Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Проблемы избытка

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2010/Problemy-izbytka-12660.html

 

Проблемы избытка


BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 1276/4001

Предлагаю поговорить о проблемах 1-й функции. А то что всё третья, третья

Вам как-нибудь мешает в жизни избыточность и доминирование 1-й? И если да - то как?



11 Ноя 2009 15:32

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 27/908

Побухчу про 1Ф.
Еще до того, как я познакомилась с ПЙ, у меня не проходило ощущение моей огромности. Сколько бы я когда не весила, я всегда чувствовала, что занимаю много места. Кажется, что когда я иду, вокруг меня начинаются вихревые потоки. При этом я очень люблю широкие, объемные вещи, длинноворсный мех, длинные шубы. Этакий Шаляпин в женском обличии (и без голоса ) Мне нравится идти посередине дороги, занимая по максимуму пространство вокруг. При этом надо отметить и некоторую неповоротливость. Короче – человек-корабль. И я бы даже легко могла бы это принять, живи я не в Москве. Здесь же мне приходится втягиваться, сморщиваться, менять объемные вещи на тоненькие свитерочки, постоянно следить, чтобы никого не задеть, не толкнуть. Очень утомительно мне все это. Еще замечаю некоторую агрессию в себе. Частенько, когда меня кто-то доканывает, я хочу реально ударить, ничего не объясняя, не пытаясь повлиять или просто уйти от раздражителя. Конечно, я так никогда не делаю, но это стоит усилий.

11 Ноя 2009 16:23

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 1276/4003

И я о своей 1Л побухчу.
Я тут недавно по делу искала одно своё старое сообщение в одном форуме, где-то двухлетней давности. Ну и заодно другие свои сообщения почитала, так просто, из любопытства. С тех пор я изменилась, конечно, я это знаю.
Но я поразилась, с какой убежденностью и какую при этом фигню я писала ))))

11 Ноя 2009 16:28

Asana
"Гексли"

Сообщений: 698/2917

мне - не мешает.
но кажется мешает окружающим)

11 Ноя 2009 16:29

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 874/10184


а мне в вас, первофизиках, это нравится - что вы в этой реальности... даже интуиты- те хоть наполовину или больше, что с 1ф...
знакомо... я так свои прежние ники читаю... иногда стыдно, иногда интересно- как поменялась... иногда читаю- как не себя, и думаю, ну как ладно пишет! прям мои мысли!

Только в моих текстах, а не в жизни...

1л + квестимность = короткие тексты... и некоторая видимая безаппелиционность - именно видимая, и знаешь, как смягчить, а... лениво? - писать дальше...

11 Ноя 2009 16:38

VVet
"Есенин"

Сообщений: 18/308

Ой... чувствую, что чем-то мешает, но сказать не могу...))))

В настоящее время мешает. Поскольку передо мной стоят такие задачи как уговаривать, вникать в то, что хочет другой человек и т. п. Приходится буквально нарабатывать шаблоны (подсказывают добрые люди) как нужно "нежнее, ещё нежнее"... Дается эта наука мне с трудом. Потому что сама я частенько вообще не замечаю, что продавливаю. Тем паче меня волнует только результат, и я "бью на результат", а нужен процесс и диалоговость.
Помогала ли мне где-то 1В по жизни... Помогала. Иной раз в кратчайшие сроки добиться того, чего другие ждут годами. Но нужно ли мне это всё было? Во многих вещах я теперь сомневаюсь...

11 Ноя 2009 16:53

VVet
"Есенин"

Сообщений: 18/311


)))))))))
А я вот как раз думаю, что хуже, 1В или 3Э.)))

11 Ноя 2009 17:06

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 1276/4004



1Э, несомненно, хуже )))
Расскажите только, чем именно. Плз

11 Ноя 2009 17:10

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 43/713


Мне это вообще непонятно. Эмоция это пустяк, а воля это важно.


Зависимость от собственных эмоций. И с ними ничего нельзя сделать.
"Нравится Катька из соседнего подъезда. И пофигу, что там муж и трое детей. Она НРАВИТСЯ."
Чрезмерная впечатлительность даже от мелочей.
"Какая-то сволочь котенку на лапку наступило, ужас, ужас, ужас!"

11 Ноя 2009 17:18

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 128/775

Бухчу )))

Мне моя 1 эмоция работать мешает. Просто катастрофически. Особенно когда я в переживаниях. А я почти всегда в них. А если не в них, то скоро в них буду )))

Когда плохо - просто можно ложиться и лежать. Все равно ничего не сделаю Невозможно заставить. Как в тумане хожу тогда

А еще иногда становится помехой способность легко очаровывать людей (без ложной скромности )))). Не всех конечно, что уж, и не всегда. НО... Вот очаровался чел и ты как будто теперь должна ему ), а ты ну просто такая и все ) тыж не хотела ))))

так что я видимо как и 1 физика частенько замечаю за собой, что сжимаюсь, сворачиваюсь, шоб поменьше последствий разгребать. А так хочется развернуться во всю грудь! эх...

мало кто выдерживает поток. Так и ходишь полусвернутой

11 Ноя 2009 17:24

VVet
"Есенин"

Сообщений: 18/312


Угу. нравится... э-э, ну пусть Вовка из соседнего подъезда. И пофигу, что там жена и трое детей. ХОЧУ, чтоб был мой. у 3Э зна-аете какая впечатлительность касаемо всяких нюансов по Эмоции!))))
А что, у всех 1Э так?))

11 Ноя 2009 17:27

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 173/2776

1Л. Замечаю, что редко могу расслабиться и наслаждаться жизнью - всё время что-то анализирую, ищу причины и закономерности. И да, некая безаппеляционность, а потом кто-то вносит новую информацию и упс... "ну батюшки, что ж вы раньше не сказали)) - это ж совсем меняет дело!". Ещё часто бывает непонимание - озвучиваю конечный вывод, а как к нему пришла - нет, так что люди не виноваты что приходится домысливать)) а расписывать часто лень.

11 Ноя 2009 17:32

Asana
"Гексли"

Сообщений: 698/2921



а мне мря 1 э помогает работать
модет имеет смысл выбрать ту профессию, где она помогает, а не мешает?

11 Ноя 2009 17:35

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 128/777



Профессию я кстати почти такую и выбрала ) только работаю не в ней ), тут уж моя 3 логика постаралась вовсю )))

11 Ноя 2009 17:37

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 43/715


Какая? На практике вижу, объяснить не могу.

Думаю, да. Вместо котенка есть тысячи других причин.


11 Ноя 2009 17:42

Asana
"Гексли"

Сообщений: 698/2924

мне кажется, коллега Андерсен, имеет место еще гендерное отличие.
женская эмоциональность обществом лучше принимается

11 Ноя 2009 17:43

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 43/717

Это уже мелочи. Эмоций можно не показывать, но они есть и будут маячить, крутиться и мешаться.

11 Ноя 2009 17:46

OTRADA
"Драйзер"

Сообщений: 19/161


но когда-то же эмоции сходят на нет? или вы так до сих пор и беспокоитесь о котенке или о Катьке из третьего подъезда?

11 Ноя 2009 17:53

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 43/718

С котятами проще, но они берут количеством. )

11 Ноя 2009 18:01

VVet
"Есенин"

Сообщений: 18/313


Мысли или эмоции?
Вообще чего-то там крутится и мешается у многих, по-моему.
Нуу, чувствительна к тому, что кто-то не так посмотрел, не тем тоном ответил... Это одна из граней проявления.)

11 Ноя 2009 18:02

OTRADA
"Драйзер"

Сообщений: 19/162


ох!.. моя предполагаемая 4Э жалеет не котят, а вас - 1Э...
кстати, насчет НРАВИТСЯ и ХОЧУ... а у меня это выглядит так: НАКОНЕЦ-ТО, ХОЧУ! и сметаю все на своем пути...

11 Ноя 2009 18:12

OTRADA
"Драйзер"

Сообщений: 19/164


один из последних вариантов - ФВЛЭ... но консилиум еще не поставил окончательный диагноз

11 Ноя 2009 18:21

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 43/719


Очень мне это напоминает совсем другую функцию, а не 4Э.

11 Ноя 2009 18:31

VVet
"Есенин"

Сообщений: 18/317


Мда? А почему Воля вторая?
Какую?

11 Ноя 2009 18:34

OTRADA
"Драйзер"

Сообщений: 19/165


давно жду, когда вы поделитесь со мной своими выводами...
Ваш вариант?

11 Ноя 2009 18:46

Libelula
"Габен"

Сообщений: 0/12

ФВЭЛ (Чехов) - 1Ф похожа на описание LijaLi


только вместо огромности я чувствую свою тяжесть и неповоротливость отсутствует. Вообще свою физику ношу весьма легко и 3Э удобна пока не трогают. Думаю в обоих случаях спасает 2В.

11 Ноя 2009 18:47

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 43/721

Это насчет "сметая на своем пути"?

11 Ноя 2009 18:58

VVet
"Есенин"

Сообщений: 18/320


Это насчёт всего.) Да, 1В сначала точно определяет цель. И когда цель точно определена, будет "наконец-то, поехали!))"

11 Ноя 2009 19:07

Migga
"Робеспьер"

Сообщений: 0/24

Других людей бывает напрягает монологовость и некоторая догматичность моей 1Л. Порой приходится специально переделывать фразы с утвердительных на выпросительные.
"Не считаете ли Вы что результат здесь важнее процесса?"

11 Ноя 2009 20:09

OTRADA
"Драйзер"

Сообщений: 19/166


и насколько вам тяжело это делать - менять свой стиль подачи информации?

11 Ноя 2009 20:28

Migga
"Робеспьер"

Сообщений: 0/25



Письменно - не сложно. Дело привычки. А вот устно так не получается. Забываю. Но там уже по реакции собеседника видно. Азартно задвигать что-нибудь вряд ли получится, если тебя банально не слушают.

11 Ноя 2009 20:36

Asana
"Гексли"

Сообщений: 699/2927

Не... все=таки если честно мне всерьез пришлось поработать со своей 1Э.
это как атом приручить. Атом - великаая сила, но если им не управлять, может рвануть.

11 Ноя 2009 21:43

OTRADA
"Драйзер"

Сообщений: 19/169


и как же именно вы ее приручали и приручили?

11 Ноя 2009 21:52

Vesna-Krasna
"Гамлет"

Сообщений: 89/425

Не думаю, что мне моя 1Э мешает. Ну да, чрезмерность моих эмоциональных реакций конечно ощущается. Но я себя просто не представляю другой и уж точно не хочу быть менее восприимчивой и менее чувствительной. Мне наоборот кажется 1Э искрой Божьей)) Главное найти ей правильное применение в жизни. Например, исходя из личного опыта, поняла, что для Гамлета с 1Э театр, кино, телевидение, радио и прочая работа на публику - самое то!!! Это, пожалуй, наиболее приятное и востребованное применение 1Э.

11 Ноя 2009 22:02

toterm
"Габен"

Сообщений: 5/122



Ань, я думаю немного не так. Если есть большой избыток 1-ки, то это значит, что существуют большие язвы 3-ки. Человек просто сидит на 1-ки, а не уходит на согласование, т. к. 2 и 3 ка блоком работают. Опустится ниже и тут же получит по больному месту. Я думаю излишние эмоции ушли, когда (подбери сама правильное слово) самооценка повысилась.


11 Ноя 2009 22:09

pauk_anansi
"Драйзер"

Сообщений: 0/149

я не знаю какая у меня 1ая но она прекрасна и без изъянов и недостатков
зовидуйте, вот

12 Ноя 2009 06:23

Asana
"Гексли"

Сообщений: 699/2929


согласна.
не могу однако сказать, что полностью справилась со своей 3-кой....

12 Ноя 2009 08:53

toterm
"Габен"

Сообщений: 5/125



Это вопрос уже количественный. Пример Гитлера. Больная 3Л заставляла 1В быть царем вселенной. А все 2-ки, это уже святые…да и то не все. В жизни должен быть небольшой избыток 1-ки, он ведет вперед по жизни, но с возрастом лучше, чтобы он уменьшался, а то вся жизнь пройдет в погоне за чем-то ненужным.


12 Ноя 2009 09:05

Asana
"Гексли"

Сообщений: 699/2930


ох... не знаю.
я могу только ее учитывать.


12 Ноя 2009 09:07

Draj-72
"Драйзер"

Сообщений: 1/58


1Л. Бывает, мешает - излишняя категоричность, негибкость суждений.
Прикрывает болевую ЧИ - помогает понимать и разложить мир по полочкам, но тут же и серьезный недостаток - требует и ищет понимания там, где достаточно просто ощущать и чувствовать. Создает свои правила и ограничения, даже в этической сфере (требовать соблюдения которых найдется чем - ЧС ли, 2В..).


13 Ноя 2009 13:32

Kapri
"Достоевский"

Сообщений: 9/127



1В.
Избыточности вроде не замечала.
А вот доминирование - да. Иногда мешает. Я называю это неумением ждать, нетерпеливостью. Прочитала тему подробно).
Смеялась от того, что моя реакция на вот эту реплику:


была практически слово в слово как у Wet


Поучился небольшой такой вывод.
У 1В трудность состоит в том, чтобы выбрать между двумя(тремя и т. д.) "хочу".
Если взять предыдущий пример, то у меня могло бы быть: 1) хочу, чтобы был мой или 2) хочу, чтобы остался с семьей.
Вот какое "хочу" обычно перевешивает, туда и двигаешься.


13 Ноя 2009 14:24

nina77
"Достоевский"

Сообщений: 1/1

У меня 1 Логика. Проблема избытка мне видится в этом примерно так, глазами некоторых моих собеседников: безапелляционность, знаю, как "должно быть", высказывания выглядят самоуверенными, сложно выношу нечеткость чьей-то речи. Есть люди, которым это некомфортно. Кто-то это даже видит, как диктат, хотя я сто раз подумаю, прежде, чем что-то озвучить, и, в целом, стараюсь заботиться об этической стороне происходящего. Это - с одной стороны. А с другой, 1 Э мне иногда видится странной, необоснованной, "излишней". Правда, это только, пока не войдешь во вкус. У меня 4 Э, поэтому меня вполне может увлечь 1 Э. Но первое впечатление - всегда странное.

13 Ноя 2009 21:28

arigato
"Достоевский"

Сообщений: 31/87


Когда хожу на какие-то душещипательные выступления, концерты и пр., то не получается удерживать эмоции, изливающиеся в виде слёз, в прямом смысле. Поэтому предпочитаю как-нибудь дома посмотреть-послушать, по телевизору, в интернете. В кино как-то проще сморкаться в темноте.
А больше никак не мешает, мне нравится моя эмоциональность. Могу иногда не сдержаться и вспылить, да подумаешь, ерунда какая, не смертельно. Умею себя контролировать, когда захочу. (2В)

13 Ноя 2009 23:31

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 460/1013


Подписываюсь! То же самое и у меня. Даже, казалось бы, в самые романтичные моменты в жизни моск не отключается. Казалось бы - радуйся и наслаждайся этой радостью, а у меня все равно в голове все прокручивается - откуда вытекает, куда и что последует... Правда, люди близкие, принимающие меня (и, как заметила, имеющие 4Л), склонны даже несколько умиляться такому явлению. Но не всем это приятно, я вижу...
По крайней мере, могу представить - человека, относящегося к другому с любовью, радующегося просто тому, что вот сейчас вместе, как по башке огрвает параллельный анализ ситуации. Стараюсь уже больше молчать. С 4Л конечно легче. Можно не молчать Четверка просто добродушно посмеивается в ответ, типа, вот человеку делать нечего. А то и подхватывает: "Ну хорошо, давай проанализируем! (раз тебе это так важно)"

Да. Получаеся, что как бы ставишь уже перед фактом человека, не вдаваясь особо объяснения. И он вынужден только согласиться или н согласиться. Да еще все так категорично высказывается, припечатанное деклатимностью. Мне многие совершенно разные люди описывали одно и то же впечатление - словно их по полу размазали тонким слоем (это если мое озвученное решение имело негативный характер). Или же расценивают как давление, прессинг. Разве что 4Л с 1В реагируют пофигистично. Кажется, словно сквозь них все это проходит, хотя слушают с интересом.
С "агапами" вообще проще, независимо от ТИМа.

15 Ноя 2009 12:38

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 176/2804


как здорово, когда тебя понимают

Всё больше и больше в этом убеждаюсь - 1В4Л рядом тому подтверждение


15 Ноя 2009 13:11

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 460/1014

И кстати, я заметила такую связь: чем уязвленнее троечка, тем избыточнее единица.

15 Ноя 2009 14:35

toterm
"Габен"

Сообщений: 5/143



Я давно предлагал открыть "Клуб почти всех вторых"


15 Ноя 2009 15:27

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 43/731


Сорри, пока в "Клубе почти всех третьих" дел по горло.

15 Ноя 2009 15:56

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 128/821



Когда я первый раз прошла тест Петровича, у меня все были вторые ))))

берете? )))

(даже свидетель есть)

15 Ноя 2009 15:56

toterm
"Габен"

Сообщений: 5/142



Свидетеля тоже брать? ))) В какой клуб лучше? )))


15 Ноя 2009 19:43

Isadora_Duncan
"Габен"

Сообщений: 57/938



А у меня там было 3 вторых (Ф, Э, В) и одна ничейная Л

15 Ноя 2009 20:35

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 128/830



Берем )))

давайте туда, где можно потанцевать?

16 Ноя 2009 18:19

mermaid_bay_point55
"Габен"

Сообщений: 3/335

а у меня были 3 третьих, из которых одна несоизмеримо третее других и впереди гордо скакала 1Э

куда плясать пойдём?

16 Ноя 2009 21:01

toterm
"Габен"

Сообщений: 7/153



В субботу? ))) Готова? ))) Геков и Достов пригласи )))


16 Ноя 2009 21:08

mermaid_bay_point55
"Габен"

Сообщений: 3/336


нету у меня Геков и Достов (((
сама бы прибрала

16 Ноя 2009 21:20

fish_ka
"Наполеон"

Сообщений: 9/443



Видимо, все-таки, да........

Да))) Похоже на 4В))). Неужели что-то хочу))))

27 Ноя 2009 11:34

ajshja
"Гексли"

Сообщений: 127/211

1В. Прочитала вопрос, посмотрела на себя и аж удивилась...

Есть, конечно, избыточность. Сейчас вижу, что кое-что из сделанного было не нужно. И ведь мир знаки подавал -- ставил такие препятствия серьёзные. Нее, нам надо, мы одну стену лбом прошибаем, другую, третью... И вот оно, желанное, в руках.

А потом оказывается, что стало только хуже. И вот сейчас только мысль: а что, если бы сперва подумать? А что если бы прислушалась к своим потребностям, эмоциям, если б умнее была, осторожнее?
Так нет жеш, ей втемяшилось и она добилась. Дура.

Избыточность в этих случаях была в том, что воля застила глаза, что заткнула всех -- и эмоцию, и логику и тем нещастьем-физикой... А вот не было б избытка -- другие функции могли бы повлиять, остановить.

Надеюсь, что эта дурь с возрастом попускает, уже давно не чувствую в себе желаний, ради которых прошла бы через то, что раньше.

21 Мар 2010 00:44

toterm
"Габен"

Сообщений: 49/1918



Ну, еще можно поизбытничать какое то время )))

А потом прошу в клуб "Все вторые" )))


21 Мар 2010 00:56

ilb
"Гексли"

Сообщений: 37/255


Вот Вам смешно, а я уже сколько времени мучаюсь, определяя свой тип. Все 1 или 2.
И никакие 1 не раздражают, был бы человек хороший.

21 Мар 2010 01:00

ajshja
"Гексли"

Сообщений: 127/212



Или "все четвёртые" -- и на покой))

21 Мар 2010 01:01

ajshja
"Гексли"

Сообщений: 127/213



ilb, не знаю, это у всех экстравертов так, или только у некоторых, но самой и правда трудно разобраться в себе. Для этого приходится специально садиться и анализировать, сравнивать, вспоминать, но главный критерий у меня был -- восприятие меня со стороны.

Когда определяли моё положение воли, я спрашивала у окружающих, в надежде, что они подтвердят, какая я мяконькая бусичка. Оказалось, у них несколько другое мнение

Вот и про эту избыточность. Если б не спросили, -- я б и не знала.

Так что соцопрос знакомых может определить, что первое.

21 Мар 2010 01:09

ilb
"Гексли"

Сообщений: 37/257


Ага. Я так и делаю. Только мнение у всех разное. Моя мама считает, что у меня 1Э или 2Э (Габенка с 3Э), а подруга (с 1Э), что 4Э. По поводу Ф мнения референтной группы разделились пополам-половина считает, что 1, вторая половина, что 4. Но все хором признают 2В.

21 Мар 2010 01:18

toterm
"Габен"

Сообщений: 49/1927



Нет. 4-ка это Вы+ Я-, т. е. полное подчинение социуму и непринятие себя.
А 2-ка это Я+ Вы+. Полное принятие себя и мира... объективность оценки.... то что называется МУДРОСТЬЮ.


21 Мар 2010 08:50

ajshja
"Гексли"

Сообщений: 127/214



А у человека (если такое возможно, конечно), у которого все функции Вы+ Я- то что называется "смирение". Есть такой религиозный термин.

Не думаю, что, например, у монахов, практикующих смирение, есть неприятие себя или вообще какие-то вопросы по этому поводу. Это, скорее, отказ от приоритетности своих потребностей перед тем, что им даёт мир. Что мир дал -- то и ладно. Как-то так я это вижу)

Впрочем, это уже совсем не психеёжная тема

21 Мар 2010 11:52

toterm
"Габен"

Сообщений: 49/1930



Это достаточно ПЙ вопросы ))) В теории наличие всех вторых возможно, на практике нет. Это та асимптота куда они могут приближаться только.

... посмотрел про смирение.

Другой вариант — смирение это целостное восприятие Жизни, так как ситуации и обстоятельства являются внешним отражением внутреннего состояния души человека. Смирение раскрывается у человека в процессе духовного роста и выхода за пределы собственного эго, активно контролирующего душу человека и ограничивающего её проявления через создание негативных реакций как способа самозащиты, что разделяет единый процесс осуществления Жизни. Необходимо разделять достоинство эго и достоинство Бога в человеке. Как правило происходит подмена последнего на первое и смирение обозначают как унижение достоинства эго-личности, забывая о том, что достоинство Бога унизить невозможно.

Т. е. почувствовать себя уникальной частью мира/бога, но частью не противоречащий целому.


21 Мар 2010 12:18

fee4ka
"Бальзак"

Сообщений: 20/12



ну людям с 4Э ваша 1Э не мешает точно))) только веселит, а это такое огромное достижение)))))

а вот про 1Ф - да избыток ощущается временами))) Хотя у меня както более менее сбалансировано, но время от временами да, возникает желание вдарить - без объяснений. В москве на мое ощущение, особенно в метро - очень много неуклюжих людей - могут встать на потоке движения людей и в них чуть ли не врезаешься. Могут идти и - вдруг - остановиться посереди потока движения. Тоже бесит. ну вот кактак можно вообще не ощущать себя в пространстве?.. Как можно так мешать другим? ну не понял куда идти или вдруг осенило - ну в метро есть места где можно остановиться - у стеночки и собраться с мыслями, зачем же на полном ходу посередь потока? ВОт иногда это жутко бесит, но я удерживаюсь, чтобы там подтолкнуть, хотя желание возникает. Приходится следить не только за своим маршрутом, но и той толпы, которая вокруг.
а где этот тест найти7)))

11 Апр 2010 17:43

nextstep2
"Робеспьер"

Сообщений: 3/474

Лет 10 назад 1Л была пожестче, сейчас она только в состоянии раздражения так проявляется.

3Л утверждают, что не давлю, но порой бывает сложно сдержаться, при реальном общении еще туда-сюда, а в виртуале скажут что-то невнятно, подразумевая не совсем то, что сказали, я цепляюсь за фразу, тут же развиваю мысль, в ответ обыда, что неправильно понял.

Стараюсь тут же сворачивать дискуссию, если что

12 Апр 2010 17:02




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор