 20:14 mon_alice сказал(а):

---

Вообще-то мне тоже у себя не видно, но при этом я писала 5 лет стихи, пишу песни, учусь играть на гитаре в муз. колледже, пою любительски. Очень тонко чувствую окружающий мир и его ньюаны, оттенки.

---

---

А у женщины это что?
Как дешевле и быстрее одеться на распродаже?)))

---

14 Фев 2010 20:18 ajshja сказал(а):

---

Творческая А? Ну, мол там путь долгий, энергозатратный. А здесь можно проще, обойдя вот эти дягомотные формальности.

---

17 Фев 2010 22:44 Rebekkaa сказал(а):

---

Это с одной стороны. А с другой, заведя именно здесь новую тему, привлекаешь к себе много внимания, слишком много даже для меня... хм... мне кажется, Габенам не свойственно выбирать малоэнергозатратные, но при этом привлекающие к себе избыточное общественное внимание пути.

---

19 Фев 2010 19:05 ajshja сказал(а):

---

Да, если специально, чтоб привлечь внимание, то как-то не по-габски))) Хотя кто их знает, загадошных
Первой мыслью, когда вы спросили, почему тема здесь, а не в Вирт. типировании была что девушка ошиблась, перепутала что-то. На новом форуме легко что-то перепутать.

---

24 Фев 2010 17:22 Martyshka сказал(а):

---

и точно не дюм, вот ну ни капельки. а жаль
могу пояснить, если нужно.
и вы, кстати, не ответили на вопрос при кривые линии) но я уже знаю ответ думаю, вы не смущаетесь критиковать своих друзей и коллег за какие-нибудь небольшие проступки.

---

---

Долго не писала потому что не могла найти свою тему, т. к. ее перенесли сюда.
В итоге написала в администрацию сайта и получила ссылку на этот ресурс.

---

5 Мар 2010 22:06 mon_alice сказал(а):

---

Так же я напилась и устроила Есю красочный и весьма эмоциональный скандал(даже побила его слегка ), когда он на 3 часа опаздал на праздничный ужин, который я 3 часа готовила(самое обидное, что ужин уже остыл и весь мой труд и время пошли на смарку )) - это так болевая проявляется?
Т. е. я до последнего была уверена, что сдержусь и вообще ему ничего высказывать не буду, просто лягу спать, но не выдержала в итоге(
При этом я понимала, что это уже ситуацию не изменит, но эмоции так и просились высказаться
Самое странное, что когда я все ему сказала, я даже сердиться перестала - моментально, но тут уже он обиду включил.

---

16 Мар 2010 10:27 mon_alice сказал(а):

---

Salt, а что похоже?

Может еще кто-нибудь высскажется?

---

16 Мар 2010 11:13 mon_alice сказал(а):

---

Ну я думала, что после заполнения анкеты - будут какие-то аргументированные ответы. Поэтому и переспрашиваю.

А версия Габен - да, пугает немного, слишком уж все серьезно получается, особенно учитывая, что дуал Гексли.
Почитала про их отношения и Габен - там лидер, как бы доминирующий партнер, и даже женщина-Габен берет себя гендерную мужскую роль, а мужчина-Гексли женскую.
Я, конечно, никому не позволяю брать над собой верх, но и вести кого-то все время тоже не хочется.
Хочется иногда побыть слабой женщиной, а это не Габеновское, насколько я поняла.
Вот и думаю, что Дюме в этом плане проще - женский тип.

---

16 Мар 2010 12:31 mon_alice сказал(а):

---

Почитала я посты мужчин Гексли в одной теме, там один так и пишет - готов делать все что угодно, только пусть меня женщина построит и организует, сам я не в силах

---

16 Мар 2010 14:31 mon_alice сказал(а):

---

Почитала я посты мужчин Гексли в одной теме, там один так и пишет - готов делать все что угодно, только пусть меня женщина построит и организует, сам я не в силах

---

16 Мар 2010 11:28 Salt сказал(а):

---

Я как раз живу в дуальных отношениях ужо года полтора. И тоже раньше пугалась описаний отношений с "бестолковыми" Гексли. И тоже не хотела в габены идти.)))

А получается, что мужчина-Гексли - балует, поддерживает, ценит, интересуется, носит на руках и сумки, не препятствует, не давит, не манипулирует разумным, не провоцирует ревности и других эмоциональных всплесков, не дёргает, уважает желание побыть в себе. Мы много смеёмся и перешли на какой-то другой энергетический уровень.

Из побочных эффектов - я незаметно вовсе перестала курить, а ему сами собой разонравились химозные коктейльчики из палаток.

---

16 Мар 2010 11:31 mon_alice сказал(а):

---

а вот просто позвонить и сказать что-то хорошее или лишний раз поинтересоваться как я себя чувствую, все ли у меня хорошо - вот это мне очень нужно.

---

16 Мар 2010 12:31 mon_alice сказал(а):

---

вот это конечно очень заманчиво, т. к. в принципе мне от мужчины больше нужна моральная поддержка, нежели помощь в решении каких-то проблем(ну разве денежная немного), а вот просто позвонить и сказать что-то хорошее или лишний раз поинтересоваться как я себя чувствую, все ли у меня хорошо - вот это мне очень нужно.

---

16 Мар 2010 11:31 mon_alice сказал(а):

---

Почитала я посты мужчин Гексли в одной теме, там один так и пишет - готов делать все что угодно, только пусть меня женщина построит и организует, сам я не в силах

---

16 Мар 2010 11:28 Salt сказал(а):

---

Вот спасибо вам! А то прям обидно стало за Гекселей. После опусов всяких Стратиевских создаётся впечатление, что Гекслей надо душить ещё маленькими)))

---

16 Мар 2010 11:41 mon_alice сказал(а):

---

Да ладно, я пока с Есем, с ним проблем уж точно не меньше, может я так думаю сейчас про Габен-Гексли, что приходится под Жучку косить с ним постоянно, его строить и организовывать, доминировать, а главное что полсле всего этого труда то, что нужно мне я в итоге еще и не получаю. А мне нужна связь постоянная, чувстовать что человек обо мне думает не только когда видит или хочет, но просто в течении дня. В итоге когда я уже злая и недополучившая внимания прихожу домой, он как ни в чем не бывало начинает лезть со своей лаской, а мне уже не нужно, я уже обижена.
И я ему говорила уже 100 раз как мне важно лишнюю смс получить или звонок в течении дня - бесполезно, как будто меня не слышит или не запоминает. Устаю очень.

---

16 Мар 2010 12:46 mon_alice сказал(а):

---

Не знаю но еще одного Еся, закосившего под Гексли не хотелось бы
Salt, а вы на сайте познакомились или в жизни?
А кем он работает?

---

16 Мар 2010 11:56 mon_alice сказал(а):

---

Да, уж крайне логично с моей стороны было начать жить вместе с Есем 2 недели назад и тут же начать искать на форуме дуала))))
Не, я пока только мечтать буду.
Разве, что Есь меня окончательно достанет, такое уже было.

---

16 Мар 2010 12:57 ajshja сказал(а):

---

Вот это раздел "Общение 4 квадры". Заходите в любую интересующую вас тему

Всё будет пучком, mon_alice

---

16 Мар 2010 12:24 mon_alice сказал(а):

---

Спасибо! Обязательно почитаю.
А есть еще хорошая тема про отношение в паре Есть-М и Габен-Ж?

---

---

И. Д. Вайсбанд "Рабочий материал по соционике"

Постоянно преследует мысль, что партнер специально все делает тебе назло. Хорошо, пока вы оба заботитесь друг о друге. Если ссора все же произошла, эта забота пропадает и конфликт становится неожиданно "громким". Интересы партнеров совершенно различны, общение затруднено, они не могут положиться друг на друга, часто возникают конфликты.


О. Б. Слинько "Ключ к сердцу – соционика"
В отношения суперэго вступают партнеры, блок ЭГО одного из которых совпадает с блоком СуперЭго другого. Что это означает? Сильные функции блока ЭГО вашего партнера совпадают с вашими слабыми функциями, составляющими блок СУПЕРЭГО. Ваша ролевая функция у суперэго является ведущей, а реализуется он по вашей болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции. Таким образом, партнер как бы неустанно демонстрирует свое превосходство по соответствующим аспектам. Конечно, эта малоприятная ситуация взаимна: то же самое, но по другим аспектам, испытывает и второй участник отношений суперэго. Не следует думать, что данным отношениям присуща исключительно негативная окраска. Партнеры питают друг к другу невольное уважение: он так силен в вопросах, с которыми у меня всегда проблемы. Вы можете испытывать к суперэго симпатию и даже сочувствие, ведь вам прекрасно видны его слабые стороны. Прилагая определенные усилия к тому, чтобы лишний раз не ранить партнера, в паре суперэго можно с успехом наладить хорошие отношения.


Р. К. Седых "Информационный психоанализ"
Название ИВ соответствует его структуре: блок Эго одного из партнеров взаимодействует с блоком СуперЭго второго. В большинстве случаев это взаимодействие не заходит дальше легкого знакомства. Партнеры чувствуют себя несколько "тесновато". В результате это взаимодействие часто кажется несколько поверхностным. Но иногда бывает так, что люди в этом ИВ вынуждены тесно общаться. Отношения в таком случае могут стать очень глубокими, но все равно никак не простыми. Определяется это структурой взаимодействия блоков. "Взрослый" – "неуверенный подросток". Случается, что спокойные, уверенные действия "взрослого" пугают или восхищают "подростка". Редко они могут оставить его равнодушным. При этом у "подростка" почти неизбежно просыпаются проблемы вроде комплекса неполноценности в каком-нибудь из многочисленных его вариантов. Например, он может взирать на партнера несколько подавленно и тихо, может, наоборот, громко пытаться доказать, что и он кое-что понимает в жизни. Во всех случаях, тем не менее, есть нечто общее. "Взрослому" понятны истинное состояние дел "подростка" и его психологические реакции. "Подростку" же ничего не понятно кроме превосходства партнера, и это угнетает. Естественно, дальнейшее развитие отношений зависит в первую очередь от тактичности первого партнера. Во-вторых, оно связано с развитостью и защищенностью блока СуперЭго второго участника взаимодействия. Печально, но в жизни обычно оба эти условия далеки от идеального состояния. Оттого это взаимодействие обыкновенно не является комфортным. Чтобы не портить отношения супер-эго, никогда не следует быть слишком настойчивым в попытках достучаться до партнера, перевоспитать его или сразу многое получить. Чем спокойнее друг к другу относиться, тем легче общаться. Даже при внешней поверхностности это ИВ может быть очень информативным, потому что СуперЭго, как губка, впитывает интересующий его опыт блока Эго. Что же касается поведения носителя этого Эго, то соционики говорят так. Относись к слабым функциям партнера так, как хотел бы, чтобы он относился к твоим. Ид – СуперИд. Ситуация здесь аналогична только что описанной. "Ребенку" вдруг сильно начинает хотеться повзрослеть, поведение его соответственно меняется, а у настоящего "подростка" это часто вызывает смех. Реакция понятна. Другой вариант взаимодействия, когда Ид чувствует себя настолько взрослым, что с ощущением огромной собственной важности помогает "ребенку", в жизни встречается реже. Но и тут иногда мешает естественное для "ребенка" стремление позволить о себе заботиться. С точки зрения "подростка" оно несколько обременительно. К сожалению, некоторые из супер-эго осознают эту проблему только после того, как вступили в брак.


Лайма Станкевичюте "Интертипные отношения"
В этом случае постоянно преследует мысль, что партнер специально все делает не так, совсем не считается с твоими желаниями, нарочно раздражает тебя. Сенсорики в этом типе отношений постоянно мстят интуитивным за пережитые ранее обиды. Интуитивные постоянно упрекают сенсориков, все время напоминают и перечисляют, что те сделали им плохого.


В. В. Гуленко "Критерии взаимности" гостеприимное однообразие
Общение вначале интересное, но слишком однообразно-утомительное. Из-за этого приходится делать немало усилий над собой, чтобы внести в него элемент новизны и необычности. Таким способом удается на время достичь довольно большой степени взаимности. Однако со временем начинаешь требовать от партнера большего внимания, чем он обычно вам уделяет, и на этой почве появляются взаимные упреки и претензии. Партнеры начинают считать друг друга эгоистами. Постоянные мелкие споры – неизбежный спутник этих отношений на короткой дистанции.


"БИНАРНЫЕ ПРИЗНАКИ ИНТЕРТИПНЫХ ОТНОШЕНИЙ"
Отношения суперэго характеризуются умением чутко улавливать состояние и побуждения партнера на далеких коммуникативных дистанциях. Широкая коммуникативная арена нужна партнерам для дипломатических маневров. На близких дистанциях и наедине, когда партнеры лишены захватывающей смены впечатлений, уживчивость сильно снижается.

Отношения суперэго постоянно лавирующие, полные пустых обещаний. Партнеры могут в лицо говорить одно, а придерживаться на самом деле противоположного мнения. Их активность очень сильно зависит от общего состояния пары. На попытки поставить себя в зависимость, партнеры оказывают бурное сопротивление. Такая пара очень изменчива, нуждается в свободной смене занятий.

Отношения суперэго на близких дистанциях наполнены частыми ссорами и примирениями. В них партнеры вовлечены в поиски какого-то устойчивого положения, которое весьма шатко и постоянно ускользает. Невозможно найти логику в поведении друг друга. Отношения характеризуются страстностью и в то же время неразумностью поведения по отношению к партнеру.

Отношения суперэго очень прагматичны. Партнеры соединяются в пару суперэго с вполне осязаемыми, материалистическими интересами. Эта пара способна накапливать опыт методом проб и ошибок. Партнеры также следят за статусом друг друга и очень болезненно реагируют, если кто-то обходит другого в смысле получения благ или привилегий.

На восстановлении периодически разрушаемого равновесия основываются и отношения суперэго. Любые быстрые перемены воспринимаются в такой паре скорее с негативной точки зрения, чем с позитивной. В рассогласовании состояний каждый обвиняет другого. В паре суперэго партнеры часто считают друг друга эгоистами.

Эволюционное отношение суперэго приводит к постепенному, хотя нередко и бурному уравниванию сил и эмоциональных вкладов партнеров. Каждый из участников быстро реагирует на нарушение равновесия. Амплитуда таких колебаний постепенно растет, достигая кульминации, а затем начинает снижаться, так как партнеры учатся все полнее учитывать интересы друг друга. Противоположность позиций все больше сглаживается.


Е. Бахтерева, Е. Новиков
Отношения уважения друг к другу. Суперэго значит "сверх-я". Партнер воспринимается как далекий и несколько загадочный идеал. Его манеры и образ мыслей вызывают интерес. Складываются внешне довольно прохладные отношения при внутренней симпатии друг к другу. Так проявляются эти отношения на далекой дистанции.

Если нет темы для беседы, которой бы оба интересовались, общение носит довольно формальный характер. Хочется больше выразить свою точку зрения, чем послушать партнера. Это объясняется тем, что тема беседы всегда попадает в область ведущей, сильной функции одного и нормативной, тренируемой функции другого, слушать которую малоинтересно. Создается впечатление понимания и интереса к себе, хотя и подозреваешь, что он неглубокий.

Когда произошло сближение, характер отношений приобретает новую, малоприятную сторону. На словах понимание обычно остается хорошим, особенно при совпадающих подтипах. На деле же получается так, как будто партнер делает все тебе на зло. О своих намерениях либо не предупреждают, либо мало прислушиваются друг к другу. Поэтому делают противоположное тому, что от тебя ожидает партнер. Это может породить немалые споры. Внутренняя предрасположенность к партнеру при этом не исчезает. Надежда на то, что идеал все-таки достижим, не пропадает.

Сильно сказывается на этих отношениях также экстра-интроверсия партнеров. Из двух экстравертов, которых связывают отношения суперэго, один обычно недоволен другим, что тот мало уделяет ему внимания, чрезмерно занят посторонними делами. Из двух интровертов обычно одному кажется, что другой слишком навязчив, не оставляет его в покое. В обоих случаях на близкой дистанции возникают недоразумения и размолвки.

---