Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Протипируйте плиз )

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2010/Protipirujte-pliz-14016.html

 

Протипируйте плиз )


Kifa
"Гексли"

Сообщений: 0/1

Заранее скажу, как же лень заполнять все, но интерес превыше лени )

1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?

Я веселый, подмечаю то, что не видят другие, полон новых интерестных идей. Думаю они правы, но не уверен что все именно так и думают )
Я ценю когда на человека можно положиться, когда человек делает то, что говорит.

2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?

Даже не знаю на что обращаю внимание, наверное на отношение человека ко мне, я сразу чувствую холоден он ко мне или горяч. Составляю мнение о том, что лечловек говорит, терпеть не могу глупые речи.

3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?


Я люблю приходить на встречи вовремя, лучше на пять минут раньше. Опоздание это когда пришел на минуту позже. Остро реагирую когда опаздывают более чем на пять минут

4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?

Это разные понятия. Уют это скорее связано с домом, хотя комфорт тоже можно туда отнести, но вместе с тем можно иметь комфортабельное авто и ехать с комфортом. Удобство можно отнести и к дому и к авто и к обуви например. Дом же не может быть просто удобным как по мне )))

5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?


Покупаю импульсивно, не обращая внимание из чего же это сделано. Были случаи когда не подумавши покупал на размер больше ))) Люблю выглядеть красиво, чтобы другие обращали внимание, выделяться из толпы. Если критикуют не особо то придаю внимание )) Если хвалят то приятно )


6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?


Я обычно ничего никому не советую, но всегда замечаю если кто то одет ну очень уж не в тему. Когда же мне начинают советовать... помоему мне никто особо не советует...

7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?

Да вижу сразу

8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?

Я не выбирал мне их подарила жена )))

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?

Приятное филиологическое ощущение это когда тело в тонусе, полное сил и энергии

Неприятное ощущение?

Это когда утром встаешь как будто тебя поездом сбило

Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?

Пью кока-колу, занимаюсь ***сом )))

10. Предположим, у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?


Я все чиню сам, и вообще считаю что луче меня никто не сделает. Реагирую обыкновенно, но не люблю когда не могу точно поставить диагноз поломки, приходится ковырять и искать

11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?


Очень характерная ситу3ация, придумаю отмаз, который ни одно начальство не опровергнет

12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?

Я сам на себя работаю, поэтому стараюсь заранее выбить где то деньги. Очень не комфорто себя чувствую когда нет денег.

13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?


В новом колективе мне нужно на освоение дня два-три. Буду вести себя свободно со всеми. Пойму что приняли по общению

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и то же?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?


Спорю когда точно знаю, что прав. Спор и дискуссия это разные вещи имхо. Для меня легко признгать, что я был не прав и очень легко попросить прощения.

15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?

Очень остро реагирую, попытаюсь разобраться в чем причина. Не люблю не выясненных отношений.

16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?

Я чувствую настроение человека. Стараюсь развеселить шутками или же в равной степени даю какие то советы. Очень часто мне это удается

17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?

Как правило иду первым на примирение, даже если я был прав. Люблю мир, не люблю вражду, поэтому и примиряюсь. Мне так комфортнее. По собственной инициативе не ссорюсь, но если уже очень достанут то могу прыснуть ядом

18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?

Хочу и любить и быть любимым. Буду добиваться любви всеми силами

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?


Ошибаюсь бывает, узнаю когда человек мне уже успел напакостить, а я до этого считал его жругом. Мне не говорят как кто ко мне относится.

20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?

Духовный человек тот кто не водится плотскими привычками и желаниями: поесть, поспать, переспать. Не гамоничный человек... не знаю как оветить. Я скорее гармоничный человек )))

21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.


Не буду писать пол страницы, лень )))Последний отпуск провел в Крыму, с семьей. Купался в море, ел пахлаву, лазил по скалам и заброшенной огромной железной пристани, пил кока-колу, смотрел телек, в общем предавался недуховным вещам. Примерно через неделю все это надоело и захотелось на работу. Жалею, что не полетал на мотодельтаплане над морем ))


Кстати!!!!!!

22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?

Из Википедии:

риготовленный из растительного масла, яичного желтка, уксуса и/или лимонного сока, горчицы, сахара, поваренной соли, иногда и других приправ.
Белый он после добавления уксуса или лимонной кислоты




Еще один кусок с вопросами, тут их поболее, надеюсь осилю ))

БЛ

1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?

От общей картины к какой то детали на ней и наоборот

2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?


Логика это причины и следствия. Логика и общепринятое не соргласуется. Логичным быть легко если ты логик )))

3. Как на циферблате можно объяснить дроби?

Если это стрелочные часы, то очень просто, часовая стрелка указывает на целые числа, минутная на дробную часть, но при этом нельзя показать более одной цифры после запятой, а целые числа могут лежать в диапазоне от 1 до 12.

Есмли это циферблат электронных часов то часы показывают целую часть, минуты - дробную. Диапазон целых 0-24, диапазон дробной части 0-60

4. Что такое правило?

Правило это некий закно которому нужно следовать во избежание каких либо лишних проблем, действий или же чтобы не выказать свою глупость

5. Каким правилам нужно подчиняться?

Здравым, т. е правильным и проверенным практикой

6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?

Инструкции не читаю, разве что она на одном листе а не целый талмуд. Во всем разбираюсь интуитивно. Если я напишу инструкцию, то в ней не всякий разберется )))

7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?

Я с этим согласен. Игнорирование закнов приведет к лишению свободы.

8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.

Я не последовательный человек, и это как по мне моя проблема. Не могу отличить главное от второстепенного, а если и могу, то все равно занимаюсь в первую очередь тем, что интерестнее.

б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?

Ниже средней. Вот сейчас куча работы, а я сижу и заполняю анкету, потому что это интерестнее )))

в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).

100% достоверно!!!

г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?

Когда есть еще время вырулить ситуацию после того как все было запущено

9. Зачем нужен стандарт?

ТОлько для того, чтобы мои идеи можно было прикрутить к обществу

10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?

У меня все книги как правило на оджну тематику, поэтому я разложу их по величине, чтобы красиво на полке лежали )))


ЧЛ

1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?

Работа нужна, чтобы раскрыть свой потенциал. Раскрытие потенциала приведет к полной удовлетворенности жизнью, а также к деньгам


2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?

Если есть откуда черпать инфу по теме, то справлюсь, также если есть у кого спросить, то тем более справлюсь. Если тема интерестна то вообще все легко пойдет. Но если это банальное заданрие, то луче не браться.

3. Какая взаимосвязь качества и количества?

Чем больше количество тем хуже качество. Как пример - китайский ширпотреб. Чем меньше количество тем лучше качество. Как пример - вертолеты Apache, полностью ручной сборки.

4. Расскажите, как зависит цена от качества?

прямо пропорционально

5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?

Не люблю бросать дело на полпути, но если это и происходит значит оно потеряло перспективу развития и всякимй смысл. На этом и успокаиваюсь

6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.

Это обязательно должно быть связано с какой то техникой, электроника, новые технологии, автоматика. Все где можно покопаться в железе и проводах. Люблю программировать микроконтроллеры если интерестный проект.

7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?

Я поэтому и сам на себя работаю, потому, что сам хочу творить так как я того хочу и не слушать никого более.

8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?

Чувство того, что так проект пойдет быстрее.

9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?

Мысль первая - "нафига?" мысль вторая - "ну его нафиг" )))


БС

1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?

Красота это то, что человек может видеть, слышать, чувствовать и это вызывает у него кучу положительных эмоций.

2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?

Я думаю, оно очень даже согласуется.

3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?

Красивая молодая пара педиков - фу!!!!!!!

4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.

Когда одежда подчеркивает красивые части тела и скрывает не красывые

5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.

Не обьясню, пойду показывать )))

6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?

Готовлю я как когда )) Могу забацать суперовую яишницу, или салат, могу пожарить курицу, и еще много чего могу, но опятьже нужно вдохновение или очень хотеть кушать.

7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.

Не очень разбираюсь, лезу с такими вопросами в гугл и ищу соответствующие таблицы. Но все таки, вместе с тем не одену на себя что то такое, что ну вообще никак не гармонирует.

8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?

Как когда, меня эта тема мало интересует, если касается одежды. Но вот если я разрабатываю дизайн прибора, то хочется сделать красиво.

9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?

Никак, доверю тому у кого есть талант на это дело.

ЧС

1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?

Не умею давить и вообще не люблю когда на меня давят

2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?

Если зажимают то могу поступить как крыса загшнанная в угол ))) (это если в углу нет дырки, чтобы смыться вовремя)

3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?

Когда свои поступают по свински, начинают делать подляны и гнуть только свою линию, они становятся чужими, и это уже навсегда

4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?

Вот когнда уже нет путей отступоления, тогда выбирается больное место и наносится превентивный удар.

5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?

Не считаю, свою територию буду строить, чужой мне не нужно. Разве что чужая будет уже никому не нужна но все еще актуальна.


6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?

Ну тут можно писать целую книгу. Мне нравятся методы с применением тяжелого вооружения: танки, авиация, атомные подлодки )))

7. Как принято защищать себя и свои интересы?

Дать разок так, чтобы навсегда запомнили.

8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?

Лучше избежать противостояния любым путем. ну пацифист я )))
Если ситуация не избежна, то появляется куча энергии, выбирается оптимальный способ и инструмент противостояния, и как правило я побеждать )))


9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?

Не знаю, кто да а кто нет. Я считаю себя скорее умным и хитрым, это луче чем быть сильным

10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?

Это сильный характер

11. Есть ли признаки сильного человека?

Думаю, что есть )

12. В чем суть силы?

В знании когда, к кому и куда ее нужно применить

13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?

Все дело в авторитете


БЭ

1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?

Я думаю, что мое мнение полность ю согласуется с общепринятым. Хамством можно считать когда грубят, когда не уступают место в транспорте, когда ведут себя как подонки и прочее.

2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?

Я раскажу ему о возможных плодах такого поведения.

- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?

Он бы тоже понял все прекрастно.

3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?

Я бы отослал на необитаемый остров всех педиков, извращенцев, маньяков и насильников. Может хоть на 50 лет на земле станет лучше жить нашим детям.

Не служит!

4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?

Не можно а нужно. Кто жалеет розги, тот ненавилит сына. Это сказал царь Соломон. Любовь это не чувства и дела.

5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?


Грузинское более по душе, это путь любви.

6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?

Сочувствие это разделение горя близкого человека. Стоит проявлять когда оно может помочь кому то. Это могут быть слова, поступки, деньги.

7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений?

В современном обществе нормы поведения все время изменяются и я не собираюсь им следовать. Я более "правильный" что ли ))) Если все так и будет идти дальше, то институт семьи будет полностью попран и разрушен, я же хочу его сохранисть в своей семье и в жизни моих детей.

8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?

Нужен опыт

9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?

Я думаю совесть подскажет

10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?

морально то, что на сегодняшний день считается приемлемым для общества, но как я писал, у меня другая мораль, поэтому со многим я не могу согласиться

11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?

Я просто стараюсь держаться от такого человека подальше. Обыды прощаю, всегда.


ЧЭ

1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?

Лично для меня весь мир не стоит слезы моего ребенка. Я разделяю это мнение. Мир изменчив, что если бы мы жили во времена когда приносили детей в жертву? Первенцев сжигали в огне. Я бы переехал на край света от такого мира.

2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.

Допустимо если это не граничит с глупостью.
Пример: едут в транспорте нескорлько обкуреных ребят и проявляют вроде бы безобидную эмоцию - смех. А выглядит как дибилизм.

3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?

Можно, например в выше приведенном примере. Взять и выгнать этих ребят с транспорта.

4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?

Я могу и нагрубить и выглядит это не очень приятно для кого то.

5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?

Могут быть еще глубокие имхо.
Поверхностные - не затрагивают глубоко. Посмотрел фильм и забыл на утро, а глубокие можно носить в сердце годами.

6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?

Не знаю.

7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?

очень быстро, в любую

8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?

Это когда чувства переходят в действия.

9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселый, плачете, кричите, злитесь)?

Соответствуетю Когда веселый - пою песни, когда злой могу и нагрубить )

10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?
Иногда омечаю как свое так и других.


БИ

1. Как относитесь к неожиданностям?

Люблю неожиданности, они меня включают ))

2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?

Меняются их привычки, мировозрение. Если эти изменения не выходят за рамки моих принятых норм и правил, то я это приветствую, особенно если изменения со знаком +. Вообще все изменения со знаком + приветствую, но опять же в рамках мвоего понимания о том, что такое хорошо, что такое плохо.

3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?

нет, все может быть к худшемую

4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?

Не верю. Верю в идею и в работу над ее воплощением.

5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?

Могу прогнозировать. Перед тем как гахнул кризис я знал что курс очень сильно прыгнет. Я сделал этот вывод на основании депозитных ставок банков. Уж очень огромная разница была в процентах на гриыну и доллар. Могу прогнозировать как будет развиваться то или иное предприятие, причем с большой точностью. Могу прогнозитровать успех того или иного продукта на рынке.

6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?

Если убиваю то наповал, чувстую очень хорошо, но не считаю его потеряным, просто нужно иногда релаксировать.

7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления?

трудно. жду с нетерпением.


8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?

Нет, не нуждаюсь

9. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?

Был уже такой вопрос

10. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:
a) осталось 20 минут до прихода,

Вполне спокоен

b) осталось 5 минут до прихода,

Уже начал ждать

c) время пришло, а его (ее) нет,

смотрю "гиде же он?"

d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.

Ухожу, если нет возможности перезвонить и выяснить ситуацию.

e) и дальше все нет…

Либо ушел либо жду, в зависимости от исхода телефонного разговора

ЧИ

1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?

Смысл жизни в любви и в раскрытии своего потенциала, чтобы умереть пустым.

2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?

постараюсь интуитивно выбрать и логически обосновать, чтобы самому быть спокойным в выборе )))


3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?

Нужно некоторое время, чтобы увидеть его в действии.

4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?

1. интерестный собеседник
2. не глуп, знает. что говорит и за него не приходится краснеть
3. идейный человек
4. во многом разбирается как и я ))))
5. доводит начатое до конца


5. Какие качества сделали бы человека неинтересным?

глупость и дилетантность

6. Вы сами – интересный человек? Почему?

Я очень интерестный человек, меня практически все на свете интересует )))

7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?

"а мне лешие не указ!!!"



19 Июл 2010 11:40

Kifa
"Гексли"

Сообщений: 0/3

Плиииз, не проходите мимо, черкните пару слов...

Вот решил добавить немного о себе:
я инженер - электронщик, разработчик радиоэлектроники, программист микроконтроллеров, люблю всякие жлектронные приборы разрабатывать, ковырять и собирать. Но! Очень важно, чтобы мне это было интерестно. Разработать могу многое, но возьмусь только за то, чтоо понравится как проект или идея реализации. Если долго занимаюсь и не видно конца-краю или вижу стену, то хочется кинуть все и делать что-то другое и только обязательства перед заказчиком спасают проект, но радости он уже не приносит, разве что начало все получаться, что влечет за собой большее вдохновение.
Люблю все делать на совесть и качественно, но по своему. Скажем разбираться в чужой программе мне лень и я пишу свою.
Расхлябан, не держу сроки сдачи проектов.
Увлекаюсь всем: техника, военная авиация, музыка, всякие интерестные новости обо всем на свете. Не сильно интересуют новости о людях, разве самых значимых в стране и в мире. Нравится узнавать о достижениях других выдающихся людей и об их методах.
В школе и особенно в универе учил только то, что интерестно, остальное сдавал на халяву, методом списывания и подделки курсовых и контрольных ))
Люблю юмор, приключения, фантастику. Могу без устали смотреть научные каналы по телеку. Когда нет денег как то проявляется активность и они быстро и довольно успешно зарабатываются, и я снова успокаиваюсь и запускаю проекты опять. Люблю чинить вещи, даже не чинить а делать их лучше чем были до поломки. Могу сказать, что полсе моего ремонта я брльше уверен, что прибор не сгорит чем до ремонта. Не люблю делать то, чему не вижу смысла.
Вот как бы все, насколько хватило вдохновения )))



23 Июл 2010 22:08

barsya_v_snegu
"Гексли"

Сообщений: 0/16

интересно было читать)) так живо написано. с юмором.
и хоть ответы очень краткие, всё равно заметила явную интуицию, ещё экстраверсию, логику. так что или Дон или Джек. но Джеки по-моему более серьёзные. да и стиль написания мне очень напоминает одного знакомого Дон Кихота))
Гексли, как мне кажется, ориентированны больше на людей, чем на технику-электронику. а всякие разработки это вполне себе и
типировщик конечно из меня не профессиональный, но моё маленькое имхо- Дон))

24 Июл 2010 20:20

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/4

Спасибо за ответ!!!
Я вот как то тоже мало представляю Гексли в роли разработчика и программиста микроконтроллеров, плюс ко всему не интерестны мне люди, железо намного интерестнее, а также всякие открытия и технологии


24 Июл 2010 22:40

Jatill
"Достоевский"

Сообщений: 0/250

комфорт тоже можно туда отнести, но вместе с тем можно иметь комфортабельное авто и ехать с комфортом. Удобство можно отнести и к дому и к авто и к обуви например

Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Пью кока-колу, занимаюсь ***сом )))
маломерная, кажется, что к ценностьях.

Не Дон, скорее Гексли.
Смутит ПР "негативизм".
Негативизм - негативисты при оценке ситуации выделяют те качества, которые в ней отсутствуют. Например: "Неплохая погода, на небе - ни облачка".



24 Июл 2010 23:14

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/5

Но вместе с тем я плохо разбираюсь в людях... Часто узнаю что кто то плох после того как нагадит в мой адрес.
Также, что интерестно, моя жена чистокровная Драйка и я не вижу, что я ее ревизую в чем либо. Нет никаких упреков. Но с ее стороны упреков больше чем с моей, это точно. Ее раздражает мое поведение, мое мировозрение, какую музыку я слушаю и какие фильмы смотрю ))

24 Июл 2010 23:39

Jatill
"Достоевский"

Сообщений: 0/251



Лучше посмотри, какое отношение между Драйкой и Доном.
... ой, слишком серезно.
Eще надо высматривать версию Джека.

24 Июл 2010 23:46

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/6



Смотрел - конфликтные, очень даже похоже )) Что касается Джеков, есть небольшое сходство, но правая сторона в первой части теста все равно побеждает и получается Дон

25 Июл 2010 21:33

Jatill
"Достоевский"

Сообщений: 0/252



Если очень даже похоже, наверно Ты Дон. Я еще прочитал твою анкету и до сих пор не понял - деклатим или квестим Ты.
Но, ПР негативизм заставляет думать в другом направлении.
Негативизм - негативисты при оценке ситуации выделяют те качества, которые в ней отсутствуют. Например: "Неплохая погода, на небе - ни облачка".



25 Июл 2010 21:47

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/7

Ну можете меня спрашивать, если каких то деталей не достает )

ЗЫ
Кстати, я не толстый, а наоборот худощавый и высокий (правда живот малость отрастил))) С длинным немного горбатым носом, по описанию тоже больше на Дона схоже ))

25 Июл 2010 22:02

Jatill
"Достоевский"

Сообщений: 0/253

1) Вы когда-нибудь звоните своим знакомым просто так, без повода?
2) Ранее посмотренные фильмы смотрите второй раз? Если «да», то для чего? Что Вы получаете от повторного просмотра?
3) Что для Вас входит в понятие «человек моего круга»?
4) Вы видите, что кто-то делает нечто, что плохо согласуется со здравым смыслом.
Ваша реакция? Каковы Ваши критерии здравого смысла?
5) Опишите типичного представителя Вашей профессии.

25 Июл 2010 22:35

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/8



1) Да, звоню иногда, очень редко. Если знакомый пропал на долго, то иногда звоню спросить как дела. Это наблюдается очень редко но имеет место.
2) Есть несколько фильмов которые я смотрел несколько раз. "Матрица" была просмотрена раз 20-ть ))) Уж очень сильно пройняло меня идеей братьев Вачевски )) Также смотрел несколько раз фильм "На последнем берегу" Трудно обьяснить причину, но в этом фильме хотелось остаться. Вообще смотрю повторно те фильмы в которых хочется остаться.
3) Человек моего круга это тот, кто либо вырабатывает идеи либо поддерживает мои )) В котором есть та же безуминка, что и во мне )))
4) Если я вижу, что кто то делает что либо никому не нужное, безсмысленное, то я начинаю критиковать без всякого стыда. А если еще и меня хотят припутать к такой работе, то я вообще могу поскандалить. Работа без смысла самое худшее, что может быть, даже деньги за ее выполение не радуют, все равно начинаю выдвигать предложения об оптимизации. Мои критерии - делать то, что нужно кому то и делать так как это будет наиболее оптимальным по скорости и по затраченным усилиям.
5) Это человек за компом, на столе которого есть несколько измерительных приборов, паяльная станция, и наушники (ну это как у кого, лично я люблю нырнуть в музыку за работой)))) Но я какой то нетипичный представитель, потому, что мои знакомые программеры-электронщики какие то скучные ботаны у которых я иногда спрашиваю совета. Есть конечно и нормальные люди не помешанные только на работе, с ними приятнее иметь дело, но зато ботаны дают всегда самую нужную и четкую инфу, которая иногда помогает сократить время. Также если мне лень делать какую то рутиннуб вычислительную работу я отдаю ее знакомому ботану и за это он получает гонорар. Я же считаю, что я это время потрачу с большей пользой. Люди моей професии либо скучные ботаны, которые не женятся никогда, по той причине, что никто не хочет ))) Либо такие как я, которые стараются не отставать от жизни и не циклится только на своей работе. ))))

26 Июл 2010 10:29

Xan

Сообщений: 0/18

почему то никого не смущает, что Kifa отвечая на БЛ написал, что логика это причины и следствия просто уходя от ответа. То есть ушел с БЛ в БИ (причинно следственные связи).
Плюс опять же Kifa пишет, что происходит и как когда ему попадается сложная работа.

То что вы программист электронщик никак не сказывается на вашем типе. И Гамлеты есть программисты.

"Каким правилам нужно подчиняться?

Здравым, т. е правильным и проверенным практикой"

Kifa, есть такой вопрос. Приведи пример такой вот проверки.

"Вообще смотрю повторно те фильмы в которых хочется остиаться."

Хочется остаться это как? поподробнее пожалуйста.

Как вы понимаете, что актер фальшивит?


26 Июл 2010 14:49

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/9



Подчиняюсь беспрекословно "правилам Техники безопасности", "Правилам дорожного движения"
А если серьезно, то например в моей работе есть некоторые правила, несоблюдая которые я теряю время. Например если сделать операцию В после операции А, минуя операцию Б может и на первый взгляд ускорит работу, но в конечном итоге наоборот все затянется на дольше.
Больше я никаким правилам не подчиняюсь ))))


Представить, что это не фильм а реальные события и захотеть быть там не обязательно в главной роли, а просто окунуться в ту же атмосферу, жить в том же городе и в то же время, быть знакомым с глаными героями.

Актер фальшивит тогда когда я ему не верю. В таких случаях противно становится, хочеться кинуть помидор ))))

26 Июл 2010 15:10

Xan

Сообщений: 0/19


Как вы понимаете что окунулись в атмосферу?



Вы не верите актеру и под рукой помидорки или яйца... вопрос. Как вы понимаете что он фальшивит? можно и даже нужно с примером.

"я инженер - электронщик"

Как получилось, что вы стали "инженером -электронщиком?

Как понять здоров человек или нет?





26 Июл 2010 15:21

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/10


Что-то я опечатываться стал, буду повнимательнее ))
Очень трудно объяснить насчет фильма... Я окунаюсь в атмосферу тогда, когда неделю хожу как прибитый этим фильмом, думаю только о нем, качаю саундтрэк для этого фильма, прокручиваю основные моменты.
Вот когда за ролью видно актера, тогда он фальшивит, а когда я вижу только человека которого играет актер не видя самого актера, значит не фальшивит. Я ему верю, радуюсь вместе с ним и плачу вместе с ним. Была бы возможность, то фальшивщику бы сразу высказал, что он криво играет.

Всегда хотел быть электронщиком. Еще в раннем детстве, до школы я ковырял всякую электронику, разбирал на мелкие детали все, что попадалось под руку. Уже в школе я начал что-то паять, но всегда забрасывал когда не получалось. Сейчас я уже могу разработать прибор от идеи до опытного образца. В этом процессе не люблю только документацию оформлять. Потом работал на заводе и учился заочно, работа мне нравилась до той поры пока было куда расти. Как только вырастал и становилось не интерестно, то уходил на другую работу.

Как понять здоров человек или нет?

Он либо скажет об этом, если это какое то заболевание которое не видно глазом, либо по его внешнему виду можно определить, либо по его движениям, если он хромает или тянет руку, или же стащив его амбулаторную карту можно прочитать )))


26 Июл 2010 15:41

Rassvet
"Гексли"

Сообщений: 8/306

На мой взгляд, не Дон.

Против Дона:

"Даже не знаю на что обращаю внимание, наверное на отношение человека ко мне, я сразу чувствую холоден он ко мне или горяч."

"Для меня легко признгать, что я был не прав и очень легко попросить прощения."

"Не люблю не выясненных отношений."

"Я чувствую настроение человека."

"Как правило иду первым на примирение, даже если я был прав."

"Хочу и любить и быть любимым. Буду добиваться любви всеми силами"

"Спорю когда точно знаю, что прав."

И очень часто (для Дона) встречается слово Любовь.



26 Июл 2010 16:34

Jatill
"Достоевский"

Сообщений: 0/254



В общем это не противоречит Дону. Cчитаю, что к ценностьях.
Но, как Xan поймал за струны - Мне это нравится
почему то никого не смущает, что Kifa отвечая на БЛ написал?
Потому что никто не заинтересован, не знают функции аспектов.
"Очень трудно объяснить насчет фильма... Я окунаюсь в атмосферу тогда, когда неделю хожу как прибитый этим фильмом, думаю только о нем, качаю саундтрэк для этого фильма, прокручиваю основные моменты."
"Есть несколько фильмов которые я смотрел несколько раз. "Матрица" была просмотрена раз 20-ть ))) Уж очень сильно пройняло меня идеей братьев Вачевски )) Также смотрел несколько раз фильм "На последнем берегу" Трудно обьяснить причину, но в этом фильме хотелось остаться. Вообще смотрю повторно те фильмы в которых хочется остаться."


На мой взгляд это эмотивизм конструктивизм.

26 Июл 2010 19:14

Xan

Сообщений: 0/20


А для чего вот прокручивать моменты?

Фильм что вы поглядели в виде чего у вас в памяти?


Вот вы видите игру. Чему верите то?



Уже тогда хотели быть и четко понимали к чему придете? или просто проявляли склонности и было хобби?

Сейчас вы стали электронщиком. Есть ли новая цель?


А как принято в обществе определять здоров ли человек?

Расскажите пожалуйста как наступило лето после зимы. Как это выглядело.

Kifa, игры... Вы помните в какие игры вы любили играть в детстве? всякие дочки матери, шашки, шахматы.

Легко ли вам делать несколько дел одновременно?

Jatill, вопросы верные задаете. ПРиятно
только почему при такой деклатимности жуткой всё еще жива версия Дона.
Эмотивизм или ЧЭ проявлен как куча смайлов, и эмоциональных подач в виде "пара педиков - фууу!"
Еще пара ответов и признак будет проявлен более четко.
Jatil, кстати ваш вопрос
3) Что для Вас входит в понятие «человек моего круга»?
его ответы... "я инженер - электронщик", "Но я какой то нетипичный представитель, потому, что мои знакомые программеры-электронщики какие то скучные ботаны"
Kifa, здесь уже проявил один из ПР что он хорошо видит групповую принадлежность других и свою.
Едем дальше, можно еще раз проверить на этот признак.

Rassvet, верно думает, этики действительно много. Важно понять чего больше и что в чем экспертнее человек. Но обоснование Rassvet слишком нечеткое. Но учитывая с какими трудами люди типа Гексли формулируют обоснования-формулировки (БЛ) это просто героизм Дело не в любви, Дон тоже может написать о ней. ПОчему бы и нет?

Добавлю в этот список фразы.
"... но зато ботаны дают всегда самую нужную и четкую инфу, которая иногда помогает сократить время......."

" если мне лень делать какую то рутиннуб вычислительную работу я отдаю ее знакомому ботану и за это он получает гонорар"
ПРосто здесь Kifa явно объясняет каким образом он решает проблемы.

ВОпрос про циферблат меня лично прикалывает. ПОчему то все думают о часах )) хотя есть еще прилично приборов с циферблатом.

26 Июл 2010 21:45

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/11



По порядку:
Моменты сами прокручиваются, самые яркие, те, которые наложили свой отпечаток.

Верю и все тут. Вот как обьяснить... даже не знаю. Начинаю сопереживать что ли. Игра приобретает истинные краски, перестаешь видеть игру а видишь судьбу человека.

Было хобби, склонности, но я всегда знал, что хочу заниматься именно этим. Электричество по физике в школе я лучше всех знал, а вот, что не было интерестно, механику например, то я и не учил.

Сейчас я работаю тем, кем мечтал с детства. У меня нет директора, я сам себе начальник. Новая цель - развить бизнес, чтобы я мог разрабатывать и производить собственную продукцию. Есть уже цель, некая стратегия и доля вдохновения и работы по внедрению нового плана начаты.


А как принято в обществе определять здоров ли человек?
Куча анализов, походы к врачам - так определяет общество.

Лето после зимы не наступает. Сначала весна приходит, это заметнее. А лето уже не так заметно приходит, только жарче становится.

В детстве я любил строить разные машинки из конструктора, цеплять к ним моторчик чтобы он крутил пропеллер. Вообще любил с конструктора всякие штуки строить, особенно подъемные краны. В основном все игрушки были самодельными из лампочек и проводков. Жмурки и доганялки тоже были, но предпочитал я ковыряние в железе. Любил ездить на велике целыми днями. Друзей был ограниченый круг, с которыми мы катались зимой на санках, летом ходили на пикники и на озеро. Это были и мальчики и девочки, такая у нас была банда. Занудой я точно никогда не был, скорее наоборот )


Легко ли вам делать несколько дел одновременно?

Трудно, пробовал - ничего не выходит толкового. Для успешной работы мне нужно работать над одним и по завершению делать что то новое. Иногда я делаю мелкую работу которая не влияет на основной проект, но что-то серьезное делать уже не берусь. Я пытался пол-дня делать один проект, пол-дня второй, в результате оба проекта затягивались по времени. Сейчас все закинул и делаю по порядку. Намного эффективнее работа идет в таком случае.

26 Июл 2010 23:25

Jatill
"Достоевский"

Сообщений: 0/255

Я не понемаю деклатим или квестим Kifa. Мне кажется, что функции так выглядят -, +, +, -, +....

"пара педиков - фууу!", , "Но я какой то нетипичный представитель, потому, что мои знакомые программеры-электронщики какие то скучные ботаны", "... но зато ботаны дают всегда самую нужную и четкую инфу, которая иногда помогает сократить время......."
выглядет, как аристократизм.

Xan, Ты не Джек?

26 Июл 2010 23:34

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/12



Это не я написал ) Для меня хоть пара, хоть один это сразу ФУУУУУУУ!!!!


26 Июл 2010 23:42

Xan

Сообщений: 0/25


в виде чего они эти моменты?


ПРо сопереживать поподробнее пожалуйста.

Какова ваша первая реакция на критику со стороны?


ПРавильно ли я понял, что вы хотели с детства стать электронщиком?

А был ли период в жизни когда глобальной цели не было?


Как вы поймете что достигли цели?

А какого рода продукция вы уже знаете?




А как вы видите эту смену времен года? нужно описание.


Для чего? ну вот прицепили вы моторчик и крутит он пропеллер. Зачем?


Если мы условно поделим игры на конечные и бесконечные, то в какие вы больше любили играть?


отчего большее удовольствие вы получаете - во время работы или когда достигаете результата?

Что такое правда для вас? Для других людей?



У вас есть сведения о его финансовом положении?
или есть доказательства того что он Дон? предъявляйте. Интересно!


27 Июл 2010 01:00

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/14




Ну не мучайте меня больше про эти фильмы плиииз )))

Первая реакция на критику со стороны болезненна, не люблю когда меня критикуют.


Да, я с детства хотел стать электронщиком, вернее разработчиком электроники.

Глобальная цель всегда была - это опять же техника, электроника и все, что с ней связано.

Пойму, что достиг цели тогда, когда я ее достигну. Т. е будет отлаженное производство, сбыт и постоянная прибыль.

Продукция уже известна - музыкальное оборудование для обработки звука.


Вот не хочу я описывать смену времен года, я обычно по календарю смотрю как меняются времена года.

Прицепил моторчик - интерестно!!! Как может быть не интерестно?

Бесконечные.

Удовольствие больше получаю от проделанной работы, даже если рзультат не достигнут, но я продвинулся вперед это уже очень радует.

О правде можно много говорить наверное, но мне трудно рассуждать на эту тему. Правда это правда, но говорят у каждого она своя. Я в этом не сильно разбираюсь чтобы можно было порассуждать.


Финансовое положение - влеты и падения. Заработал - шарюсь на разных форумах, думаю что бы еще замутить. Закончились деньги - нахожу быстрый способ восполнить бюджет.

27 Июл 2010 10:00

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/15

З. Ы.
Поделюсь своими наблюдениями про отношения с Максами. Есть у меня два знакомых программера Макса. С ордним я работал некоторое время, второй родственник. С тем с кем работал, постоянно приходилось ругаться по поводу его прихода на работу. Я был начальником а он подчиненным. Работал хорошо, но приходил на работу во второй половине дня и оставался на работе до поздна. Меня раздражало то, что он как по мне, постоянно тормозил. Все делал хорошо но меееедленнно. За что я часто на него наезжал. Мне его оправдания или споры были как то по барабану, я просто приходил в ярость и после наезда успокаивался, но мои наезды его ставили на ручник на несколько часов.
Родственник Макс тоже хорош, все время если мы идем в гости, его приходится ждать. Все сидят голодные и ждут когда он соизволит оторваться от компа и приехать. Суперовый программер, но тоже очень мееееедлееенннный. Выводит не по детски, но что ж тут поделаешь, приходится терпеть. Когда то я ему помогал мебель в кухню устанавливать, два дна с ним работал. Это был кошмар, хотелось его побить. Все, что он делал казалось как то через одно место и опять же очень медленно. Я бы всю эту работу сделал за день, но с ним все затянулось на два дня.

27 Июл 2010 10:15

Rassvet
"Гексли"

Сообщений: 8/311

Я БЛ вообще не увидела. Не то, что творческую, даже ролевой не просматривается. ЧЛ - да, много.

КСтати, а мы "интровертов" вообще не рассматриваем?

27 Июл 2010 10:38

Xan

Сообщений: 0/27

Хорошо про кино не будем. Если будут мысли на эту тему допишите пожалуйста сами. Знаю, что куча вопросов и хочет попроще чего то. Но другого пути нет. Надо понять ваши мотивы, почему вы действуете так, а не иначе.

Ваша работа - она со свободным графиком?


И как собеседник видит вашу реакцию?



А что вы думаете про пословицу "лучше синица в руке чем журавль в небе" применительно к вашим целям?


А вдруг нет календаря пропал...
Нас конечно не календарь интересует, а то что вы видите за окном. Как вы это видите.


Бесконечные типа дочки матери? где нет четкого момента, что игра окончена. Конечные игры это например шахматы.


а если работа интересна сколь угодно долго можно откладывать достижение результата?


У каждого своя, а может быть одна на всех. Что вам ближе?

Бывает так, что люди спорят. Как вы доказываете, что либо собеседнику?


Когда вы обнаруживаете что деньги уже закончились?

У всех бывают в жизни стрессовые ситуации. Разрыв близких отношений и тому подобные.
Вспоминаете ли Вы о прошедших событиях, которые потрясли Вас эмоционально? Если да, то испытываете ли Вы такие же сильные эмоциональные переживания? Приведите пример (если неудобно можно не приводить).

27 Июл 2010 11:12

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/16




Да, работа со свободным графиком.

Я начинаю отстаивать свою точку зрения, защищать свои позиции, часто со спорами.

Синица в руке не для меня.

Первым делом по утрам иду смотреть температуру за окном (на самодельном электронном термометре)). Смотрю в окно, идет ли дождь, снег, светит солнце, есть ли ветер (по деревьям определяю). И в результате всего этого делаю определенные выводы.

Вот насчет игр нужно подумать... Наверное все-таки конечные игры, а то долго играть не видя конечной цели как то скучно.

Если работа интерестна то достижение конечной цели можно откладывать пока деньги есть на жизнь ))

У каждого правда своя и у меня тоже она своя.

Доказывая привожу свои аргументы.

Когда денег остается на две недели тогда нужно подсуетится, чтобы через две недели их снова прибавилось

В моей жизни стрессовых ситуаций вроде как и небыло... аж странно. Может быть я как то по проще смотрю на них. Когда приходят трудности я знаю, что как то выкручусь. На стрессовые ситуации тоже смотрю как то проще, что аж не могу ни одной припомнить.

27 Июл 2010 11:38

barsya_v_snegu
"Гексли"

Сообщений: 1/26


вот она. логика. сразу про финансовое положение подумали.


он интуит(без вариантов). он иррационал(100%). он экстраверт(ну нет тут интроверсии, всё наружу). он логик(ло-гик! сильной этикой тут и не пахнет. правда яркую я тоже не вижу). в Эго. кто получается то?
по какому конкретно пункту доказывать?

и вот это ещё:

2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?

постараюсь интуитивно выбрать и логически обосновать, чтобы самому быть спокойным в выборе )))
(если это не работа блока ЭГО, тогда я не знаю что это такое))))


27 Июл 2010 11:53

Xan

Сообщений: 0/30


1. То есть можно полдня заниматься чем хочется потом захотелось пойти на работу и вы пошли?

Удобно ли это? может быть вам более удобен постоянный режим от и до.

2. Понятно ли вам критикующий прав или нет? и как быстро это понимание приходит.

3. если визуально нарисовать ваши цели, то каким рисунком их можно отбразить?


4. Да вы описали как вы понимаете какая погода за окном. А вопрос был про то как вы видите смену времен года. Например, зима в лето.

5. Вот как раз подумайте. Вы играли, остается вспомнить ради чего. Или ради чего сейчас играете. ЧТо у вас в приоритете?

6. Условно допустим, что ничто вас не ограничивает в ресурсах для жизнедеятельности или сроки поставленной задачи достаточно велики. Деятельность вам приятна сама по себе. Результат
сам по себе насколько нужен?

7. У каждого своя правда, но когда у вас встает вопрос понять чью правду принять. ЧТо вы делаете?


8. Можете пример привести как вы когда либо приводили свои аргументы.

9. То есть вам понятно, что их осталось на две недели? Как вы это понимаете?


10. К стрессовым ситуациям можно также отнести гибель близких, друзей, несчастные случаи.


11. Как с вами можно познакомиться? можно пример знакомства.

Мы с вами знакомы?

12. Выше вы написали, что работали или работаете начальником. Легко ли брать на себя ответственность?





27 Июл 2010 12:03

Jatill
"Достоевский"

Сообщений: 0/258

Kifa, а может быть твоя жена не Драйзер? А Максим, на пример.

27 Июл 2010 12:03

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/17



Буду полагаться на собственное чутье но вместе с тем просчитывать варианты. Тупо наугад, даже интуитивно я никогда не буду поступать. На чужое мнение я не буду полагаться, разве что это будет ну очень уж уважаемый человек и 100% эксперт в этом деле.

27 Июл 2010 12:07

Xan

Сообщений: 0/31


огорчу вас. логика тут непричем... игра на двоякости смысла.. я намеренно придал вашему слову другое значение. Интересно было как среагируете
Игра словами в пользу интуиции.



Очень категорично. я так не умею типировать... на вскидку. А если образ ошибочен? человек пострадает ориентируюсь на ошибочную версию... всё надо проверить и перепроверить.


Так же можно трактовать как запрос на логику. Эмоциями то не объяснишь выбор варианта.

давайте забьем гвоздь в крышку гроба ща задам вопрос по нормам.

Kifa

1. Как вы поймете что он эксперт?

2. Как вы думаете нужно ли отвечать добром на добро и почему?

3. Как вы понимаете как люди к вам относятся? понятно ли это вообще?

4. "Я люблю приходить на встречи вовремя, лучше на пять минут раньше. Опоздание это когда пришел на минуту позже. Остро реагирую когда опаздывают более чем на пять минут"
Что в этой ситуации дискомфортного для вас?

Допустим встреча в 15, а вы пришли в 15-10... Вы опоздали?

5. "Сейчас я работаю тем, кем мечтал с детства. У меня нет директора, я сам себе начальник"

верно ли я понял, что
в детском возрасте у вас была цель стать спецом-мастером по электронике?

или это увлечение так привело вас в эту профессию?

P.S. Вопросы будут задавать до тех пор пока четко не будут проявлены признаки.


27 Июл 2010 12:14

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/18



1. Не, работа от и до не для меня. Я могу спать до десяти утра и потом неспешно пойти на работу. там продуктивно поработать до пяти вечера и уйти домой, либо, если затянет работой, то могу остаться до семи.

2. Не понятно. Как вообще можно меня критиковать, если я в основном всегда прав )

3. Треугольник. первое, что взбрело в голову. Но при желании можно и придумать обьяснение. Один угол - призвание, бизнес, второй - семья, третий - развлечения )))

4. ну как вижу, как все. Зимой снег, летом все зеленое. Зимой холодно, летом жарко.

5. Сейчас играю, чтобы играть, отойти от работы. Как засяду за стрелялку какую то может и день пролететь. В приоритете у меня дождаться вдохновения иначе я могу несколько дней с места не сдвинуться.

6. Результат нужен однозначно, иначе какой смысл сидеть кучу времени и потратить кучу средств на проект который никогда не увидит свет.

7. Не приму я ничью правду, так и останусь со своей. Либо если буду уверен, что это ну самая настоящая и правильная правда.

8. пришла идея - сделать бескорпусной вариант контроллера для системы вентиляции. Заказчик начинает "кнопки и индикатор как сделать, не удобно ведь и может током ударить" Мой ответ: зато дешево получится, сэкономим на корпусе, а кнопки нажимать все равно не так часто нужно, потерпят. Током не ударит, у нас на плате +24В максимум. Короче он остался при своем мнении а я при своем ))) Но я бы делал именно бескорпусной вариант в нынешней конкуретной ситуации будет самое то.


9. Примерно прикидываю, сколько нужно на еду, одежду, другие повседневные расходы. Очень не комфортно себя чуувствую, когда денег остается все меньше и меньше, люблю когда их лежит пачка и я могу их брать и это на пачке незаметно как то.


10. никто не погиб, несчастных случаев не было.

11. Я могу превым начать разговор и первым же представиться, но в незнакомой ситуации сначала отмалчиваюсь, привыкаю. Со мной можно познакомиться где угодно, на улице, в транспорте, в интернете, на работе.

12, Работал начальником. Легко брать ответственность, но тяжело когда сроки завалены напрочь, нужно придумывать отговорки для начальства. Зачастую проблема в правильной постановке сроков. Бывает скажешь, что будет сделано на первое число а в действительности на месяц больше нужно было времени.


27 Июл 2010 12:26

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/20



1. У него должны быть соответствующие плоды в жизни, чтобы я ему доверил. Например он так поступал и это дало ему кучу денег и положение в обществе, также он должн иметь репутацию честного человека, чтобы я мог ему поверить.

2. Нужно. Не могу обьяснить причин

3. Это не понятно.

4. Опоздал. Дискомфортно осознавать, что я опоздал, не знаю как обьяснить.

5. Увлечение привело, но и сказать что цели не было тоже нельзя. Я всегда хотел заниматься именно этим.

Буду отвечать на все вопросы, чтобы выяснить "так кто же настоящий я?" )))

27 Июл 2010 12:39

Xan

Сообщений: 0/32

kifa,
1. что проще вам - расслабиться и отдыхать или напрячься и начать работать?

2. "Как вы думаете нужно ли отвечать добром на добро и почему?"
Нужно. Не могу обьяснить причин

А в обществе что думают на этот счет?

в чем сложность объяснения причин?

3. Вот этот треугольник ваших целей. МОжно было бы изобразить звезду? где каждый луч направление?

4. Опоздал. Дискомфортно осознавать, что я опоздал, не знаю как обьяснить.
--
Ну вот опоздали и опоздали... Сели и работаете дальше или там поздоровались и пошли куда собирались. В чем сложность?
... допустим вы опоздали пришли в 15-10. А встречающего еще нет. Вы опоздали?

5. Как вы понимаете как люди к вам относятся? понятно ли это вообще?
"Это не понятно"
Есть вопрос в анкете.

"Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?"

"В новом колективе мне нужно на освоение дня два-три. Буду вести себя свободно со всеми. Пойму что приняли по общению"
Какое общение должно быть с вами, чтобы вы поняли что вас приняли? Почему так?


6. ЧТо вам проще понять. Как относятся к вам или какие отношения у людей между собой?

27 Июл 2010 12:50

barsya_v_snegu
"Гексли"

Сообщений: 1/28


я знаю что перекаверкивание смысла или придание двойного смысла свойственно интуитам. особенно творческим (это по моим наблюдениям. а то сейчас опять скажете что я всех в рамки загоняю)
тут дело не в этом. а в том что изначально этическую окраску смысла слова вы перевели в логическую.

ну вот здрасьте. объяснишь! объяснишь!
вы просто логик. вам это сложно понять. ещё как объяснишь. творческие чёрные этики нам на что?
моя Дюмка - "ой, была сегодня в кулинарии. там столько вкуснятины. я еле выбрала. там такая булочка была замечательная. прям увидела её и обрадовалась. вот! её я хочу съесть!". это конечно мой вольный пересказ. но они очень часто делают выбор основываясь на своих эмоциях.


ага. я буду читать дальше что у вас получится. очень уж интересно. и откуда у вас столько вопросов в голове))))


27 Июл 2010 13:03

Jatill
"Достоевский"

Сообщений: 0/260



Эта простые вопросы. Но Xan интерпретует их в зависимости от ситуации, и в результате вопросы выглядят другим. Это тоже - отличное знание соционики, умение сразу понять ситуацию, большой опыт.

27 Июл 2010 13:13

Xan

Сообщений: 0/33


А если бы это был график чтобы вы могли выспаться?
с 12 до 20.


"Не понятно." а тогда как быстро понимание приходит? вдруг он прав?



В том и дело, что все видят по разному. Вы описываете мне признаки времен года, а прошу описать СМЕНУ. Как это вы видите? что происходит когда одно время года сменяет другое.



кто то отходит на диване валясь. Почему вам сложно отойти от работы? и почему такой вот способ выбрали?


Может и увидит... но допустим у вас есть выбор сколь угодно долго затягивать процесс работы.
ЧТо сделаете?


А как вас убедить что это настоящая правда?


Мнения то остались при вас. а в результате? состоялся ли заказ и на каких условиях?


И так каждый месяц прикидываете?


В какой момент вы начинаете считать что знакомы с человеком?


За определение сроков вы отвечаете?


13. Где вы получили образование?

14. Нужно ли одинаково обходиться с людьми независимо от их социального статуса или интеллектуального уровня? Если да, легко ли это вам дается?


27 Июл 2010 13:20

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/21



1. Проще расслабиться и отдыхать

2. В обществе говорят, что тоже нужно отвечать добром на добро. Сложность в том, что не могу высказать почему я считаю что нужно. Вот нужно и все тут, а как обьяснить не знаю. Верю в закон "что посеешь, то и пожнешь"

3. можно вполне, даже красивее получиться )

4. опоздал и буду делать то, что должен был придя вовремя. В следующий раз позабочюсь о том, чтобы прийти вовремя. Если встречающий тоже опоздал я все равно опоздал.

5. Должно быть легкое общение, когда не отводят глаза и не говорят только на официальном уровне. Могут рассказать о чем то кроме работы. Времени нужно пару дней.

6. проще понять какие отношения у людей между собой.

27 Июл 2010 13:21

Xan

Сообщений: 0/34

"У него должны быть соответствующие плоды в жизни, чтобы я ему доверил. Например он так поступал и это дало ему кучу денег и положение в обществе, также он должн иметь репутацию честного человека, чтобы я мог ему поверить"

Ну вот вы с ним разговариваете и у вас выбор поверить или нет. Вы же наверное не пойдете от нег со словами - посидите тут пару часиков я сейчас покопаюсь в сети или у знакомых пока наведу справки.

Если он документ вам об специальном образовании покажет поверите ему? или как то иначе?


Ваше мнение о добре совпадает с общественным?


ВОт эта звезда или треугольник ваших целей. Они как между собой соотносятся?


Вовремя и своевременно. ПОясните пожалуйста эти понятия.


А как принято строить отношения в обществе?

27 Июл 2010 13:27

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/22



Я должен этого человека знать, или знать достаточно информации о нем и его достижениях. Если человек уважаемый и имеет плоды в жизни, то я тут же поверю. Просто так если придет с улицы человек и покажет мне свою крутую машину и кучу бабок и скажет делай как я тебе скажу, я скажу ему "извините, но я как то сам лучше во всем разберусь"


27 Июл 2010 13:34

Xan

Сообщений: 0/35


Бедный имеет вообщем два известных значения. Выбор из двух был Второй оценка социального статуса это тема аристократии.
Или переведите в этическое третье значение )) и я обогащу свой словарь.


мы все можем основывать выбор на эмоциях. это не признак. Вопрос в том что социально принято быть логичным. Если вы про булку скажете я просто её захотела это может прокатит. А вот если про что то посерьезнее... бизнес проект начальству... Я так хочу ) Хехе Вот и приходится ломать голову этикам на обоснованиями.

Типирование дело обоюдозависимое. Если типируемый ни бе ни ме... объясниться ему сложно то это ужас типировщика. Типируемый думает ща приду и буду отвечать как попало, ан нет. Облом. Надо еще в себе копаться и выявлять мотивы.
Слышал как то типировали тракториста с деревни. На все вопросы ответы в духе... Ну да может быть... М... ууу... ааа... два часа возились на версию вышли - Макс )) но понятное дело что интеллект типируемого вносит как и пользу так и наводки. Вот в этой ветке человек занимается бизнесом, у него есть опыт в этом деле. Он знает как сделать дешевле продукт. Стал ли он от этого логиком? даже по 1ке может быть опыта навалом и базового утрет.

27 Июл 2010 13:53

Jatill
"Достоевский"

Сообщений: 0/261

ЧТо вам проще понять. Как относятся к вам или какие отношения у людей между собой?

А это вопрос значит - что вам проще понять "+" или "+". (?)

27 Июл 2010 14:22

Xan

Сообщений: 0/37

ждем ответов Kifa на пост выше. Чем дальше тем яснее. Сенсорику то чего вы откинули?

27 Июл 2010 14:34

barsya_v_snegu
"Гексли"

Сообщений: 1/29


ну это для вас 2 значения. для меня у слова бедный может быть хоть миллион значений- бедный это то есть обделённый чем-то. хоть деньгами, хоть духовностью, хоть мозгами, хоть вниманием.. и т. д.

цитирую вас- *эмоциями то не объяснишь выбор варианта" "мы все можем основывать выбор на эмоциях." нелогичность малость.

Социально принято быть здравомыслящим и, делая выбор, осознавать его и последствия. а с помощью чего будет сделан выбор каждый решает сам исходя из конкретной ситуации. я вот могу делат выбор основываясь хоть на ЧЛ, хоть на БИ, хоть на ЧЭ.

ну зачем так утрировать. понятно что в бизнесе ты будешь делать выбор основываясь на каких-то логических размышлениях. а в личной жизни ты будешь чувствовать сердцем. и им же выбирать. и не важно кто-ты этик или логик по соционике)

и не надо этиков обижать. не ломают они голову над обоснованиями. они прекрасно могут делать свой выбор с помощью логики и так же легко его обосновывать. у них мозги тоже имеются (помимо широкой души)


27 Июл 2010 14:38

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/23

А если бы это был график чтобы вы могли выспаться?
с 12 до 20.


+++ Все равно нет. Я хочу иметь свободу пойти наработу когда хочу и ути с нее когда хочу


"Не понятно." а тогда как быстро понимание приходит? вдруг он прав?


+++ когда проанализирую ситуацию, и тогда, может быть я пойму, что он прав, а не я.



В том и дело, что все видят по разному. Вы описываете мне признаки времен года, а прошу описать СМЕНУ. Как это вы видите? что происходит когда одно время года сменяет другое.


+++ тает снег, распускаются листья, меняется температура и все в таком духе.


кто то отходит на диване валясь. Почему вам сложно отойти от работы? и почему такой вот способ выбрали?

+++ мне не сложно отойти от работы, а такой способ выбрал потому, что не люблю пассивный отдых


Может и увидит... но допустим у вас есть выбор сколь угодно долго затягивать процесс работы.
ЧТо сделаете?


+++ сколь угодно не могу, максимум год может длится проект. ну может два, но это уже должен быть адронный коллайдер


А как вас убедить что это настоящая правда?


+++ нужно привести какие то факты. Я верю фактам.


Мнения то остались при вас. а в результате? состоялся ли заказ и на каких условиях?

+++Заказ не состоялся, т. к. заказчик не может пока профинансировать проект. Но идея сама по себе заинтересовала.


И так каждый месяц прикидываете?

+++ нет, прикидываю как только денег остается менньше.

В какой момент вы начинаете считать что знакомы с человеком?

+++ да сразу же после знакомства, но это еще не значит, что я могу ему доверять.

За определение сроков вы отвечаете?

+++ Да, я.


13. Где вы получили образование?

Винницкий Политех


14. Нужно ли одинаково обходиться с людьми независимо от их социального статуса или интеллектуального уровня? Если да, легко ли это вам дается?

+++ нужно, мне это не трудно.

ВОт эта звезда или треугольник ваших целей. Они как между собой соотносятся?

+++цели равны

Вовремя и своевременно. ПОясните пожалуйста эти понятия.

+++ понятия равны


А как принято строить отношения в обществе?

+++ на основе общепринятой морали


27 Июл 2010 14:50

Xan

Сообщений: 0/38




и вы всё это видите вот так в движении?



Понятно, что в реальности это невозможно. Это просто допущение, чтобы упростить ситуацию.


Что должно произойти чтобы вы считали знакомство состоявшимся?



Вам приходилось увольнять людей?


А как вышло что вы туда пошли учиться?



ДЛя чего нужна корпоративная этика?




Как я понял приоритетного направления нет. Отсутствует долгосрочная цель?


Это как?


Верите ли Вы прогнозам, как будет развиваться ситуация? Сами прогнозируете? Могут ли вообще прогнозы сбываться?

Легко ли вам расслабиться? Как вы понимаете, что расслабились?


Kifa, Свойственно ли вам покупать вещи лишь частично отвечающие вашим требованиям из-за того что у вас не хватает денег на желаемую вещь?


Вы пришли, а на вашем столе переставлены вещи. Ваша реакция? что будете делать?


27 Июл 2010 15:36

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/24


и вы всё это видите вот так в движении?

+++ именно так )

Что должно произойти чтобы вы считали знакомство состоявшимся?

+++ знать имя человека и чем он занимается

Вам приходилось увольнять людей?

+++ приходилось. Неприятно конечно увольнять, но если человек не может выпонять порученную работу качественно и в срок, то другоо выхода нет.

А как вышло что вы туда пошли учиться?

+++ всегда хотел учится в политехе, вот и поступил. Даже не ожидал, что бесплатно там буду учиться, прошел по конкурсу. Учился заочно и работал.

ДЛя чего нужна корпоративная этика?

+++Мне для начала нужно знать что это такое вообще )

Как я понял приоритетного направления нет. Отсутствует долгосрочная цель?

+++ да нет, по всем трем направлениям есть долгосрочные цели и для бизнеса и для семьи и для развлечений

А как принято строить отношения в обществе?
+++ на основе общепринятой морали

Это как?

+++ Это так ) Вот мне трудно отвечать на подобные вопросы, просто жуть. Мне как то к обществу и морали по боку все. Проблемы общества меня тоже мало волнуют.


Верите ли Вы прогнозам, как будет развиваться ситуация? Сами прогнозируете? Могут ли вообще прогнозы сбываться?

+++ я прогнозирую развитие идеи или бизнеса, причем довольно точно. Вот моя жена с сестрой решили как то открыть магазин детской одежды. Я еще тогда знал, что дело не выгорит, так оно и случилось, им пришлось закрыться. Вывод сделал на основании анализа рынка, того места где они открылись. Причем мне не нужно было напрягаться, я сразу же сделал вывод, что бизнес накроется.

Легко ли вам расслабиться? Как вы понимаете, что расслабились?

+++ Легко. Тело и мозг расслаблены, вернее не мозг а мысли просто текут не напрягаясь, я при этом не решаю никаких задач.


Kifa, Свойственно ли вам покупать вещи лишь частично отвечающие вашим требованиям из-за того что у вас не хватает денег на желаемую вещь?

+++ Вот смотря что. Если дело касается одежды, то я могу купить и не фирменную вещь, хоть хотелось бы и фирменную. Но для меня в принципе это не имеет особого значения. А вот если дело касается новой материнки для компа, то тут я буду покупать именно то, что задумал, пусть и дорогое. Сейчас как раз тот случай. Также хочу купить новую паяльную станцию. Дешевую не хочу, решил подкопить денег и купить ту, что подороже и качественнее.
Вы пришли, а на вашем столе переставлены вещи. Ваша реакция? что будете делать?

+++ такое иногда бывает, я арендую помещение на двоих, с одним парнем. Он часто оставляет свои вещи у меня на столе. Меня это раздражает, я сразу же забираю все лишнее и навожу порядок. Но если бы кто то порылся в моих вещах, то мне бы это вообще не понравилось. Я постарался бы выяснить кто и скакой целью это делал и сказал бы тому человеку, что не нужно больше этого делать.

27 Июл 2010 15:55

barsya_v_snegu
"Гексли"

Сообщений: 1/31

Пётр)) скажите. вы же не думали, что за вас так серьёзно возьмутся когда это всё начинали
зато если всё таки вердикт будет вынесен. можете успокоиться и знать что вас оттипировал не какой-нибудь оболтус, а человек, знающий соционику.

27 Июл 2010 16:04

Xan

Сообщений: 0/39


непрерывный фильм или слайд шоу?



Как вы это делали? Были ли случаи когда сотрудник говорил, что у него семья дети, кормить надо. Ваша реакция?



Всегда хотели это с какого времени?


Значит есть три цели, никак между собой не связанные. ПРиоритетной цели нет.



Мало волнуют это понятно. А вы как строите отношения?



Сами прогнозируете, а что если вам со стороны кто то подкинет прогноз?


А что вам нужно чтобы расслабиться?



Предлагаю ситуацию, тоже с допущениями.
Допустим вы заходите в магазин. Там лежит мать, та что вам нужна. Да еще со скидкой. До закрытия 15 минут. Денег с собой нет. Есть возможность зарезервировать. Будете в резерв ставить?



"навожу порядок" это как? что есть у вас порядок?

Как я понял уже сказали, он так дальше и оставляет свои вещи у вас на столе?

Дайте определения понятиям "Планомерно и закономерно". И напишите чем эти понятия сходны, а в чем отличаются?


Как Вы отличаете умело поданную ложь и лесть от правды?

Когда вы что то объясняете. Предпочитаете излагать мысли от общего к частному, избегая излишних подробностей или выстраиваете объяснение от частного к общему, обращая внимание на мелочи и детали?





27 Июл 2010 17:02

Jatill
"Достоевский"

Сообщений: 0/263



Kifa, Лучше напиши, как Ты последний раз напивался!
(10-20 предложений)

27 Июл 2010 17:31

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/25



Точно не думал Но сейчас сам заинтересован, чтобы результат был верный, поэтому стараюсь отвечать наиболее точно.

27 Июл 2010 22:48

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/26

непрерывный фильм или слайд шоу?

+++ слайд-шоу


Как вы это делали? Были ли случаи когда сотрудник говорил, что у него семья дети, кормить надо. Ваша реакция?

+++ говорил человеку, что он не подходит по причине проффесионального несоответствия. Тут уже никакая семья не поможет. Вот был бы лентяй или алкаш, но профи, то я бы подумал, дал бы шанс может быть, а так не жалко.


Всегда хотели это с какого времени?

+++ Как только узнал что там я могу стать ближе к электронике


Мало волнуют это понятно. А вы как строите отношения?

+++ строю как получается, не задумывался об этом никогда.

Сами прогнозируете, а что если вам со стороны кто то подкинет прогноз?

+++ Это должен быть проверенный человек, наподобии того кто дает советы мы уже говорили тут о таком человеке.


А что вам нужно чтобы расслабиться?

+++ Можно просто включить класную музыку, прогуляться, пострелять монстров на компе, полазить по инету, сьездить на пикник, поспать наконец )

Предлагаю ситуацию, тоже с допущениями.
Допустим вы заходите в магазин. Там лежит мать, та что вам нужна. Да еще со скидкой. До закрытия 15 минут. Денег с собой нет. Есть возможность зарезервировать. Будете в резерв ставить?

+++ конечно!!!


"навожу порядок" это как? что есть у вас порядок?

иногда на столе бардак, это когда работа над проектом идет. Компоненты и инструменты, припой и все такое лежит как попало, но под рукой. По завершению работы я все убираю и оставляю чистый стол, на котором ничего нет кроме клавы и мышки. Начинаю работать над новым проектом и стол снова захламливается.

Как я понял уже сказали, он так дальше и оставляет свои вещи у вас на столе?

+++ да, иногда. Просто я считаю лишним говорить ему об этих мелочах.

Дайте определения понятиям "Планомерно и закономерно". И напишите чем эти понятия сходны, а в чем отличаются?

+++ Планомерно это когда что-то происходит согластно плану. Закономерно это события происходящие вследствие каких то законов.


Как Вы отличаете умело поданную ложь и лесть от правды?

+++ не знаю... если она умелая, то могу сразу и не заметить...

Когда вы что то объясняете. Предпочитаете излагать мысли от общего к частному, избегая излишних подробностей или выстраиваете объяснение от частного к общему, обращая внимание на мелочи и детали?

+++ рисую общую картину и добавляю некоторые связующие детали, не вникая в мелочи.



Это было очень давно, 12 лет назад У меня тогда похмелье было два дня. Много писать не хочу, да и поздно уже, иду спать

27 Июл 2010 23:02

Xan

Сообщений: 0/47


Главное отвечать, что есть. Такого рода текст был бы хорошей подмогой. Если у вас есть достаточно большие ваши куски текста или блог. Я бы попросил запостить их сюда или дать ссылку в привате.
Приходите на след день. Резерв ваш есть, но скидки уже нет, и цена кусается. То есть теперь её цена это уже серьезный кусок бюджета.
Вот менеджер предлагает вам. У нас есть какой то noname, похожий на эту мать(ту что резервировали), но она не совсем такая по характеристикам как вы хотели. Зато она будет вам по карману без ущемления бюджета. Ваш выбор?



А теперь сравните эти понятия и напишите чем эти понятия сходны, а в чем отличаются?



а в чём их медленность проявлялась?

Вы сотрудников набирали себе сами? Если да то расскажите как это происходило.

Как я понял у вас были случаи когда вы выгоняли человека за профпригодность. То есть он оказался плохим специалистом? верно?


28 Июл 2010 12:06

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/27

Если у вас есть достаточно большие ваши куски текста или блог. Я бы попросил запостить их сюда или дать ссылку в привате.

+++ к сожалению нет ничего


Приходите на след день. Резерв ваш есть, но скидки уже нет, и цена кусается. То есть теперь её цена это уже серьезный кусок бюджета.
Вот менеджер предлагает вам. У нас есть какой то noname, похожий на эту мать(ту что резервировали), но она не совсем такая по характеристикам как вы хотели. Зато она будет вам по карману без ущемления бюджета. Ваш выбор?

+++ отказываюсь. Я проработал некоторое время на сервисе в комп. фирме, поэтому хорощо знаю, что такое noname


А теперь сравните эти понятия и напишите чем эти понятия сходны, а в чем отличаются?

+++ планомерно отличается от закономерного тем, что можно еще как то влиять на ход событий, закономерные последствия это результат, его не изменить. Скажем так, если планомерно продвигаться к намеченной цели, т. е иметь какой то план и следовать за ним, то вполне закономерно, что цель будет достигнута. Планомерно - это четкая последовательность действий, закономерно - четкая последовательность событий, повлеченных определенными действиями. Закономерность - это результат действия каких то законов.


28 Июл 2010 12:41

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/28


а в чём их медленность проявлялась?

+++ ну прошу сделать простую работу, на это уходит пол дня. Мне же нужно реально быстрее. Хотя иногда его прорывало на очень быструю работу, например схему разработать, но она была выполнена карандашом на бумажке А родственник постоянно опаздывает, ему на два часа раньше нужно говорить прийти. Я очень не люблю ждать кого то.

Вы сотрудников набирали себе сами? Если да то расскажите как это происходило.

+++ находил резюме в инете, приглашал на собеседование, давал тестовое задание, при этом оплачивал работу человека сразу, без испытательного срока. Если человек тянулся, видно было, что сможет, я закрывал глаза на некоторую некомпетентность, но если человек ничего не сделал вообще или сделал неправильно и видно при этом, что я не смогу выжать из него что-то более, то я ему отказывал. Макса взял на работу по старой дружбе, мы с ним на одном предприятии работали, он хороший но медленный спец. Его я терпел, потому, что он был вычислительным центром фирмы Рисовал схемы сразу с номиналами компонентов.

Как я понял у вас были случаи когда вы выгоняли человека за профпригодность. То есть он оказался плохим специалистом? верно?

+++ да, именно так.


28 Июл 2010 12:50

Xan

Сообщений: 0/48


пусть это не нонейм, но то не то что изначально вы хотели. Резервированная мать, которую хотели по прежнему в наличии. Как это изменит ваше решение?



А другие люди (общество) что думают насчет планомерно и закономерно?


Понятно ли было на собеседовании специалист человек или нет?

28 Июл 2010 13:01

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/29

пусть это не нонейм, но то не то что изначально вы хотели. Резервированная мать, которую хотели по прежнему в наличии. Как это изменит ваше решение?

+++ Я же знаю порядок цен на то, что хочу приобрести, поэтому если цена выше той на которую я расчитывал, то я даже не расстроюсь, куплю на другой фирме, которых сейчас валом по городу.

А другие люди (общество) что думают насчет планомерно и закономерно?

+++ да тоже самое, имхо )


Понятно было только то, можно ли ему давать тестовую работу или нет. Если в разговоре он показывает, что имеет понятие о том, что нужно будет делать, то я могу ему дать тестовое задание.


28 Июл 2010 13:06

Xan

Сообщений: 0/51


То есть интерес купить именно эту мать всё равно останется? Если не выше? она похожа на среднюю по городу.


Я так понял, что на собеседовании вы просто орпеделяли есть ли у него понятие о том вообще куда он лезет?
а для того чтобы понять спец или нет нужно было видеть как человек работает?

А как быстро по исп. сроку становилось понятно какой он специалист?


Часто ли вы говорите людям о том что у них хороший потенциал к чему то?

28 Июл 2010 13:20

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/30

То есть интерес купить именно эту мать всё равно останется? Если не выше? она похожа на среднюю по городу.

+++ остается, и я ее куплю как только найду подходящую по цене.


Я так понял, что на собеседовании вы просто орпеделяли есть ли у него понятие о том вообще куда он лезет?
а для того чтобы понять спец или нет нужно было видеть как человек работает?

+++ именно так

А как быстро по исп. сроку становилось понятно какой он специалист?


+++ на следующий день или через пару дней я спрашиваю как идет дело, и по ответу сразу определяю, успеет человек или нет, сможет или нет. Если он уверенно начал рпаботать с первого дня, то можно точно знать чем все закончится.


Часто ли вы говорите людям о том что у них хороший потенциал к чему то?

+++ да вроде нет, за собой такого не замечал или не припомню... Я не очень то вижу какой потенциал пока не увимжу каких то плодов деятельности. Мне легче сказать человеку, что то, что он делает либо имеет будущее либо пустая трата времени.


28 Июл 2010 13:27

Xan

Сообщений: 0/52


"он уверенно начал работать"
Как вам это видно, что уверенно?

Опишите характерного жителя Вашего родного города.


Вы решаете "делать/не делать". После того, как решение принято, как скоро Вы приступаете к осуществлению задуманного?


Точка зрения Вашего собеседника кардинально расходится с Вашей. Как найти общий язык? Почему вы избрали именно такой способ? Приведите, пожалуйста, пример как вы это делали.

Вы увлеченно смотрите фильм. в это время кто то вам позвонил или жена подошла с вопросом?
Ваша реакция.






28 Июл 2010 13:36

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/31

"он уверенно начал работать"
Как вам это видно, что уверенно?

+++ я вижу как пошел процесс. Мне же известно как и что он должен делать чтобы успеть сдать задание в срок. Я сужу по себе, вернее я знаю как должна двигаться работа если ее делает спец. Он может и не делать ничего первые дни, а просто думать над алгоритмом. Если он мне так и скажет я его пойму, но если будет мяться и не знать что отвечать, то я сразу сделаю вывод, что вероятнее всего ничего с ним не выйдет

Опишите характерного жителя Вашего родного города.

+++ трудно описать, все разные. Ну раз он живет в Виннице (это мой город), то ему нравится спокойная жизнь, без метро и толкучек на остановках маршруток (это я наверное по себе сужу, т. к. не люблю шумных гродов))). Житель моего города точно знает, что за час он может проехать на троллейбусе из одного конца города в другой.


Вы решаете "делать/не делать". После того, как решение принято, как скоро Вы приступаете к осуществлению задуманного?

+++ сразу же, часто в ущерб начатому делу


Точка зрения Вашего собеседника кардинально расходится с Вашей. Как найти общий язык? Почему вы избрали именно такой способ? Приведите, пожалуйста, пример как вы это делали.

+++ Попытаюсь найти какие то доказательства, аргументы, а еще лучше факты. Одним словом буду доказывать. Этот способ выбираю, потому, что так проще всего что-то доказать или объяснить. Пример: эена говорит, что нужно заехать к маме забрать молоко, потом еще мне нужно заехать к моей маме тоже за продуктами. Я говорю, что заеду к ее маме, потом к своей и потом только домой. Она говорит "чего ты будешь переться с тяжелой сумкой к своей маме" Я отвечаю "мне не тяжело и это будет в два раза быстрее" Она соглашается или делает вид )) Из отношений с заказчиками: заказчик хочет дешево и сердито, я привожу пример, что встречают по одежке, и если прибор будет в дешевом корпусе на него не глянет никто, а если забьем дорогой корпус, то возьмем рынок за счет дизайна. Т. е помимо функционала еще и дизайн нам на руку, а с плохим корпусом, но хорошим функционалом шансов почти нет.

Вы увлеченно смотрите фильм. в это время кто то вам позвонил или жена подошла с вопросом?
Ваша реакция.

+++ если вопрос требует долгого ответа могу ответить в раздражительном тоне, если что-то типа "да", "нет", "не знаю", то отвечаю быстро и без раздражения.

28 Июл 2010 14:07

Xan

Сообщений: 0/54


пусть это будет типичный представитель вашего города. ПРодолжите описание пожалуйста.
А бывали ли в других городах? есть ли различия и какие?


Сколько обычно времени уходит на принятие решения? как это происходит?



некоторые говорят "Это хороший шанс" что они имеют ввиду?


Почему это вызывает раздражение?

Вы фотографируете?

Расскажите о плюсах и минусах вашей работы.

В дискуссии: отстаиваете свою точку зрения, часто не понимая, что это может повредить отношениям или в дискуссии отстаиваете свою точку зрения и понимаете, может ли это повредить отношениям? Почему для Вас именно так?


Как Вы обычно проводили последний вечер перед экзаменом? Почему именно так?


А когда замечаете?







28 Июл 2010 14:55

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/32

пусть это будет типичный представитель вашего города. ПРодолжите описание пожалуйста.
А бывали ли в других городах? есть ли различия и какие?

+++ Типичный представитель моего города никуда не спешит особенно, не очень амбициозен, т. к. все амбиции едут в большие города, средней талантливости, т. к все таланты едут в Киев или еще дальше. Не занимается мегабизнесом, наоборот большие бизнесмены открывают в моем городе свои филиалы.
Бывал в Киеве, в Днепре, Донецке это из больших городов. Не понравилось. Особенно Киев, кучу времени заьирает только дорога, также шумно, суета, куча людей. В более мелких городах, раенных центрах, скучно. Винница идеальный для меня вариант.

Сколько обычно времени уходит на принятие решения? как это происходит?
+++ характеристика принятия решения - импульс ) Бах и я уже рою инет в поисках информации, обдумываю новую идею, способы и выгоду от ее реализации.


некоторые говорят "Это хороший шанс" что они имеют ввиду?

+++ они имеют ввиду, что если воспользоваться ситуацией, то можно добиться чего то без сильного напряга, как бы само собой.


Почему это вызывает раздражение?

+++ потому что я весь в фильме, и не люблю когда меня из него вытаскивают

Вы фотографируете?

+++ нет, вернее очень редко, хоть и есть чем.

Расскажите о плюсах и минусах вашей работы.

+++ плюсы - интерестно делать что то новое, наслаждаться результатом работы, видеть как програмный код превращается в какую-то интерестную, рабочую штуковину. Минусы - оформлять документацию и доводить до конца, тестировать, вносить исправления, снова тестировать, снова вносить коррективы.

В дискуссии: отстаиваете свою точку зрения, часто не понимая, что это может повредить отношениям или в дискуссии отстаиваете свою точку зрения и понимаете, может ли это повредить отношениям? Почему для Вас именно так?

+++ понимаю, что может повредить отношениям. Для меня это так, потому, что это так для меня. Не буду отстаивать свою точку зрения лишь бы быть правым. Лучше останусь при своем мнении и буду делать то, что и делал не особо разглашая об этом.


Как Вы обычно проводили последний вечер перед экзаменом? Почему именно так?

+++ собрал все учебники, конспекты, приготовил их на утро и пошел гулять. "Перед смертью не надышишся" Если знаю, то отвечу, если не знаю - спишу.


А когда замечаете?

+++ когда меня уже либо кинули либо наговорили гадостей в мой адрес. Иногда чувствую, что чел что-то мутит, но доказать не могу

28 Июл 2010 15:14

Xan

Сообщений: 0/58


Вытащили вас. В чем сложность вернуться к просмотру?

Вообще насколько вам свойственно погружаться во что то?



В те редкие моменты когда есть чем, что вы снимаете и где это?



В чем сложность вот этого "тестировать, вносить исправления, снова тестировать, снова вносить коррективы"?


Как Вы обычно проводили последний вечер перед экзаменом? Почему именно так?



В какой момент вы чувствуете что человек мутит что то? привидете пример.

Сложно ли вам сейчас при переписке формулировать свои мысли при ответах? Объяснять?


Легко ли вам рассчитывать временные затраты на какие либо дела?


Есть такое выражение расхожее "Связь всего со всем". Раскройте его пожалуйста.


Легко ли Вам говорить без перерыва, если собеседник не задает Вам вопросов? Расскажите почему так происходит.


28 Июл 2010 15:45

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/33

Вытащили вас. В чем сложность вернуться к просмотру?

+++ да в принципе ни в чем, просто не хочу пропустить важные моменты.

Вообще насколько вам свойственно погружаться во что то?

+++ очень свойственно. Обычно дело так, я вникаю во все поверхностно, но если тема заинтересовала начинаю вникать в детали, иногда возвращаясь назад, чтобы просмотреть что то важное и заметить еще что-то.


В те редкие моменты когда есть чем, что вы снимаете и где это?


+++ снимаю семью, на природе или на прогулке. Либо снимаю какую то плату, чтобы отправить заказчику посмотреть.


В чем сложность вот этого "тестировать, вносить исправления, снова тестировать, снова вносить коррективы"?

+++ да скучно просто, уже нет ничего нового, все банально.


Как Вы обычно проводили последний вечер перед экзаменом? Почему именно так?

+++ уже писал об этом


В какой момент вы чувствуете что человек мутит что то? привидете пример.

+++ вот обещал чел что будем продавать приборы за евро, потом начинает говорить, что заказчик хочет за доллары, а проверить мне не получается, или продали разработку за евро, а потом оказывается, что за доллары. Не доверяю я теперь ему.

Сложно ли вам сейчас при переписке формулировать свои мысли при ответах? Объяснять?

+++ смотря в каких вопросах, вот про смену времен года или про то как принято что-то делать в обществе довольно трудно. Я бы такие вопросы никому не задавал, т. к мне это никогда не интерестно. А в остальном не сложно вроде как, но начинает надоедать )


Легко ли вам рассчитывать временные затраты на какие либо дела?

+++ И да и нет. Вроде рассчитываю, а потом оказывается, что нужно было оставить в запасе еще столько же времени.


Есть такое выражение расхожее "Связь всего со всем". Раскройте его пожалуйста.

+++ типа все в мире взаимосвязано как система, но раскрыть я его не могу, нужно сидеть выдумывать, а не хочется лепить какой то бред лишь бы ответить


Легко ли Вам говорить без перерыва, если собеседник не задает Вам вопросов? Расскажите почему так происходит.

+++ да нет, я замолкаю, просто так тараторить не буду.
ЗЫ
снимаю еще что-то если оно необычное, скажем розовую лягушку или синюю собаку, либо какого то интерестного жука или проверяю как фотик снимает в режиме макросьемки

28 Июл 2010 16:29

Xan

Сообщений: 0/61


А если всё таки пропустили, то легко ли понять что там было пока отвлеклись?




Погружаетесь ли вы во что то так что перестаете замечать мир вокруг?




Съемка для себя. Сняли фотки сеьи или природы. ЧТо дальше происходит с фотками?




Вообще касательно любой деятельности. На сколько просто вернуться к тому же делу, если оно уже сделано? Допустим выявились недочеты какие то.
Сколько времени займет это возвращение.



Если разговор личный, то подозрение вызывает только информация сообщаемая? несостыковки в ней?



А когда вы в следующий раз будете рассчитывать приобретенный опыт чем то помогает?




а что вам нужно чтобы раскрыть его?



Как вы понимаете, что присутствует контакт с собеседником?

Вы что-то увлеченно рассказываете. Вас неожиданно прервали. Легко ли Вам потом продолжить рассказ с того же места? Почему так происходит?

Вот вы посмотрели какую то передачу, фильм (Матрицу) понятен ли сразу смысл фильма или приходится возвращаться к просмотру, чтобы понять смысл?

28 Июл 2010 17:11

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/34

А если всё таки пропустили, то легко ли понять что там было пока отвлеклись?

+++ да, конечно

Погружаетесь ли вы во что то так что перестаете замечать мир вокруг?

+++ часто, особенно когда работаю


Съемка для себя. Сняли фотки сеьи или природы. ЧТо дальше происходит с фотками?

+++ лежат на винчестере, просмотрел пару раз и все


Вообще касательно любой деятельности. На сколько просто вернуться к тому же делу, если оно уже сделано? Допустим выявились недочеты какие то.
Сколько времени займет это возвращение.

+++ просто вернуться, сложнее найти желание это сделать. Обычно нужно себя заставлять.

Если разговор личный, то подозрение вызывает только информация сообщаемая? несостыковки в ней?

+++ да, именно нестыковки.


А когда вы в следующий раз будете рассчитывать приобретенный опыт чем то помогает?


+++ помогает, просто буду время умножать на какой то коэффициент.


а что вам нужно чтобы раскрыть его?

+++ изучить этот вопрос, полазить по интернету.


Как вы понимаете, что присутствует контакт с собеседником?

+++ трудный вопрос, один из тех на которые трудно отвечать. Как то понимаю, но объяснить не могу.

Вы что-то увлеченно рассказываете. Вас неожиданно прервали. Легко ли Вам потом продолжить рассказ с того же места? Почему так происходит?

+++ легко. Почему так происходит? Вы то уже наверное догадываетесь )

Вот вы посмотрели какую то передачу, фильм (Матрицу) понятен ли сразу смысл фильма или приходится возвращаться к просмотру, чтобы понять смысл?

+++ понятен сразу, возвращаюсь к просмотренному, чтобы оживить его в памяти. Но только давайте не будем снова о фильмах )))

28 Июл 2010 17:19

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/35



Влияет на самооценку наверное. Неприятен тот факт, что мои идеи или поступки или слова кто то считает неправильными в тот момент когда я всегда прав )
А вот сам критикую других очень часто, хочу избавиться от такой привычки.

28 Июл 2010 18:06

Xan

Сообщений: 0/65



А что мешает провести такой анализ сразу?


Нужно ли защищать слабых и почему?



МОжет быть догадываюсь. НО хочу чтобы прозвучало от вас.

Для чего вы просматриваете фотографии?


Для восстановления сил вам необходимо отсутствие внешних раздражителей (например, побыть в одиночестве хотя бы пару часов) или при длительном отсутствии внешних раздражителей (новые люди, перемена обстановки) вы испытываете дискомфорт? Наполняетесь ли вы энергией в общении с малознакомыми людьми? Приведите, пожалуйста, пример(ы).

Самооценка это понятно. Хочется быть правым. Смысл сказанного критикующим когда становится ясен?

28 Июл 2010 18:29

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/36


А что мешает провести такой анализ сразу?

+++ гордость ))) Я же не могу быть не прав, оно только потом доходит


Нужно ли защищать слабых и почему?

+++ и да и нет. Нужно защищать слабых детей которые не могут без помощи взрослых. Нужно защищать инвалидов по той же причине. Но есть люди которые привыкли быть слабыми в то время когда могут быть сильными, хотят чтобы им все помогали. Я таким не буду помогать


Для чего вы просматриваете фотографии?

+++ просто так, либо просто хочу вспомнить время когда малый был еще малый, или когда была годовщина свадьбы, посмотреть как мы изменились, вспомнить кого то...
Я вообще очень редко фото смотрю.


Для восстановления сил вам необходимо отсутствие внешних раздражителей (например, побыть в одиночестве хотя бы пару часов) или при длительном отсутствии внешних раздражителей (новые люди, перемена обстановки) вы испытываете дискомфорт?

+++ мне нужно побыть одному

Наполняетесь ли вы энергией в общении с малознакомыми людьми? Приведите, пожалуйста, пример(ы).

+++ наполняюсь но не со всеми. Есть люди от которых веет энергией, идеями, мудростью, а есть скучные пессимисты, которые рубят на корню все мои идеи и слова. От таких я стараюсь быть подальше.

Самооценка это понятно. Хочется быть правым. Смысл сказанного критикующим когда становится ясен?

+++ сразу же как он выскажет критику. Вот что интерестно, часто жена меня критикует и я ей обьясняю, что если бы она высказывала критику в более мягкой форме, то меня это не выводило бы из себя, на что она говорит "как могу так и говорю или вообще ничего говорить тебе не буду" Когда рубят с плеча, это всегда меня выводит из равновесия.


28 Июл 2010 20:02

Xan

Сообщений: 0/67


А как согласуется ваше мнение о защите слабых с общепринятым?



Вспоминаете "старые добрые времена" или что то другое?
Каково ваше эмоциональное состояние во время просмотра? как оно меняется?


Что такое "рубят с плеча" и какая форма для вас "более мягкая"?
Тип это аж 15 признаков. Некоторые проявлены четко. Некоторые не совсем, а выяснять их надо. Тут требуется сотрудничество и желание типирующегося. Да, приходится напрягаться над необычными вопросами типа, а что там в обществе



28 Июл 2010 22:51

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/38

Вот приведу пример моей работы, а вы скажите может ли это сделать не логик.
Нужно было придумать алгоритм меню для ЖКИ индикатора. Раньше я придумал один алгоритм который был очень неудобный, суть повторять не буду, но главным неудобством было то, что если нужно было что-то поменять, какой то пункт в меню, приходилось переделывать весь код меню. Кроме того этот алгоритм требовал много апаратного времени контроллера, которого у меня и так мало. Также каждый пункт меню был записан в память, которой всегда не хватает.
После того как я прочитал книгу о программировании на С я решил, что нужен другой алгоритм, быстрый в работе и быстрый для переделок. В двух словах опишу, что придумал:

Каждый пункт меню представлен ввиде указателя (ссылки) все пункты меню лежат в виде указателей в массиве, что требует гораздо менбше места в памяти. В память я пишу только строки которые нужно выводить и которые могут присутствовать много раз в меню, но записываются в память только один раз. Само дерево меню представляет двухмерный массив, строки которого это ветки меню, а столбцы - пункты одной ветки меню. Теперб программа глядя в этот массив, по ячейке сразу определяет указатель на пункт меню и выводит данные из памяти. На все требуется намного меньше времени и места, а также если нужно добавить или убрать что-то, это делается за несколько минут.
Это все я придумал в голове, но реализовать сам не смог, т. к не очень разбирался в структурах и указателях. Чтобы дело пошло быстрее обратился к опытному программеру из далекого Екатеринбурга, и мы за пол дня сделали рабочую версию кода, которым я пользуюсь и по сей день.

Запутал?

28 Июл 2010 22:54

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/39

А как согласуется ваше мнение о защите слабых с общепринятым?

+++ наверное не очень согласуется, думаю общество хочет помогать всем слабым, но у меня такое мнение, что общество в основном только из слабых и состоит.

Вспоминаете "старые добрые времена" или что то другое?

+++ просто вспоминаю, и старые и новые и добрые и худые времена )

Каково ваше эмоциональное состояние во время просмотра? как оно меняется?

+++ иногда приходит радость, иногда грусть. Вот сморю на фото бабушки и вижу как она постарела, и начинаю жалет о том, что она постарела. Хочется вернуть то время, когда она сама могла ходить и ездить на велосипеде.

Что такое "рубят с плеча" и какая форма для вас "более мягкая"?

+++ я не люблю когда мне говорят - "ты не прав" когда я точно знаю, что я не прав. Дома обычно так и происходит. Скажите мне, как сделатьправильно и я восприму эту критику, а говорить только о том, что я не прав это и я сам могу.

Тип это аж 15 признаков. Некоторые проявлены четко. Некоторые не совсем, а выяснять их надо. Тут требуется сотрудничество и желание типирующегося. Да, приходится напрягаться над необычными вопросами типа, а что там в обществе

+++ От это общество ))) Лично мне оно как то по барабану. Вижу что деградирует и я с ним не хочу деградировать.


28 Июл 2010 23:00

Jatill
"Достоевский"

Сообщений: 0/266

Чтобы типировать, как минимум можно с 4 признаками определиться. Но тогда надо без ошибок. Ну, 7-10 признаков, которие определены - это много.

28 Июл 2010 23:01

Xan

Сообщений: 0/68


А вы можете привести пример как вы помогали слабым?


А что значит деградирует? ЧТо бы вы хотели изменить если бы могли?

Матрицу в 20 раз смотрите эмоциональное состояние какое?

Расскажите пожалуйста как вы провели вчерашний день, от и до. (или любой другой день который удобно). Или как вариант расскажите о последней поездке в другой город.

29 Июл 2010 00:15

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/40

А вы можете привести пример как вы помогали слабым?

+++ я был волонтером, помогал онкобольным детям, занимался донорством, админил волонтерский сайт.

А что значит деградирует? ЧТо бы вы хотели изменить если бы могли?

+++ Ceкcуальная распущенность, гомики кругом, мульты такие показывают, что я своему сыну просто не включаю, насилие по телеку не прекращается, современная музыка просто отстой. Не давно краем глаза глянул "самый лучший фильм" обе части - это просто кошмар!!!!
Я бы выселил всех извращенцев на необитаемый остров.

Матрицу в 20 раз смотрите эмоциональное состояние какое?

+++ спокойное уже, могу цитировать ее на память с точной интонацией )

Расскажите пожалуйста как вы провели вчерашний день, от и до.

+++ утром спал пока совесть не начала будить ) Сделал бутрики для всех, позавтракал, все еще спали, пошел на работу. По дороге зашел в радиомагазин спросить насчет комплектующих. Пришел на работу, полез на этот форум, отписался, начал паять. Попаял, помыл платы, сделал отчет о финансах, сколько пришло, откуда и куда ушло (давно собирался сделать, наконец я решился на этот подвиг!!!) Сел паять макет одного устройства, периодически отписываясь на форуме и попивая холодную колу. 18 часов бум, вынес мусор и пошел домой, предварительно позвонил и спросил чего купить. Зашел в магазин, отоварился, пришел домой. Поужинал и пошли гулять всей семьей. Взял новый фотик (дядя мой фотограф, дал свой фотик попробовать) поклацал малого и жену. Погуляли, пришли домой, помыл малого, постелил постель, помылся, поговорил с женой и теперь вот снова пишу обо всем этом на форуме )))
Или как вариант расскажите о последней поездке в другой город.

+++ последний раз я ездил в Киев, это было несколько месяцев назад. Ничего особенного сказать не могу. Встретился с заказчиками, поговорил, внес изменения в программу, забрал деньги, встретился еще с одними заказчиками, поговорили о сроках (которые я уже два раза завалил), встретился с производителем печатных плат, забрал свои платы которые я у него заказывал, сел на маошрутку и всю дорогу смотрел 95-й квартал с его тупыми шутками. Периодически попадались и смешные. Приехал уставший но быстрый, т. к очень спешил в туалет. Летел как ракета ))))


29 Июл 2010 00:33

Xan

Сообщений: 0/69


А как вы защищали слабых?


Кто виноват в этой распущенности?


Сколько потребовалось времени и просмотров, чтобы достичь этого состояния?

ПРоходили ли вы какие либо тренинги по личностному росту?

Когда вы нанимали сотрудников кто определял их ЗП? и как?

Вам приходится ездить в общественном транспорте.
Допустим вечером вы заходите в транспорт и видите веселящихся ребят. Как вы понимаете представляют ли они угрозу безопасности?



Откуда это "прямо пропорционально". Почему так?


Похвала по какому поводу вам наиболее приятна.

В ситуации с покупкой матери. Допустим в городе не получается найти мать по приемлемой цене.
Цены у поставщиков выросли из-за таможни.
Какие действия вы предпримите? Будете ли искать аналоги по приемлемой цене или будете копить(занимать, кредит)?


Что вы думаете о "цель оправдывает средства"?

29 Июл 2010 01:52

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/41


А как вы защищали слабых?

+++ пока не приходилось, но уверен, что если бы пришлось увидеть как кто-то издевается над ребенком, или девушкой или животным, то порвал бы в клочья ) Мне чтобы дойти до такого состояния нужны именно такие причины.


Кто виноват в этой распущенности?

+++ отстутствие каких либо рамок. В последнее время людей учат не сдерживать себя, свои инстинкты и слабости. Психологи как раз этому и учат. Общество вместо того чтобы бороться с извращениями начинает их оправдывать. К нам приходит культура запада, через фильмы и музыку, но это не оправдание.


Сколько потребовалось времени и просмотров, чтобы достичь этого состояния?

+++ я примерно за год посмотрел этот фильм 20 раз и потом успокоился. Очень понравилась идея фильма.

ПРоходили ли вы какие либо тренинги по личностному росту?

+++ да, проходил тренинги пару раз, очень давно. Уже не помню их смысл. На одном выявилось, что я не имею обид на людей. Это действительно так, но мне никто не поверил и всячески пытались выявить во мне обыду на кого то )

Когда вы нанимали сотрудников кто определял их ЗП? и как?

+++ У меня был начальник, я с ним обсуждал ЗП каждого сотрудника. Я влиял на конечную сумму ЗП, тк говорил начальнику сколько стоит этот специалист на рынке, его уровень, что он может сделать для фирмы.

Вам приходится ездить в общественном транспорте.
Допустим вечером вы заходите в транспорт и видите веселящихся ребят. Как вы понимаете представляют ли они угрозу безопасности?

+++ если они в состоянии алгокольного или наркотического опьянения, то да. Я в таких случаях напрягаюсь и прихожу в состояние готовности дать кому то из них в дыню, оценивая при этом свои шансы не попасть в реанимацию )))



Откуда это "прямо пропорционально". Почему так?

+++ за большую сумму можно купить лучшие компоненты и материалы, использовать последние технологии влияющие на качество. Можно сделать слуховой аппарат, которого не видно а можно сделать такой, что батарейки в чемодане носить. Все упирается в деньги потраченные на новые технологии.


Похвала по какому поводу вам наиболее приятна.

+++ по поводу идей и достижений, а также стремлений. Мне нужно поддерживать вдохновение/, я не могу работать как танк, нужно топливо в виде похвалы.

В ситуации с покупкой матери. Допустим в городе не получается найти мать по приемлемой цене.
Цены у поставщиков выросли из-за таможни.
Какие действия вы предпримите? Будете ли искать аналоги по приемлемой цене или будете копить(занимать, кредит)?

+++ кредит точно не возьму, это не мой случай. Не люблю долги. Сейчас как раз тот случай, что нет этой матери ни в моем городе ни в Киеве. Есть варианты с заменой на аналог, но с меньшей функциональностью, не очень хочу. Сейчас анонсировали новый процессор Atom D525, он лучше того, который я хотел брать, Atom D330. Вот думаю, что сейчас не к спеху, подожду выхода новых материнок с этим процом и тогда куплю. Либо если появится та мать, что я хочу, то все-таки куплю ее.


Что вы думаете о "цель оправдывает средства"?

+++ не оправдывает. Можно вложить столько средств, сил, времени, что цель просто будет безсмысленна.



29 Июл 2010 11:16

Xan

Сообщений: 0/71

Можно ли бить маленьких? почему вы так думаете?


Если бы вы имели возможность сделать что то для общества глобально, что вы сделали?



Вот вы посмотрели 1 раз Матрицу. при повторных просмотрах (допустим 4-5 просмотр) эмоциональное состояние по сравнение с первоначальным (после 1 просмотра) было какое?


Вас это удивило и что именно?



Как вы понимали сколько можно платить данному сотруднику? чем аргументировали свою позицию руководству?



А понятно вообще опасны они или просто навеселе шумят?




Как я понял из ваших слов вы думаете, чем дороже вещь тем лучше её качество. Верно? Откуда эта информация?



Можно ли сказать что вы делаете не ради результата, а ради оценки окружающих?
ЧТо это для вас значит?



Сейчас вы сориентировались на мать с Atom D525, но это другая мать? а ту что хотите она с Atom D330.




то есть смысл цели зависит от ресурсов что вы в неё вкладываете? верно?

Ваши интересы (намерения, желания) конкурируют за ваши ресурсы (время, деньги, усилия). Бывает ли такое? как вы поступаете с таком случае? пример привидите.



Как я понял вас. Критика явно болезненна если вам начинают говорить - Ты не прав, надо делать не так.
Вы оцениваете ваша жена выдвинула более правильный вариант "как делать"?

29 Июл 2010 13:10

Rebe4ka
"Гексли"

Сообщений: 4/478

Ксан, а будет ли конец и край вопросам?
они очень инетресные, видимо-правильные. но... не огласите ли промежуточную версию - а то я нить теряю... как и многие, думаю.


29 Июл 2010 13:47

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/42

Можно ли бить маленьких? почему вы так думаете?

+++ бить нельзя, наказывать можно. Наказывать это шлепать по попе, когда он маленький и то не рукой а розгой. При этом он должен знать за что получает. Наказывать нужно за непослушание, а не за разбитую вазу например.


Если бы вы имели возможность сделать что то для общества глобально, что вы сделали?

+++ да ничего я б не сделал, не перевоспитать уже общество.



Вот вы посмотрели 1 раз Матрицу. при повторных просмотрах (допустим 4-5 просмотр) эмоциональное состояние по сравнение с первоначальным (после 1 просмотра) было какое?

+++ стабильное ))) не замечал особой разницы.


Вас это удивило и что именно?

+++ удивило то, что я ни на кого не держу обиды и мне прощать некого, в то время как другие очень долго мучились прежде чем при всех сказать в слух "я прощаю такого то за то, что он сделал то и то"



Как вы понимали сколько можно платить данному сотруднику? чем аргументировали свою позицию руководству?

+++ есть рынок труда, для каждого города он разный. Я и расчитывал ЗП исходя из этих знаний. Чтобы не платить меньше чем он может заработать на другой фирме в нашем городе, а платить немного больше.



А понятно вообще опасны они или просто навеселе шумят?

+++ если просто навеселе, то я и сам посмеяться могу, ноесли видно, что грубят, ведут себя отвратительно, не обращают внимания на замечания а наоборот огрызаются.



Как я понял из ваших слов вы думаете, чем дороже вещь тем лучше её качество. Верно? Откуда эта информация?

+++ именно так я и думаю Эта информация проверена опытом и наблюдениями. Например купил чел китайское авто, а лругой купил корейское. Второй до сих пор ездит и горя не знает, а первый уже поменял все, что можно и машина продолжает рассыпаться.



Можно ли сказать что вы делаете не ради результата, а ради оценки окружающих?
ЧТо это для вас значит?


+++ нет, не только для оценки. Я делаю чтобы получить кайф от результата но и потом хочу получить хорошую оценку окружающих



Сейчас вы сориентировались на мать с Atom D525, но это другая мать? а ту что хотите она с Atom D330.


+++ да, так и есть



то есть смысл цели зависит от ресурсов что вы в неё вкладываете? верно?

+++ да. Если ресурсов нужно очень много, то так может получиться, что цель не оправдана, слишком дорога.

Ваши интересы (намерения, желания) конкурируют за ваши ресурсы (время, деньги, усилия). Бывает ли такое? как вы поступаете с таком случае? пример привидите.

+++ хочу мотодельтаплан, чтобы летать на нем по выходным в свое удовольствие. Стоит 18к евро. Конечно конкурируют! Думаю как бы развить бизнес, чтобы покупать себе дорогие игрушки )))



Как я понял вас. Критика явно болезненна если вам начинают говорить - Ты не прав, надо делать не так.

+++ да. Лучше сказать Ты не совсем прав, чем ты не прав, и добавить, что в этой ситуации оптимальнее поступить так то.


Вы оцениваете ваша жена выдвинула более правильный вариант "как делать"?

+++ соглашусь. Для меня нет такого понятия как гордость от принятого решения. Типа я все равно так поступлю потому что я так решил.



может такое случиться типа "год спустя..."


29 Июл 2010 14:13

Xan

Сообщений: 0/74


Вам результаторам хоть бы какую то черту подвести.
ПРизнак в пользу вашей версии.
В конце я дам небольшое пояснение, а дальше можно будет начать базар в духе "мне кажется Xan не прав и ты Дон"

Вы то сами какие признаки уже видите?


29 Июл 2010 14:17

Rebe4ka
"Гексли"

Сообщений: 4/479

Ксан, да я тему-то ни читала)))
я всего один пост прочла про описание дня. и поняла. что он Джек. не знаю, я это ощущаю. возможно-не верно.

29 Июл 2010 14:23

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/43

Ну давайте уже положим конец тестированию - задавайте вопросы ЗЫ
Когда я прохожу тест исходя из того, каким бы я хотел быть, то получается Джек )

29 Июл 2010 14:30

Xan

Сообщений: 0/75


Откуда это стало понятно вам "бить нельзя, ..."?
И чем удар рукой отличается от удара розгой?



Раз нет разницы. То есть эмоциональные ощущение были как при первом просмотре?


Вообще что такое обида?
Каково вам было в ситуации когда все стали просить прощения и расставаться с обидами? а вы сказали что у вас их нет.


А вы еще и в контакт с ними не вступали. ПРосто вошли а там компашка. Может они и не хамят никому, но опасны ли?



Это ваши наблюдения? А общепринятая зависимость цены и качества какая?



и что тогда вы сделаете?



И что тут с чем конкурирует?



Ваша жена знает как оптимальнее поступить?

Сейчас некоторые молодые люди живут в гражданском браке. А потом чуть позже расписываются официально. Меняет ли это что то в их отношениях?

29 Июл 2010 15:00

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/44


Откуда это стало понятно вам "бить нельзя, ..."?
И чем удар рукой отличается от удара розгой?

+++ смотрел видеосеминар по воспитанию детей ). Рукой нельзя, потому, что руки родителей должны дарить любовь, а не ассоциироваться с наказанием.


Раз нет разницы. То есть эмоциональные ощущение были как при первом просмотре?

+++ можно сказать и так.


Вообще что такое обида?
Каково вам было в ситуации когда все стали просить прощения и расставаться с обидами? а вы сказали что у вас их нет.

+++ "странные они какие то" )))Обида, это постоянное хранение в памяти приченонной боли другим человеком


А вы еще и в контакт с ними не вступали. ПРосто вошли а там компашка. Может они и не хамят никому, но опасны ли?

+++ пока не опасны, до тех пор пока не замечено хамского поведения.


Это ваши наблюдения? А общепринятая зависимость цены и качества какая?

+++ да, это мои наблюдения. Общепринятая зависимость в основном такая же, хотя и есть среди людей исключения. Я вот тоже могу сделать исключение из правил, например точно таку. же материнку как мне нужно делает еще фирма Manli, я же хотел Zotac. То же самое, платьа один в один, только разные надписи. Сделано на одном заводе, но манли дешевле. Была бы купил бы сразу. Т. е я не исключаю накрутки цены на имени брэнда.



то есть смысл цели зависит от ресурсов что вы в неё вкладываете? верно?
+++ да. Если ресурсов нужно очень много, то так может получиться, что цель не оправдана, слишком дорога.
и что тогда вы сделаете?

+++ откажусь от этой цели, т. к она ее достижение ущербно.

И что тут с чем конкурирует?
+++ желания игрушек конкурируют с здравым смыслом )


Ваша жена знает как оптимальнее поступить?
+++ нет, я оптимальнее поступаю.

Сейчас некоторые молодые люди живут в гражданском браке. А потом чуть позже расписываются официально. Меняет ли это что то в их отношениях?

+++ да, обычно после того как расписываются сразу разводятся. Потому, что гражданский брак никого ни к чему не обязывает, а брак обязывает отказываться от себя ради другого.
Отвечаю уже быстро, видно устал малость

29 Июл 2010 15:44

Xan

Сообщений: 0/77

вы писали про свои командировки.
Как Вы собираетесь в дальнюю поездку и почему именно так? Составляете ли Вы список и почему? Всегда ли используете то, что взяли с собой, если нет то по какой причине?



а в общепринятом воспитании детей шлепать можно?


Может они не специально хранят, просто прощать не умеют.



А если бы кто то вам сказал, что в есть известная пословица "дорого -не значит качественно". Как бы вы согласовали это со своим мнением?




вопрос был про конкуренцию интересов. Значит должен быть еще какой то интерес против мото...


Как я понял, она так не считает. Почему её предложение менее оптимальное чем ваше?



то есть официальные обязательства рушат их отношения?




А мы скоро окончим. Есть несколько вариантов.


Постарайтесь отвечать от себя. Мои или чьи то подсказки ухудшают ситуацию.

Для чего вам версия вашего ТИМа?

У вас есть несколько версии типов. Если предложенная мной ни с одной из них не сойдется вы сильно огорчитесь?
Есть такие люди которые очень хотят кем то быть и расстраиваются если им пихают не то что они хотят.


Болевая то видна вам его? обе 1ые? динамика в описании есть?

29 Июл 2010 16:46

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/45

вы писали про свои командировки.
Как Вы собираетесь в дальнюю поездку и почему именно так? Составляете ли Вы список и почему? Всегда ли используете то, что взяли с собой, если нет то по какой причине?

+++ я беру только то, что может понадобится и ничего лишнего. Некоторые вещи беру на всякий случай, вдруг пригодятся. Исходники беру сразу на двух флешках, вдруг одна заглючит или потеряется. Беру необходимые инструменты, паспорт и ничего лишнего. Список не составляю, просто в мыслях прокручиваю что я там буду делать и что мне для этого нужно. Некоторые вещи не использую, например зонтик или какой то инструмент. Я же не могу предусмотреть всей ситуации, поэтому беру только то, что может понадобится вообще, но опять же только для данной работы, ничего лишнего.


а в общепринятом воспитании детей шлепать можно?

+++ сейчас мнения людей в обществе, так и психологов расходятся. Все больше людей начинают считать, что детей шлепать нельзя. Это их точка зрения и я ее не собираюсь принимать, т. к уже на практике знакомых вижу к чему это может привести. Ребенок становится просто неуправляемым.


Может они не специально хранят, просто прощать не умеют.

+++ может быть не умеют, но я думаю им хочеться чувствовать себя обиженными. Почему и сам не знаю, это просто мое мнение.


А если бы кто то вам сказал, что в есть известная пословица "дорого -не значит качественно". Как бы вы согласовали это со своим мнением?

+++ я бы ответил "дешева рибка - смердюча юшка" или "скупой платит дважды"




вопрос был про конкуренцию интересов. Значит должен быть еще какой то интерес против мото...

+++ да, например достроить дом за городом. Это более разумно и полезнее для семьи.


Как я понял, она так не считает. Почему её предложение менее оптимальное чем ваше?

+++ ну не знаю почему. Так у нее получается и так у меня получается. Я вижу все по другому, в целом, а она видит только то, что нужно сделать прямо сейчас.

то есть официальные обязательства рушат их отношения?

+++ вовсе нет. Тут все гораздо сложнее, я думаю это тема отдельной ветки форума. Года люди живут гражданским браком всегда есть мосты вернуться назад, уйти от ответственности, сказать "я тебе ничего не должен и ты мне тоже" Официальный брак по закону дает некоторые ограничения свободе супругов. Отныне они уже не принадлежат только самим себе.


Для чего вам версия вашего ТИМа?
У вас есть несколько версии типов. Если предложенная мной ни с одной из них не сойдется вы сильно огорчитесь?
Есть такие люди которые очень хотят кем то быть и расстраиваются если им пихают не то что они хотят.

+++ Хочу знать какой мой тип, чтобы использовать себя по назначению, узнать сильные и слабые стороны. Думаю, что каждый человек наиболее успешен в том случае когда он на своем месте, занимается делом свойственным ему. У меня есть три версии: Гек, Дон, Джек, но я не исключаю и другую версию. Я готов принять любое истинное предложение и точно не расстроюсь от любого варианта. Скорее обрадуюсь
Скорее всего меня спросите: "как ты поверишь, что это правда?"
Я в ответ жду доказательств из соционики почему я тот а не другой ТИМ, и Вы писали, что предоставите свои обьяснения по выдвинутому Вами варианту. Я готов их принять


29 Июл 2010 22:26

Xan

Сообщений: 0/81

Если версия типа выдаст, что вы не на своем месте?

Петр, насколько часто вам кажется что на вас давят? жена например или кто то еще

Насчет доказательств, поскольку у нас скорее всего разный уровень знаний в соционике придется в кое что просто поверить. Это минус, но есть плюс. Версию вы можете проверять, проверять и еще раз проверять. Как? Ваш прошлый опыт, взаимодействие с людьми.

Ваша жизнь как проявление признаков о которых пойдет речь ниже.

Сразу скажу, что попытка привязать тип к профессии глупость. Тут кто то попытался сказать, что электронщик это не для Гексли и на основании этого сделать вывод о типе
На своем опыте скажу, что есть один знакомый этик стратег прошедший со мной универ и сидящий крысой в лабе делает это только потому, что хочет попасть в энциклопедии как его отец. Затрачиваются на это десятки лет. Звания, диссертации и т. д.
Хотя область не его, но будет рыть до посинения.
Так что соционика не всем помогает.

Вы в курсе, что есть два вида типирования по ПР и по нормам?
анкета хилая попытка выяснить нормы по аспектам.
Я использовал оба варианта, а также перекрестную проверку.
ЧТо это значит?
это значит, что в ПР один признак является зависимым от других.


А значит если какой то проявлен нечетко, то он может быть проверен через другие. Перепроверен также.

У любых двух не тождественных типов 7 признаков будут одни. То есть вопрос похожести на какой то ТИМ то заключен в них.
8 признаков будут различны.

Насчет описаний. Описание это субъективное мнение автора ДАННОГО типа про другой ТИП.
Как художник пишет картину - он так видит мир. Пикассо В результате у Стратиевской даже полудуальные отношения смерть. Макс мучает бедную Гюго.
поэтому описания зло - тип мы будем разбирать через функционал.


Для того чтобы предположить тип надо вычислить как заметил Jatil 4 признака минимум.

По ПР и нормам всё сошлось.

У вас кстати, упоминается не раз такой момент анкете ИНТЕРЕС.. учил только то что интересно, и очень многое у вас определяется личным интересом.

Те ПР что у вас проявились четко в ваших же ответах.

1. Объективизм. квадровый признак мгновенно исключает Дона.
2. Конструктивизм. дуальный быстро исключает Гексли и Джека..
здесь пока всё понятно? едем дальше?

P.S. Еще думаю, что тут скорее всего найдутся оппоненты с фразами "Ты не похож на Х и т. д."

Ну дык чудно! Докажите,
можете доказывать словами "ХХ не такие, они голубые!", "а вот ХХ поступают так то" и др.
Это любимое доказательство дилетантов.

29 Июл 2010 23:25

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/46

Если версия типа выдаст, что вы не на своем месте?

+++ не огорчусь ) Все равно я буду делать то же что и делал, потому, что мне это нравится. Возможно узнаю как мне это лучше делать )

Петр, насколько часто вам кажется что на вас давят? жена например или кто то еще

+++ не часто. Жена не давит, она иногда высказывает свое недовольство ))) Вообще на меня трудно надавить, вернее может кто-то и пытается, но на меня оно как на гуся вода.

Насчет доказательств, поскольку у нас скорее всего разный уровень знаний в соционике придется в кое что просто поверить. Это минус, но есть плюс. Версию вы можете проверять, проверять и еще раз проверять. Как? Ваш прошлый опыт, взаимодействие с людьми.


+++ да я уже готов поверить и потом перепроверить на своем опыте )



Вы в курсе, что есть два вида типирования по ПР и по нормам?

+++ я дилетант в этих вопросах, не в курсе.


У вас кстати, упоминается не раз такой момент анкете ИНТЕРЕС.. учил только то что интересно, и очень многое у вас определяется личным интересом.

+++ совершенно верно, мной двигает интерес в первую очередь


Те ПР что у вас проявились четко в ваших же ответах.

1. Объективизм. квадровый признак мгновенно исключает Дона.
2. Конструктивизм. дуальный быстро исключает Гексли и Джека..
здесь пока всё понятно? едем дальше?

+++ вот этого не ожидал )))) Я думал, что я Гек, или Дон, на крайняк Джек.


30 Июл 2010 09:39

Xan

Сообщений: 0/84


ПО нормам это когде не используются признаки. Используется Модель А. Её вы сможете найти где угодно.


Это в пользу интуиции. такие понятие как долг, надо учить всё - вторичны.



Конструктивизм это ваше по 20 раз смотреть Матрицу и "торчать" от неё. Даже на 20 раз всё еще что то греет. Есть еще проявления признака этого смысл воспринимается первым и понятен сразу.

3. Аристократия. ПРИзнак четко проявился в вашей способности понимать кто к какой группе принадлежит. КТо нетипичный представитель, а то нет. Кто нетепичный Хорошее видение границ межде социальными группами людей. ВРОде там ботаны, тут нормальные... а я вот не совсем типичный.
Лично меня прям расплющило от фразы: "Моя жена чистокровный Драйзер" (одно из проявлений).
Я выше писал о взаимозависимости. Даже если какой то их первых двух признаков определен сомнителен, то аристократия решает тут всё. Это квадровый признак. 2 или 4 квадры. Ни Джек, ни Дон аристократами не являются.

Итого мы имеем уже аристократа объективиста. А это типы 4 квадры... Гексли там есть, но он НЕ конструктивист.

Едем дальше?

P.S. Легко ли стать вашим другом? что для этого надо? можете привести пример дружбы.


30 Июл 2010 10:07

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/47



Едем!!!

насчет дружбы мне нужно подумать, чтобы описать более точно. Моим другом стать не сложно, нужно не быть занудой, быть веселым, не быть слишком правильным.


В 4-й квадре из интуитов остается Достоевский, Вы хотите сказать, что это я?


30 Июл 2010 11:25

Xan

Сообщений: 0/86


ну вот вы сами всё сообразили. Только я вас поправлю - вы это вы. Вы это ваш опыт, жизнь мировозрения. Дост это просто набор признаков.
Да вы им обладаете.

Какие еще были признаки?

Процесс. Это то что влияет на несколько дел одновременно. Не получается у вас несколько дел. Нужно сосредоточение внимания и погружение.
Сел за игру и играю весь день.

Статика. Описания дня и поездки это как ролики в нарезке. Между ними разрыв. Слайд шоу

А вот сочетание статики и конструктивизма дает ваш недельный шок от фильма. Вошел в состояние эйфории и сижу в нем. Еще процесс тут помогает.

СТратегия. Как построение планов - с детства хотел быть электронщиком.
ПРичем достигнув одной цели, у вас появляется другая.

Рассудительность. Ваше поведение- поспать, отдых... Войти в работу сложнее чем начать отдыхать.

8 признаков уже нащелканы.

ПО нормам сказать что выходит?


30 Июл 2010 13:37

Xan

Сообщений: 0/87


Начнем с приятного. Базовая этика отношений. Знаем про морали общества Но плюем на них с высоккой колокольни. Четкое уверенное видение какие должны быть морали и отношения.
проявлено это у вас в тексте - редко но четко выставлены ориентиры.
Как работает БЭ
"Если я вижу, что кто то делает что либо никому не нужное, бессмысленное, то я начинаю критиковать без всякого стыда. А если еще и меня хотят припутать к такой работе, то я вообще могу поскандалить."
В этой ситуации работа ЧЛ и БЭ плюс объективизм.
Вопрос пользы мероприятия это объективизм. Объектвисты сознательно об это говорят.
Деловая логика в ценностях что означает стремление к оптимальности.

Попытка принудить к бестолковой работе, НеИНТЕРЕСНОЙ для вас приводит к чему? БЭ скандал и притом без стыда, потому что уверены в правоте.

"+++ смотрел видеосеминар по воспитанию детей ). Рукой нельзя, потому, что руки родителей должны дарить любовь, а не ассоциироваться с наказанием.
"
Теперь вопрос силовых решений. ЧС анкета. Везде вы написали, что до последнего уходите от силовых решений. Моя попытка выудить из вас информацию по ЧС провалилась вы с ЧС ушли в любовь БЭ.
ПРОизошел уход со слабой функции в сильную.

Также вопрос безопасти вы решате как?
Неопасны пока не начали хамить. Тема ЧС (безопасность) и вы её переводите в БЭ (хамство).

что еще по БЭ. Тут уже вы писали про любовь. ЧТо еще интересно. Когда вы не можете справиться с работой вы её отдаете другому (ботанику какому либо). Трудности в вопросах логики решаются этикой. Взять отдать работу другому, он получит доход. Всем хорошо!
Отсюда очень хорошее видение чего с кем можно.
Чем полезны ботаны, а с остальными можно поговорить о жизни.

Что по творческой? ЧИ! да та самая что у дона первая... Только вот базовая функция инертна. Ваша БЭ наблюдает скорее, а не действует. ПОэтому её на общем фоне не слышно. Изредка. Зато по вариантам вы мастак. А можно, так, сяк. Зачем париться из-за одной матплаты? Есть еще куча магазинов в городе- куча возможностей.

Скорее всего из-за этого вы получили Дона в тесте.

Интуиция помогает вам проектировать, мыслить. Замечательно.

Будет хорошо если вы ваш бизнес пустите по пути когда скинете с себя вопросы финансов. Партнер деловой логик. МОжет быть дуал

Еще проявилась ПР предусомтрительность... ну это уже выше крыши.

НАсчет логики у вас сильная наработка при учебе и опыт личный, но восприятие новых логических решений будет с трудом.
"Раньше я придумал один алгоритм который был очень неудобный" то есть то что он неудобный стало понятно только после того как он какое то время работал. Тоже самое с сотрудниками. Спец или нет непонятно пока он не поработает у вас.

а дальше классика
"Это все я придумал в голове, но реализовать сам не смог, т. к не очень разбирался в структурах и указателях. Чтобы дело пошло быстрее обратился к опытному программеру из далекого Екатеринбурга, и мы за пол дня сделали рабочую версию кода, которым я пользуюсь и по сей день."

С подачи интуиция идея есть, но вот реализовать её это логическое решение. Тут возникли сложности.
Вы их преодолели через БЭ. Обратились к знакомому программисту.



30 Июл 2010 13:57

Kifa
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/49

Ну что ж, я принимаю Ваш вариант, со всем согласен

Спасибо большое за проделанную работу!!!

Интерестно, найдутся ли критики

30 Июл 2010 14:00

Xan

Сообщений: 0/88



Надеюсь вам это поможет найти свое место это в пользу рациональности, кстати.

Пусть попробуют найтись



Пишите мне как у вас проходит процесс слияния с типом. Как свыкаетесь, что видите в себе. МОжет придет понимание чего то нового? переосмыслите опыт.

30 Июл 2010 14:21

Kifa
"Достоевский"

Сообщений: 0/50



А как же куча идей которые постоянно взбредают в голову при наличии какой-то новой информации? Скажем почитал новости на рынке компонентов или технологий и сразу рождается куча идей как можно применить ту или ту технологию, либо как использовать тот или тот компонент, что это даст лично мне.


30 Июл 2010 14:34

Xan

Сообщений: 0/90


Новое - здесь ключевое слово. Это ИНтересно. так ведь?

Имея ваш опыт можно оперировать вопросами КАК применить. Здесь речь идет не о полной тупости в вопросах логики. Иначе человек даже деньги посчитать не сможет. Человек обучаемое создание.

Пример. Вопрос можно ли бить детей у ЧС ника вызывает ответ.
Смотря чей ребенок, что он сделал, какой возраст, на какой территории вы находитесь в данный момент, состояние здоровья и т. д. Скорее до того как я это сказал вы об этом даже не думали не написали.
Так же как у вас БЭ и ЧИ вариации сильны у них сильно другое. Как один Дост мне сказал, что он защищает людей - "я им варианты подкидываю".
Вообщем, кто на что горазд.

В вашем случае: стремление к новому (интуиция) плюс ваша цель бизнес (стратегия) + то что вы уже умеете делать -имеете опыт и используете его (предусмотрительность). Ну и деловая логика все равно в ценностях. Вполне естественный вопрос, что это даст мне?



30 Июл 2010 14:45

Kifa
"Достоевский"

Сообщений: 0/51

Согласен

З. Ы
что то никак не свыкнусь ))) Может вердикт не окончателен? )))) Ааааааааааааааааааааааа )))) Поразмыслил, не могу согласиться. Могу сказать с определенной точностью, что я экстраверт и
иррационал, 100% интуит, вопрос только в том этик или логик... Не пинайте сильно )))

ЗЫ
Вывод сделал после просмотра видеоролика с Верой Новиковой (у нее в анкете имеется), когда она объясняла как кто ведет себя в новом городе. Ну точно экстраверт и иррац, точно интуит, этик или логик?

Для меня вердикт Дост вообще рушит все, что я раньше думал о себе )))

30 Июл 2010 15:32

Rebe4ka
"Гексли"

Сообщений: 4/483

Нет, ну все-таки в этой теме засветился хотя бы 1 Джек Нюхом чую
Только не понятно, почему бы не под своим собственным именем?

30 Июл 2010 19:09

Kifa
"Достоевский"

Сообщений: 0/52



Нет, я хочу разобраться и не хочу самообманываться. Я с вами согласен Но вместе с тем, буду для себя искать доказательства.

30 Июл 2010 22:29

Xan

Сообщений: 0/96


Доказательства у вас перед глазами. Остается их только осмыслить. Все выводы на основании ваших слов.
Есть общепринятые признаки и критерии, о которых можно прочесть на том же сайте миронова.

Если хотите стать экстравертом придется меньше "якать" - "буду ДЛЯ СЕБЯ искать доказательства" - надо будет говорить поищу доказательства. надо еще будет убрать отношение ваше к наблюдаемым объектам поскольку для экстраверта оно вторично.

Форма речи экстраверта другая.
В соционике понятие экстраверсии другое чем вы думаете.
В обществе - экстраверт это болтун имеющий много знакомств и вертящийся как юла. Интроверт это замкнутый одиночка. Ничего общего с соционикой.

Как видите определение интроверсии-экстраверсии говорит совсем о другом.

Как вы будете искать доказательства?

Предлагаю перебраться в приват для удобства.


30 Июл 2010 23:46

Kifa
"Достоевский"

Сообщений: 0/53



Да, по "якать " я люблю ))))) Давайте в приват!

30 Июл 2010 23:58

Xan

Сообщений: 0/97

Вы хотя бы видите свою болевую ЧС, по которой информация неадекватна? например, что все слабаки в обществе (вопрос не в том так это или нет). Вопрос в восприятии. Категоричность и тотальность.
НОрмативов общества вы не знаете по ЧС. Читайте работы Эглит. Там про мерности написано.

Как пример действий по 1ке. Джеки предлагаю встретиться в центре города в 12 дня и заниматься бадминтоном.
Совершенно не учитывая, что жара 38 град.
Примерно так же у вас вопрос безопасности "пока не нахамит". Только хамство категория БЭ.
То есть - опасно или нет вам непонятно. Могут и молча без хамства напасть. Так же и у вас как у джеков эта информация просто пролетает мимо.

супротив 1-ой ЧС базовые сенсорики обычно могут сказать даже кто лидер в компании, кто нет - силовая расстановка.
Сразу понимая угроза есть или нет, на расстоянии, еще не общаясь.

Ок. Жду ваших вопросов в приват.

31 Июл 2010 12:32




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор