| | Пытаюсь типировать ребенка |
Yanay
"Достоевский"
Сообщений: 341/0
|
Как вы думаете, черты какого ТИМа присущи данной девочке 3-х лет?
Девочка довольно тоненькая, изящная и хрупкая на вид, очень беленькая, правильные черты; голос слабый, тонкий.
Легко возбудимая, эмоциональная. Эмоциональное состояние может мгновено поменяться: минуту назад она мирно играла, но вдруг обнаружила какой-то изъян в игрушке (напр. оторвана лапка у зайчика) - может внезапно закричать, бросить зайца, заплакать, раскидать все игрушки. Если отвлечь ее от истерики - так же легко успокаивается и переключается. Иногда такое происходит много раз за день.
В обществе детей довольно застенчавая, но может и первая проявить инициативу в общении: взять за руку, спросить, как зовут. Любит, когда за спиной при этом стоит мама. "Мам, давай вместе" - любимое условие при общении с другими детьми. Охотно общается с подругами мамы. Очень их любит. Недолюбливает чужих мужчин. Даже обожающих ее дяду и дедушку долго не жаловала. Но потом привыкла.
Если кто-то отнимает игрушку, может спокойно отдать ( в том случае, если сама не так сильно ей заинтересована), а может и защищать свое имущество от 3-4 малышей в песочице с криком и топаньем ногами.
На заятиях в группе из 4-х человек (их ТИМы были так ярко выражены, что за год общения с этими детишками я без сомнения могу сказать, что они: Гюгоша, Штирочка и мальчик- Максим. Да и чужих как-то легче типировать, так как воспринимаешь их более объективно) ни с кем близко не подружилась, хотя про всех рассказывала дома с теплотой. На вопросы педагогов могла не отвечать только потому, что не хотела, хотя 100% знала ответ. Это выглядело как упрямство. Иногда отвечала первая, но так тихо, что ее никто не слышал.
Интересное отошение к игрушкам (именно не своим, а в группе на занятиях): могла обнимать игрушечного котенка, а на следующем занятии нападать на него и пытаться укусить с явной злостью (когда котенок яко-бы подходит к детям закомиться). Никакой видимой причины у этой агрессии не было, т. е. все - в ее голове сугубо.
Обожает играть в принцессу: наряжается в красивое платье, мамины каблуки (или свои, если убедишь ее, что принцессы ходят именно так). Любимое кино "как мама была невестой" то есть свадебная кассета родителей). Любит играть с маминой косметикой, делать вид, что красится. У самой в сумочке есть гигиеическая помада, платочек, расческа, коробочка из-под пудры с зеркальцем. Сумочку носит с собой гулять. В общем, Девочка с большой буквы.
Повышенная чистоплотность и брезгливость:
иногда не идет в песочицу только потому, что ей неприято, когда песок попадает в сандали.
Не будет есть за недостаточо хорошо вытертым столом. Если я кормлю ее рыбой руками, не берет: "мама, у тебя руки грязные!" (руки в рыбе)
Вообще, очень ласковая, нежная, не скупится на комплименты: "Бабушка(или мама), какая ты красивая!" Всегда замечает обновку на родных: "Новые сережки!!!" - с восторгом бабушке, не успела та еще и войти в дверь.
Запомнились высказываия:
"Эта подушка пахнет папой"
"Мам, почему ты на меня так некрасиво смотришь?" (я смотрела сердито)
16 Окт 2007 19:12
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 97/0
|
Знаю девочку-Габенку, которая себя очень похоже ведет.
17 Окт 2007 11:21
|
Amari
"Джек"
Сообщений: 109/0
|
А я думаю, Гамлетенок в ЭГО и, кажись, болевая...
У меня сын Джек (2, 2) - такая же ерунда с песочницей (ручки испачкает и брезгливо так отряхивает)...
17 Окт 2007 12:25
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 404/0
|
Похоже и на меня в детстве, но... больше на сына-гамлетенка. Вот эти резкие эмоциональные переходы из плюса в минус и обратно - нет, для маленьких достов, наверно, еще характерно громко выражать и свои негативные эмоции, но - быстро затухает с возрастом.
Хотя вот сын в 3 был совершенно солнечным ребенком, лет с 6-7 начал громко свои негативные чувства выражать, прямо "наездами" это смотрится.
Еще про красоту - мне кажется, похоже на ЧС "в ценностях". Ну если про нее действительно МНОГО говорят, а не так, время от времени. Мой сын и его тождик чуть помладше то и дело отмечают - то красивое, это...
Не помню своего возраста, когда мне было легко сказать кому-то (хоть маме с папой), что я их люблю... а гамлет - каждый день по многу раз Правда, тут еще мамина ограничительная ЧЭ, может, наложилась (у моей мамы ограничительная как-то "построже" моей)...
Хотя по мне, гамлета маленького очень видно по болевой... Или это только мой все пересаливает, пересахаривает и маленький впадал в истерику просто, когда БСники уговаривали попробовать вот это вкусненькое, или вот это...
Насчет "надо ли типировать детей" - думаю, каждый родитель такое решение для себя принимает... Мне многое стало понятнее, я стала осознанно щадить и "прикрывать" болевую сына (бессознательно я это делала и раньше). Поняла, почему он так легко и азартно ссорится с людьми и перестала сильно переживать по этому поводу - просто тихо капаю ему на мозги по ЧЛ, что свои чувства хорошо бы выражать аккуратнее... а иногда по ЧЭ демонстрирую, как он со стороны может выглядеть
Меньше переживаю, что сын-роб (старший) не носится целыми днями на улице с друзьями (как я носилась) и знаю теперь, почему его никто никогда ни на что не мог сподвигнуть волевым давлением... а зато с младшим - нужна настойчивость
Знаю теперь, что имеет место быть между младшим сыном и его отцом (ревизия) и пытаюсь бедному папе это объяснить. А ведь я со своей ограничительной ЧЭ да он со своей болевой могли б замордовать, наверно, бедного ребенка - чего такой странный...
17 Окт 2007 17:38
|
Yanay
"Достоевский"
Сообщений: 342/0
|
Да ладно-ка! Никто не заталкивает в рамки. Соционика - только ОДИН ИЗ МНОГИХ способов познаия мира, в том числе собственного ребека. И применяется строго с учетом того момента, что человечек еще растет, развивается и меняется. Я же просто наблюдаю, анализирую. Боже упаси - "рамки и вред". Вообще не склонна вешать ярлыки и создавать стереотипы. Про Гамлетенка:
Может ли гамлетенок быть, в принципе, застенчивым и не склонным к лидерству?
Как вообще себя ведет Гамлет в группе детей?
Про свою я бы не сказала, что она любит быть в центре внимания (хотя, в центре внимания родных - любит. Но это, наверо, другое)
18 Окт 2007 08:39
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 409/0
|
Yanay, мой довольно пугливый ребенок вообще, очень чуткий-чувствительный-впечатлительный... Когда отдавала в сад, долго шугался компании... В первом классе дружил только с caдoвскими друзьями, новых не приобрел - такой вот экстраверт. На "площадку" летом сходил один день и отказался.
До сих пор любит везде ходить со мной, а не один, изредка - со старшим братом.
Зато среди "своих" - "звездит" с младых ногтей И покомандовать ну очень любит, пораспекать, поупрекать... И во втором классе, т-т-т, новые друзья стали появляться.
18 Окт 2007 16:10
|
Yanay
"Достоевский"
Сообщений: 345/0
|
А почему Вы думаете, что он именно Гамлет?
19 Окт 2007 09:32
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 412/0
|
Yanay, я тут в теме про типирование детей уже писала, сейчас вкратце повторюсь:
1. БС - очень заметная (для меня, по крайней мере) болевая. (У собственного ребенка, имею в виду, не у первого встречного взрослого.) Что сразу сокращает выбор до 2 типов
2. Обожает БЛ (математику, логику, шахматы...), ведется на БЛьные аргументы (правильно-неправильно), а этические (хорошо-нехорошо) - парирует очень уверенно ("А так разговаривать С СОБСТВЕННЫМ СЫНОМ (очень громко) - хо-ро-шо?!" )
Значит, суггестивная БЛ, а этика - сильная (БЭ ограничительная).
3. Ролевую ЧЛ видно хорошо! Вечно что-то мастерит руками - корабли, самолеты, фигуры из домино, всякие поделки... Я сначала думала - джек. (Дед у нас джек, тоже "рукастый" и воображение такое ж на эти конструкции.)
4. Ну и мимо базовой не пройти Артист...
5. Да, и обожает рассуждать про время! "Сейчас же перенесите меня в мой день рожденья" и т. п... Время у него одна из излюбленных тем. Творческая БИ.
6. Ах да, драматизм и трагичность. "Ужасная катастрофа Титаника" муссируется уже год, всех просветил вокруг... ("Больше тысячи человек погибло!" Даже папа-бальзак скисает ))
7. Кстати о папе-бальзаке... "Стонет" от младшенького регулярно. ("Самое прекрасное зрелище - собственные дети, когда спят" - это из него.) Ревизия...
19 Окт 2007 14:41
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 326/0
|
Гамлет.
Только у базовых ЧЭ могут такие резкие быстрые перепады могут быть в настроении чтобы это еще и сильно влияло на окружающих.
У фоновых тоже влияет но они как бы "держат волну".
+к этому болевая БС.
Да еще фирменное Гамлетовское упрямство.
20 Окт 2007 16:10
|
Nagrani
"Наполеон"
Сообщений: 71/0
|
((((((вы описали моего ребёнка! один в один! и эта фраза "почему так некрасиво смотришь" - очень знакома, есть ещё вариант "почему так странно говоришь" - это когда я раздражённо разговариваю, что бывает крайне редко. моей девочке 3, 5 года.
больше всего пугают вспышки немотивированной агрессии (чаще всего к игрушкам).
возражения против версии "Гамлет". Очень хорошо чувствует своё тело, может точно описать ощущения. Замечает не только обновки, но и еле заметные перемены в обстановке. Вообще то замечена в явных проявлениях базовой ЧС, не позволяет занять собственное пространство, которое ОЧЕНЬ ХОРОШО ОЩУЩАЕТ, в малознакомой обстановке проявляет ЧС методы очень дозированно в соответствии с ситуацией, но никогда не позволяет собой командовать, сама покомандовать конечно же не прочь. Никогда не ведётся на "испуг" и тому подобные методы, волевой потенциал взрослого ощущает мгновенно, "провокацию" легко отличает от реальной угрозы.
В том, что она логик, сомнений нет, в этике никакого творчества не проявляет, поддаётся последоваетльному убеждению, при этом "просекает" логические ошибки в доводах, иногда просто поражает логичностью своих высказывканий. Таже логика видна и в играх.
Иногда мне кажется, что она нормальный такой Жучок....
20 Окт 2007 22:59
|
natttta
"Есенин"
Сообщений: 6/0
|
А у меня вопрос: с какого возраста можно пробовать типировать ребенка? Здесь вот дети от трех лет, если я не ошибаюсь. А у меня -полуторагодовалый мальчик. Рано? Или уже возможно? Просто мне кажется, многие вещи уже сейчас заметны, но я в соционике новичок, и матчасть пока не выучила
Тоненький и хрупкий, светленький, улыбчивый. Вообще очень позитивно настроенный человек. Если упал - поплачет пару секунд и уже чему-то смеется. Настойчивый. можно сто раз отодвигать опасную вещь - все равно лезет, хоть и понимает, что так делать не надо. Любит, когда много детей - ужасно радуется, вообще воспитатели говорят, что с социализацией у него все в порядке, особенно на фоне других малышей, которые по маме очень скучают. Например, были мы на развивалющих занятиях, где дети играли отдельно от мам. Там был мальчик такого же возраста, к которому маму звали каждые 15 минут. Наш ушел в группу, и когда я за ним пришла, уходить не хотел - и был абсолютно счастлив.
Очень хорошо ориентируется в пространстве, впервые сообразил, что если хочешь залезть наверх, то надо подставить табурет, когда ему был ровно год (правда не залез, отвлекся). Понимаю, что есть возрастные особенности, но вот есть дети, которые любят толкаться на площадке или громко требовать своего - это не про нашего. Требует, но как-то интеллигентно.
UPD: я ни в коем случае не хочу сказать плохого слова о бодрых и настойчивых детях
22 Окт 2007 12:51
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 420/0
|
Экстраверт И ЧС где-то в сильных функциях, скорее всего, иначе бы шугался детишек более или менее...
(Любопытства ради: а папин социотип вы знаете?)
22 Окт 2007 13:30
|
Amari
"Джек"
Сообщений: 124/0
|
Комментарий к слову: у меня 3-е знакомых детишек - Драйзеров (2 девочки и мальчик) - оч-чень "шугались" не только детишек, но и взрослых - лет до 4х. Так что тут не при чем.
22 Окт 2007 14:59
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 421/0
|
Правильно, драйзер - интроверт. Тоже есть знакомая девочка-драечка, застенчивая была маленькая - жжуть. А сейчас, к 4 годам, такая кокеточка стала - прелесть. И как привыкла к садику, стала легко завязывать контакты с незнакомыми детьми, кстати... легче, чем я маленькая, мне кажется. Я-то в саду быстро поняла, что дети (и взрослые) так и норовят по болевой вдарить.
Я же говорю об экстравертах. И добавляю "скорее всего" - про ЧС, потому что вот мой гамчик - пугливый, а подружкин (брат драечки ) - тоже везде шел смело с годовалого возраста... может, гексель он? Но сестренке с ним, вроде, хорошо, и порядок он любит, что вроде не за гека...
А про папу... ну если папа маме дуал, то легче сенсорика заподозрить в дитенке (имхо!), а если он тоже интуитоэтик, то - с чего бы?..
22 Окт 2007 15:26
|
Amari
"Джек"
Сообщений: 125/0
|
Natttta, мне кажется, что малыш - ваш тождик. Во-первых, потому что ребенок часто оказывается тождиком кому-то из родителей (но ваш на бальзака совсем не похож), а во-вторых, он, вероятно, этик - интровертные этики бывают очень общительными....
22 Окт 2007 16:16
|
natttta
"Есенин"
Сообщений: 9/0
|
Эх, с сенсорикой и интуицией я и у себя-то до конца не разобралась, не то, что у ребенка...
А по каким признакам - этик?
23 Окт 2007 21:32
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 476/0
|
Возвращаясь к теме Подружкиного сына и моего мы-таки "растипировали" - квазики они, тот - гексель, мой - гамлет.
Отличия самые заметные: подружкин в отличие от моего никогда ни с кем не ссорится на повышенных тонах, подходы знает. Не боялся детишек (или взрослых) никогда и нигде. Ролевая ЧС - вроде и несильная, а хорошо... (со вздохом - от моей болевой )
Да, еще рвется готовить сам и у него получается. Правда, и мой любит чего-нибудь новое смастрячить (по ЧЛ, видимо). И рассуждать про "невкусно" будет охотно... в общем, тут уже нюансы...
ps (Спустя время - понаблюдав за детьми гексли и гамлетом) Различить нетрудно! Гексли кормить - одно удовольствие, гамлета - точно наоборот
4 Ноя 2007 22:04
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 37/196
|
Наверное тоже попробую спросить "общестенного мнения" о предположительном ТИМе ребенка (без малого 4 года)...
Любит порядок (или свое видение оного). Например, для не неприемлемо выйти из дома и не выключить свет или, скажем, переобувшись по возвращении не поставить ровненько свою обувь и мою заодно. Или, если, по ее мнению, рюкзак положено носить на двух лямках, она будет настаивать, чтобы я надела на обе. Если играет в ванной, то прежде чем вылезать, обязательно уложит все игрушки спать, причем тоже в каком-то своем порядке. Очень огорчается, когда что-то роняет и ломает (или рассыпает-разливает), хотя ее никогда за это не ругают. Всегда с удовольствием слушается, когда просят что-то принести или отнести на место или выбросить какой-нибудь мелкий мусор. Как правило хорошо воспринимает устраивающие ее объяснения, почему нужно делать так, а так - не нужно (например, во что можно играть из неигрушечного). Всегда очень вежливо спрашивает разрешения... и вообще всегда очень вежлива. Например, говорит спасибо даже когда я просто ей что-нибудь даю, или здоровается на улице с незнакомыми людьми (предварительно спросив разрешения у меня, можно ли поздороваться). Вполне может играть одна, и чаще находит себе занятия сама, а иногда нужно ее чем-то увлечь. Засыпает всегда самостоятельно. Может шумно веселиться и баловаться, особенно если мы куда-то торопимся - носится, смеется, не дает причесать и помочь одеться. В ряде вопросов сверхчувствительна - например, для нее непереносимо, когда с ней разговаривают с более жёсткими интонациями, чем ей нравится - тут же слезы и "не ругай меня пожалуйста! давай миритсья!" (хотя никто ведь и не ругает, и не ссорится). На ситуацию, когда собака получает по морде за провинность, тоже могут быть слезы: "не бей ее, ей больно!!!" или "не ругай ее, ей обидно!!!" При этом, например, сама тоже очень чувствительна на болевые ощущения, но они ее ничему не учат - может после долгих доставаний кота получить от него когтями, поплакать, а потом идти опять доставать... а взрослым рассказывать, что он ее поцарапал, таким же тоном, как рассказывает о любом событии. Рассказывать может, начиная с любого места - так что не всегда сразу понятно, о чем она (особенно с учетом того, что и дикция пока еще не идеальная). Если она что-то сказала или спросила, а ее не поняли, будет сама (без переспрашиваний) повторять несколько раз до тех пор, пока ей не ответят. Играть может во что угодно, даже в несуществующее - например, на пустой ладошке может в любой момент оказаться и бабочка, и сосиска для собаки, и все что угодно еще. Когда играет в игрушки (особенно в железную дорогу - там больше всего разнообразия), озвучивает минисценарии: например, "нужно посадить сюда эту елочку, тогда паровозики ее потрогают - колесиками - и скажут: она колючая", "нужно здесь сделать мостик, тогда этот паравозик приедет сюда, а этот сюда, и они познакомятся". очень любит перенимать роли из мультфильмов - то она Спирит, то Серая Шейка, то Храбрый Олененок, то Гуси-Лебеди... а взрослым тоже придумывает роли оттуда же. И больше перенимает не столько действия, сколько оценки, эпитеты и кусочки сценариев, которые рассказвыает. Книжки слушать не любит - предпочитает или делать что-то руками (если не просто-игрушки, то пазлы и прочие сборно-разборные вещи), или смотреть мультфильмы, но исключительно без агрессии - для нее это критично. Рассуждает посредством того, что ей знакомо из окружающего мира - если я вычесываю собаку и она интересуется процессом, а я сообщаю, что "шерсти много - вон даже на полу шерсть", реакция: "ну ты пол потом тоже причеши"; если показываю, где растут каштанвоые свечки, цветы которых она подбирает, она сообщает: "нет, мам, я не достану... и табуретки нет". Может в рамках своих выкладок сообщить, например, что сидение от велосипеда это коврик, мотивировав тем, что на коврике сидят. И всегда настаивает на своей правоте: "Где баба?" "Баба ждет у станции" "Нет, баба спряталась" - и бесполезно убеждать, что она не спряталась (не злится, а настаивает и расстраивается, до слез), проще признать ее мнение и идти искать... к станции
А в целом - нежный ласковый цветочек... но со своей правдой.
Как-то так. Надеюсь, что картина получилась достаточной для каких-то оценок.
23 Июн 2009 03:47
|
SOSNA
"Достоевский"
Сообщений: 26/61
|
Похоже, ЧС болевая... БЛ в ценностях. Роб, мне кажется.
23 Июн 2009 13:51
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 38/196
|
Вообще на интро-логика пожалуй похожа, да. И ЧС точно не в ценностях. Но... интуит, Вы думаете? Интуиты вроде книжки любят, а она нет - она любит что-то делать руками...
23 Июн 2009 20:50
|
Tory_An
"Габен"
Сообщений: 2/0
|
Интересно с какого всё же возраста можно более точно протипировать ребёнка. Моей дочке 1 год и три месяца. Экстроверсия заметна с самого начала общения. Ей нравится быть среди людей (больших и маленьких), она словно заряжается от общения и игр в "компании" (в ковычках, ибо по возрасту до совместных игр ещё год-два)... А вот как быть с другими дихотомиями?
26 Июн 2009 16:23
|
ella_da
"Дон Кихот"
Сообщений: 103/49
|
Мне тоже кажется, что ЛИИ. Про бабочку на ладошке - это за интуицию скорее. А что книжки не любит - не показатель сенсорики: у меня друг - Дон, читать терпеть не может, а я люблю.
27 Июн 2009 23:50
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 45/4
|
Очень интересно было бы узнать статистику от мам, которые уже определились с вертностью ребёнка на 100%. Я где-то прочла, что экстравертные детки рисуют широко, размашисто, им листа мало. А интровертные, мол, рисуют маленькие рисунки среди большого листа.
Мой сын Баль всегда рисовал крохотные рисуночки то в углу листа, то посредине, но вокруг рисунка ещё оставалась много чистого листа.
А у вас как?
2 Фев 2010 11:07
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1220/3740
|
Я помню свои рисунки Когда совсем в детстве (лет 5), то это было всегда примерно одно: внизу листа полоска ("земля"), сверху тоже немного отчеркнуто ("небо"), в небе маленькое солнышко, а на земле посередение - девочка (или кошка, на задних лапах и в платье ), по сути лист занят весь, но места пустого много оставалось... А еще раньше, помню, рисовала "бяку закаляку" - там на весь лист постаралась... но ручкой, без раскрашивания, так что получалось пустовато...
Сын (дон) рисовал как придется, но листы обычно оказывались заполненными (либо один большой рисунок, либо несколько маленьких). Хоть и не без пустот... Но чтобы листа ему было мало - этого нет... В школе окончательно перешел на мелкие рисуночки с большим кол-вом деталей.
2 Фев 2010 14:07
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 157/2717
|
Мой Напчик, как только научился, рисовал по центру листа спирали. Небольшие совсем. Подрос и стал рисовать машины. ОнНи тоже не занимали всего листа и были с прорисованными деталями. Но широты и размашистости не было...
2 Фев 2010 19:50
|
val4onokII
"Гексли"
Сообщений: 80/514
|
А я почти все заполняла рисунками) Кроме тех частей, которые и предполагались пустыми, типа неба...
А совсем маленькая рисовала семьями. На весь лист цепочка: мама-зайка, папа-зайка, Миша-зайка, я-зайка... И в руках у всех шарики
4 Фев 2010 16:33
|
Anfisa
"Достоевский"
Сообщений: 305/155
|
Вот стандартные рисунки моего старшенького-экстраверта (экстраверт и рационал - это пока единственное, в чем я точно уверена).
4 Фев 2010 17:55
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 46/11
|
Купила книжечку "Соционика для родителей" некоей Поляковой А. В.
Там есть раздел "Определяем тип ребёнка". Помимо всего прочего, описана простейшая методика для определения типа, называется "Жанровые картинки".
Привожу её здесь, на всякий запасной случай типирующим родителям
Управленцы (логика-сенсорика): Габен, Жуков, Штирлиц, Максим Горький).
Социалы (сенсорика-этика): Гюго, Драйзер, Наполеон, Дюма.
Исследователи (интуиция-логика): Дон Кихот, Робеспьер, Джек Лондон, Бальзак.
Гуманитарии (этика-интуиция): Гексли, Есенин, Достоевский, Гамлет.
Вот. Может пригодится кому.
7 Фев 2010 19:07
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 51/14
|
Есть одна особенность в дочке (2 г. 3 м.), не знаю, куда её "приткнуть".
Ребёнок категорически протестует против того, чтоб её трогали. Как только научилась владеть руками, решительно пресекала все мои попытки её погладить по голове, обнимания не терпела больше неск. секунд. Сейчас одно их самых её используемых выражений: "отпусти меня!". Причём это и при одевании, и в игре, ухватишь её, играючи, -- она вырывается: Пусти меня!
На руках долго не сидит, правда ходить за ручку может, недолго.
При этом сама она тактильный контакт инициирует. Но только в одностороннем порядке. Например, она с младенчества засыпает исключительно (!) запустив руку мне в волосы, перебирает пряди, подёргивает, трёт волосы пальцами. Сейчас она и свои волосы часто перебирает.
Ещё она очень любила сидеть в слинге, и сейчас иногда любит там посидеть. Тоже вроде тактильный контакт, но ей это нравится.
Абсолютно зависима от ГВ, до сих пор! Отлучить нет никакой возможности! Прям потребность в этом деле у неё, больше, чем в пище и развлечениях
Во сне любит к маме прислониться крепко, и ничего. Но только я её обнять сама пытаюсь, -- тут же вырывается или бормочет "пусти меня".
Правда, она вообще разговаривает короткими командами, типа делай это, стань вот здесь, не делай то...
Сенсорика? Какая? где?
11 Фев 2010 13:25
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 159/2829
|
Очень похоже на то, как вел себя мой Напчик в раннем детстве
11 Фев 2010 13:32
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 52/14
|
Эх, у нас этика исключена... Этики ноль.
Сегодня ночью подползла ко мне, обняла и прошептала "бедненькая", и погладила по лицу. Я аж проснулась.
11 Фев 2010 13:34
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 160/2829
|
А кто её, этику исключил?) Я тоже исключала, пока носом не ткнули в неё)))))Такой манипулятор, что мама не горюй!)))))) Я даже и не понимала, что мной манипулируют))
Но я не настаиваю, что Ваша дочь такая же)))
11 Фев 2010 13:36
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 53/14
|
Ну вообще да, исключать ничего не надо)) Просто у ребёнка отродясь три выражения лица: брови нахмуренные; брови ненахмуренные; брови ненахмуренные плюс улыбка.
Мне казалось, что этичные детки как-то поразнообразнее в плане мимики. И как-то умеют изыскивать способы добиться своего кроме указаний))
Она прямая как угол дома. Ну в общем, я этику не вижу, хотя она может и где-то есть, как тот суслик.
А вопрос про "пусти меня" -- это ЧС? И непременно в ЭГО?
11 Фев 2010 13:48
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 341/1757
|
Моя сестра младшая - Драйзер - тоже этим отличалась ))) И до сих пор очень сдержана в проявлении эмоций.
А это похоже на сестру-Бальку. У нее еще третья физика по ПЙ (если этот аспект интересен). Мне кажется, у папы тоже 3Ф и он тоже "обнимашки" не уважает
11 Фев 2010 17:31
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 54/14
|
А вот кстати про Драйзеров... Этот тим для меня закрытая книга. В жизни я их или не встречала, или не распознаю, но мне вообще не удаётся уловить суть этого типа. Читаю-читаю, всё равно непонятно. Нет, какие-то клише и стереотипы усвоила, напр., что Драи -- воинствующие моралисты, но не думаю, что это суть. Даже приблизительно не понимаю.
С остальными тимами проще, даже самые "идеологически далёкие" типа Жуковых, Максов -- понятнее.
Насчёт Балей -- у меня старший сын Баль, я их вижу, чувствую Дочка не Баль, нее
В ПЙ плохо разбираюсь.
11 Фев 2010 18:37
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 357/402
|
Это может быть рациональный интровертный (?) сенсор..
На игры лучше смотреть со сверстниками...
как в одиночестве себя ведет...
реакции на предметы...
запросы как формулирует на незнакомых..
отношения с родителями в этом возрасте наименее показательны
13 Фев 2010 13:45
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 62/20
|
Ирина, спасибо за ответ.
Мне очень понравилась ваша мысль, что ==отношения с родителями в этом возрасте наименее показательны== Я это чувствую, но сформулировать не могла.
Вертность.
Ребёнок ОЧЕНЬ активен и "непосидющ".
В компании людей "заряжается", стремится к общению очень сильно.
Видя нового человека, сразу сама подходит, и предлагает игру, или ведёт за собой. Не стоит в сторонке и наблюдает, а сразу решительно "ввинчивается" в ситуацию и берёт её в свои руки.
В одиночестве не любит бывать. Если заняться нечем, сразу идёт общаться. Никогда не играет сама подолгу.
С детьми активная, совершенно не агрессивная, а просто спокойно-властная.
В группе дет. сада нормально слушается и выполняет режим. Хотя является самым активным и неспокойным ребёнком группы. Однако воспитатели её любят, т. к. с ней можно договориться, при том, что она интересно, живо себя ведёт.
Реакция на предметы.
Всё новое, что попадает в её поле зрения, сразу берёт, изучает быстренько, и бежит к новым предметам. Спокойно и усидчиво не играет. Схватила-посмотрела-бросила-схватила другое.
За два с лишним года любимая игрушка -- самая из всех простенькая кукла и маленькая пластмассовая собачка.
Чтение. Любит, чтоб с ней "читали". Но интереса её хватает на несколько минут, я даже не успеваю стишок дочитать, она уже спешит перевернуть страницу, а то и вовсе другу книжку несёт.
Рисование. Рисовать будет только с кем-то, сама -- нет. Опять же -- пару минут. Дальше оставляет всё, и принимается за что-то новое.
В общем, сенсорика вроде бы хорошо видна, но и интуиция (всё время к новому, к перемене, вперёд) тоже ярко выражена.
Вот мы и морочим головы потихоньку.
13 Фев 2010 14:14
|
Araucaria
"Наполеон"
Сообщений: 42/211
|
Это может быть ограничительная БС.
И тогда ЧС в эго, да )
13 Фев 2010 15:15
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 362/404
|
Это говорит и о темпераменте и о типе..
Чаще всего такие проявления характерны для экстравертов, часто но конечно не всегда.
Я по такому описание скорее бы предпологала этика, логики в этом возрасте испытывают больше проблем с формулированием своих желаний в общении. (опять таки не всегда)
дааа...
внимание, усидчивость и пр. тут очень много от личности...
но если "притянуть" соционику то это пока в пользу иррациональности... и экстравертности...
13 Фев 2010 16:06
|
Nessia
"Гамлет"
Сообщений: 1/1
|
Очень похоже на моего крестника - маленького Жучка (4 годика). Потискать-поцеловать дитенка - ни-ни только если сам потянется - и то "без фанатизму".. ответного.. принимающей стороны А вообще действительно очень дружелюбный и открытый малыш, то, что можно принять за агрессию (толкнул-отодвинул кого-то по пути "туда-куда-ему-нада")совсем таковой не является - просто ребенку мешало, он и отодвинул в сторонку "лишнее"(кстати аккуратненько и без повреждений ).
Вот абсолютно тоже самое - дитенок живет в "режиме постоянных переключений".. может быть это так ролевая начинает прорисовываться.. столько нового, столько возможностей! А где там количество, где качество.. ну не важно ему такое
У нас, кстати, еще одна "фишка" интересная присутствует(это таки в пользу логики).. лет с двух ребенок "на ты" с техникой - настроить новые каналы на телеке - пожалуйста, .. поменять мелодию на мобилке - да без проблем.. и, казалось бы, случайность (вот как-то все слишком легко у него, "неосознанно" что ли), но.. ни разу ничего не сломал и не перепутал - все на пользу.. недавно лампочку в ночнике перегоревшую заменил.. втихаря, пока с его мамой чай пили только методом исключения я потом и догадалась чья работа((.. эт я для примера а у вас что-то подобное проскальзывет? или пока еще маленькая слишком
23 Фев 2010 21:34
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 100/58
|
Не проскальзывает такого... Ей, правда, всего 2 г. 3 мес. Всякими техническими штучками пока не владеет, хотя, может, оттого, что повода не было? Также не очень увлекается пирамидками-кубиками, сама в это не играет.
Любит залазить в шкафы, большие коробки и ящики.
За логику такой пример:
Соня зачастила с "Хочу!"
Соня: Хочу! Хочу! Хочу!!!
Я: А я хочу миллион долларов и на Луну.
Соня: Почему миллион долларов? Почему на Луну?
Я: Сяду на Луне, и буду там сидеть одна.
Соня: *смотрит в окно, за окном день* Луны нет. Есть солнышко. Солнышко далеко, ты не достанешь!
Ещё примеры:
Проснулась Соня, дрыгает в воздухе ногами.
Я: Соня сейчас полетит! (имела в виду, что так машет, будто взлететь собирается)
Соня: *перестаёт дрыгать, строго так* Мама. Я не могу летать. У меня нету крылышек.
или вот
Играет Соня маленькой пластмассовой лошадкой. "Ведёт" лошадку по трубе, как по дорожке.
Я: Соня, скажи лошадке, пусть зайдёт в магазин и купит молока.
Соня: *делает вид, что лошадка что-то взяла и несёт мне*
Я: *делаю вид, что беру принесенное молоко, пью его и хвалю* Спасибо Соня, спасибо, лошадка, вкусное молоко! А теперь пусть лошадка принесёт ещё сыр и колбасу.
Соня вдруг останавливается, резко серьёзнеет, и говорит: Мама. Здесь *показывает на трубу-дорожку* НЕТ сыра, нет колбасы. Сыр и колбаса -- в магазине. А это *тыкает пальцем в трубу* не молоко, а краска.
Правда, потом она соглашается на игру "в понарошку")) И куклы "в магазин" ходят, и машинки летают. То есть "как бы" -- она уже начинает понимать. Но эти изменения, это новое понимание, что можно играть "как бы" вот только сейчас в ней происходят.
А версия Жуковки -- это первое, что мне вообще в голову пришло. Правда, потом начались сомнения.
24 Фев 2010 00:10
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 1101/1601
|
про ребенка-Жукова - могу рассказать только про себя, может, это чем-то поможет
играть одна могла
подолгу или нет не помню, но когда играла - занимала все имеющееся пространство
и когда играла с детками у нас дома - тоже занимали-застраивали все, и даже в коридор вылезали
обожала строить, причем строения довольно геометрически правильные
любила устраивать соревнования между своими игрушками - причем куча игрушек садились типо "зрители", а, скажем, двое - сражались между собой
железные дороги, машины, роботы, всякие кони, богатыри и прочее - это мое все
любила "перевоплощаться" - сегодня я иван-царевич, завтра еще какой кощей, но это, наверное, все дети проходят
знакомилась с детками легко, всегда, без проблем "привет, как тебя зовут? меня Лена. - А где ты живешь? (всегда - второй вопрос)) - А сколько тебе лет? (обязательный вопрос) - А давай вместе играть! (Редко кто отказывался - я обычно одиночек выбирала для знакомства, чтоб точно согласились )"
вообще была оч. общительным ребенком
что хорошо помню - организовывала и придумывала игры и развлечения
насчет командования - ТОЧНО не командовала, это стереотип, что Жуковы командуют
организовывала - это да, всегда и постоянно
причем оно все как-то само закручивалось, естественно, само собой
кстати, всегда с опаской относилась к посторонним взрослым, даже боялась, присматривалась
у меня даже фотки есть, где мне года два-три, а мама меня уговаривает рассказать стишок чужой тете, а я чуть не плачу, сомневаюсь
своим-то постоянно рассказывала всякое и вообше перед своими порисоваться - легко - даже есть фотки, где я стою на стуле, мне тоже что-то года полтора-два, и я чето вещаю, с вытянутой вперед рукой, прям как вожди лучшего времени
есть фотка, гда на полном серьезе нападаю на неваляшку, которая с меня размером, там вообще месяцев 7-8 мне, как бы не соврать но точно еще не хожу - лежа на пузе сражаюсь
еще очень отчетливо помню, что всегда маленьких защищала и зверьков, и деток
вот, если кому-то поможет - буду рада
3 Мар 2010 22:08
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 102/102
|
ESTP_, спасибо за эссе Жуковские детские особенности сейчас одна из самых любопытных вещей в моей жизни))) Ещё бы узнать про маленьких Напчиков и Донов. Но чует моё сердце, что правильно я к Жуковым присматриваюсь)))
Вот ещё кусочек из статьи Мегедь В. В. "Соционика и воспитание детей" раздел "Методы тестирования детей"
ИГРА «УЗНАЙ СЕБЯ»
Цель: выявить в коллективе типы личности детей для формирования учебных групп с учетом психологических особенностей личности.
Ход игры: дать детям несколько заданий на определение психологических функций.
1. Нарисовать:
дом; 5 предметов или живых существ; портреты своих друзей и свой собственный; несуществующее фантастическое животное и придумать его название. Желательно, чтобы придуманное животное и его название не были похожи на уже существующие в природе.
У интуитивных детей в рисунках много фантазии, выдумки, творчества. Изображаемые предметы очень образны, без тщательной проработки деталей.
Сенсорики тщательно вырисовывают отдельные детали и предметы, они обычно копируют то, что им хорошо известно из личного опыта.
Логики любят порядок и симметрию в расположении предметов, предпочитая прямые линии и угловатость очертаний.
Этики любят рисовать предметы с округлыми формами, цветы, солнышко. Люди и животные на рисунках обычно улыбаются или держатся за руки.
2. Придумать:
известны первая и последняя буквы неизвестного слова. Нужно заполнить пропущенные буквы, чтобы получилось это слово. Составить рассказ из слов: поле, лес, солнце, птицы, трава, звери (5-10 предложений).
Раздать листки с кляксами каждому участнику игры. Каждый должен написать на листке, что он видит в кляксе. (Чем больше названий, тем лучше).
Хорошие литературные способности, как правило, заложены в детях с развитой интуицией, которая способствует богатому воображению. Любимой темой в рассказах и определениях детей-этиков будут люди и их отношения. Логики отдадут предпочтение описанию каких-либо предметов или явлений.
3. Сыграть:
предлагается подвижная игра «Постройте самолет». Каждая микрогруппа должна построить самолет из числа участников. Фигура самолета может быть любой по желанию составляющих его детей (с крыльями, без крыльев, с одним или несколькими моторами, с хвостом или без него). Дается полный простор фантазии.
В детских играх роль лидеров и организаторов обычно берут на себя экстравертные дети, а в качестве исполнителей выступают интроверты — сдержанные и недемонстративные. Наиболее оригинальные и разнообразные предложения выдвигают дети с развитой интуицией.
4. Выбрать понравившуюся фигурку:
каждый игрок должен выбрать одну фигурку из четырех предложенных: квадрат, треугольник, круг и зигзаг.
В игре с геометрическими фигурками треугольник обычно выбирают сенсорные дети - с лидерскими задатками, властные и уверенные в себе; квадрат - логически мыслящие дети, уважающие порядок и дисциплину, подвергающие все строгому анализу, сдержанные в чувствах, рассудочные; круг - дети с этическим типом характера — ласковые, открытые, легко входящие в контакт с окружающими, первыми идущие к примирению; зигзаг - интуитивные дети с творческим, неординарным мышлением, поступки которых часто непредсказуемы для окружающих.
5. Перечислить как можно больше любимых блюд:
Еда и ее вкусовые качества очень интересуют сенсориков и часто бывают главной темой их разговоров. Они лучше ориентируются в качестве продуктов и их разнообразном ассортименте.
О рациональности детей можно судить, наблюдая их склонность во всех занятиях доводить начатое до конца. Иррациональные дети чаще склонны переключать внимание и отвлекаться на новые занятия, не закончив прежних. Рационального ребенка трудно переубедить в чем-то, заставить изменить свое мнение.
Иррационалы могут сами легко менять свои убеждения по ходу игры или занятий.
5 Мар 2010 23:48
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 2/60
|
Примеры за сенсорику, очень конкретное мышление.
19 Мар 2010 19:12
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 124/203
|
Та да, я уже поняла, что за сенсорику.
19 Мар 2010 23:27
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 153/369
|
Tenella, ну о-очень похожа на мою дочку. Когда увидела фотки, то аж удивилась -- даже взгляд похож, и выражение лица...
Действительно, экстраверсия.
Скажите, как взаимоотношения у вас с ней? Всё легко и понятно, нет ли ощущения, что ребёнок совсем из другого теста?
У меня такое со своей дочкой есть.
А вот с Бальзаком, старшим, такого сильного ощущения разности нету.
3 Апр 2010 01:05
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 154/378
|
Знаешь, это уже говорит о том, что ценности одинаковые, по кр. мере некоторые. Для сравнения буду говорить, как у нас, так методом исключения может поймём чего.
Я совершенно не понимаю свою дочку Мотивы настолько непонятны, что она ставит нас в тупик каждый день, общаемся наощупь.
У меня другое мнение сложилось.
Мы можем и не замечать особо, что взрослый человек иной, потому что по жизни автоматически, подсознательно выбираем "своих", выстраиваем своё окружение. Чужие как бы отталкиваются, мы проходим мимо них.
И только оказавшись в условиях, где выбирать не приходится, как то: сотрудники, одногруппники, дети-родители, то есть в обстоятельствах постоянного, ежедневного взаимодействия, там, где уйти-оттолкнуть нельзя, -- понимаешь, что есть люди действительно совсем другие. Из другого теста.
Так что это не самообман, то есть я так не думаю. По своему опыту с детьми скажу тебе, что если ре таки носитель неценностного тебе аспекта, -- ты это почувствуешь. Как это чувствую сейчас я
Обмануться весьма трудно.
Про сенсорность. Как она ест? Замечает ли свою одежду, есть ли у неё мнение на сей счёт? (Моя, например, если увидит дырочку на колготке или мокрое пятнышко на футболке -- нипочём не наденет, потребует поменять)
Любит ли, и насколько, возиться с грязью-водой-песком, всякими материалами?
Как передвигается в пространстве -- много ли набивает синяков, даже не замечая этого, ловкая ли, уверенная ли, "устойчивая" походка?
Как с прикосновениями, она любит больше чтоб её тискали, обнимали или же сама инициирует тактильный контакт, и сама его "осуществляет"? (Моя не даётся её трогать-обнимать, но сама трогает-обнимает, теребит мои волосы и т. д.)
Как с фантазией?
Есть статья "Развитие и наполнение Модели А" Веры Новиковой, погугли.
Да, как-то детки разные в детстве, но, думаю, мы просто плохо себя помним и знаем в детстве. Мне кажется, если бы рядом был внимательный наблюдатель, то он и в самой "интровертной" Гексли увидел бы её ТИМ. Просто посмотреть на мотивацию, на поступки, на мечты, желания, выбираемый круг общения.
И ещё думаю, что огромный отпечаток на поведение накладывает ТИМ родителей. Да и характер родителей, отношения в семье, отношение к ребёнку и т. д.
Вот ещё нашла статью, несу тебе в клюве, может заинтересует
"Развитие личности по теории Э. Эриксона и по модели А" Т. Прокофьевой.
Тут нельзя давать ссылки, так что придётся гуглить.
3 Апр 2010 15:21
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 155/391
|
Я поняла. Кажется, я сама немного запуталась, и тебя запутала.
Про "другое тесто" когда говорила, то имела в виду свою зону страха. Меня ничто так не пугает и не отталкивает (в рамках соционических типов и проявлений, я щас не о личностях людей) как связка ЧСБЛ(или наоборот) в ЭГО. Имеются в виду довольно тесные взаимоотношения, типа сотрудники, друзья... И если у человека это есть, то ежедневный контакт очень сильно утомляет.
И Альфа, и Гамма, и даже Бета (издалка или близко, но нечасто) конечно интересны. Например, я люблю Гюго, очень ценю приятельские отношения с Донкой, мурлычу от Дюма, уважаю Балей, восхищаюсь Есенинами и Жуковыми.
Но Жуков дома каждый день... Ладно, не буду о своём)))
Кажется, твоя дочка интуит. Сенсорики гораздо более конкретно мыслят, по кр. мере сенсорики-логики. Фантазий особых, а там более с такими представлениями в виде игры в поиск выдуманного чудища, от сенсорно-логических деток не встречала никогда. Да и откуда им взяться.
Я почти уверена, что здесь интуиция, а не сенсорика.
Та ладно тебе переживать Во-первых ты в мире и обществе у неё не одна. БЛ ей заполнит садик (занятия), школа, книги, окружение.
Можно, когда подрастёт, ребусы-игры логические вместе разгадывать. Это если БЛ маломерная. Ты сделаешь что можешь, остальное сделает жизнь, социум, образование.
А если БЛ многомерная, то ребёнок найдёт сам что ему интересно, к чему влечёт, и тебе останется только поддержать её, направить. Шахматы там, ещё чего... И опять же не забывать про логические игры. Помню, я купила книжку Льюиса Кэррола, автора "Алисы", книжка была о логике для детей. Там на примере пирожков и цветочков рассказывалось о формальной логике. Кайфно было читать. Эта книжка очень помогла, ничего доступнее я на эту тему больше не встречала.
То же самое про БС. При суггестивной БС огромное счастье, если мама просто сенсорно заботится.
Знаешь, у меня одно из самых ярких приятных воспоминаний детства -- это гренки, которые мама однажды утром мне поджарила.
В этих гренках было всё -- они были невероятно вкусные мне, и я ощутила мамину заботу.
Больше гренок я не видела, т. к. они были "случайными" (у мамы-Максимки подсох батон). А просто ради вкусности готовить пищу мама не любила.
Но ощущение тогдашнее помню: из-за этой заботы и вкусности гренок я подумала, что мама меня любит.
Это я тебе такой секретик с детского блока рассказываю.
Так что не думай, что по БС не сможешь дать, -- сможешь. Пусть не как Габенка, но ты-то сама знаешь, как это приятно, и поэтому не упустишь случая ребёнка порадовать...
У моей с возрастом тоже мимика оживилась. Ну, по кр. мере сейчас у неё подвижное личико. Правда вовсе не такое подвижное, как у этиков.
Видела сегодня на дет. площадке Гекслю трёхлетнюю, вот это мимика, вот это живые глаза...
Фотки выложу (увидишь, что я имела в виду под "похожи"). Правда, свежих нет, может нащёлкаю, если не забуду, и позже выложу посвежее.
Нам полгода
_фото удалено_
Вообще, она начала громко смеяться, хохотать и бурно радоваться чему-то уже после того, как пошла в садик. Такое впечатление, что научилась там.
Постараюсь сфоткать смеющуюся.
Tenella (как твой ник правильно по-русски писать?), "похожи" в смысле у тебя доча на фотках тоже серьёзненькая такая. Особенно впечатлила последняя фотка, где брови нахмуренные))
Но реально мягче по ощущениям.
4 Апр 2010 02:29
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 156/401
|
Та я на всякий случай спросила)
Вот ещё весьма занятная статья.
Мне эти знания применять рано, малая ещё не рисует так, чтоб можно было вертность определить, а тебе может и пригодится.
"Психодиагностический комплекс графических тестов "Свободный рисунок", "Картина мира", "Авторпортрет"
Сорри, щас исправлю, про нальность.
Вот цитата с сайта "Центр прикладной соционики"
Тенелла, а ты понимаешь что подразумевается, когда говорят "интровертный взгляд, экстравертный взгляд"?
Вот у моей взгляд вроде интровертный. Но она ведёт себя как экстраверт.
4 Апр 2010 15:51
|
Rebekkaa
"Гексли"
Сообщений: 73/519
|
да. именно так все и было! мама говорит, что в подростковом возрасте я поражала взрослых своей глубиной и взрослостью.
Вот, я нашла свою характеристику за 3-й класс:"... Имеет хорошее прилежание к учению и поведение. Много читает. На уроках работает не всегда. Добросовестная во всех делах. Малообщительная, добрая. Может помогать трудным в учении."
Еще интересное наблюдение. Нас в семье несколько детей. Родители дуалы-Жуковка и Есенин.
И мы с мл. братом точно тяготели к родителям по признаку интуиты к интуитам (я к папе), сенсорики к сенсорикам (брат к маме). И лет до 14 я чувствовала свое сильное сходство с папой (у нас было такое взаимопонимание!). И четко понимала, какие мы с мамой разные. А потом как будто все изменилось, с ног на голову перевернулось - я вдруг поняла, что я скорее копия мамы, чем папы. Мне кажется, я тогда на суперэго села (ЧС).
6 Апр 2010 00:40
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 159/422
|
Аналогично. Всё время читала, в основном предпочитала книги общению. С книгами интереснее было.
Наверное вертность надо определять в комплексе, а не по общительности смотреть. Это ж соционическая верность, а не общепринятая.
Не исключено
А про определение вертности, давай снова цитатку притащу)) Чтоб не пересказывать.
(с) Центр прикладной соционики
Ну, честно говоря, из этого объяснения могу сказать, что я в детстве проявляла и признаки интроверсии тоже.
Поэтому и говорю, что смотреть надо не только на общительность, а на все признаки в комплексе. И в динамике, как всё происходит и меняется со временем...
7 Апр 2010 00:00
|
Rebekkaa
"Гексли"
Сообщений: 75/519
|
по хэтому описанию я была чистый интроверт
7 Апр 2010 00:09
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 163/434
|
Про вертность ещё вот нашла один из "важных" постов Веры Новиковой на форуме:
7 Апр 2010 17:24
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 164/434
|
Слуш, ну да... выходит может быть.
Блин, есть столько описаний и пониманий вертности, что...
А у детей вертность я в основном определяла по тому, как и где ребёнок "напитывается энергией", а где тратит её. Предполагается, что экстра- подпитывается жизненной энергией активно туся во внешнем мире, а от одиночества и отсутствия впечатлений заболевает.
Интро- наоборот "заряжает батарейки" в одиночестве, а от тусни вовне сильно устаёт.
Мда... так я, выходит, интроверт...
Распечатала себе "Два взгляда на экстраверсию-интроверсию" Гуленко, щас поизучаю, потом доложусь)))
Давай рискнём По правилам, выходит, можно
7 Апр 2010 19:48
|
Rebekkaa
"Гексли"
Сообщений: 76/520
|
вот не помню, честно говоря
но думаю, скорее экстра-
7 Апр 2010 22:56
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 165/434
|
Это была полусаркастичная-полушутливая реплика Просто я реально устаю от людей, и намного лучше себя чувствую в одиночестве.
С другой стороны очень нуждаюсь в "энергообмене", обмене мыслями и переживаниями, что без людей осуществить трудновато
В идеале для счастья и покоя мне надо около 10% проводить "в мире", общаясь с людями, и около 90% -- быть одной.
Общение с семьёй входит и в 10%, и 90%, сейчас лень обосновывать что да как))
Прочитала Гуленко. Статья была написана в 1991 году, когда велись войны между киевской и вильнюсской школами, и, я так понимаю, тогда понятия вертности аспектов ещё были предметом спора.
Так что надо поискать у серьёзных социоников более поздние материалы.
7 Апр 2010 23:58
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 166/436
|
Привет Знаешь, я сейчас почти не соображаю, но ответить тебе хочется)
Про две теории завтра подумаю (может уже думала, но щас голова в отключке), а сейчас просто добавлю для информации: я себя в детстве мало помню, на фотках интровертный взгляд, есть улыбки на фотках, где мне до года, а следующая улыбка -- уже лет в пять.
У меня были не очень радужные отношения с мамой и я была стеснительной и закомплексованной очень, так что чистым материалом не являюсь.
Про то, что Модель А наполняется, как стакан водой, снизу вверх (суперИд-Ид-суперЭго-Эго), тоже читала, но мне эта теория не очень близка, идея Веры Новиковой кажется правдоподобнее.
Ох, уползаю спать...... и это, мне кажется, что если сенсорика есть --ты её не можешь не почувствовать. Не почувствовать можно интуицию, но сенсо-о-орику... особенно чёрную)
18 Апр 2010 00:53
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 168/436
|
Тенеллочка, наверное всё же есть "общедетское" -- шилопопость, вертлявость, капризы-слёзы, беготня и т. д. По-моему это не соционические вещи, просто у деток энергии море и огромная приспособляемость. Например, если ре знает, что его слёзы на маму действуют магически (мама приходит и всё даёт), -- то и логик вполне будет этими приёмами пользоваться.
Возьмём ЧС. Как и любой другой аспект, ЧС надо рассматривать не по частям (любит командовать, физически активная и т. д.) а в комплексе. Ну например пишешь два столбика "сенсорика" и "интуиция", и в каждом столбике пишешь списком проявления. И в каком столбике проявлений будет больше и они будут более ярко выражены -- тот аспект, значит, более реален.
Но тут важно помнить, что иногда одно и то же проявление может быть приписано разным аспектам. Например быстрая переключаемость с предмета на предмет может быть приписана интуиции, но в то же время она вполне часто встречается у экстравертных сенсориков.
По моей малой:
"Интуиция" -- непосидючесть, быстрая переключаемость (?), неумение надолго сосредоточить на чём-то внимание (?).
"Сенсорика" -- зорко отмечает недочёты в одежде (дырка! я эти колготки не надену! поменяй!); хорошо кушает, отлично знает какую еду любит, а какая не подойдёт, аппетит прекрасный, вообще поесть любитель (тьфу-тьфу-тьфу); очень реалистичное мышление (далеко-близко, большое-маленькое -- это и логика м. б., но и сенсорные размеры-формы сечёт); понимание и интерес к вопросам собственности (чья это машина, чья это мама, чей это велосипед), уважительное и серьёзное отношение к своей и чужой собственности;
потрясающая способность с рождения разговаривать командами. и т. д.
--
"Логика" -- понимание "близко-далеко", "больше-меньше"(? т. к. это м. б. сенсорное)
"Этика" -- манипулирует людьми, в основном только тем и занимается, что людьми, взаимодействием с ними, совместными делами, играми, но самое главное -- это влиять на людей, переставлять их с места на место, заставлять, продавливать на те или иные действия.
Манипуляция не тонкая, как у гекслей например, а напористо-властная. Но и тут знак вопроса у нас пока...
Тактильно чувствительная, но не капризная. Не уверена насчёт фактуры тканей, надо будет поиграть во что-то такое... Но тепло-горячо, удобно-неудобно -- понимает хорошо, и это с самого младенчества.
Тут такой вопрос интересный... Вот мы в детстве были малообщительными относительно и всё такое, но мы всё равно были Гексли, кстати, самые общительные -- сенсорн-этические экстраверты, а вовсе не интуитивные этики. Понимаешь? Маленькие дети, даже если не тянут на "описание" своего тима -- всё равно уже "живут по модели А", нужно только не на отдельные проявления смотреть, а на комплекс всего.
Так вот я думаю, что Жуковка не будет вести себя в детстве как Гексля или Есенинка. А если порой видятся проблески этики, то нужно смотреть на их мерность, наполненность, свободное этой самой этикой владение... И отличать от обычных детских проявлений типа манипуляций и эмоций.
Ты понимаешь чего я хочу сказать? А то я сама не очень понимаю)))
Моя может и не Жуковка, а Напка. Но я не могу решить, т. к. у меня знаний и опыта общения с Жуковыми и Напами недостаточно, чтоб делать какие-то выводы. Для Жучки она слишком увлечена людьми.
Прости за тупизм, а что это за теория, а что-то не поняла...
18 Апр 2010 14:31
|
krevetka
"Гексли"
Сообщений: 26/103
|
Может кто-нибудь поможет протипировать моего сына, он еще конечно маленький, 2, 5 года, но может что-то уже можно о нем сказать? Мои наблюдения:
1). Абсолютно нет жадности, как у многих других детей. Такого, что "это мои игрушки". Кто-нибудь подходит, берет, он даже внимания не обратит.
2). Также нет особой привязанности к людям: не мамочкин-папочкин сынок точно, кто из родственников рядом - с тем и буду играть Неделями живет на даче с бабушкой, отъезд-приезд родителей воспринимает как само собой разумеющееся, нет ни бурных восторгов при встречи, ни грусти при расставании.
3). НЕусидчивый. Не любит долго рисовать, лепить, собирать мозаику и проч - хватает минут на 5, потом все может разбросать и убежать. Любимое занятие - кататься на велосипеде, на большой машинке, играть с машинками, в подвижные игры. Даже мультики долго смотреть не будет.
4). Просто страсть к машинам, любым!!!! Проявилась как только начал разговаривать. Постоянно спрашивает "это какая машина", а "это какая машина". Сейчас уже почти все различает по виду и называет марку (даже такие "сложные" для меня, как шкода, рено, шевроле и т. д., которые лично я определяю только по значку) - а он узнает даже издалека. Также не пропустит ни один летящий самолет-вертолет))
5). Не любит играть один, ему всегда нужен кто-то рядом, общительный, но преимущественно со взрослыми - детей в общей массе побаивается, т. к. могут подойти, толкнуть, что-то вырвать из рук. Реагирует на это так: обижается, плачет и убегает прятаться((( Не любит, когда к нему близко подходят дети, сразу видит в этом скрытую угрозу. Если ребенок уже "проверенный", то в запале игры может и сам толкнуть, но с незнакомыми очень осторожен.
6). Очень осторожен вообще - если завидит издалека машину, сразу же бежит на тротуар и призывает других к тому же))) Не подойдет один близко к собаке, не возьмет в руки хомячка и т. д.
7). Очень любит помогать! Поливать, мыть полы, протирать пыль - если видит, что чем-то занимаются - сразу бежит на помощь.
8. Обниматься-целоваться любит не особо, и хотя кажется ласковым мальчиком и по просьбе иногда может обнять-поцеловать, через 2 секунды вырывается, как будто у него клаустрофобия))
9). В целом достаточно послушен, обычно удается с ним договориться, но если не хочет что-то делать - заставить ооочень сложно, только используя всю хитрость и уловки, и то далеко не всегда выходит.
Ну вот, на кого может быть похоже? У меня подозрение: либо Дон, либо Нап. А вам как кажется?
16 Июл 2010 10:38
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 203/1416
|
Как я была неправа! Творческий белый этик вылез на поверхность
В базовой сомнений уже нет (их, в общем, и не было).
Посмотрим, что ещё проявится, хотя пока что хорошо видны в ЭГО, и никакой другой ТИМ и близко, даже на километр, не подходит.
Не знаю, конечно, какие все Напы, но пункт 5 как-то с СЭЭ не вяжется... А почему мы подозреваете Напа?
Мне логик чудится... интровертный.
Инфы мало.
18 Июл 2010 01:39
|
krevetka
"Гексли"
Сообщений: 28/103
|
Ну, мне почему-то казалось, что сенсорик-экстраверт... А почему вам кажется, что интровертный? Че-то не поход он на интроверта)) Хотя, как в таком возрасте определять, хз...
19 Июл 2010 09:19
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 59/231
|
Креветка, а как на счет Штира?
Читая ваш пост, вначале я видела Дона, потом Роба, а закончила Штиром))
13 Окт 2010 22:00
|
butter-fly
"Жуков"
Сообщений: 92/28
|
Чувствуется сильно развитая фантазия ( ), эмоциональность ( ) и болевая довольно заметная. Д-з: Гамлет. Имхо.
4 Ноя 2010 15:00
|
|
