Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Протипируйте меня пожалуйста!

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2010/Protipirujte-menya-pozhalujsta-14394.html

 

Протипируйте меня пожалуйста!


Bolf
"Робеспьер"

Сообщений: 0/1


1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
У меня немного друзей. В основном они школьные, а в те годы все достаточно просто. Есть некоторое количество друзей с общими интересами. Друзьями их можно назвать потому как они более понимающие нежели «знакомые». Основные качества, которые во мне выделяют это умение думать. Да. Они правы.

2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
Разговариваю с ним.
Умение понимать либо увлеченность вплоть до фанатизма в чем-то.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
К опозданиям отношусь спокойно. Сам опаздываю постоянно, но всегда точно знаю на сколько опаздываю ) Не борюсь никак. Я не опоздаю, если «мне это нужно».
Зависит лишь от того что за это время произойдет. Если ничего страшного, то 15-30 минут.
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Комфорт, уют и удобство разные понятия. Удобство – мелочь доставляющая удовольствие. Уют – атмосфера. Комфорт – совокупность всего. Когда мне хочется уюта –прибираюсь дома, покупаю какую-то мелочевку. Комфорта – пытаюсь расслабиться.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Нет. Я не знаю какая одежда мне подходит. Просто не понимаю это. Нравится - не нравится.
Мне не важно чтобы мой внешний вид похвалили. Если критикуют, то в зависимости от формы критики. Когда приму к сведению, когда приму к сведению, но восприму в штыки.

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
Нет. Я понимаю что не обладаю необходимыми знаниями для того чтобы сказать что модно, а что нет, что идет, а что нет.
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
См. выше. В зависимости от формы.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Нет. Нет.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
У меня нет любимых духов. Я достаточно плохо воспринимаю запахи.
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Мурашки по коже. Нежно подышать в ухо.
Неприятное ощущение?
Тупая боль. Выкрученная рука.
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Ничего.
10. Предположим, у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Чинить. Компьютер – разберусь сам. Телевизор или стиральная машина – обращусь к специалисту.
Плохо. Могу вспылить.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Неловко. 50/50. Если бы реакция на это была бы сильнее, то следил бы за этим внимательней.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Ничего. У меня такой ситуации не было никогда и вряд ли когда-то будет. Скорее за неделю до траты будут уменьшаться.
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Ничего. Коллективы меня не принимают. Слишком часто важнее не специальность и не профессионализм, а «эмоциональная составляющая».
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и то же?
Часто. Спор это «дискуссия» без цели «узнать истину». Я всегда открыт к новым знаниям.
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Могу. Легко. Если человек прав и доказал свою правоту логическими аргументами, а не эмоциями.
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Постараюсь узнать что произошло и если это удастся попробую чем-то помочь. Скорее всего каким-то советом.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Я это ощущаю. Могу. В основном ухудшить. Практически ничего не делаю.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Нет. Я легко отхожу и не понимаю почему человек не может так же поступить.
Нет. СПЕЦИАЛЬНО я ни с кем не ссорюсь.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Скорее всего быть любимым. В случае безответной любви к себе чувствую себя неловко. Моей – больно. Никак.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Никогда не ошибаюсь. Именно что ощущаю.
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Я к нему тоже стараюсь отнестись очень хорошо в меру своих сил.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Человек которому необходимость творить, что-то делать «для других» важнее всего остального.
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Все остальные.
Гармоничны ли вы?
Нет.
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
Скучно… Могу написать это на полстраницы….
Кстати!!!!!!

22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Не знаю точно, а лезть и искать в инете сейчас не хочется.

БЛ

1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
Математические понятия: индукция и дедукция.
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?
Логично это когда причина и следствие связаны очевидной цепочкой, каждое звено которой не содержит элементов принимаемых сугубо на веру.
Общепринятым в плане определения – думаю да. Общепринятым в плане обычной жизни – нет.
Логичным быть легко, но «не нужно».
3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
Минуты и часы. Минуты числитель. Часы знаменатель.
4. Что такое правило?
Правило – руководство к действию при определенных условиях с целью получить определенный результат.
5. Каким правилам нужно подчиняться?
Любое правило можно подвергнуть сомнению и не «подчиняться» ему.
6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
Разъяснение по пунктам неочевидных действий с тем или иным объектом.
Могу.
Любую.
7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?
Это означает, что законы «разумны»и человек сам бы пришел к тому же, если бы поразмышлял над этим. Не согласен. Слишком часто законы пишут не с целью, чтобы их соблюдали, а с возможностью брать оплату за их нарушение.
8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
Последовательность –это некий план действий выполняемый попунктно. В узком смысле надо искать математическое определение ).
б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
Я совершенно не последовательный человек в быту, в жизни. Только в пределах работы в рамках одной задачи.
в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
Достоверна на 90%
г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
В любых, если это логично.
9. Зачем нужен стандарт?
Стандарт – некое усреднение, на которое можно ориентироваться.
10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
По жанрам. Скучно. Возможно чтобы не скучать разбросаю книги по полу, случайно откопаю старю давно не читаную и сяду на пол ее перечитывать.


ЧЛ

1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?
Работа – средство получение денежных средств и только. Даже если работа соответствует хобби, то оплата постепенно портит это отношение.
2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
Если она логична, то справлюсь.
3. Какая взаимосвязь качества и количества?
Чем больше количество тем хуже качество. Наоборот верно не всегда.
4. Расскажите, как зависит цена от качества?
К сожалению сейчас никак.
5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
Плохо. Ограничение по времени.
6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.
Любая работа интересна лишь в пределах определенного времени.
7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
Зависит от тона. Если малоэмоционально, то проверяю. Если эмоций слишком много – игнорирую.
8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?
Неудобство. Если работа изначально не предусматривала работу с другими людьми, то я должен был справиться сам.
9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
Делаю чертежи, провожу расчеты, строю.


БС

1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?
Мне нравится определение Ефремова. Точно не озвучу, но примерно так: Красота – это приближение внешнего облика объекта представлению об оном в сознании наблюдателя. А представление формируется как воспитанием, так и подсознанием, на уроке инстинктов.
Меняется конечно.
2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?
Согласно этому определению красота воспринимается индивидуально.
3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
Общепринятое, возможно «навязанное» не красота, а «красивость»
4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.
Не могу.
5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
Это невозможно.
6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
Рецептов придерживаюсь максимально долго пока не получаю удовлетворяющий меня результат. Тогда уже можно экспериментировать.
7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
Нет. В лучшем случае «интуитивно» на уровне «нравится не нравится»
8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
Молчу. )
9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?
Другому.


ЧС

1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Могу надавить. Зачастую чересчур потому как давления от меня не ждут. Строить других не могу ибо уповаю на разумность людей. В основном зря.
2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Наезд – безосновательные претензии, основанные на эмоциональном и силовом воздействии. Разворачиваюсь и ухожу.
3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
Непонимание при нежелании воспринимать доводы – шаг от «своих» в «чужие».
4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
Я не нападаю.
5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Нет.
6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
Не знаю.
7. Как принято защищать себя и свои интересы?
Мной? Логическими доводами.
8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
Ухожу.
9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Не считают пока не даю отпор. Не считаю.
10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?
«Парня в горы бери». Когда нужен подвиг. В остальных случаях сила вредит и пользуется не во благо.
11. Есть ли признаки сильного человека?
Нет. На грани «сильный» может проявить слабость и наоборот.
12. В чем суть силы?
Возможности защитить.
13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?
Эмоциональность вопреки логике.


БЭ

1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
Не согласуется. Хамство – провокационный выпад в сторону человека с единственной целью проявить отсутствующую силу.
2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
Вася сказал о твоей маме плохо только для того чтобы ты стал с ним драться. Ты с ним подрался – ты прав, потому что не хотел драться, а он неправ потому что хотел.
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
Глупым.
3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
Оправданием не служит только если он не желает этому учиться. Хотелось бы.
4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
Можно. Наказание это действие. Любовь это чувство.
Любить это жертвовать, любить это уважать, любить это чувствовать, сопереживать… Любовь это ощущение единения с объектом любви.
5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
Гость прав пока не переходит некую грань. Грань достаточно тонка поэтому гость должен быть внимателен. По-моему все нации в традициях гостеприимны, но сейчас это несколько ушло.
6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
Проявлять его надо всегда когда действительно чувствуешь нечто похожее что и человек, в которого это направлено. В противном случае это лишь слова.
7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
Есть. Не придерживаюсь. «По правилам» всегда надо пока человек на дистанции от тебя.
8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?
Нет. Сухие знания в обществе не воспринимаются. Все знания должны сопровождаться эмоциональной составляющей.
9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
Не бывает ничего «правильного», увы.
10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?
Что не общепринято, то и «аморально». «Большинство» считает «аморальным» вещи четко прописанные в некоем «кодексе» меняющемся со временем.
Не могу.
11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
Говорят у меня это будет написано на лице ) Я настолько долго плохо отношусь к человеку насколько долго плохо он относится ко мне. Не прощаю. Простить значит понять. Если понимания нет, то и прощения нет. «Я не злопамятный. Я злой и у меня память хорошая»


ЧЭ

1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
Да. Невинного ребенка да. «Винного» стоит, хотя буду после страдать.
2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
Необходимо. Я постоянно «неуместно» выражаю эмоции поскольку надо это делать непрерывно, а не порционно как я.
3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
Когда от этого полегчает выплеснувшему, но не потяжелеет у того на кого.
4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?
Проявляю. Жалуюсь. Относятся к этому негативно.
5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
Сиюминутные наверное, но при этом заметные внешне.
6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
«Положительные» эмоции считаются правильными. «Негативные» неправильными.
7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
Достаточно быстро. Чаще в негатив, но бывает и обратное.
8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?
Невозможность держать в себе плюс расслабленное состояние по той или иной причине. Берется человек, которого ты относительно знаешь и которому хоть как-то можешь объяснить причины и делишься.
9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселый, плачете, кричите, злитесь)?
Да.
10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?
Нет


БИ

1. Как относитесь к неожиданностям?
Расстерянность.
2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?
По-разному. Удивляюсь.
3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?
Нет. Но оправдаться так можно.
4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?
Забавляют. Не верю.
5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?
Можно с определенной степенью вероятности.
6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
К сожалению постоянно.
7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления?
Тяжело. Чем больше времени тем больше над этим думается.
8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?
Нет.
9. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?
Опаздываю. С пониманием, если это не поменяло ничего кардинально.
10. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:
a) осталось 20 минут до прихода,
Занят своими делами, собираюсь, иду…
b) осталось 5 минут до прихода,
Иду…
c) время пришло, а его (ее) нет,
Жду.
d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.
Жду 15-30 минут, звоню с уточнениями.
e) и дальше все нет…
Ухожу по своим делам в несколько неприятном состоянии из-за сорванных планов.


ЧИ

1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
В поисках счастья. В этом смысле одинаков.
2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?
Просчитывать логически учитывая мнение.
3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
Долго. Каждый человек удивителен по-своему, но далеко не всегда тем что демонстрирует при первой встрече.
4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?
Каждый человек интересен мне, но не каждому человеку интересен я. Если я не интересен, то я человеком стараюсь не интересоваться.
5. Какие качества сделали бы человека неинтересным?
Не знаю таких качеств.
6. Вы сами – интересный человек? Почему?
Да. Не знаю, но так говорят.
7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?
Обижусь.

20 Сен 2010 12:14

alien5
"Штирлиц"

Сообщений: 0/7


Логика - однозначно, этика - "по правилам", черная сенсорика похожа на слабую функцию, белая интуиция - творческая? Рациональность, и, похоже, интравертность.

Я бы согласился с "логико-интуитивным интровертом", т. е. Робеспьером.

20 Сен 2010 16:16

__Vista__
"Джек"

Сообщений: 72/388


20 Сен 2010 17:16 alien5 сказал(а):
Логика - однозначно, этика - "по правилам", черная сенсорика похожа на слабую функцию, белая интуиция - творческая? Рациональность, и, похоже, интравертность.

Я бы согласился с "логико-интуитивным интровертом", т. е. Робеспьером.


Вас не смущает что БИ осознаваемая? И Творческая БИ у экстравертов Джека и Гамлета.

Если все-таки интраверт, то только у Бальзака БИ, только базовая уже.

20 Сен 2010 16:23

alien5
"Штирлиц"

Сообщений: 0/9


20 Сен 2010 16:23 __Vista__ сказал(а):
Вас не смущает что БИ осознаваемая? И Творческая БИ у экстравертов Джека и Гамлета.

Если все-таки интраверт, то только у Бальзака БИ, только базовая уже.

У меня по БИ "близорукость", потому я предположил, что на "творческая", не ругайте сильно У Робов она фоновая, кстати.

20 Сен 2010 17:18

Baltim
"Бальзак"

Сообщений: 27/495


20 Сен 2010 16:23 __Vista__ сказал(а):
Вас не смущает что БИ осознаваемая? И Творческая БИ у экстравертов Джека и Гамлета.

Если все-таки интраверт, то только у Бальзака БИ, только базовая уже.

:-)
я по анкете - сказать ничего не могу... для меня эта анкета как в ситуации: ребенку показывают белый цвет, ему говорят - что это цвет белый - и потом спрашивают - а какой это цвет? ребенок честно и отвечает : белый....
Это не типирование... это даже не анкетирование

:-) конечно же возможно я ошибаюсь, но явно увидел в тексте - ссылки на эмотивность - что в общем то - не противоречит основной версии Роба.

На этот счет - вот примеры:
" 17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Нет. Я легко отхожу и не понимаю почему человек не может так же поступить.
Нет. СПЕЦИАЛЬНО я ни с кем не ссорюсь."

Вероятней всего эмотивность, то бишь ЧЭ - в контактных блоках.

:-) Или вот по тому же признаку Эмотивизм/Конструктивизм:
" 15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Постараюсь узнать что произошло и если это удастся попробую чем-то помочь. Скорее всего каким-то советом."

То бишь человек - помогает как это часто говорится: "Не словом - а делом!" в случае конструктивизма и наоборот " помощь настроением, добрым словом и "веселым заразительным смехом"" - в случае эмотивизма:-)...


20 Сен 2010 17:35

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 1/133


а по каким признакам по такой анкете можно выделить интро/экстраверсию?
ведь в соционическом понимании это не имеет отношение к общительности или закрытости/открытости

20 Сен 2010 20:41

Bolf
"Робеспьер"

Сообщений: 0/2


Несколько не уловил про анкету. "неправильные" вопросы или ответы? Спрашивайте. Отвечу на любые вопросы. Я в полной уверенности, что я Робеспьер, но почему-то "сомневаются".

20 Сен 2010 22:07

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 1/136


что значит - логичным быть легко, но "не нужно"?

можете ли хорошо относиться к человеку, который плохо относится к вам?


и еще - что значит: справлюсь с работой, если она логична?
что значит - нелогичная работа?

20 Сен 2010 22:28

Bolf
"Робеспьер"

Сообщений: 0/3


Любой человек в состоянии воспринимать логику, но в современном обществе логика идет позади эмоций. Эмоциональная составляющая поступающей информации много важнее чем сама информация. Если вы подаете информацию логично, но сухо вас назовут "занудой" и откажутся воспринимать информацию сколько бы важной она ни была.

Могу. Это сложно, но можно. Мы говорим о том, что я положительно отношусь к человеку, хотя он ко мне относится отрицательно, так? Да. У меня есть такие примеры. Человек крайне эмоционален и он воспринимает меня плохо, но он очень талантлив за что я его уважаю, несмотря на его отношение ко мне.

20 Сен 2010 22:33

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 1/138


следующий вопрос - в личке. читайте

20 Сен 2010 22:47

Bolf
"Робеспьер"

Сообщений: 0/4


20 Сен 2010 18:35 Baltim сказал(а):
:-)
я по анкете - сказать ничего не могу... для меня эта анкета как в ситуации: ребенку показывают белый цвет, ему говорят - что это цвет белый - и потом спрашивают - а какой это цвет? ребенок честно и отвечает : белый....
Это не типирование... это даже не анкетирование


В какой-то степени так и есть. Я не вижу смысла отвечать на вопрос о белом цвете "Это цвет несущихся вдаль облаков, когда рассвет..." или "парного молока, когда его льют из бидона..."
Вы возьметесь объяснить что такое красота? Я возьмусь только на базе определений, которые относительны. Остальное требует сопереживания, а не понимания. Притча про слепых и слона.

20 Сен 2010 23:11

Kanasirsky
"Максим"

Сообщений: 0/1


Робеспьер или Бальзак, скорее Бальзак (мб, ЛИЭ, но вряд ли).
Сенсорика слабая, как ЧС, как и БС, человек не разбирается в красоте, силе, вкусе и т. п. Этика тоже слабая. Логик, но по ответам на БЛ - не БЛ логик.
Скорее Бальзак. Много ссылок на эмоциональные проблемы, последний вопрос в блоке ЧС Елочки ушел на ЧЭ.
ЧС, на мой взгляд, слабая, но слишком легко человек признается в ее слабости для болевой.

Хотя соглашусь, что анкета очень неподробная. Ответы односложные и не вдумчивые. Нужно заполнять анкеты не как тест да/нет, плохо/хорошо, нравится/не нравится, а так, чтобы было видно КАК человек думает, ПОЧЕМУ он так думает и ведет себя.

20 Сен 2010 23:52

Baltim
"Бальзак"

Сообщений: 27/496


20 Сен 2010 22:07 Bolf сказал(а):
Несколько не уловил про анкету. "неправильные" вопросы или ответы? Спрашивайте. Отвечу на любые вопросы. Я в полной уверенности, что я Робеспьер, но почему-то "сомневаются".

:-) На счет того, что "ОНИ" - сомневаются - Вы абсолютно не переживайте:-). Работа у НИХ такая - сомневаться... Вы же представляете, что бы было - если бы ОНИ могли Не Сомневаться? :-) С уверенностью уже сейчас могу сказать - что многие здешние форумчане - попадают именно в эти
"сети сомнений" :-)


21 Сен 2010 01:03

Baltim
"Бальзак"

Сообщений: 27/497


20 Сен 2010 23:11 Bolf сказал(а):
В какой-то степени так и есть. Я не вижу смысла отвечать на вопрос о белом цвете "Это цвет несущихся вдаль облаков, когда рассвет..." или "парного молока, когда его льют из бидона..."
Вы возьметесь объяснить что такое красота? Я возьмусь только на базе определений, которые относительны. Остальное требует сопереживания, а не понимания. Притча про слепых и слона.

:-) Разумеется, я совершенно не то имел ввиду:-) когда говорил о "белом цвете"... Но, как ни странно - из Вашей реакции на эту аналогию: совершенно четко можно определить - что Вы - вряд ли являетесь визуалом, что автоматически исключает из рассмотрения иррациональных этиков, сорри:-) экстравертов. :-) И, далее - совершенно ясно - что Вы - не конкретик, а скорее абстрактик... - то бишь Интуиция в - соционическом понимании - намного более развита, чем та же Сенсорика.
Далее, из-за Ваших утверждений о том, как Вы, именно Вы - относитесь к различным "толкованиям со стороны" - можно утверждать - что вероятней всего Вы - интровертированной психики... Итого - получается - уже всего 4- типа :-) из которых и приходится выбирать!.

:-) Хочу заметить, что "мои наблюдения" ни в коем случае не являются Догмой. Скорее наоборот - я бы отнес их ближе к "шуткам на около соционическую тему" :-). Но в последующих Ваших высказываниях - по определению должны проявиться "Ваши" аспекты - и уже тогда - на основе "статистических совпадений" - можно будет убедительно говорить о Гипотезе. К сожалению - виртуальное типирование никогда не перейдет ЭТУ границу - и всегда останется - только лишь Гипотезой. Но, насколько Я понимаю - именно эту цель Вы и преследуете?

Далее, для того, чтобы показаться последовательным и логичным: осталось выяснить лишь 2 неопределенных момента: Вы: логик или этик? и Рационал или Иррационал?. Если с первым - вроде как "Уже" ясно, то вот второе предположение - требует детального рассмотрения в дальнейших Ваших высказываниях "по теме" - :-) и "не по теме" тоже:-)...
С Ув., Baltim

21 Сен 2010 01:20

Bolf
"Робеспьер"

Сообщений: 0/5


21 Сен 2010 02:20 Baltim сказал(а):
:-) Разумеется, я совершенно не то имел ввиду:-) когда говорил о "белом цвете"... Но, как ни странно - из Вашей реакции на эту аналогию: совершенно четко можно определить - что Вы - вряд ли являетесь визуалом, что автоматически исключает из рассмотрения иррациональных этиков, сорри:-) экстравертов. :-) И, далее - совершенно ясно - что Вы - не конкретик, а скорее абстрактик... - то бишь Интуиция в - соционическом понимании - намного более развита, чем та же Сенсорика.

Соглашусь. Конкретный "белый" цвет стал бы называть при вопросе о конкретном предмете.



Далее, из-за Ваших утверждений о том, как Вы, именно Вы - относитесь к различным "толкованиям со стороны" - можно утверждать - что вероятней всего Вы - интровертированной психики... Итого - получается - уже всего 4- типа :-) из которых и приходится выбирать!.

Понятно.

:-) Хочу заметить, что "мои наблюдения" ни в коем случае не являются Догмой. Скорее наоборот - я бы отнес их ближе к "шуткам на около соционическую тему" :-). Но в последующих Ваших высказываниях - по определению должны проявиться "Ваши" аспекты - и уже тогда - на основе "статистических совпадений" - можно будет убедительно говорить о Гипотезе. К сожалению - виртуальное типирование никогда не перейдет ЭТУ границу - и всегда останется - только лишь Гипотезой. Но, насколько Я понимаю - именно эту цель Вы и преследуете?

Да. Для начала этого будет достаточно.


Далее, для того, чтобы показаться последовательным и логичным: осталось выяснить лишь 2 неопределенных момента: Вы: логик или этик? и Рационал или Иррационал?. Если с первым - вроде как "Уже" ясно, то вот второе предположение - требует детального рассмотрения в дальнейших Ваших высказываниях "по теме" - :-) и "не по теме" тоже:-)...
С Ув., Baltim

Ну давайте. Спрашивайте. Сочинения на не заданную тему я писал крайне давно.

21 Сен 2010 11:48

Baltim
"Бальзак"

Сообщений: 27/499


21 Сен 2010 11:48 Bolf сказал(а):
Ну давайте. Спрашивайте. Сочинения на не заданную тему я писал крайне давно.

:-) Право слово, я даже и не знаю - что бы можно было спросить:-)

Ну, хорошо. Когда-то - один мой друг-Робеспьер просто поразил меня силой своей логики:-), рассуждая на тему о том, сколько пар носков необходимо иметь мужчине:-) для того, чтобы в течение года не испытывать никаких затруднений в этом вопросе:-), :-)...

В общем-то - предмет для подсчета можно придумать любой!, но вот "Носки" - в этом случае - оказались как никогда кстати! :-)... Отсюда и вопрос:
- Скажите, сколько одинаковых пар новых, черных, летних носков необходимо купить мужчине летом, для того, чтобы всегда одевать чистые и опрятные на протяжении целого года :-) черные носки? При определенных входящих условиях. :-) Попробуйте назвать :-) ориентировочное количество пар, при условиях, которые Вы же сами и определите, исходя из "собственных" личных убеждений!!! :-)
:-) Единственное ограничение для полета фантазии - это возможность стирки не чаще одного раза в неделю... Использование хозяйственного мыла:-) и без стиральных машинок:-)

Важен не сам результат рассуждений:-) а именно последовательность, при помощи которой Вы сможете назвать эту цифру:-) Особое внимание обратите на ВСЕ Входящие Эпитеты - и попробуйте изложить весь ход своих рассуждений:-)...

P.S. :-), собственно - можете и отшутиться:-) если у Вас это получится:-)


21 Сен 2010 16:44

Vemka
"Гексли"

Сообщений: 1/45


Извините, у меня мужские носки - больная тема. Можно, я вставлю свои 5 копеек? Возможно, ответы помогут и мне.
Почему, черт возьми, разделение на черные и светлые? Что значит - летние и остальные? Почему не высокие, низкие, под кроссовки, под туфли, под ботинки, под легкую летнюю обувь? Почему не черные, синие, серые, темно-серые, белые, а также зеленые/красные/желтые? Почему не с синтетикой, чисто хлопковые, шерсть+синтетика, шелк?
Почему, объясните мне, мужские носки делятся на черные и светлые, на летние и остальные?!

21 Сен 2010 17:58

Baltim
"Бальзак"

Сообщений: 27/500


21 Сен 2010 17:58 Vemka сказал(а):
Извините, у меня мужские носки - больная тема. Можно, я вставлю свои 5 копеек? Возможно, ответы помогут и мне.
Почему, черт возьми, разделение на черные и светлые? Что значит - летние и остальные? Почему не высокие, низкие, под кроссовки, под туфли, под ботинки, под легкую летнюю обувь? Почему не черные, синие, серые, темно-серые, белые, а также зеленые/красные/желтые? Почему не с синтетикой, чисто хлопковые, шерсть+синтетика, шелк?
Почему, объясните мне, мужские носки делятся на черные и светлые, на летние и остальные?!

? :-) я обязательно отвечу Вам немного позже:-)


21 Сен 2010 18:34

Bolf
"Робеспьер"

Сообщений: 0/6


21 Сен 2010 18:58 Vemka сказал(а):
Извините, у меня мужские носки - больная тема. Можно, я вставлю свои 5 копеек? Возможно, ответы помогут и мне.
Почему, черт возьми, разделение на черные и светлые? Что значит - летние и остальные? Почему не высокие, низкие, под кроссовки, под туфли, под ботинки, под легкую летнюю обувь? Почему не черные, синие, серые, темно-серые, белые, а также зеленые/красные/желтые? Почему не с синтетикой, чисто хлопковые, шерсть+синтетика, шелк?
Почему, объясните мне, мужские носки делятся на черные и светлые, на летние и остальные?!

По-моему носки делятся на три категории: грязные, дырявые и остальные )
В плане же вышеупомянутой задачи. Во-первых делим 365 на 7, т. к. нам сразу дали возможность стирать раз в неделю плюс одна пара, т. к. год может быть високосным.54 пары. Во-вторых удваиваем количество зимних недель и те недели когда включают или еще не выключают отопление (с середины октября по середину марта), поскольку по непонятной мне причине "разрешено" покупать только "летние" носки, а значит в эти дни придется носить по две пары сразу (2010-2011 год это 22 недели). Уточню условие! Носки должны быть
"опрятны" снаружи или внутри тоже? Если второе необязательно, то в холодное время года можно оставить количество носок тоже, а только снимать "внутренние" и надевать их поверх. Итак, либо 54, либо 76 пар. Тонкости стирки "хозяйственным мылом" я не знаю. Возможно это уточнение дабы задать некоторые ограничения на время стирки, после какого количества стирок в них появятся дырки и т. п. Ориентировочно в моих носках дырки появляются после 7-10 стирки. Ориентируемся на 7. Кстати не соглашусь с вашим другом (возможно я понял неправильно, но) насчет ПАР. Если носки одинаковые, то в случае появления "неодновременных" дыр можно их "претасовывать".
Т. е. что мы имеем (если на заморачиваемся на вкусе), т. е. из 76 пар каждые 11 недель убираем от 7 до 14 носок...
Честно... Начала несколько напрягать эта "занимательная математика", тем более что еще есть много других факторов, которые можно учитывать или нет. ) Самый простой ответ 520 пар ) В этом случае можно менять каждый день и не стирать вообще )

21 Сен 2010 18:49

Vemka
"Гексли"

Сообщений: 1/46


21 Сен 2010 19:49 Bolf сказал(а):
Ориентировочно в моих носках дырки появляются после 7-10 стирки. Ориентируемся на 7.

На этом месте я хохотала очень громко У вас носки от стирки дырявятся? Понимаю, вы другое имели в виду, но без отрыва от рассуждений получается, что неблагодарным занятием - стиркой - вы наносите ущерб своему носочному хозяйству.
Ну, рассуждение милое, сама задумалась, но только условия задачи несколько не уточнены. Примером, мне непонятно условие ежедневного пользования носков. Вы лежите неделю, болеете, - и при этом занимаетесь ежедневной сменой носков? Или босиком? Или сразу в 3 парах? А летом в жарищу, когда только сланцы и подходят, - тоже в носках? Промочили ноги - так и продолжаете пользовать эту пару?
В общем, я рада за того Роба, но его задача имеет множество решений, даже максимум не так однозначен.

21 Сен 2010 19:30

Baltim
"Бальзак"

Сообщений: 27/501


21 Сен 2010 18:49 Bolf сказал(а):
По-моему носки делятся на три категории: грязные, дырявые и остальные )
В плане же вышеупомянутой задачи. Во-первых делим 365 на 7, т. к. нам сразу дали возможность стирать раз в неделю плюс одна пара, т. к. год может быть високосным.54 пары. Во-вторых удваиваем количество зимних недель и те недели когда включают или еще не выключают отопление (с середины октября по середину марта), поскольку по непонятной мне причине "разрешено" покупать только "летние" носки, а значит в эти дни придется носить по две пары сразу (2010-2011 год это 22 недели). Уточню условие! Носки должны быть
"опрятны" снаружи или внутри тоже? Если второе необязательно, то в холодное время года можно оставить количество носок тоже, а только снимать "внутренние" и надевать их поверх. Итак, либо 54, либо 76 пар. Тонкости стирки "хозяйственным мылом" я не знаю. Возможно это уточнение дабы задать некоторые ограничения на время стирки, после какого количества стирок в них появятся дырки и т. п. Ориентировочно в моих носках дырки появляются после 7-10 стирки. Ориентируемся на 7. Кстати не соглашусь с вашим другом (возможно я понял неправильно, но) насчет ПАР. Если носки одинаковые, то в случае появления "неодновременных" дыр можно их "претасовывать".
Т. е. что мы имеем (если на заморачиваемся на вкусе), т. е. из 76 пар каждые 11 недель убираем от 7 до 14 носок...
Честно... Начала несколько напрягать эта "занимательная математика", тем более что еще есть много других факторов, которые можно учитывать или нет. ) Самый простой ответ 520 пар ) В этом случае можно менять каждый день и не стирать вообще )

:-) Как однако Вы точно все смогли рассчитать! Я могу Вам сказать то, что мой друг-Робеспьер - выдал мне совершенно аналогичную тираду букавально за 2 минуты, в то время - пока тлела моя и его сигареты (мы стояли в курилке и "разговаривали ни о чем" :-)). Я считал себя сильным логиком:-) Можно даже сказать - что с трудом представлял себе логику сильнее моей... Но после этого случая - пришлось "с пола подбирать свою челюсть" - и вводить некоторые коррективы в понимание разницы между ЧЛ и БЛ!!! :-)....
Да, ну да ладно... Собственно - Вы правильно обо всем догадались! Фактура носков, частота и способы стирки - были изначально заданы с целью ограничить "время жизни пары". С учетом следующего предположения о времени года - тоже верно... "Нами в расчет" :-) - вместо зимнего времени года было принято летнее - когда лучше бы было - менять пары 2 раза в день по жаре:-)...
:-)... В общем - Вы справились!!!. :-)...

Но! Все же в "тот славный" момент - я извернулся - и нашел слабое место в логике моего друга-Роба:-).... Как оказалось - им (и Вами в том числе) - предполагалось производить стирку ЕЖЕНЕДЕЛЬНО.!!! Не успели ли Вы подумать о том, что стирать носки ровно по пятницам :-) - занятие утомительное :-) для Иррационалов!!!

При всем желании Балям сложно придерживаться такого жесткого плана... И поэтому - полученную цифру - нужно как минимум умножить в 1.5-2 раза!!! На случай непредвиденных обстоятельств:-) - как это часто бывает у Ирра- :-)

Если Вы об этом не написали, значит, наверное - Вы этого даже и не предположили :-). А значит - планирование своих действий для Вас - обычная, обыденная вещь, не вызывающая никаких "протестов из подсознания" :-)

Если подумать еще :-) - то из Вашего ответа можно легко выделить именно белую Логику - а не черную:-)

В общем по сути - можно сказать - что Вы рационал-логик:-)

И, кстати :-) - вряд ли Вы относитесь к тактилам: то бишь интровертированным иррационалам...

Я имею ввиду БС - которая ярко проявляется у силных БС-ников, но также имеет немалое значение и для Баля с Есем - ведь они тоже БС-ники, хоть и очень слабые, по сравнению с Габами и Дюмами:-)... Проще говоря - они тоже тактилы!

:-) Согласитесь - трудно вписать в БС - понимание того, как это Носки!!! - могут быть грязные снаружи-чистые внутри:-) :-) Для (особенно сильных) тактилов - такое разделение - просто принципиально невозможно... Спросите у любого Габена!!!:-)

Ну вот - как бы и все - рационал - в рамках проверки Гипотезы о Робеспьере - на ведущую репрезентативную :-).

P.S. Что интересно - на тот же вопрос мой друг-Гексли - ответить так и не смог... Он просто не понял сути вопроса:-)...
Надеюсь Vemka - Вам понятны особенности? :-)


21 Сен 2010 20:00

Baltim
"Бальзак"

Сообщений: 27/502


21 Сен 2010 19:30 Vemka сказал(а):
На этом месте я хохотала очень громко У вас носки от стирки дырявятся? Понимаю, вы другое имели в виду, но без отрыва от рассуждений получается, что неблагодарным занятием - стиркой - вы наносите ущерб своему носочному хозяйству.
Ну, рассуждение милое, сама задумалась, но только условия задачи несколько не уточнены. Примером, мне непонятно условие ежедневного пользования носков. Вы лежите неделю, болеете, - и при этом занимаетесь ежедневной сменой носков? Или босиком? Или сразу в 3 парах? А летом в жарищу, когда только сланцы и подходят, - тоже в носках? Промочили ноги - так и продолжаете пользовать эту пару?
В общем, я рада за того Роба, но его задача имеет множество решений, даже максимум не так однозначен.

:-) Целью задачи - было не выявление точного числа пар носков - черных и белых!!! - а просто ход мысли человека - когда он, к примеру - думает об этих вот "Носках" :-)...

Ну и разумеется - у любой задачи - есть множество ответов - но максимумов и минимумов - лишь несколько:-)... Здесь предполагалось определить минимально-необходимое количество при заданных входящих условиях:-).


21 Сен 2010 20:03

Vemka
"Гексли"

Сообщений: 1/48


Знаете, я бы - если бы мне пришлось решать эту задачу - решала бы ее где-то так же. И приблизительно к тому же ответу бы и пришла. Другое дело, что у меня вопросов таких не возникает.

21 Сен 2010 23:04

__Vista__
"Джек"

Сообщений: 72/394


22 Сен 2010 00:04 Vemka сказал(а):
Знаете, я бы - если бы мне пришлось решать эту задачу - решала бы ее где-то так же. И приблизительно к тому же ответу бы и пришла. Другое дело, что у меня вопросов таких не возникает.

Тоже развеселило, задачку математику задали, классика жанра. Неужели решил.

21 Сен 2010 23:11

Baltim
"Бальзак"

Сообщений: 27/503


21 Сен 2010 23:04 Vemka сказал(а):
Знаете, я бы - если бы мне пришлось решать эту задачу - решала бы ее где-то так же. И приблизительно к тому же ответу бы и пришла. Другое дело, что у меня вопросов таких не возникает.

Вы правы! :-)
Но. Помнится, сперва Вы возмутились по поводу цвета носков (визуал), потом перечислили все случаи, в которых эти "носки" могут быть применены (ЧС)! Эго?

Потом "случайно вспомнили о БС" - удобстве и качестве этих "изделий из шелка и синтетики" :-).

А потом долго "смеялись" над взвешенными и белологическими выводами человека, который взялся за ее анализ! (ЧЭ) :-) Ид?

И только лишь потом - Вы поняли - что -задачка то - не сложная:-) и решить ее достаточно просто:-) (БЛ)... СуперЭго?



Еще раз повторюсь - ведь идея не в правильном ответе, а в последовательности возникновения образов - и самого качества - этих образов у человека!!!

:-) Vista, на эту тему мы уже кажется где-то говорили:-)
:-) С Ув.


21 Сен 2010 23:26

Vemka
"Гексли"

Сообщений: 1/49


Ээээ, вы меня решили перетипировать в качестве гимнастики для ума?
Возмутилась я самой задаче, которая не рассматривает все богатство и разнообразие случаев, когда "летними черными" не обойтись или обойтись можно вообще без. Возмутилась еще и потому, что, к сожалению, пересмотр условий задачи - это не про абсолютное большинство мужчин, они разве что за введение некоторых условных ограничений, связанных со стиркой/ноской/дырявостью. В общем, меня возмущает, что эта задача близка к реалиям и ее решение имеет право на жизнь...

22 Сен 2010 11:28

Baltim
"Бальзак"

Сообщений: 27/504


22 Сен 2010 11:28 Vemka сказал(а):
Ээээ, вы меня решили перетипировать в качестве гимнастики для ума?
Возмутилась я самой задаче, которая не рассматривает все богатство и разнообразие случаев, когда "летними черными" не обойтись или обойтись можно вообще без. Возмутилась еще и потому, что, к сожалению, пересмотр условий задачи - это не про абсолютное большинство мужчин, они разве что за введение некоторых условных ограничений, связанных со стиркой/ноской/дырявостью. В общем, меня возмущает, что эта задача близка к реалиям и ее решение имеет право на жизнь...

:-) Нет, конечно нет:-)... Поверьте - мне спокойней оставить Вас там, где Вы есть:-), но ведь Разговор так складывается:-)... И Вы сами об этом фактически заговорили :-)...
Ладно, хватит!!! :-) Хватит о носках... давайте поговорим о цветах:-)... Какие цвета Вы любите? Как относитесь к "белому"? :-) Ой, нет, расскажите лучше о рыжем!!!:-) Это Ваш любимый цвет? - по фото можно сделать вывод - что он Вам очень к лицу:-)...



22 Сен 2010 12:50

Vemka
"Гексли"

Сообщений: 1/52


О да, в тот день когда из-за меня Бальзак покраснеет, у меня грудь от гордости на 2 размера увеличится)))
Мда)))
К сожалению, не люблю обсуждать цвета, у меня с ними напряженные отношения складываются: то они мне не подходят, то я им не подхожу Хотя вот с рыжим - темный мед, янтарь, кленовый сироп, медный, каштановый, ржавый, даже тыквенный - у меня отношения неплохие. По чистой случайности. И еще потому, что зеленый не считается нормальным цветом волос

22 Сен 2010 15:00

Baltim
"Бальзак"

Сообщений: 27/505


22 Сен 2010 15:00 Vemka сказал(а):
О да, в тот день когда из-за меня Бальзак покраснеет, у меня грудь от гордости на 2 размера увеличится)))
Мда)))
К сожалению, не люблю обсуждать цвета, у меня с ними напряженные отношения складываются: то они мне не подходят, то я им не подхожу Хотя вот с рыжим - темный мед, янтарь, кленовый сироп, медный, каштановый, ржавый, даже тыквенный - у меня отношения неплохие. По чистой случайности. И еще потому, что зеленый не считается нормальным цветом волос

:-) Неужели интуитам так важны размеры?:-)

По секрету признаюсь - та рубашка, которая на мне - цветастая и красивая! :-) Но описывать ее цветовую гамму - я бы стал в самую последнюю очередь - потому как - в справочниках не пишут все оттенки цветовой гаммы!!! Но! Ведь главное не в этом! :-)

Рубашка, та которая на мне:-)удобна и тепла! не скажу - какая именно ткань в ней зашита - но уютней одежды для себя - я еще не придумал:-)

Да, ну ведь и не это главное:-)... Главное в моей рубашке, той, которая на мне:-) - это ее долговечность!!! Такие были в моде у молодежи в те далекие 90-е, когда все мы ходили с оружием!!! :-) Позже, конечно - оружие выбросили - но рубашка стала непременным атрибутом моего домашнего уюта. :-) В Жару и в Лето, в Снег и в Морозы, и Ранней Весной и Поздней Осенью - она всегда со мной! Она всегда на мне - и скажу Вам честно - я этому безмерно рад!!! Вот эта вещь - которая уже стала фетишем! :-)

Когда-то, пару лет назад - вышел я по домашнему пройтись по городу:-) ну и в спешке забыл переодеться:-) - встретился со своим другом-Габеном, который помнит меня еще с тех далеких 90-х:-), ну и конечно ему же и похвастался: "Смотри! - какая она! - Живет и не умирает!!!"
В ответ мой друг-Габен признался: "Честно говоря, - я тебя без этой рубашки даже и не представляю!!!" :-)

Да, :-) вот она! моя рубашка:-), та, которая на мне!!! И, кстати - сразу вопрос: Как Вы думаете - из-за чего на мне - такая яркая, броская и цветастая домашняя одежда? :-)

22 Сен 2010 23:57

Bolf
"Робеспьер"

Сообщений: 0/7


Я вам не мешаю? )

23 Сен 2010 10:12

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 1/153


23 Сен 2010 10:12 Bolf сказал(а):
Я вам не мешаю? )

нет-нет, можете подключаться к беседе

например, рассказать о своих достижениях - что из сделанного вами в жизни для вас особенно ценно и почему

а там и настоящие типировщики подтянутся...

23 Сен 2010 10:38

Bolf
"Робеспьер"

Сообщений: 0/8


23 Сен 2010 11:38 exponenta сказал(а):
нет-нет, можете подключаться к беседе

например, рассказать о своих достижениях - что из сделанного вами в жизни для вас особенно ценно и почему

а там и настоящие типировщики подтянутся...

злая вы )
Нет, положительно надо научиться добывать огонь путем трения и сделать это своим величайшим достижением в жизни )

23 Сен 2010 10:50

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 1/154


23 Сен 2010 10:50 Bolf сказал(а):
злая вы )
Нет, положительно надо научиться добывать огонь путем трения и сделать это своим величайшим достижением в жизни )

хорошая идея
заодно научитесь объяснять, почему людей сразу "злыми" называетн...

23 Сен 2010 10:52

Bolf
"Робеспьер"

Сообщений: 0/9


23 Сен 2010 11:52 exponenta сказал(а):
хорошая идея
заодно научитесь объяснять, почему людей сразу "злыми" называетн...

Потому что на публику выносится то, о чем говорилось в личной беседе. Что-то в этом не совсем правильное...
Добрые люди спрашивают, узнают чтобы человеку помочь, "злые"... в лучшем случае "просто так".
ПыСы. Я не конкретно о, а "объясняю"... Не обиделся, но чуток напрягся, ощетинился... Чуток...

23 Сен 2010 12:36

Baltim
"Бальзак"

Сообщений: 27/506


23 Сен 2010 12:36 Bolf сказал(а):
Потому что на публику выносится то, о чем говорилось в личной беседе. Что-то в этом не совсем правильное...
Добрые люди спрашивают, узнают чтобы человеку помочь, "злые"... в лучшем случае "просто так".
ПыСы. Я не конкретно о, а "объясняю"... Не обиделся, но чуток напрягся, ощетинился... Чуток...

Я не злой:-) я добрый... Можеть буть чуток! - но это не я:-) это жизнь такая :-) скверная штука!!!

Так а в чем для Вас именно заключается Помощь?
Признаться - я об этом даже и не успел подумать:-)

23 Сен 2010 10:38 exponenta сказал(а):
нет-нет, можете подключаться к беседе

например, рассказать о своих достижениях - что из сделанного вами в жизни для вас особенно ценно и почему

а там и настоящие типировщики подтянутся...

:-) Наверное, Вы имели ввиду целый штат квалифицированных и подготовленных сотрудников? :-) которые берутся за все, все сложные и простые случаи? :-) и здесь - прямо здесь - оказывают консультативную, терапевтическую и психологическую помощь? :-)
Нет, могу Вас расстроить : здесь таких нет.

Я сам искал, но не нашел:-). Есть конечно люди, к мнению которых все же стоит прислушаться - но таких немного, совсем немного:-)...

23 Сен 2010 13:17

Bolf
"Робеспьер"

Сообщений: 0/10


23 Сен 2010 14:17 Baltim сказал(а):
Я не злой:-) я добрый... Можеть буть чуток! - но это не я:-) это жизнь такая :-) скверная штука!!!


Так а в чем для Вас именно заключается Помощь?
Признаться - я об этом даже и не успел подумать:-)



Честно говоря я с трудом представляю чем могут помочь соционики. Даже психологи перекладывают все на человека говоря "все сами" Хм. Психиаторы - врачи, а психологи? Дорогостоящие советчики и только? А соционики... Вот этого я как раз понять вообще не могу. Ну такого человек тима, а дальше что?


:-) Наверное, Вы имели ввиду целый штат квалифицированных и подготовленных сотрудников? :-) которые берутся за все, все сложные и простые случаи? :-) и здесь - прямо здесь - оказывают консультативную, терапевтическую и психологическую помощь? :-)
Нет, могу Вас расстроить : здесь таких нет.

Я сам искал, но не нашел:-). Есть конечно люди, к мнению которых все же стоит прислушаться - но таких немного, совсем немного:-)...

Лично я мнение и жду. А когда оно будет буду размышлять что с ним дальше делать.

23 Сен 2010 13:40

Baltim
"Бальзак"

Сообщений: 27/507


23 Сен 2010 13:40 Bolf сказал(а):
Честно говоря я с трудом представляю чем могут помочь соционики. Даже психологи перекладывают все на человека говоря "все сами" Хм. Психиаторы - врачи, а психологи? Дорогостоящие советчики и только? А соционики... Вот этого я как раз понять вообще не могу. Ну такого человек тима, а дальше что?


:-) Знание соционики на самом деле может помочь, если уметь ею пользоваться. Если же на практике - теория не сходится - то уж лучше ею вообще не пользоваться:-) - может и навредить...

Лично я мнение и жду. А когда оно будет буду размышлять что с ним дальше делать.


Считайте, что одно мнение Вы уже услышали:-)... Я сам с нетерпением жду момента, когда кто-нибудь сможет доказать тот факт, что Вы все же не Рационал-логик-интроверт-интуит :-).

23 Сен 2010 18:43

Xan1
"Бальзак"

Сообщений: 1/426


20 Сен 2010 17:35 Baltim сказал(а):
То бишь человек - помогает как это часто говорится: "Не словом - а делом!" в случае конструктивизма и наоборот " помощь настроением, добрым словом и "веселым заразительным смехом"" - в случае эмотивизма:-)...


к вопросу о количеству смеющихся смайликов у вас в тексте как проявления эмоций, что не вписывается как то в конструктивизм Баля

Но на самом деле у вас неверное понимание этой дихотомии признаков Эм. КОнструктивизм следуют из модели А как нахождение в контактном или инертном блоке этики или логики. Отсюда стабильная выдача эмоций наружу при эмотивизме и смайлики в тексте в таком количестве.

ЧТо касается Bolf то он даже не понимает, для чего ему версия ТИМа, поэтому работа проведенная с ним будет бесполезной.

25 Сен 2010 19:11

Bolf
"Робеспьер"

Сообщений: 0/11


25 Сен 2010 20:11 Xan1 сказал(а):
к вопросу о количеству смеющихся смайликов у вас в тексте как проявления эмоций, что не вписывается как то в конструктивизм Баля

Но на самом деле у вас неверное понимание этой дихотомии признаков Эм. КОнструктивизм следуют из модели А как нахождение в контактном или инертном блоке этики или логики. Отсюда стабильная выдача эмоций наружу при эмотивизме и смайлики в тексте в таком количестве.

ЧТо касается Bolf то он даже не понимает, для чего ему версия ТИМа, поэтому работа проведенная с ним будет бесполезной.

Напрасно вы так. Любая работа полезна. Либо результатом либо практикой.

26 Сен 2010 23:10

Xan1
"Бальзак"

Сообщений: 1/435


26 Сен 2010 23:10 Bolf сказал(а):
Напрасно вы так. Любая работа полезна. Либо результатом либо практикой.

кому полезна?

если этот результат неприменим или практика, то где польза?


27 Сен 2010 00:01

Bolf
"Робеспьер"

Сообщений: 0/12


27 Сен 2010 01:01 Xan1 сказал(а):
кому полезна?

если этот результат неприменим или практика, то где польза?


Вы мне напоминаете психологов, которые говорят что человек может все, что они ничего никому не должны, но деньги продолжают брать исправно.
Какой результат нельзя применить?
Практика для типирующего конечно.
Или вы хотите чтобы я порассуждал, а мне потом "аа... ну значит вы..."?

27 Сен 2010 10:14

Baltim
"Бальзак"

Сообщений: 27/512


25 Сен 2010 19:11 Xan1 сказал(а):
к вопросу о количеству смеющихся смайликов у вас в тексте как проявления эмоций, что не вписывается как то в конструктивизм Баля

Но на самом деле у вас неверное понимание этой дихотомии признаков Эм. КОнструктивизм следуют из модели А как нахождение в контактном или инертном блоке этики или логики. Отсюда стабильная выдача эмоций наружу при эмотивизме и смайлики в тексте в таком количестве.

ЧТо касается Bolf то он даже не понимает, для чего ему версия ТИМа, поэтому работа проведенная с ним будет бесполезной.

:-) Количество смайликов в тексте - к конструктивизму или эмотивизму не относится:-) Нет того знака препинания в тексте, который бы выражал эмоцию, я использую этот :-). Другие используют другие способы передачи смысла написанного предложения, только и всего. Согласен :-) - не всегда удобно, но меня устраивает, пока...
Кстати, если Вы и пытаетесь связать мою пунктуацию с ПР - то почему бы количество смайликов :-) не отнести к признаку: веселые-серьезные? Хотя результат Ваш и в этом случае будет неверным:-) могу сказать, что "улыбки" в ходе рассказа - тоже к веселости никак не относятся:-)...

27 Сен 2010 12:48

Xan1
"Бальзак"

Сообщений: 1/436


27 Сен 2010 12:48 Baltim сказал(а):
:-) Количество смайликов в тексте - к конструктивизму или эмотивизму не относится:-)


Как категорично, а вы понаблюдайте...

27 Сен 2010 12:52

Baltim
"Бальзак"

Сообщений: 27/513


27 Сен 2010 12:52 Xan1 сказал(а):

Как категорично, а вы понаблюдайте...

Видите в этом признак эмотивизма? :-), ну что ж... пусть будет так:-) Если Вы все же уверены в том, что это признак эмотивизма:-)


27 Сен 2010 18:10

Xan1
"Бальзак"

Сообщений: 1/441


27 Сен 2010 18:10 Baltim сказал(а):
Видите в этом признак эмотивизма? :-), ну что ж... пусть будет так:-) Если Вы все же уверены в том, что это признак эмотивизма:-)


Да я много чего вижу ответ вопросом например, легко согласились. А где правда то?


27 Сен 2010 19:28

Baltim
"Бальзак"

Сообщений: 27/514


27 Сен 2010 19:28 Xan1 сказал(а):
Да я много чего вижу ответ вопросом например, легко согласились. А где правда то?


Правда глубже :-)
Не хочу уходить в полемику о ПР! :-)... потому как тема другая:-)


27 Сен 2010 22:13




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор