Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Штир ли я? :)

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2010/SHtir-li-ya-13298.html

 

Штир ли я? :)


shtirliya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/1


1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?

Интересно, на этот вопрос вообще возможно ответить объективно? )) Хотя, объективность вероятно роли не играет.
Думаю, каждый ценит что-то свое. Кто-то ценит то, чего ему не хватает, а кто-то в чем мы сходимся. Единственное в чем уверена, мои друзья ценят откровенность (которая иногда может граничить с резкостью), попытку понять мотивы тех или иных поступков, надежность.
В моем близком окружении остается только тот, кто готов услышать, что может быть неправ. «Подруги», которым нужны фразы вроде «да, ты права, а он такой к…л» отваливаются сами.
Если у друга проблемы и человек пришел с этими проблемами ко мне, постараюсь придумать, как их решить максимально быстро и эффективно. Совместное нытье и сочувствие – к кому-нибудь другому…
Что ценю я...? Во-первых, жду всего вышеперечисленного от друзей. Не всегда, правда, дожидаюсь, но все равно жду… ))
Мне нравятся интересные люди, мыслящие без стандартов и стереотипов, готовые высказать свое мнение и аргументировать его самостоятельно, а не ссылаясь на какие-то «авторитеты»,
люди, которые видят в любой ситуации разные возможности и находятся в постоянном поиске. С такими людьми и дружу. Почему? Потому что такие отношения предполагают постоянное развитие, взаимоуважение, взаимопомощь и т. д. и т. п.

2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?

Сначала, как и у всех, первое впечатление «нравится – не нравится». Ну и разумеется слушаю, что говорит, как говорит, проявляет ли интерес ко мне, чувствует ли дистанцию, откликается ли на ее сокращение или увеличение, нужны ли человеку просто «уши» на которые можно присесть, или же действительно хочет общения. Становится смешно, если начинаются «понты» и проверки на покладистость при полном отсутствии восприятия моей реакции. Тут, если будет настроение, могу поиграть )) сделаю большие глаза и буду кивать головой, соглашусь на встречу… и продинамлю. Зачем? А чтобы проучить немного. Ну и похулиганить заодно ))
Короче, на человека обращаю внимание, а не на то, кем он хочет себя выставить с помощью внешней атрибутики.

3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?

Опоздание опозданию рознь. Если человек систематически опаздывает на работу, но при этом выполняет все качественно и в срок, то пусть хоть обопаздывается. А если систематические опоздания заставляют людей ждать такого персонажа, например, на улице в плохую погоду, это уже многое говорит о том, как человек относится к окружающим. Еще удивляет, когда кто-то сам опаздывает регулярно, но терпеть не может, если опаздывает кто-то другой… Со своими опозданиями бороться не приходилось, поскольку они случаются редко и по независящим от меня причинам. Опозданием считаю задержку от получаса.
Вообще время оч ценная субстанция, которой нужно дорожить и использовать по максимуму. Поэтому если буду ждать кого-то опаздывающего дома, могу чем-нибудь увлечься и забыть что кого-то жду. Если зачитаюсь на балконе, то звонок уже и не услышу…

4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?

Уют может быть неудобным. Комфорт и удобство могут быть неуютными. Они вообще могут относиться как к пространству, так и к отношениям, как мне кажется. Бывает комфортное жилье, но в нем некомфортные отношения… или наоборот… В идеале, когда все сочетается.
Когда хочется уюта, остаюсь дома. Комфорта хочется всегда ))) Собственно, он меня практически всегда сопровождает.

5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?

Всегда знаю, какая одежда подходит (на самом деле любая качественно сшитая одежда подходит, но не любая нравится). Почему? Потому что дело не в том, что на тебе одето, а в том, как ты себя ощущаешь. Решение о покупке принимаю исходя из качества (удобство, материал, крой, пошив, цвет и т. п.) и цены.
Важно, чтобы мне было комфортно и чтобы одежда соответствовала моему настроению. Похвала и критика по барабану.

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?

Малознакомым людям советовать – маловероятно. Друзьям, родственникам – нормально, так как сами часто об этом просят. К подобным советам в свой адрес отношусь с интересом, как и к любым другим.

7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?

Когда как… Если сильно увлечена чем-то, навряд ли вообще замечу что-то постороннее. А если в расслабленном режиме, замечу только что-то интересное. Опять же не отдельную вещь, а образ в комплексе.

8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?

Их много в зависимости от времени года и внутренних ощущений. Объединяет их пожалуй только горчинка и отсутствие «приторности». Вообще сладкие запахи не люблю. В большинстве присутствует ландыш. Какие-то более прохладные, какие-то теплые. Есть и простые и сложные. Но часто обхожусь вообще без парфюмерии. Очень жалею, что сейчас во всех флаконах есть разбрызгиватель из-за которого не могу использовать столько, сколько считаю нужным. Одного пшика мне бы хватило на три-четыре раза.

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?

Приятное физиологическое ощущение, когда запускают руку в волосы и легко перебирают их пальцами, чуть массируя голову, постепенно увеличивая силу нажима. Приятно самой проделывать то же с чей-нибудь головой )) Приятно целоваться, даже если одними губами или кончиком носа. Приятно вспоминать как собака любила класть голову на плечо. Ее лапы наощупь, холодный мокрый нос и шелковая шерсть на лбу. Хотя это только воспоминание, я его ощущаю физически )
Неприятные ощущения… Например, резкий звук может отозваться болью в голове.
Если резко зажечь свет, режет глаза.
Если теряешь близкого человека, сердце кто-то берет в кулак и сжимает все сильнее и сильнее, пока не начинаешь задыхаться.

10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?

Смотря в чем заключается поломка. Как-то один знакомый решил, что у него сломался телевизор и собрался вызывать мастера. На самом деле у него просто не было нормальной антенны. Я взяла какой-то провод и сделала из него временную антенну, привязав к ручке окна, после чего телевизор благополучно работал до покупки более состоятельного приспособления.
Это сойдет за ответ или еще что-нибудь добавить? ))

11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?

«Забыла» - из разряда фантастики. Насчет «не справилась» есть некая доля относительности. Кто будет оценивать, справилась или нет? )) Если берусь выполнять какую-либо работу, стараюсь четко оговорить цели, условия, сроки и т. п. Если это удается, то справлюсь. Если человек сам не знает, чего хочет, - фиг знает… )) Если браться за работу во втором случае есть большая вероятность того, что результата не будет и время будет потрачено впустую. Почувствую досаду и то, что сама дура. Незачем было подписываться на роль сказочного Иванушки…

12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?

Беру аванс или какую-нибудь подработку. Характерно или нет – трудно судить. По разному бывает… Зависит от загруженности, настроения и т. п. Чем больше работы, тем меньше времени и возможностей потратить деньги.

13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?

Если это рабочий коллектив, буду делать то, зачем пришла и вникать во внутренние механизмы. Как правило, на работе коллеги сами проявляют инициативу и пытаются выйти на личный контакт. Считаю это лишним за очень редким исключением. Мне не важно, чтобы рабочий коллектив меня принял. Важен результат работы.
Если же это неформальный коллектив, который мне интересен, буду проявлять интерес и попытаюсь что-то привнести от себя.

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?

Спор и дискуссия для меня одно и то же. Спор и ссора – разные вещи. Спор и дискуссия конструктивны. Ссора деструктивна и, как правило, бессмысленна.
При таком определении спорю часто. Почему? Потому что это интересно и познавательно.
Насчет признания неправоты… Прав – не прав – это все весьма относительно.
В каких-то вещах подобные определения просто недопустимы, в каких-то – сомнительны.
В любой ситуации любой человек в чем-то прав, в чем-то неправ. Соответственно, признаю это и за собой. Легко или нет, зависит от конкретной ситуации.
Наверное, лучше привести конкретный пример. Несколько лет назад сложилась непонятная ситуация с близкими мне людьми. Поговорить и выяснить напрямую не получалось, т. к. кто-то явно недоговаривал, а кто-то просто уходил от разговора. Выводы делать я не могла, так как не хватало информации. Получилось так, что у меня была возможность прочитать их переписку, которая пролила бы свет на все события. Я прочитала. Разумеется признаю, что была неправа, поскольку это была чужая переписка и согласно этическим нормам права не имела. Но в то же время уверена, что поступила правильно, поскольку ситуация разрешилась именно благодаря этой моей «неправоте».

15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?

Зависит от человека. Может, просто плохое настроение. Если будут предпосылки спрошу, что случилось. Если захочет, скажет. Не захочет, постараюсь отвлечь либо оставлю в покое на какое-то время, в зависимости от человека и ситуации.

16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?

Определить, думаю, могу, если знаю человека хорошо. Вижу по совокупности признаков. Изменить настроение специально – маловероятно. Могу попробовать помочь решить что-то или отвлечь. Или попробовать помочь изменить отношение к ситуации.

17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?

Свойственно или нет, затрудняюсь ответить, но могу пойти на примирение, если вижу в этом смысл. Вообще ссорюсь редко и в большинстве случаев навсегда. Провоцировать конфликт не буду, но если он уже присутствует в латентной форме, постараюсь его вскрыть, чтобы либо прояснить ситуацию и продолжить нормальное общение без каких-то непонятных обид и недомолвок, либо завершить отжившие отношения. Зачем? Чтобы внести ясность. Иначе становится как-то некомфортно.

18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?

Хотелось бы и того и другого, но важнее все-таки любить. Вероятно потому что исключительно потребляющая сторона кажется мне какой-то неподвижной, непродуктивной и скучной. В ситуации безответной любви продолжаю любить, потому что это ощущение дает созидательную энергию, которую можно направить в любое русло.

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?

В основном по поступкам и невербальным проявлениям. Считаю, что в этом отношении всегда вижу правильно. Но разумеется могу ошибаться в своем мнении ))
Если кто-то проявляет свое положительное отношение на словах, для меня это красная лампочка… Если только на словах, – тревожная сирена.

20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?

Духовный человек для меня не обязательно гармоничен. Он может быть полон внутренних противоречий и противоречий с внешним миром. Но в нем обязательно есть что-то кроме вегетативного существования, карьерных и финансовых амбиций и т. п. Духовный человек всегда развивается и что-то ищет (и находит). Гармоничный человек может быть бездуховным.
Сочетание того и другого – внутреннее равновесие, жизнь в равновесии с окружающим миром, продуктивная деятельность на каком-либо поприще, разностороннее развитие и помощь. Помощь не всему миру, а тем, кто рядом.
Негармоничный – внутренне мечущийся человек, который неосознанно живет по накатанной колее и не понимает, отчего мечется… Бездуховный человек… пожалуй тот, кто живет «от звонка до зарплаты» (с).
Гармонична ли я? Все относительно… )

21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.

Итак, отчет о новогодней поездке в Прагу )

30.12.09 - день первый
2, 5 часа в самолете до вылета (погодные условия не шептали, так что свидание с Чехией откладывалось), 2, 5 часа полета, автобус из аэpoпорта Пардубице в Прагу, поездка по предпраздничному вечернему городу от отеля к отелю и шило в мягком месте "гулять, гулять, гулять". Дождь.
22.30 - в номере побросала вещи как попало, выудила зонт со дна сумки и побежала дышать пражским воздухом.
Дождь капнул на нос, подмигнул в правый глаз и утих. Ветра, которым пугали все туристические форумы, тоже не было. Совсем.
Как сказал наш гид "чтобы Прагой вдоволь насладиться, нужно в ней немного заблудиться". Заблудиться не получилось. Сворачивала в самые темные и извилистые переулки, постоянно меняла направление, но все равно выходила в опознаваемую местность. Схомячила какую-то жутко вкусную штуку из национальной кухни и запила темным пивом. Шило свербило и требовало, чтобы я шла гулять дальше, но здравый смысл увещевал, что нужно выспаться и отдохнуть. Потопала в отель спать.

31.12.09 - день второй
7.00 - подъем. На улице дождь.
К началу пешеходной экскурсии по правому берегу Влтавы дождь закончился.
Староместская площадь, Орлой, собор святой Марии у Тына, собор святого Якуба, Вацлавская площадь, Йозефов квартал, Парижская улица, Пороховая башня, Карлов мост... и... неверятно вкусные трдлинки, которые готовят прямо на площади. 1 трдло с глинтвейном и становится тепло... и никакого обеда уже не нужно...
Экскурсия закончилась на левом берегу Влтавы у Карлова моста. До музея Кафки пешком дотопала за пару минут.
Внизу всех посетителей встречала бабушка лет семидесяти (может и больше). У бабушки была абсолютно прямая спина, аристократическая посадка головы, идеальная прическа, маникюр и макияж. Бабушка говорила на английском, немецком, французском, итальянском, испанском, португальском, русском и еще на каких-то языках, которые я не смогла идентифицировать по звучанию. Бабушка приветствовала каждого посетителя, предлагала оставить лишние вещи в камере хранения, предупреждала, что нельзя фотографировать, вручала текст на языке посетителя (русского текста пока что нет) и направляла к началу экспозиции. Ну что же... поход в музей ожидания оправдал. Искривленное при помощи зеркал, выступающих стен, лабиринтов и освещения пространство... гипнотизирующая музыка... трудноописуемые, притягивающие инсталляции, фотографии, проецируемые на висящий параллельно полу гигантский холст... Не нужно читать тексты и смотреть фотографии. Эту информацию можно найти в книгах и интернете. если пойдете в этот музей, - только в одиночестве и только за атмосферой. Там нужно бродить из зала в зал, спускаясь и поднимаясь по лестницам, врезаясь в непонятно откуда появляющиеся зеркала и стены, заглядывая в черные ящики и окна, отшатываясь от неожиданных поворотов, коридоров и инсталляций. И выходить оттуда лучше в сумерках... или когда уже стемнеет. После музея можно пройтись по самой узкой улице Праги и выйти к самому берегу, чтобы посидеть на лавочке и посмотреть как город преображается в сгущающейся темноте.
Прага - город мистический... город искривленного, живого пространства, создающего ощущение нереальности происходящего. Подмигивающие фонари, старинные мостовые, стены... Все перетекает, меняет форму в зависимости от настроения и угла восприятия... И (готова биться об заклад на что угодно) Прага может вывести туда, куда тебе нужно. Все время пребывания ни разу не доставала карту, абсолютно хаотично меняла направление движения и каждый раз выходила туда, куда хотела, не зная дороги...
19.00 - такси до отеля. решила немного поспать перед новогодней прогулкой ) начался дождь.
22.05 - катастрофа!!! Проспала новый год по московскому времени (смайл, рвущий волосы на голове)
22.30 - вышла из отеля и пошла куда глаза глядят, подумав, что здорово было бы встретить новый год в Градчанах. Дождь закончился. Потеплело.
23.30 - не знаю как, но я действительно оказалась в Градчанах. Причем на следующий день во время экскурсии по этой части города выяснилось, что новый год застал меня у стен дома правительства (или как он там у них называется...), откуда открывался шикарный вид на весь центр. Народ праздновал. Были семейства с грудными детьми и пары за 80, туристы и местные, пьющие и непьющие, курящие и некурящие... Кто-то начал обратный отсчет на чешском, подхватили еще на пяти или шести языках и новый год мы встретили весьма интернациональной и разновозрастной тусовкой, вопя, прыгая, обнимаясь и наблюдая как по всему центру то тут, то там, то сразу отовсюду выстреливает и рассыпается фейерверк. Ночная злата Прага минут на двадцать превратилась в разноцветную
По дороге к отелю собирала все открытые забегаловки и постепенно повышала градус. В последнем ресторанчике было всего четыре человека (бармен, официантка и их друзья). Предложили покурить местной травы. В результате я убедилась, что и чешская трава меня не берет и отправилась спать в размышлениях о странностях человеческого организма и несправедливости его устройства...

01.01.2010 - день третий
08.00 - подъем. На улице дождь.
10.00 - выползла из отеля. Дождь кончился.
Доехала на трамвае до Пороховых ворот, схомячила на завтрак трдлинку с глинтвейном и исходила все окрестности Староместской площади и Карлова моста.
13.00 - пешеходная экскурсия по левому берегу Влтавы. При солнечном свете Градчаны приобрели официальный вид и, размахивая флагами, спрятали свои мистические пары до следующего вечера. Красиво, но после ночной прогулки чего-то не хватало...
Не хватало, пока мы не подошли к храму святого Вита. Здесь ощущение нереальности происходящего вернулось, несмотря на дневное освещение, толпы туристов и суетящихся гидов, лепечущих в микрофоны на разных языках. Окружающие раздражители просто перестали существовать. Осталось только здание, улетающее высоко в небо готическими башнями, и ощущение безразмерности пространства, храма, себя... Время тоже зашкалило. Каждый вдох продолжался не секунду, а вечность, переплетенную с расстоянием, и заканчивался где-то на самом пике башни.
Вот оно - материальное, зримое, осязаемое времяпространство.
Как дошла оттуда до нужного места на правом берегу, не помню.
16.00 - органный концерт в храме святого Якуба (самый большой и старый орган в Чехии)
Чего делать НЕ нужно: не нужно садиться на скамью, читать программу концерта и с серьезным видом вслушиваться в отдельные звуки, отдавая должное мастерству исполнения.
лучше встать под самым высоким сводом, закрыть глаза и улетать, улетать, улетать, когда волна звука подхватывает, закручивает и уносит куда-то в межзвездное пространство или другое измерение...
Потом на той же волне можно полетать по городу, пока хватит сил...

02.01.2010

Последний день в Праге. Фотоохота.
Фотографировать нужно и днем, и вечером. При разном освещении это два разных города.
Пройтись по всем уже знакомым улицам и переулкам, сворачивая на еще нехоженные, подмигивающие и приглашающие в гости, попрощаться с каждым камнем на мостовой, пообещать, что обязательно вернешься...
И обязательно выполнить обещание )

03.01.2010
03.50 - последняя поездка по ночной Праге на автобусе по дороге в аэpoпорт Пардубице.

Кстати!!!!!!

22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?

Майонез состоит из желтков, растительного масла, уксуса, соли и специй.
Белый (желтоватый) потому что при взбивании желтки приобретают пенистую текстуру и светлеют.


15 Мар 2010 00:43

Katazuburi
"Гексли"

Сообщений: 1/57


ох.. я сначала подумала - Габен... уж слишком спокойно, независимо и сенсорно..
но вот описание поездки...
хотя..

15 Мар 2010 01:05

shtirliya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/2


15 Мар 2010 02:05 Katazuburi сказал(а):
ох.. я сначала подумала - Габен... уж слишком спокойно, независимо и сенсорно..
но вот описание поездки...
хотя..


Спасибо, что набрались терпения все это прочитать А описание поездки на кого похоже?

15 Мар 2010 01:12

Katazuburi
"Гексли"

Сообщений: 1/59


15 Мар 2010 02:12 shtirliya сказал(а):
Спасибо, что набрались терпения все это прочитать А описание поездки на кого похоже?

да на Штира - похоже...
если учесть, что говорим - с1й-на 2ю про 3ю...
вы всё время говорите в описании поездки, что умудрялись попадать куда хотели и вовремя - даже не выбирая дороги и без карты...
это, как мне показалось - "красная нить" вашего рассказа..
конечно, рассказ состоит из множества названий - это естесственно... названия тут - как само собой разумеещеся...
да и с вы "расправляетесь" лихо - по дороге перекусили - и на весь день, зато много можно осмотреть.. зонтик взять-не взять.. ветер-не ветер... поехать - пройтись пешочком...

а можно такой вопрос:
вас окликнули на улице - вы корпусом повернётесь - или только голову?

15 Мар 2010 01:33

shtirliya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/3


15 Мар 2010 02:33 Katazuburi сказал(а):
да на Штира - похоже...
если учесть, что говорим - с1й-на 2ю про 3ю...
вы всё время говорите в описании поездки, что умудрялись попадать куда хотели и вовремя - даже не выбирая дороги и без карты...
это, как мне показалось - "красная нить" вашего рассказа..
конечно, рассказ состоит из множества названий - это естесственно... названия тут - как само собой разумеещеся...
да и с вы "расправляетесь" лихо - по дороге перекусили - и на весь день, зато много можно осмотреть.. зонтик взять-не взять.. ветер-не ветер... поехать - пройтись пешочком...

а можно такой вопрос:
вас окликнули на улице - вы корпусом повернётесь - или только голову?


Наверное, нужно пояснить
Это все свежие впечатления от поездки, не сейчас описанные. Просто мне показалось, что сюда как раз очень в тему будет ))
Умудрялась попадать куда хотела - да Но шла куда глаза глядят, только когда у меня не было никаких временных рамок вообще. Просто все добирания до мест экскурсий и ко времени интереса не представляют.
По поводу еды тоже ввела Вас в заблуждение ))).
Питалась нормально и регулярно раза два-три в день )) Просто описывать каждый прием пищи смысла не вижу )))

Если меня окликнут на улице, сначала поверну голову, кажется. Если голова настолько не повернется, повернусь вся )))

15 Мар 2010 01:42

Katazuburi
"Гексли"

Сообщений: 1/60


15 Мар 2010 02:42 shtirliya сказал(а):
Наверное, нужно пояснить
Это все свежие впечатления от поездки, не сейчас описанные. Просто мне показалось, что сюда как раз очень в тему будет ))
Умудрялась попадать куда хотела - да Но шла куда глаза глядят, только когда у меня не было никаких временных рамок вообще. Просто все добирания до мест экскурсий и ко времени интереса не представляют.
По поводу еды тоже ввела Вас в заблуждение ))).
Питалась нормально и регулярно раза два-три в день )) Просто описывать каждый прием пищи смысла не вижу )))

Если меня окликнут на улице, сначала поверну голову, кажется. Если голова настолько не повернется, повернусь вся )))



вот видите! по анкете этой - сложно хоть что-нибудь понять... ибо, когда заполняешь - понимаешь вопросы по-своему... например, на вопрос "как часто" - каждый может ответить "часто", просто для одного это - раз в день, а для другого - раз в неделю...
__________
а вот именно текст ваш - очень показателен, ибо писался - не для анкеты, а для себя!!!
тоже очень характерно...

то, о чём я писала - это не о фактах, а о чём вы пишете...
т. е про - я имела в виду - не сколько раз в день вы питались и как добирались на экскурсии, а то, как вы к этому легко, творчески относитесь.. тем более: захотел - написал, не захотел - не написал...
_________
так что - останусь пока при Штире...
а вас что-то смущает?

можно ещё вопросик?
сколько раз вы одеваете, например, джинсы или футболку - между стирками?

15 Мар 2010 02:00

shtirliya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/4


15 Мар 2010 03:00 Katazuburi сказал(а):

вот видите! по анкете этой - сложно хоть что-нибудь понять... ибо, когда заполняешь - выбираешь не то, что хочешь, а то, что есть...
лично я некоторые дихотомии, там представленные - не назвала бы дихотомиями...
__________
а вот именно текст ваш - очень показателен, ибо писался - не для анкеты, а для себя!!!
тоже очень характерно...

то, о чём я писала - это не о фактах, а о чём вы пишете...
т. е про - я имела в виду - не сколько раз в день вы питались и как добирались на экскурсии, а то, как вы к этому легко, творчески относитесь.. тем более: захотел - написал, не захотел - не написал...
_________
так что - останусь пока при Штире...
а вас что-то смущает?


Даже не знаю толком, смущает или нет... Сейчас перечитываю описания и сомнения пока что присутствуют
Описания Габена наверное уже завтра прочитаю.
Спасибо Вам за внимание и уделенное время
15 Мар 2010 03:00 Katazuburi сказал(а):
можно ещё вопросик?
сколько раз вы одеваете, например, джинсы или футболку - между стирками?


Прямо в тупике нахожусь ))) Никогда не считала...
Загрязнилось - стираю. Наверное зависит от времени года, погодных условий и т. п.

15 Мар 2010 02:05

Katazuburi
"Гексли"

Сообщений: 1/63


ну, я вот сколько общаюсь - вроде Штир...
так какие у вас ещё версии?


15 Мар 2010 07:24

shtirliya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/5


15 Мар 2010 08:24 Katazuburi сказал(а):
ну, я вот сколько общаюсь - вроде Штир...
так какие у вас ещё версии?



Зачем же я в самом начале буду сбивать типировщиков собственными версиями, которые с большой долей вероятности могут оказаться ошибочными

15 Мар 2010 08:29

Katazuburi
"Гексли"

Сообщений: 1/68


ну, лично я - чётко увидела и
соответственно - и ,
а вот по каким местам всё это стоит - пока картинку чётко не увидела.
могут быть варианты Дон-Гюго
или Штир-Гексли..
хотя я всё же склоняюсь к тому, что - у вас на 3й функции - на самооценке..

15 Мар 2010 09:23

shtirliya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/7


15 Мар 2010 10:23 Katazuburi сказал(а):
ну, лично я - чётко увидела и
соответственно - и ,
а вот по каким местам всё это стоит - пока картинку чётко не увидела.
могут быть варианты Дон-Гюго
или Штир-Гексли..
хотя я всё же склоняюсь к тому, что - у вас на 3й функции - на самооценке..


Я еще только пытаюсь разобраться в функциях ))
Объясните, пожалуйста, как для валенка, почему именно в самооценке? Если не трудно

15 Мар 2010 09:52

shtirliya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/8


БЛ

1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?

Первое – детализация, второе – обобщение материала.

2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?

Логичность – это стройная система в представлении о чем-либо, в которой отсутствуют какие-либо нестыковки и «принянутость за уши». Пожалуй, это одно из немногих моих пониманий, которое согласуется с общепринятым )))))
Логичной быть легко.

3. Как на циферблате можно объяснить дроби?

Наглядно )) При условии, что циферблат будет с делением на минуты…

4. Что такое правило?

Правило – это некая четко сформулированная условность. При соблюдении правил система работает. При нарушении одного правила – может отказать.

5. Каким правилам нужно подчиняться?

Вот сейчас будет нелогичный ответ )))
Своим собственным.

6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?

Инструкции порой необходимы для продуктивного взаимодействия группы людей. Поэтому отношусь к ним как к необходимому злу ))). Написать могу, но реально жаль времени будет. Гораздо проще на словах проговорить.

7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?

Законы (в идеале) – те же инструкции, необходимые большинству людей для продуктивного взаимодействия в социуме. Вероятно подразумевается что при соблюдении законов (правил, инструкций) люди тратят меньше времени на выяснение недоразумений и теоретически могут свободно распоряжаться оставленными возможностями. Отчасти это верно, отчасти лишь теория…
Вообще законы зачастую используются как «свод библейских правил», зомбирующих население.
Все-таки лучше думать своей головой и по ситуации, потому что прописать все возможные варианты развития событий в правилах (инструкциях, законах) невозможно.

8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.

Последовательность в широком смысле – поступательное, логичное, обусловленное движение к какой-либо цели.

б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?

Для многих, вероятно, я абсолютно непоследовательна в своих действиях ))) но с точки зрения моих приоритетов курс держу верный ))
Соответственно, если оценивать со стороны, то ниже среднего. Моя же оценка – намного выше средней степени последовательности.

в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).

Степень достоверности относительно чего? ;
Считаю что достоверно.

г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?

За пределы того, что принято считать последовательностью, можно и нужно выходить, когда это продиктовано обстоятельствами. Например, если в противном случае цель окажется вне досягаемости. Либо сама цель поменялась и нужно менять курс.

9. Зачем нужен стандарт?

Для экономии времени, сил и эмоций, затраченных на его определение )))

10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?

Упорядочивать дома смысла нет. Уже машинально нахожу, что где лежит.
А вот если бы переезжала, сформировала бы блоки по жанрам, а в них уже по алфавиту.


15 Мар 2010 09:55

Katazuburi
"Гексли"

Сообщений: 1/72


ну, я ж уже писала - она красной нитью идёт у вас в рассказе...
вроде "между делом", но видно, что именно это вас в себе и восхитило - умение быть вовремя, в нужном месте без карт, часов и прочих "подручных средств"...
такая подсознательная гордость, "поглаживания", + на самооценку...

причём, это даже несколько навязчиво делается - на протяжении всего рассказа)))
я так свои "знания" сую - вываливаю, всё, что знаю
даже если не спрашивают - главное, "зацепиться" за что-нибудь...
да и "загруз" экскурсиями в день - просто поражает!
я бы просто потусила - "куда попаду"... у вас же всё было - как по расписанию...


и кстати :
"Искажения фактов и манипулирования ими так же не терпит, более того, это обстоятельство его всегда очень раздражает, особенно, когда затрагиваются его личные интересы или интересы его дела.

"Спекулятивную" логику Штирлиц не принимает — он не из тех, кого можно убедить в чем угодно простейшей подтасовкой аргументов. С чужим мнением соглашается, если только оно не противоречит его собственным установкам и убеждениям, и если оно доказано фактами, в которых он лично убежден."

15 Мар 2010 09:57

shtirliya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/9


15 Мар 2010 10:57 Katazuburi сказал(а):
ну, я ж уже писала - она красной нитью идёт у вас в рассказе...
вроде "между делом", но видно, что именно это вас в себе и восхищает - умение быть вовремя, в нужном месте без карт, часов и прочих "подручных средств"...
такая подсознательная гордость, "поглаживания", + на самооценку...
причём, это даже несколько навязчиво делается - на протяжении всего рассказа)))
я так свои "знания" сую - вываливаю, всё, что знаю
даже если не спрашивают - главное, "зацепиться" за что-нибудь...


Не сказала бы, что меня это в себе восхищает ))
Скорее, это тогда удивило. Потому и присутствует в таком количестве. Выйти в неизвестном направлении, пойти куда глаза глядят и оказаться там, где хотелось в новогоднюю ночь - для меня это мистика...

15 Мар 2010 10:05

shtirliya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/10



ЧЛ

1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?

Работа - возможность самореализации.

2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?

Цели, сроки, ресурсы, специфика и т. п.

3. Какая взаимосвязь качества и количества?

Смотря в чем. Например, в наработке навыка количество переходит в качество.
А в производстве чего-либо нацеленность на качество снижает количественную производительность.

4. Расскажите, как зависит цена от качества?

По идее качество должно повышать стоимость продукта.
Но в нашем странном рыночном мире стоимость продукта повышает что угодно, кроме качества…

5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?

Почувствую досаду и сожаление о бесцельно потраченных ресурсах. Бывает, разумеется.
Как правило из-за отсутствия смысла продолжать начатое…

6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.

В которой есть возможность создавать что-то новое.
В идеале - хореограф, режиссер, сценарист.
Всегда хотела танцевать… Но не сложилось, к сожалению.
Поэтому в любой работе ищу возможности что-то создать, чему-то научиться и т. п.

7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?

Если мы обсуждаем промежуточный результат, выслушаю точку зрения собеседника и изложу свою. А если просто кто-то подходит и из-за спины наблюдает и комментирует – раздражает жутко. Суть комментариев уже не важна.

8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?

Если прошу помощь, то обращаюсь к человеку, на которого рассчитываю. Следовательно испытываю интерес к тому, что он может привнести.

9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?

Если я подрядчик, уточняю все детали, готовлю проект и реализую его.
Если я заказчик, подробно излагаю подрядчику свои ожидания, возможности и т. п. и занимаюсь дальше своими делами.

15 Мар 2010 10:38

Katazuburi
"Гексли"

Сообщений: 1/76


15 Мар 2010 11:38 shtirliya сказал(а):
ЧЛ

1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?

Работа - возможность самореализации.

2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?

Цели, сроки, ресурсы, специфика и т. п.

3. Какая взаимосвязь качества и количества?

Смотря в чем. Например, в наработке навыка количество переходит в качество.
А в производстве чего-либо нацеленность на качество снижает количественную производительность.

4. Расскажите, как зависит цена от качества?

По идее качество должно повышать стоимость продукта.
Но в нашем странном рыночном мире стоимость продукта повышает что угодно, кроме качества…

5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?

Почувствую досаду и сожаление о бесцельно потраченных ресурсах. Бывает, разумеется.
Как правило из-за отсутствия смысла продолжать начатое…

6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.

В которой есть возможность создавать что-то новое.
В идеале - хореограф, режиссер, сценарист.
Всегда хотела танцевать… Но не сложилось, к сожалению.
Поэтому в любой работе ищу возможности что-то создать, чему-то научиться и т. п.

7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?

Если мы обсуждаем промежуточный результат, выслушаю точку зрения собеседника и изложу свою. А если просто кто-то подходит и из-за спины наблюдает и комментирует – раздражает жутко. Суть комментариев уже не важна.

8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?

Если прошу помощь, то обращаюсь к человеку, на которого рассчитываю. Следовательно испытываю интерес к тому, что он может привнести.

9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?

Если я подрядчик, уточняю все детали, готовлю проект и реализую его.
Если я заказчик, подробно излагаю подрядчику свои ожидания, возможности и т. п. и занимаюсь дальше своими делами.

ну дык... Штир же..
читали? там достаточно чётко... хоть и не всегда лицеприятно)))

15 Мар 2010 10:59

shtirliya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/11


БС

1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?

Весьма озадачена вопросом. БС – это вроде сенсорика? Красота ведь не только ощущения…
Красота – сложное абстрактное понятие. Она наполнена содержанием и отзывается не только в ощущениях… Вообще мне не свойственно измерять ощущения категориями красиво – некрасиво.
Скорее комфортно – некомфортно. Красота может вызывать дисфомфорт.
Представление о красоте остается неизменным всю сознательную жизнь.

2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?

Не знаю ))) Мне это как-то безразлично.

3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно найти определение общепринятого. А оно мне неинтересно.

4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.

Гармония внешней атрибутики и внутреннего содержания.

5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.

Фух… Красота – какая-то эмоциональная категория. Мне это чуждо. Не могу объяснить.

6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?

Смотрю, что есть в холодильнике, выбираю сочетаемые продукты и делаю из них то, что хочется в данным момент )) Готовлю без рецептов. Не понимаю, зачем они нужны… Степень готовности можно определить по внешнему виду, запаху и внутренним ощущениям, количество чего-либо – «по вкусу»…

7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.

У цветов такое количество оттенков, что объяснять на словах что с чем сочетается затруднительно. Разные оттенки одного и того же цвета могут дисгармонировать друг с другом, Поэтому лучше показать ;
Уверенно разбираюсь.

8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?

Если действительно сочетается, соглашусь. Если нет – объясню почему.

9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?

Свою квартиру сама оформляла. Нужно было вместить все необходимое в довольно сжатое пространство. Средства и возможности были ограничены, поэтому ориентировалась только на комфорт без каких-либо наворотов. Считаю, что все получилось в пределах возможного.
Позже сюда еще допишу, какое жилище хотелось бы в идеале

15 Мар 2010 11:20

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 18/179


Автор Альфиец, по-моему. Если брать в расчет квестимность, то получается Дон/Роб. В принципе, я Габена со Штиром пока не исключаю, но в упор не вижу БЭ, зато, похоже, ЧЭ в ценностях. С сенсорикой/интуицией не очень поняла. Вы дозаполняйте анкетки по аспектам, там видно будет

15 Мар 2010 11:43

shtirliya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/13


15 Мар 2010 12:43 Nora_Healy сказал(а):
Автор Альфиец, по-моему. Если брать в расчет квестимность, то получается Дон/Роб. В принципе, я Габена со Штиром пока не исключаю, но в упор не вижу БЭ, зато, похоже, ЧЭ в ценностях. С сенсорикой/интуицией не очень поняла. Вы дозаполняйте анкетки по аспектам, там видно будет


Дозаполняю обязательно чуть позже ))
Спасибо

15 Мар 2010 11:57

shtirliya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/14


ЧС

1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?

Зачем кого-то строить…? Строительство кого-либо считаю бессмысленным занятием. И себя строить никому не позволю.
Надавить умею. В ответ на чье-либо давление. Сила ответного удара зависит от силы удара нападения. Могу быстро остановить деструктивную орущую толпу из шестидесяти человек и вернуть их к работе. Говорю с уверенностью, поскольку проверено на практике. Как это происходит, трудно описать. Похоже, что аккумулирую давление, направленное на меня, и бросаю его обратно, увеличив концентрацию. Просто тогда действительно был нужен сильный удар, иначе базар перешел бы в забастовку. Причем ничего особенного я не сделала. Вербально это выражалось в том, что сказала чуть громче, чем обычно «тихо, я сказала». После чего наступила гробовая тишина. А когда народ немного оправился от шока, доходчиво объяснила, что вопли ни к чему не приведут, варианты развития событий такие-то и такие-то и их мы можем обсудить в рабочем порядке.
Вообще силовые методы не люблю и использую только в крайнем случае.

2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?

Наезд вызывает недоумение. Отпор даю автоматически. Как кнопка вкл – выкл. Есть наезд, значит будет отпор необходимой в данный момент силы.

3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?

Своим можно то, чего нельзя чужим. Чужим прощаю то, что не так просто простить своим. Свои становятся чужими, если лимит доверия исчерпан. Чужие стать своими не могут.
Свои понимают, дополняют, вызывают интерес, интересуются сами, о них хочется заботиться, они не давят (или стараются этого не делать).

4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?

Не хочу рассуждать о стратегиях нападения. Считаю, что нападение не может быть оправдано ни при каких обстоятельствах. Даже если оно «оправдано» «благими» целями. Теорию можно подвести подо что угодно.

5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?

Нет.

6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?

Не знаю ))) Никогда это не анализировала.

7. Как принято защищать себя и свои интересы?

У всех по-разному вероятно. Если на меня давят силой, давлю в ответ силой. Если аргументами, привожу в ответ свои. Второй вариант в любом случае более продуктивен, так как предполагает возможность сотрудничества.

8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?

Проявляю силу и иду дальше своей дорогой.

9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?

Да, меня считают сильным человеком.
Сама считаю, что все относительно. Каждый человек в чем-то силен, а в чем-то слаб.

10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?

Опять же смотря в чем. Разная сила по-разному воспринимается. Сложно словами объяснить.


11. Есть ли признаки сильного человека?

Не могу сформулировать. Все на уровне ощущений.

12. В чем суть силы?

Суть какой именно силы? Силы воли, силы духа, силы характера…?

13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?

Мне ближе как-то другая постановка вопроса: почему одного люди слушают, а другого нет?
Вероятно, потому что одному есть что сказать и отдать людям, а другому нет.

15 Мар 2010 13:23

shtirliya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/15



БЭ

1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?

Когда все стараются перекричать друг друга и никто никого не слышит, - хамство. Проявление неуважения к чьему-либо мнению, - тоже по-моему хамство. Т. е. можно быть несогласным, но допускать, что есть разные мнения, а можно все, что не вписывается в собственную систему ценностей называть различными эпитетами… Чем не хамство?
Сознательно давить на больную мозоль – тоже как мне кажется хамство.
Насколько мое представление согласуется с общепринятым, не знаю ))

2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?

Не вижу смысла придумывать разные объяснения для десятилетнего ребенка и взрослого, не владеющего этическими нормами. Обоим бы привела конкретные примеры. Абстрактное определение формулировать не хочется, да и смысла не вижу.

3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?

Религия уже не первое тысячелетие ведет борьбу с общественной моралью… Результат видите? Я – нет. Догмы вбивались в головы без объяснений, как запрет. У кого-то это вызвало обратную реакцию из-за духа противоречия, у кого-то выработала условные рефлексы вроде «сюда не ходи, туда ходи…» и т. п. Чтобы улучшить общественную мораль, нужно изменить систему образования, учить детей думать своей головой и отвечать за свои слова и поступки.
Насчет оправдания… и да, и нет. С одной стороны, человек не виноват в том, что в его окружении были другие приоритеты. А с другой… взрослый человек – это не монолитное сооружение. Он имеет право и возможность развиваться дальше. Если по какой-либо причине этого не происходит, - это уже его выбор. А выбор можно обосновать, но не оправдать.

4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?

Любовь – ощущение прилива энергии, интерес к человеку, уважение, поддержка, мотивация достижения результата, творчество.
Насчет единовременности любви и наказания… По-моему большинство родителей любят своих детей. И практически все – наказывают. Следовательно, - возможно.

5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?

Мой дом – это моя нора, в которую допускается очень ограниченный круг людей. До тех пор, пока гость понимает, что находится в гостях, буду действовать по принципу «все для гостя». Но если вдруг гость почувствует себя не «как дома», а «дома» и начнет злоупотреблять, у него тут же появится шанс не только быть осаженным, но еще и вылететь из круга «своих» в пять сек.
Правомерным считаю тот подход, который устраивает хозяина дома.

6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?

Сочувствие – понимание ситуации, ощущений человека. Проявлять нужно, когда это уместно. Мое проявление сочувствия – это прежде всего забота (накормить, напоить, спать уложить, отвлечь чем-нибудь) и варианты конкретных решений ситуации.

7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?

Разумеется нормы есть. Придерживаюсь, но не всегда, вероятно, так как я человек, а не робот с программой. Думаю что иногда бывают ситуации, когда соответствие общепринятым этическим нормам непродуктивно. В таком случае новые механизмы выстраиваются сами. Нужно только увидеть этот момент и успеть сориентироваться.

8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?

Нужно думать своей головой и анализировать ситуацию.

9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?

Не понимаю противопоставления «правильно – не правильно». Комфортно – не комфортно. Адекватно – не адекватно. Пусть будет «правильно», если комфортно и адекватно.

10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?

У каждого человека свое понимание морали. Даже если взять для рассмотрения один и тот же постулат, каждый поймет по-разному. Не возьмусь судить, что правильно, а что нет, т. к. это не математика. В моем представлении аморально противопоставлять что-то по принципу «правильно – не правильно», сваливать ответственность с себя на других, заниматься тем, во что не веришь и не видишь в этом смысла… Аморальны провокации, сплетни, интриги, лицемерие и т. п.
Но это всего лишь слова, за которыми я вижу одно, а кто-то увидит другое.


11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?


Если негатив идет от постороннего человека, мне это фиолетово. Если от близкого, постараюсь разобраться, откуда ноги растут. У меня отсутствует негатив к самому человеку. Бывает негатив по отношению к каким-либо поступкам. В таком случае пытаюсь понять мотивацию этих поступков, обсудить с тем, кто этот негатив вызывает и либо изменить отношение, поняв, что оно ошибочное, либо подтвердить и завершить то, что уже себя изжило. Обиды прощаю, если в этом есть смысл. Не понимаю, как можно простить того, кто не чувствует за собой вины. В таком случае не будет ни вины, ни обиды. Просто параллельные пути.


15 Мар 2010 17:06

shtirliya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/16


ЧЭ

1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?

Слезы – эмоциональная реакция. Эмоции свойственны всем в большей или меньшей степени. Не представляю, как нужно обращаться с ребенком, чтобы слез не было вообще.
Но вот доводить человека до выплеска эмоций и культивировать это считаю странным…

2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.

Мы все проявляем эмоции и в обществе, и наедине с собой. Вопрос в том, насколько они понятны и адекватны. Раньше старалась эмоции вообще не показывать, поскольку рассчитать и проконтролировать силу их выражения не могу. Постепенно учусь… Иногда более-менее получается, иногда нет. Сама от эмоций в мой адрес шарахаюсь и как правило стараюсь избегать людей, которые их проявляют.

3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?

Наверное, для кого-то можно. Главное, чтобы не в мой адрес. «Пользоваться эмоциями» - для меня это что-то из разряда ракетостроения…

4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?

Разумеется проявляю, когда доводят (что, к счастью, довольно трудно сделать). Выглядит это жутко. Другие об этом не говорят, а стараются забыть как страшный сон. Тот, кто попытается заговорить со мной об эмоциях, сразу же автоматически попадет выпадет из круга «своих».

5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?

Зубы ныть начинают… Пропущу, пожалуй.

6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?

Еще раз пропущу…

7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?

Свое эмоциональное состояние? Быстро точно не смогу. Чтобы изменить в положительную сторону, можно побродить пешком, съесть что-нибудь вкусное, почитать что-нибудь интересное, узнать что-нибудь новое и соответственно отвлечься от такой фигни как эмоции.

8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?

Выплескивание эмоций – это выплескивание эмоций. Происходит бурно.

9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселый, плачете, кричите, злитесь)?

Сама разумеется считаю, что соответствует. Окружающие зачастую думают иначе.
Говорю же, учусь потихоньку…

10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?

Наверное, отмечаю. Только считаю, что настроение не должно влиять на результат чего-либо.



15 Мар 2010 17:35

shtirliya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/17


БИ

1. Как относитесь к неожиданностям?

К приятным – крайне положительно )
Неприятные стараюсь как можно быстрее разрешить.

2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?

Люди не меняются. В них просто не сразу проявляется все, что заложено. Считаю, что это нормально. Последний вопрос не поняла. Видят ли другие изменения во мне? Или в себе? Или в ком-то еще? В любом случае за других ответить не могу. Сама вижу. Думаю, что важно не столько видеть, сколько понять причины этих перемен и сделать соответствующие «поправки на ветер».

3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?

Да. Любой опыт – наша жизнь. Все, что в ней случается, зачем-то нужно.

4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?

Гороскопы, гадания и пр. для массового потребителя – шарлатанство. Серьезная астрология, гадания и пр. – вещи жутко редкие, но тем не менее имеют место быть.
Случайность – частный случай закономерности…

5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?

Как автор в детективной книге или фильме всегда дает наводки на преступника с первых страниц, так и в жизни всегда какие-то вещи можно спрогнозировать на основании имеющихся данных.

6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?

Время субъективно. Его можно поймать, растянуть, зафиксировать и отпустить опять. Но убивать время – преступление против самого себя.

7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления?

Если удается отвлечься, есть опасность пропустить важное событие )))
А если вдруг не выйдет, ждать будет очень тяжко…
Собственно не важно, известно точное время или нет.

8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?

Иногда возникает желание подтвердить или опровергнуть свое представление о финале чего-либо. Тогда прогноз будет весьма кстати )) Это, скорее, развлечение ))
В любом случае буду предпринимать какие-то действия для того, чтобы финал был таким, как я хочу.

9. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?

Про опоздания кажется уже писала в первой анкете. Полагаю, что дублировать не нужно ))

10. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:
Вообще зависит от того, с кем встречаюсь и где встречаюсь.
Предположим, что у меня свидание в кафе.
a) осталось 20 минут до прихода,
Еще в пути.
b) осталось 5 минут до прихода,
Закуриваю и смотрю меню.
c) время пришло, а его (ее) нет,
Заказываю что-нибудь выпить.
d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.
Заказываю еду и открываю интересную книгу (или думаю о чем-нибудь)
e) и дальше все нет…
Если через 30 минут нет ни человека, ни звонка от него, делаю соответствующие выводы.
Но все равно прощаю, потому что он очень смешно смущается, краснеет и прячет глаза в пол ))
К тому же знаю, что наедине он обязательно будет «замаливать грехи» с утроенным рвением )))
И будет меня веселить, выполнять самые бредовые просьбы и преданно заглядывать в глаза…

15 Мар 2010 18:13

shtirliya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/18


ЧИ

1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?

Есть смысл, который человек сам себе представляет. Есть более масштабные функции, о которых мы можем только догадываться. И то, и другое разное и одинаковое у всех одновременно.
Не знаю как объяснить.

2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?

Буду просчитывать, немного полагаться на свое чутье и на чутье того, кому доверяю сама.

3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?

Сразу могу назвать пол, примерный рост и вес и т. п. ))) Ну и «нравится – не нравится».
Чтобы понять, что из себя представляет человек, нужно пожить с ним под одной крышей две недели и активно общаться. Все остальные методы получения информации полнотой не отличаются.

4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?

См. первый вопрос первой анкеты в первом сообщении ))

5. Какие качества сделали бы человека неинтересным?

Качества интересны сами по себе. Неинтересен человек, который качеств не проявляет.

6. Вы сами – интересный человек? Почему?

Все относительно )) Для кого-то да, для кого-то нет.

7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?

Приму к сведению. Любая информация пригодится ))

Господа, я все заполнила
Очень надеюсь, что кто-то еще все-таки сюда загляет и что-нибудь скажет ))

15 Мар 2010 18:28

anyone
"Достоевский"

Сообщений: 59/133


Честно говоря, затрудняюсь. По ощущениям - вроде Штир вполне. Но есть и подозрения, что Габ. Вы описания Габена читали, не подходит?

15 Мар 2010 18:43

shtirliya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/19


15 Мар 2010 19:43 anyone сказал(а):
Честно говоря, затрудняюсь. По ощущениям - вроде Штир вполне. Но есть и подозрения, что Габ. Вы описания Габена читали, не подходит?


Сейчас как раз пойду читать описания ))
А что, Штир и Габ так похожи?

15 Мар 2010 18:46

anyone
"Достоевский"

Сообщений: 59/134


15 Мар 2010 22:46 shtirliya сказал(а):
Сейчас как раз пойду читать описания ))
А что, Штир и Габ так похожи?

В реале - не очень похожи, а вот в виртуале сложнее. Мне, во всяком случае Я неопытный типировщик

15 Мар 2010 18:54

shtirliya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/20


15 Мар 2010 19:54 anyone сказал(а):
В реале - не очень похожи, а вот в виртуале сложнее. Мне, во всяком случае Я неопытный типировщик


А в реале чем отличаются?

15 Мар 2010 19:04

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 18/181


Не, не первая квадра, сейчас видно. По-моему, Габен вероятнее, чем Штирлиц. ЧЭ на болевую похожа, и многие ответы по ней через сенсорику описаны.

15 Мар 2010 20:34

shtirliya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/21


15 Мар 2010 21:34 Nora_Healy сказал(а):
Не, не первая квадра, сейчас видно. По-моему, Габен вероятнее, чем Штирлиц. ЧЭ на болевую похожа, и многие ответы по ней через сенсорику описаны.


Описание Габена тоже больше подходит. Не буквально, но все-таки. А описание Штирлица было как за уши притянуто... Вроде я, а вроде и не я...

15 Мар 2010 20:44

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 39/2212


15 Мар 2010 21:44 shtirliya сказал(а):
Описание Габена тоже больше подходит. Не буквально, но все-таки. А описание Штирлица было как за уши притянуто... Вроде я, а вроде и не я...

А что в описании Штирлица Вам совсем не подходит? Я то вот от Штирки много вижу в Ваших ответах. Сама некоторое время выбирала из этих двух тимов. Но все же вижу в себе раца и экстраверта.

15 Мар 2010 21:17

shtirliya
"Габен"

Сообщений: 0/22


15 Мар 2010 22:17 LijaLi сказал(а):
А что в описании Штирлица Вам совсем не подходит? Я то вот от Штирки много вижу в Ваших ответах. Сама некоторое время выбирала из этих двух тимов. Но все же вижу в себе раца и экстраверта.


Сейчас зацитирую )) Но даже без описания меня рациональность и экстраверсия уже смущают сильно.

15 Мар 2010 21:20

shtirliya
"Габен"

Сообщений: 0/23


15 Мар 2010 22:17 LijaLi сказал(а):
А что в описании Штирлица Вам совсем не подходит? Я то вот от Штирки много вижу в Ваших ответах. Сама некоторое время выбирала из этих двух тимов. Но все же вижу в себе раца и экстраверта.


Цитирую и комментирую только то, что не подходит как мне кажется.


Напористый и работоспособный человек. Большой труженик. Рачительный и экономный хозяин. Предусматривает, как лучше распорядиться вещами или продуктами. Делает заготовки.


Напористый и работоспособный, вероятно. Но не труженик совершенно точно. Когда меня называют "пчёлкой", скрежет зубовный простирается на много километров )) Про экономного хозяина - тоже сильно сказано )) Никогда этим не отличалась. Предусмативать как чем-либо распорядиться вне работы просто в голову не придет. Хотя кому-то возможно покажется, что это про меня. Заготовки никогда не делала.


Обновку никогда не наденет сразу - бережет ее для подходящего случая. Предпочитает строгий деловой или классический стиль одежды.

Обновку сразу цепляю )) Строгий стиль только на работе (да и то не всегда ).


Умеет усилием воли обуздать эмоциональное возбуждение.
Точно не про меня.


Ко всему готовится заблаговременно. Внезапные, без предупреждения изменения планов его выводят из себя. Очень нуждается в гарантированном будущем, предсказуемости событий. Не любит радикальных перемен, резких изменений курса. Предпочитает движение вперед по прямой линии. Плохо предвидит опасности. Уважает традиции и закрепленные временем обычаи.

Готовлюсь заблаговременно крайне редко. Спонтанно все выходит убедительнее )) Внезапные изменения планов наоборот мое. В гарантированном будущем и предсказуемости событий необходимости не испытываю абсолютно. Радикальные перемены и изменение курса проделывала сама много раз, чем вводила в ступор окружающих. Необходимость движения по прямой - обидно... а вдруг за углом что-то интересное...? Опасности очень хорошо унюхиваю заранее. Традиции и обычаи для меня пустой звук.

Его творческие способности повышаются в хорошем настроении. Любит соревнование, игры, динамические виды спорта. Азартен. Особенно воодушевляется, если требуется доказать свои способности. Когда теряет ориентацию, попадает в безвыходное положение, очень нервничает, падает духом. В такой ситуации нуждается в совете, спокойном подтверждении или же коррекции конечной цели.


Творческие способности повышаются в плохом настроении. Чем депрессивнее, тем больше вдохновения. Спорт и игры люблю, соревнования - нет. Азарт тоже не мое. И очень не люблю доказывать свои способности. Мне больше нравится их просто проявлять. Доказывать ничего не буду. Безвыходное положение - не про меня. Если наступил период затишья, знаю что выход сам меня найдет как только цель сформулирую )

Не может жить в хаосе и беспорядке. Борется против недисциплинированности, нарушений норм и правил. Сам демонстрирует пример собранности и организованности, однако на остальных у него не хватает сил. Прежде чем начать что-нибудь серьезное, собирает всю относящуюся к делу информацию. Не может действовать бессистемно, вслепую.

Неееееет )))

Умеет заставить людей трудиться. Не потерпит возле себя лентяев и халтурщиков. Все свои силы вкладывает в дело. Различные хобби и другие развлечения его мало интересуют.

Заставлять не буду. Если не хочет человек работать, попытаюсь выяснить причину. Может просто ошибся отделом... Если же просто халявщик, уволю. А вот вне работы как раз халтурщики и халявщики слетаются на меня постоянно. Разумеется, задерживаются рядом только те, кто чем-то другим привлекает. Бывает так, что сама способствую тому, что человек становится халтурщиком (( Все силы вкладывать в одно дело - это для меня слишком. В жизни очень много интересного.

15 Мар 2010 21:57

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 39/2221


После Вашего последнего ответа засомневалась только в Вашей рациональности

16 Мар 2010 10:28

shtirliya
"Габен"

Сообщений: 0/24


16 Мар 2010 11:28 LijaLi сказал(а):
После Вашего последнего ответа засомневалась только в Вашей рациональности


Вот и я в ней очень сомневаюсь Скорее даже теперь уже уверена, что я иррационал. Читаю теорию потихоньку.

16 Мар 2010 11:03

anyone
"Достоевский"

Сообщений: 59/135


15 Мар 2010 23:04 shtirliya сказал(а):
А в реале чем отличаются?


Вот я как раз иррациональность и имела в виду. Она при общении видна становится Вы, похоже, действительно иррац. То есть Габен.


16 Мар 2010 17:45

shtirliya
"Габен"

Сообщений: 0/25


16 Мар 2010 18:45 anyone сказал(а):
Вот я как раз иррациональность и имела в виду. Она при общении видна становится Вы, похоже, действительно иррац. То есть Габен.



По крайней мере в шкурке Габена мне уютно. Вроде как дома )) Осталось еще отпсихоёжиться...
И ник поменять )))

16 Мар 2010 18:30

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 42/2238


16 Мар 2010 19:30 shtirliya сказал(а):
По крайней мере в шкурке Габена мне уютно. Вроде как дома )) Осталось еще отпсихоёжиться...
И ник поменять )))

А мне уютно было бы видеть Вас в Дельте Иррациональные Штирки нам очень пригодятся

16 Мар 2010 20:27

shtirliya
"Габен"

Сообщений: 0/26


16 Мар 2010 21:27 LijaLi сказал(а):
А мне уютно было бы видеть Вас в Дельте Иррациональные Штирки нам очень пригодятся


Спасибо постараюсь пригодиться )))

16 Мар 2010 20:57

Salt
"Габен"

Сообщений: 136/1457


эту анкету не приходилось рассматривать особо пристально всё ярко выражено, если не ошибаюсь

По времени всё очень хорошо: интересно, кто такой конкретный описан в ответе про опоздание (из первой анкеты)?

А вот по ЧЭ начинает зубы сводить периодически. Ох-хо-хо. Мне сложно оценивать этот аспект, чесслово.

Интраверсия хорошо выражена. "Размышляет над связями между объектами" - да, постоянно.


Готовлюсь заблаговременно крайне редко. Спонтанно все выходит убедительнее ))
Какая беспечность.)

Скорее всего, Габен, по моему скромному мнению неопытного типировщика.

16 Мар 2010 22:52

garmonira
"Достоевский"

Сообщений: 2/1


Мне очень интересны Штирлицы, и я хорошо их изучила. И теоретически и на практике, т. е.. общалась плотно. Поэтому я взялась читать вашу анкету.
Прочитав первые 4 пункта, я поняла, что читать дальше смысла нет - для меня абсолютно ясно, что вы - 100% Штирлиц.
Но для того, чтоб вы меня не обвинили в лекгомысленном подходе, стала читать дальше. Это как раз про БС.
Ну, дорогие мои!.... У вас такая сильная БС! Я так не могу.... Но очень бы хотелось... Она у меня тоже в ценностях, но к сожалению, всего лишь в подсознании.
Что тут скажешь - у меня одни эмоции... Простите, вы же их не любите...
Про это я прочитала в главе про ЧЭ.
И Это несколько обогатило мое представление о Штирлицах, т. к. я считала, что они озабочены уместностью проявления эмоций. А оказалось- все гораздо серъезней...
Все остальные главы вашего повествования абсолютно совпадают с поведением известных мне Штиров.
Знаю, что вам как логику нужны аргументы.
Поверьте- все, что вы написали о себе -есть сплошные аргументы в пользу того, что вы Штир.
Если коротко. то:
1. явный логик
2. что подтверждается нелюбовью к эмоциям и слабой способностью объяснить, что такое мораль и т. д. (см гл. про БЭ)
3. одновременно глубокий интерес к вопросам морали и нравственности, что означает наличие БЭ в ценностях.
4. Рассуждения о потенциале, талантах и возможностях также ставят вашу ЧИ в разряд ценностей.
5. Чс- очень сильная функция, но явно - фоновая, т. к.. проявляется бессознательно. Вы против любой агрессии, но отпор дадите сразуи адекватный. Так работает только 8-я фоновая ЧС.
6. Явный экстраверт, направлены на внешний мир.
7. Последовательны в своих действиях- рационал.

Не хочу дальше тратить время, т. к. уже давно ясно, что экстраверт, логик, с сильной БС, и с ценностями БЭ и ЧИ, + рационал, с фоновой ЧС. Это и есть Штирлиц!
Не сомневйтесь!
И спасибо за честную и откровенную анкету.


16 Мар 2010 22:52

Salt
"Габен"

Сообщений: 136/1458


garmonira, скажите пожалуйста, почему - экстраверт?

16 Мар 2010 22:57

shtirliya
"Габен"

Сообщений: 0/27


16 Мар 2010 23:52 Salt сказал(а):
эту анкету не приходилось рассматривать особо пристально всё ярко выражено, если не ошибаюсь
Скорее всего, Габен, по моему скромному мнению неопытного типировщика.


О, меня свои признали


интересно, кто такой конкретный описан в ответе про опоздание (из первой анкеты)?


МуЩина


Какая беспечность.)






16 Мар 2010 23:34

garmonira
"Достоевский"

Сообщений: 2/2


16 Мар 2010 23:57 Salt сказал(а):
garmonira, скажите пожалуйста, почему - экстраверт?




По-моему, вы очень активны по жизни. В рассказе о Праге это видно. Все-таки Габены считаются ленивыми. Для них комфорт собственный выше деятельности.
Чс - ограничительная функция, - Габен ограничивает свою инициативу, т. к. любая работа отбирает, ухудшает собственный комфорт.
Штирлиц постоянно проявляет инициативу - фоновая ЧС. Для Штирлица деятельность выше комфорта. Штир постоянно работает, чтобы устранять дискомфорт. БС- творческая, инструмент для постоянной работы.
Габен - только -когда ему это нужно- ЧЛ творческая, инструмент для постоянного комфорта.
У Штирлица в ограничительной - БЛ. Ваш подход к законам и инструкциям в описании БЛ мне представляется как ограничительная БЛ.

Вы можете проверить себя по признаку Рейнина - беспечность - предусмоьтрительность.
Габен - беспечный, Штирлиц - предусмотрительный.
А также - упрямый- уступчивый.
Штир - уступчивый, т. е. может поступиться целями, если нет возможностей.
Габен - упрямый- если нет возможностей, он будет упрямо их искать, но от цели не откажется.














16 Мар 2010 23:38

shtirliya
"Габен"

Сообщений: 0/28


16 Мар 2010 23:52 garmonira сказал(а):
Мне очень интересны Штирлицы, и я хорошо их изучила. И теоретически и на практике, т. е.. общалась плотно. Поэтому я взялась читать вашу анкету.
Прочитав первые 4 пункта, я поняла, что читать дальше смысла нет - для меня абсолютно ясно, что вы - 100% Штирлиц.
Но для того, чтоб вы меня не обвинили в лекгомысленном подходе, стала читать дальше. Это как раз про БС.
Ну, дорогие мои!.... У вас такая сильная БС! Я так не могу.... Но очень бы хотелось... Она у меня тоже в ценностях, но к сожалению, всего лишь в подсознании.
Что тут скажешь - у меня одни эмоции... Простите, вы же их не любите...
Про это я прочитала в главе про ЧЭ.
И Это несколько обогатило мое представление о Штирлицах, т. к. я считала, что они озабочены уместностью проявления эмоций. А оказалось- все гораздо серъезней...
Все остальные главы вашего повествования абсолютно совпадают с поведением известных мне Штиров.
Знаю, что вам как логику нужны аргументы.
Поверьте- все, что вы написали о себе -есть сплошные аргументы в пользу того, что вы Штир.
Если коротко. то:
1. явный логик
2. что подтверждается нелюбовью к эмоциям и слабой способностью объяснить, что такое мораль и т. д. (см гл. про БЭ)
3. одновременно глубокий интерес к вопросам морали и нравственности, что означает наличие БЭ в ценностях.
4. Рассуждения о потенциале, талантах и возможностях также ставят вашу ЧИ в разряд ценностей.
5. Чс- очень сильная функция, но явно - фоновая, т. к.. проявляется бессознательно. Вы против любой агрессии, но отпор дадите сразуи адекватный. Так работает только 8-я фоновая ЧС.
6. Явный экстраверт, направлены на внешний мир.
7. Последовательны в своих действиях- рационал.

Не хочу дальше тратить время, т. к. уже давно ясно, что экстраверт, логик, с сильной БС, и с ценностями БЭ и ЧИ, + рационал, с фоновой ЧС. Это и есть Штирлиц!
Не сомневйтесь!
И спасибо за честную и откровенную анкету.



Мне по описанию Штиры тоже очень симпатиШны Но они не я. С каждой минутой убеждаюсь в этом все больше.
Можно вопрос? Что в первых пяти аргументах, приведенных Вами, противоречит версии "Габен"?
С последними двумя аргументами не согласна категорически )) Я интроверт. Могу мимикрировать под экстраверта в виртуальном пространстве, и даже в реальном (но ненадолго, так как слишком много энергии на это тратится).
Последовательность по-моему не всегда означает рациональность. Это логика.

16 Мар 2010 23:42

shtirliya
"Габен"

Сообщений: 0/29


17 Мар 2010 00:38 garmonira сказал(а):
По-моему, вы очень активны по жизни. В рассказе о Праге это видно. Все-таки Габены считаются ленивыми. Для них комфорт собственный выше деятельности.
Чс - ограничительная функция, - Габен ограничивает свою инициативу, т. к. любая работа отбирает, ухудшает собственный комфорт.
Штирлиц постоянно проявляет инициативу - фоновая ЧС. Для Штирлица деятельность выше комфорта. Штир постоянно работает, чтобы устранять дискомфорт. БС- творческая, инструмент для постоянной работы.
Габен - только -когда ему это нужно- ЧЛ творческая, инструмент для постоянного комфорта.
У Штирлица в ограничительной - БЛ. Ваш подход к законам и инструкциям в описании БЛ мне представляется как ограничительная БЛ.



Всегда думала, что активность - пассивность и интроверсия - экстраверсия - разные вещи и между собой не коррелируют.
Извините, но Ваша трактовка ограничительной Габена у меня в голове никак не коррелирует с той теорией, которую я уже успела прочитать


16 Мар 2010 23:49

garmonira
"Достоевский"

Сообщений: 2/3


17 Мар 2010 00:42 shtirliya сказал(а):
Можно вопрос? Что в первых пяти аргументах, приведенных Вами, противоречит версии "Габен"?



В первых пяти ничего не противоречит. Но
настолько штировское! Что про Габеная и не подумала...
Правда, насторожить должно было как раз описание вами ЧЭ. Такая нелюбовь к эмоциям - это наверно и есть - болевая...
И еще - Штир умеет изменять настроение других И часто это делает. А вы - нет.
так что, извините за мой всплеск, значит-Габен..

16 Мар 2010 23:53

shtirliya
"Габен"

Сообщений: 0/30


17 Мар 2010 00:53 garmonira сказал(а):
В первых пяти ничего не противоречит. Но
настолько штировское! Что про Габеная и не подумала...
Правда, насторожить должно было как раз описание вами ЧЭ. Такая нелюбовь к эмоциям - это наверно и есть - болевая...
И еще - Штир умеет изменять настроение других И часто это делает. А вы - нет.
так что, извините за мой всплеск, значит-Габен..


Ну так мы же все равно в одной квадре остались
Спасибо, что терпеливо прочитали столько анкет ))

16 Мар 2010 23:57

garmonira
"Достоевский"

Сообщений: 2/4


17 Мар 2010 00:49 shtirliya сказал(а):
Извините, но Ваша трактовка ограничительной Габена у меня в голове никак не коррелируется с той теорией, которую я уже успела прочитать



В теории: "по 7-й функции человек ограничивает себя и других по аспекту этой функции."
Т. е. Габен ограничивает себя и других по ЧС ( семантика-воля, сила, инициатива...)
Это и позволяет ему ТАК ощущать пространство - 4-х мерно.
Я- ЭИИ, у меня в 7-й - ЧЭ, эмоции, я их действительно ограничиваю для себя - помалкиваю, когда Гамлет бы кричал. Это позволяет мне иметь тонкое чувствование- БЭ. И не люблю лишних эмоций вокруг себя.
А Гамлет, ограничивая чувствование, имеет 4-хмерную ЧЭ.
А можно услышать вашу трактовку ограничительной Габена?

17 Мар 2010 00:02

shtirliya
"Габен"

Сообщений: 0/31


17 Мар 2010 01:02 garmonira сказал(а):
В теории: "по 7-й функции человек ограничивает себя и других по аспекту этой функции."
Т. е. Габен ограничивает себя и других по ЧС ( семантика-воля, сила, инициатива...)
Это и позволяет ему ТАК ощущать пространство - 4-х мерно.
Я- ЭИИ, у меня в 7-й - ЧЭ, эмоции, я их действительно ограничиваю для себя - помалкиваю, когда Гамлет бы кричал. Это позволяет мне иметь тонкое чувствование- БЭ. И не люблю лишних эмоций вокруг себя.
А Гамлет, ограничивая чувствование, имеет 4-хмерную ЧЭ.
А можно услышать вашу трактовку ограничительной Габена?


Свою трактовку дать не могу, так как пока что ее не сформулировала )) Так что просто процитирую описание

Критически относится к насилию и принуждению. Ни на кого не станет давить, но и сам не подчинится попыткам диктата. Не любит конкуренции, лишен амбиций и карьерных устремлений. Не будет бороться за власть или претендовать на более высокое место. По темпу речи, манерам и внешнему виду человека определяет его силовые качества, результативность в деле. Сразу отличит бахвальство от реальных возможностей. Знает, какую силу и куда надо приложить для достижения желаемой цели. Однако сам эффективно воздействовать на болевые точки не может. Проявляет насилие редко и всегда под давлением внешних обстоятельств.



По-моему приведенной Вами фразе про то что Габен "ограничивает себя и других по ЧС ( семантика-воля, сила, инициатива...)" в описании ничего не противоречит, если понимать инициативу не в широком смысле, а именно в проявлении силы.


17 Мар 2010 00:10

Wieltus
"Максим"

Сообщений: 25/63


16 Мар 2010 22:52 garmonira сказал(а):
Мне очень интересны Штирлицы, и я хорошо их изучила. И теоретически и на практике, т. е.. общалась плотно.


Мне бы тоже хотелось узать Ваше мнение. Правда, я уже успел сменить пол, простите тип, на Макса.
Как по Вашему, не поспешил?
https://socionika.info/thread/13290-120.html

19 Мар 2010 04:01




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор