| | Слова "я люблю тебя"-сразу для трех женщина |
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/1
|
Восемь месяцев длятся странные отношения с мужчиной. Отношения как таковые не получаются, да и не хочу уже с ним в силу ряда причин. Договорились (обоюдно), что ограничимся только ceкcуальным общением, как максимально "удавшимся" между нами. Случайно (действительно случайно, он пользовался эл. почтой с моего ноута и забыл выйти из нее) зашла в его почту. Каюсь, это первый раз в жизни такой поступок совершила. Но то что я увидел меня шокировало. Помимо наших реальных отношений (отношения, основанные на ceкcе, хотя он упopнo хотел их перевести в более близкий и эмоциональный уровень), у него продолжаются отношения с тремя (!) женщинами. Со всеми - бурная переписка, всем - слова любви, ты единственная, моя радость, моя самая близкая и родная, люблю тебя и т. п. Плюс - смс-ки постоянные, я так понимаю от них же и с тем же. Даже в моем присутствии он на смс отвечает. При этом утверждает, что все-таки хочет настоящих отношений со мной. На вопрос - зачем те трое? Ответ: "Ну с одной еще не закончилось, но заканчивается (она в другой стране живет). Другая-замужем (она в другом городе), это просто слова, ничего серьезного. И вообще, это же просто слова! Можно сказать-от скуки.."
Как думаете - это:
1) просто мужская полигамия, так живут большинство мужчин
2) оно искренне ищет счастья и хочет быть счастливым и ищет свою судьбу таким образом
3) он развлекается
4) это привычный образ жизни
Можно ли в принципе верить такому мужчине и его словам?
16 Ноя 2010 12:17
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 3/3964
|
тогда почему бы ему не строить нормальные полноценные отношения с другими?
16 Ноя 2010 12:33
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 96/5611
|
А я этот же вопрос хотела задать автору топика.
Если такие ограничения по обоюдному согласию, то не все ли рано кому и сколько раз в день мужчина объяснятеся в любви....
Хотя, лично мне не понять и такой договоренности.
16 Ноя 2010 12:38
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 5/696
|
Он развлекается и всех держит про запас.
Вам в первую очередь надо подумать о себе - раз вас это задело - значит вам не все равно и вы уговариваете себя, что это просто ceкc.
А своим договором здорово облегчили его жизнь и совесть: напрягаться поиском ceкcа не нужно и ничем вам не обязан.
Раз придерживает еще несколько девушек, значит, ну я бы так подумала, и вам все говорит, чтобы удерживать.
16 Ноя 2010 12:45
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/2
|
Вы не поверите, но в тот момент мне стало больно и обидно ЗА ТЕХ женщин. Потому что по крайней мере одна из них очень надеялась на что-то серьезное и глубокое с его стороны и он это в ней поддерживал.
Даже если согласиться, что со мной - только ceкc (по обоюдной договоренности). То вы действительно считаете, что с ТЕМИ женщинами у него - серьезно, глубоко и по-настоящему? Я просто понять хочу - это мужчины так действительно могут рассуждать, чувствовать и жить? И искренне что ли верить, что с теми - у него все серьезно?
По поводу того, что уговариваю себя - это я и так знаю. Уговариваю. Но это только мои эмоции и переживания. Я точно знаю, что строить свою жизнь с этим мужчиной я не хочу, в силу некоторых моральных и материальных причин.
Вы в меня сейчас бросите камнями, но мне 40 лет, я снимаю квартиру в Москве и за плечами у меня никого и ничего нет, что может меня поддержать материально. Да, я хорошо зарабатываю, но даже моей ЗП не хватает на приобретение жилья в Москве. Ему - тоже 40, приезжий, своего жилья нет, снимает какой-то угол занедорого, работает оператором на ТВ, получает в 3 раза меньше меня, работой доволен и менять не хочет (она действительно у него очень интересная и я его могу с этой стороны понять), постоянно в разъездах и командировках..... положа руку на сердце скажите - вы бы пошли замуж за такого человека даже если сейчас вас распирает от эмоций?
16 Ноя 2010 12:54
|
Basta-forever
"Есенин"
Сообщений: 8/169
|
А попробуйте слукавить ("А я то думала, у нас любовь!") и посмотреть на его реакцию))) Может что изменится. Может он вас так провацирует на то, чтобы вы наконец определились, нужен он вам или нет. Он ходит в вирт к другим только потому, что у вас что-то недополучает. Задумайтесь. Если вы Макса, то, скорее всего, он чувствует барьер между вами из недоверия к нему. Близости душевной ему не хватает. А вы просто боитесь дать это первой.
16 Ноя 2010 12:57
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 3/3968
|
я не верю, что по случайно прочитанной переписке можно сделать такие выводы. про его отношения с какой либо другой женщиной. о степени ее чувств.
я считаю, что он вам дорог, но вы изначально чувствовали, что вы для него одна из многих.
да, одна из многих. и он будет с вами, пока ему удобно-комфортно и интересно.
а свою любовь он еще не встретил
16 Ноя 2010 12:59
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 96/5612
|
Я бы на вашем месте о себе подумала в первую очередь...
Что там у женщин имеется в реале - еще неизвестно.
А что вы имеете на текущий момент? Ceкc без обязательств и нежелание строить отношения с этим мужчиной.... на мой взгляд, не густо.
16 Ноя 2010 13:01
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/3
|
А почему тогда он постоянно злится, когда я напоминаю что у нас с ним - просто ceкc?
16 Ноя 2010 13:06
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 5/698
|
Не чувствуется, что есть любовь.
От вас чувствуется желание любви - но большое недоверие к этому мужчине.
Это мое впечатление, но у вас оценочный взгляд на него - как у заказчика( в плане соционики). Это не есть хорошо для развития отношений. ИМХО.
16 Ноя 2010 13:07
|
Basta-forever
"Есенин"
Сообщений: 8/170
|
Ответ очевиден: хочет большего... Вот встаньте на его место... Спросят его, а это ваша девушка? А он: "Да нет, у нас с ней просто ceкc "
Куда приятнее сказать: "Да, моя. Правда хороша?"
16 Ноя 2010 13:08
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/4
|
На текущий момент я хочу понять - что же я хочу?
Любовь (если это все-таки любовь) в нищете, без надежды когда-либо в ближайшее время решить вопрос бездомья и безденежья? Или плюнуть на свои эмоции и чувства и тупо искать материальную выгоду? Последнее у меня очень плохо получается...
16 Ноя 2010 13:09
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 5/699
|
Ну - его это задевает, наверное.
То, что его тоже используют.
16 Ноя 2010 13:09
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/5
|
В смысле - мое жаление любить или чтобы любили меня? Мне кажется любой человек хочет и того и другого...
16 Ноя 2010 13:11
|
Basta-forever
"Есенин"
Сообщений: 8/171
|
Вам срочно нужен творческий Гамлет для повышения самооценки Можете начинать поиск прямо здесь)
16 Ноя 2010 13:11
|
Lolin_a
"Жуков"
Сообщений: 22/501
|
Я бы уложила это дело в голове таким образом:
- у вас есть любовник, это плюс;
- он не подходит на роль мужа - это минус;
- но у вас ceкc без обязательств, то есть вы вольны искать себе походящего, это еще один плюс;
- у него еще три тетки, то есть риск болезней, пропажи в любой момент, подлости или непомощи, это минус;
- зато вы можете наплевать на его условия и зарплату, раз он так себя ведет, и требовать соответствующего антуража, это снова плюс.
Глобально: бывают парни, которые не сами выбирают, а ждут, что выберут их. Завяжут такие вот полуотношения и ждут - кто из дам сделает решительный шаг, кто отнесется серьезно. Не знаю, какие глюки в голове провоцируют такое поведение, но бывает.
16 Ноя 2010 13:11
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 96/5614
|
Вы за кого предлагаете выйти замуж, за этого мужчину или за его квартиру, работу, командировки и прочее, прочее, прочее?
Если речь идет о человеке, то лично мне важны наши чувства и желание быть вместе.
16 Ноя 2010 13:12
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 5/700
|
Просто любви, взаимной.
И доверия друг к другу.
16 Ноя 2010 13:13
|
Basta-forever
"Есенин"
Сообщений: 8/172
|
В данном случае всё запущено... всесторонняя пневмания мозга
16 Ноя 2010 13:13
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 96/5615
|
Так вот в чем дело.... Вас на этот вопрос натолкнуло что, его письма другим женщинам? Или просто ходите в себе разобраться?
Думаю, что начать надо с себя. А уже когда поймете, что вы хотите и что чувствуете, то можно и попробовать с мужчиной определиться.
16 Ноя 2010 13:14
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/6
|
да в чем опускать-то? Вам что - отличный ceкc совершенно безразличен? А у нас с ним - получается просто фантастический? У меня такого ни с кем не было. Да и у него похоже тоже...
16 Ноя 2010 13:17
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 96/5616
|
Мне кажется, речь идет о другом.
Хочется большой и чистой любви, а кандидата на нее нет.
Для меня ceкc без чувств - ничто. Какая бы при этом техника ceкcа не была.
Для меня ceкc - это отношения, отношения, построенные на любви и доверии.
16 Ноя 2010 13:18
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/7
|
Я вышла замуж по искренней и большой любви в 17 лет за курсанта военного училища. Следующие 18 лет совместной жизни - в бараках, казармах, общежитиях, на нищенскую ЗП офицера, были моменты когда он домой хлеб из содатской столовой носил, т. к. ЗП не выдавали месяцами. Я была боевой подругой и думала, что так и надо, так хорошо.
Спасибо огромное, конечно я уважаю Ваше мнение, но безоглядной хорошо быть в 20 лет, в 40 - глупо
16 Ноя 2010 13:22
|
Basta-forever
"Есенин"
Сообщений: 8/173
|
А вот тут я вас понимаю...... Только все же признайтесь, вы любите его? Или этому не быть?
16 Ноя 2010 13:22
|
MarinaM
"Штирлиц"
Сообщений: 14/16
|
М. б. Вы ему не додаете что-то для души? Или ему просто не хватает общения?
16 Ноя 2010 13:24
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/8
|
Ну однозначно - он мне небезразличен. Мне с ним комфортно (эмоционально), тепло, уютно, ласково и хорошо. В ceкcе - тоже фантастика. Я не позволяю себе привязываться к нему, т. к. потом еще хуже будет. Но видимо получается плохо ))
Все убивает быт и безнадежность это исправить совместными усилиями.
16 Ноя 2010 13:28
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 96/5618
|
А я вообще не понимаю, почему вдруг из-за писем такая паника началась, с выносом вопросов в виртуальное пространство? Тем более, что мужчина нужен только в качестве ceкcуального партнера....
От ceкcа с вами он же не отказывается?
О! Так вы изначально нам слукавили.
16 Ноя 2010 13:31
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/9
|
Какое-то время не работала, как многие офицеркие жены - негде было.
ПОтом работала в той же воинской части, на гражданской должности - ЗП чисто символическая, зато возле дома - сын, школа и пр.
Потом 3 года ездила на работу в Москву - 2, 5 часа туда и столько же обратно.
Потом - ушла от мужа. Сняла жилье в МОскве.
За 5 лет в Москве - сделала карьеру от секретаря до директора подразделения с весьма хорошей ЗП. Работу люблю, все что достигла - свои трудом, без протекций и любовников.
16 Ноя 2010 13:32
|
Basta-forever
"Есенин"
Сообщений: 8/174
|
Не находите, что пора признаться в своих чувствах и расставить все точки над "и"? Пусть делает выбор: или вы (но уже с серьезными намерениями строить нормальные отношения), или они... Лучше помучиться годик и пережить изначально испорченную связь с этим мужчиной, чем вот так и продолжать терпеть. Возраст) Все-таки возраст. Не нужно терять время впустую. Вам не семнадцать, чтобы думать-гадать. Вопрос в лоб, чувства на задворки сердца и в работу. Раз вам так необходим достаток.
16 Ноя 2010 13:34
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 96/5619
|
Да все у вас получится и на этот раз. Просто научитесь слушать свое сердце.
16 Ноя 2010 13:34
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 5/702
|
Рекомендация этика логику - по моему не очень подходит.
16 Ноя 2010 14:27
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 96/5620
|
Это не этик рекомендует логику, а женщина женщине.
Ну, видно же было беспокойство по поводу других женщин....
И еще.... Не советую никогда говорить мужчине, с которым хорошо, тепло, ласково, и комфортно, что у вас с ним только ceкc.
16 Ноя 2010 14:42
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 136/618
|
Может еще какие-то вопросы? Помимо того, на который вами уже дан ответ.
16 Ноя 2010 14:49
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 136/619
|
И женщины тож.
У вас свои расчеты, у него - свои.
16 Ноя 2010 14:53
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/11
|
Я действительно плохо воспринимаю ЛЮБУЮ информацию с т. з. этики. Вернее так - я ее НЕ СЛЫШУ. С т. з. логики - запросто. Даже то, что касается любви. Не умею я чувствами, я умею только разумом
Кстати ОН, о котром речь веду - наоборот, живет и воспринимает мир с т. з. эмоций, чувств и ощущений... Вероятно еще и поэтому мы не понимаем друг друга. Я пыталась поднять разговор о бренном мире, жилье, ЗП, возможности поискать другую работы - там же, на ТВ, но на другом канале например или проекте. Мне было сказано: "Если не можем ничего изменть (это про жилье) - надо расслабиться и просто жить. Половина МОсквы так живет." И по поводу работы: "Все придет само собой. На сегодняший момент меня моя работа устраивает. Я езжу в командировки, вижу мир, заграницу, людей. А ты - только офис и компьютер". Сейчас поймала себя на интересной мысли. Я потеряла к нему доверие не потому, что он завел серьезный роман с другой женщиной. По этому поводу я испытала бы (и испытала на самом деле) некоторую боль и ревность. Я потеряла ДОВЕРИЕ именно потому, что женщин было несколько одновременно и всем были сказаны не просто хорошие и ласковые слова, а - слова любви. Парадокс ))
16 Ноя 2010 16:41
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/339
|
Определение "ТОЛЬКО ceкcуальный партнер" подразумевает определенную степень близости и доверия (ИХМО, не малую!).
А когда человек говорит что-то, даже если он ПРОСТО (всего лишь, какая мелочь) ceкcуальный партнер, то хотелось бы доверять ему. Тем более, если уже договорились об определенных отношениях, так чего воду мутить фразами "любимая-единственная".
"Любимая" - это еще ладно, их много может быть
А вот с "единственной" - все однозначно.
Была подобная ситуация у меня. Вот какие были причины у мужика:
1. Он любил иногда полюбить кого-нибудь так, чтобы писать "не сплю ночей, жду не дождусь, томлюсь я телом и душой и т. д.). Просто ему нравилось быть в образе влюбленного хиро.
Со мной уже этот период прошел - надо было уже любить, так говорится, "в реале"- а это уже совсем другое дело. Поэтому появлялись другие.
2. По его же словам - я ему очень сильно понижала самооценку. Он был вынужден ее повышать.
Причем когда ему в начале было предложено только "ceкcуальное общение" - он упирался, обижался и категорично заявил: "НЕТ, мне этого не надо, только любовь до гроба!"
Как только я согласись - начался п.1. и. п.2.
Так что это такая категория "страстно влюбляющийся хиро с легко снижаемой самооценкой" ))
16 Ноя 2010 17:05
|
Xattri
"Робеспьер"
Сообщений: 0/217
|
Верить то можно. Но нужно ли?
Если сегодня он говорит слова любви трем женщинам сразу "от скуки". То где гарантия что все что вы от него хорошего услышали/услышите тоже было/будет сказано не из тех же самых побуждений? А то и из более корыстных. Формальная логика, ага.
16 Ноя 2010 17:17
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 96/5627
|
Вы рассуждаете как истинный Роб.
Дня Напа такое распыление в порядке вещей.
Согласна! Для меня тоже.
Но есть и иные мнения и случаи.
16 Ноя 2010 17:27
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/12
|
Если бы я знала я не умею типировать. Я и свой-то тип только по тесту на этом сайте определяла. Но по психософии у него однозначно 1-я Эмоция.
Что касается понижения самооценки - вероятно это тоже есть. Он творческая личность, когда-то сам писал и исполнял песни, стихи (кстати весьма и весьма неплохие, даже скажу - хорошие). Но... эта стезя как-то "не пошла" Сейчас его несомненно задевает разность наших социальных и материальных статусов. А раз задевает - мужчине надо как-то восстановиться. Это более чем понятно.
Кстати, моя ситуация пожалуй похожа на ту, что описала Далина Лила. Мой тоже в любви признался через месяц после знакомства, слов хороших, разных и ласковых всегда было очень много. А вот с днем рождния (который был через 3, 5 месяца после знакомтсва и когда еще все у нс было относительно хорошо и без этого "только ceкcуальные партнеры) - не поздравил.
Какое все-таки для меня наслаждение и облегчение читать комментарии логиков, вы не представляеете себе. Все что говорят этики - как гвоздем по стеклу: тяжко воспринимается, вроде и слышу, но не понимаю, и прелести, логики и разума не вижу ) Только ради бога не обижайтесь милые этики, ваше мнение все равно для меня ценно и важно, иначе - кто еще покажет ситуацию "с той стороны" :
16 Ноя 2010 18:49
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 136/621
|
Как же вы дуализироваться-то будете
Вы не понимаете этиков, потому что в данной ситуации это понимание слишком болезненно, отсюда и "гвоздь по стеклу". Ситуация для этиков не слишком интересная - оба человека врут осознанно или нет (один женщинам, другая самой себе), что тут обсуждать? Снимите маски сначала.
А логически можно раскладывать что угодно, только смысл? Поговорить если только абстрактно так, от разговоров тоже легче становится, канешн.
17 Ноя 2010 05:58
|
ndugu_mdogo
"Бальзак"
Сообщений: 47/46
|
Не помню в каком фильме главный герой говорит что-то вроде: "На одной женат, другую люблю, с третьей встречаюсь" - типичный случай.
17 Ноя 2010 12:17
|
Bart
"Есенин"
Сообщений: 1/16
|
Как говаривал Шура Балаганов: "Узнаю брата Колю"
Есь он, похоже.
Для него "люблю" бывают разные. Отмотал внутреннюю киноленту на 3 года назад - люблю одну, на год - другую. Ну не успел распрощаться до конца - ну дык уже почти "закончилось"...
Заигрался парень, может недополучает чего-то...
Вот такая субъективная неэтичная этика
И работу не меняет, так как по его мнению время еще не пришло (при этом отмазки может придумывать всевозможные)
по теме:
нужно судить не по словам, а по поступкам. Для того, кого любит, Есько сможет сделать многое. А может быть и больше
17 Ноя 2010 15:26
|
Irkin
"Гексли"
Сообщений: 15/277
|
Чтобы быть рядом с человеком, его еще нужно и уважать как-то.
-Ну это же я там, а тебе... Ну это же я с теми, а вот с тобой...
И если еще можно было бы надеяться, что человек полюбив, может измениться и станет хорошим-прехорошим, не будет врать и изменять, то теперь у Вас и этого нет.
17 Ноя 2010 17:22
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 20/279
|
Попыталась поставить себя на ваше место. Не.. Не прогнала бы.. вы - свободны - он свободен. Как говорит моя подруга - зачем мне муж который никому не нужен? У него была история( истории) до вас. Держит себя в тонусе - переписывается. Если не дурак, то понимает, что женщины в сообщениях вначале отыскивают слова любви, а потом читают все остальное.(Не про всех - цельные натуры - не волнуйтесь, вы не такие!) Очень возможно, что получив стабильность - успокоится и будет лучше всех. Проверьте, вы ведь никуда не опаздываете? А то потом в ностальгических грезах будете думать -если бы - то кабы..
17 Ноя 2010 17:24
|
Fee
"Есенин"
Сообщений: 34/97
|
а мне кажется у вас по ПЙ агапе, поэтому такое тепло от общения
17 Ноя 2010 23:18
|
Bart
"Есенин"
Сообщений: 1/17
|
Наверное...
Лично мне до сих пор стыдно за схожее поведение, хотя очень много лет прошло
Правда с тех пор ни одного рецидива
Как только понял насколько БОЛЬНО ( ) сделал человеку - как бабка пошептала
18 Ноя 2010 10:18
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/14
|
Это хорошо, что Вы, хоть и с опозданием, но поняли, что это больно. Плохо то, что тот о ком говорила я, даже не понял, что именно меня так возмутило. А у меня просто не укладывалось в голове. Для меня слово "люблю" означает, что в моей жизни происходит что-то невероятное, единственное и неповторимое, что может ее кардинально изменить, это важнейшее и существеннейшее СОБЫТИЕ, могущее повлиять на всю оставшуюся жизнь. А для него (и ему подобных) как оказалось слово "люблю тебя" наверное означает что-то типа "ты клевая, мне с тобой приятно и прикольно" (
18 Ноя 2010 10:44
|
Zelenaja_Feja
"Джек"
Сообщений: 2/201
|
В который раз читаю подобные истории и убеждаюсь: Никогда не залезай в почту партнера, если не хочешь портить себе настроение и ломать кайф.(((( Но существа мы любопытные, поэтому головняк найти - любимая тема.
Я бы на месте автора переживать сильно не стала, хотя нервы бы помотала и "мордобитие" устроила. Неприятно конечно, бьет по узким местам, но делать нечего)))) ceкc то у него с автором, а если условия изначально определены как "только ceкc" - то какие вопросы? о душе же речь не шла. А вот если уже внутри понимаешь, что не фига " не только ceкc" - нужно его "к стенке прижать.")))))))))) Никуда не денется - влюбится и женится.
18 Ноя 2010 10:54
|
VVet
"Максим"
Сообщений: 111/2047
|
Ох уж мне эти виктимы, всё бы им к стенке прижать.))))))
18 Ноя 2010 17:35
|
Zelenaja_Feja
"Джек"
Сообщений: 2/207
|
не, ты не иронизируй)))))))))) с таким типажом мужчин - только так)))))тут можно сколько угодно крутить ситуацию, но по факту они прекрасно в чувство приводятся, когда их в угол загоняешь: либо так - либо никак. А если им только позволить нервы мотать - все, ты проигрываешь, на этическом поле женщины логики убого смотрятся.
18 Ноя 2010 17:47
|
VVet
"Максим"
Сообщений: 111/2048
|
Не могу благодарить, но полностью согласна.
Только вот ты мне скажи - ну надавила ты на него, ну принял он твои условия. А оно тебе надо - из-под палки?
18 Ноя 2010 17:54
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 20/287
|
" После сорока жизнь только начинается. Я это точно знаю!"
18 Ноя 2010 18:05
|
VVet
"Максим"
Сообщений: 111/2049
|
Я думаю, что вкладывать свои душевные силы нужно не абы куда, а в хорошего, достойного человека в любом случае.
18 Ноя 2010 18:15
|
Zelenaja_Feja
"Джек"
Сообщений: 2/208
|
а с чего это не можешь - у тебя нет нарушений.
Почему из под палки?! Я же не говорю, что нужно человека заставлять: "срочно полюби меня навсегда -без измен и вирт. романов". Я излагаю свою точку зрения на отношения с такими мужчинами. В этой ситуации похоже этик. Не можешь найти приложения своей творческой- базовой мб.. кроме вирт. романов и выносу мозгов - ок))))) тогда мы займем тебя полезным делом.)))) поставим в ситуацию выбора: условно "ты мой или ничей" - не подходит...))))... ну "со мной или без меня")))))Пусть определяется: "Только когда потеряешь все, обретаешь истинную свободу - делать все, что захочешь." (с) Так что ни о каких розгах тут речь не идет)))) исключительно свободный выбор))))
18 Ноя 2010 19:21
|
Irkin
"Гексли"
Сообщений: 15/282
|
Эти вечные истории о том, что находят любовные смс/ письма/сообщения при том что внешне все было хорошо и прекрасно, навевают мысли что стоит ЛЮБОЙ женщине заглянуть в переписку, как оттуда выплывут признания.
Вот меня поражает одна вещь - почему народ хранит левую переписку, если тебе дОроги отношения?
18 Ноя 2010 19:33
|
Bart
"Есенин"
Сообщений: 1/19
|
Очень прошу Вас, не делайте таких радикальных выводов, исходя из описанного мной опыта. Опыт мой чисто субъективный. Не факт, что это все ТИМно.
Хочу сделать оговорку, что сейчас буду говорить только за себя, то есть от имени "и ему подобных".
Я пытался донести до Вас, что слова "люблю тебя" для Еся (во всяком случае для меня) имеют более широкое значение что ли?
Не так:
"люблю тебя" = "ЛЮБЛЮ ТЕБЯ" или "люблю тебя" = "ты клевая, мне с тобой приятно и прикольно",
а как-то так:
"люблю тебя" = "ЛЮБЛЮ ТЕБЯ" и/или "ты клевая, мне с тобой приятно и прикольно" и/или "в моей жизни происходит что-то невероятное, единственное и неповторимое, что может ее кардинально изменить, это важнейшее и существеннейшее СОБЫТИЕ, могущее повлиять на всю оставшуюся жизнь" и/или...
И пока мне не объяснили, что в понимании всех остальных людей "люблю тебя" имеет гораздо более узкое значение, я ИСКРЕННЕ предполагал, что ВСЕ мои слова понимаются правильно, то есть в том смысле, который я в них вложил. Этот тезис могу раскрыть ниже, если у Вас возникнет такое желание.
Теперь далее.
Вы мне очень симпатичны, как и все Максы - честные, надежные, замечательные люди! И как мужчина, и как предполагаемый тождик антигероя темы, чувствую часть вины за причиненную Вам боль.
Парня я не оправдываю, действий его не поддерживаю, но на правах "побывавшего в шкуре" позволю маленькую реплику. Разберитесь в себе, в своих чувствах. Серьезно. Стоит ли Вам с этим человеком поддерживать отношения дальше? Хотите ли Вы узнать его истинные мотивы, чувства? Если чувствуете, что не любите его - тогда нету смысла продолжать разборку. Если чувствуете, что стоит - скажите ему о своих чувствах, скажите те слова, что написали в последнем сообщении (лично мне они угодили в самое сердце), скажите, что он Вам нужен целиком...
З. Ы. Извините, если какие-то мои слова Вас задели! Пишите! Если могу чем-нибудь Вам помочь - сделаю это с радостью.
18 Ноя 2010 20:00
|
Zelenaja_Feja
"Джек"
Сообщений: 2/211
|
.... не знаю
а мб и не так уж и дороги... мб неважно.... Важно-неважно... неважно-важно... неее, в таких вещах не понимаю)
похоже на Есенина
еще Гексли могу допустить...
18 Ноя 2010 20:28
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 483/6457
|
Название темы прочитала "Люблю тебя и еще трех женщин", т. е. одну "дополнительную" еще прибавила
18 Ноя 2010 20:45
|
Irkin
"Гексли"
Сообщений: 15/283
|
А я бы разговаривала по душам с объяснением, что меня оскорбили и вот прямо сейчас он уходит, так как думать ЕМУ уже не о чем - п. ч., не от его, а от МОЕГО решения зависит "быть или не быть" вместе.
Кто - то будет плакать и просить остаться. Тоже вариант.
Но жесткий ультиматум лучше.
18 Ноя 2010 20:56
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/15
|
Меня Ваши слова нисколько не задели, правда. Кроме спасибо мне Вам сказать нечего. Я сама в один прекрасный момент поняла - ДО КАКОЙ СТЕПЕНИ над людьми довлеют стереотипы личного восприятия и смыслового наполнения чуть ли не каждого слова. Я когда-то с этим столкнулась с одним мужчиной на фразе "строить отношения". Для меня это - привыкать/узнавать/приспосабливаться (в хорошем смысле/притираться друг к другу/идти на компромиссы/договариваться и т. д. и т. п.". Для его это было (из прошлых отношений) - "она хочет меня использовать, манипулирует мной для достижения своих личных исключительно меркантильных целей".
Со своими чувствами я уже разобралась. И испытала даже облегчение. Расстались мы все-таки, несколько дней назад расстались, я сма это спровоцировала - сознательно или бессознательно. И ничего по этому поводу уже не испытываю- ни боли, ни разочарования, ни даже ceкcуального желания к нему Исчезло ДОВЕРИЕ к мужчине как таковому, осталось разочарование - и каким-то волшебным образом исчезли все мысли "надо или не надо?", "пробовать еще или не пробовать?", "признаться ему что с моей стороны все это время шла борьба не только за ceкc, а за чувства или не надо?"
Осталась одна мысль - НЕ НАДО МНЕ ОТ НЕГО И С НИМ НИЧЕГО. Даже фантастического ceкcа
Да, все-таки не игрок я на этическом поле, не понимаю и не могу и не хочу понимать эти этические игры, заморочки, "расширение этических границ" и пр. пр. пр. ))
18 Ноя 2010 20:59
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 88/5346
|
Причины могут быть разные... назову две из них.
1. Общественные стереотипы. Даже если мужчну интересует только ceкc, он все равно чаще это будет прикрывать якобы чувствами. Сказать мне от тебя нужен только ceкc не укладывается в нормы общества.
2. А сколько у него его уже было? Может надоел просто ceкc... может надеется, что до более поноценных отношений это дорастет... и указание на то, что "у нас только ceкc" будет злить.
Получается два сапога пара... один ищет, где "погуще" и второй на это же настроен...
К теплой стенке?
18 Ноя 2010 22:26
|
VVet
"Максим"
Сообщений: 111/2050
|
Да у меня с мэйлом проблемы.)
Если так, то это уже ближе.
Именно.))))))))
18 Ноя 2010 22:54
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 136/649
|
А вы не заметили, что сами сейчас рассуждаете так, как мужчина из первой цитаты - вкладываете в понятия исключительно негативный смысл? Что для вас этика - врать, усиленно делать вид, что хочешь не того, а этого (чтоб тот сам догадался)? Как это "не игрок на этическом поле"? Разве быть открытым, честным, не принимать обман и манипулятивные приемы как способ общения это не этично?
По-моему, вы прекрасно на этом поле сыграли, сделав вывод, что нет доверия - нет будущего.
19 Ноя 2010 06:14
|
Zelenaja_Feja
"Джек"
Сообщений: 2/213
|
дак понятно, все разные, след. и антураж в таких ситуациях у каждого свой.
Мы наверное отвлеклись от темы на свои реакции, но у меня бы "разговор по душам" с выкидыванием телефона в окно))) произошел после второго ответа при мне на смс-ку другой подруги. Я не могу терпеть. Это 2 Э.
)))) ближе к чему?))))
19 Ноя 2010 08:31
|
VVet
"Максим"
Сообщений: 111/2051
|
К моему пониманию правильного поведения в данной ситуации.
19 Ноя 2010 08:55
|
Zelenaja_Feja
"Джек"
Сообщений: 2/214
|
Есть нюансы: подходящий ceкc - большая редкость. Если рассматривать с этой т. зр., то допускаются варианты.
19 Ноя 2010 09:02
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 119/1138
|
почему-то мне кажется, что подходящий ceкc не сможет долго длиться просто так. особенно в глазах/душе женщины. Потому что ceкc - это близость, раскрывание на каких-то глубоких уровнях (или это моя картинка о подходящем ceкcе) )))).
Как человек может быть везде закрыт и холоден и одновременно - страстным любовником, так чтоб ВАУ?
или я ниче не понимаю в колбасных обрезках ))))) Согласна, что подходящий ceкc - это редкость и ценность ), но долго он просто ceкcом не останется, отношения начнут развиваться исподволь и кто-то станет неудовлетворен только этим ), особенно если больше ничего ни с кем другим нет. ИМХО
19 Ноя 2010 09:07
|
VVet
"Максим"
Сообщений: 111/2052
|
А некоторые отдельные Джечки, видишь, - понимают.)))))))))
19 Ноя 2010 09:08
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 119/1139
|
да я подозреваю, что некоторые отдельные джечки, как и я, просто не станут делиться да и все )))), так что лично в моем варианте вопрос чисто гипотетический )))
если бы у меня дошло до такого дела, как тут описано, вопрос решился бы в течение 5 секунд и помимо моего сознания )))), оно рассталось бы само и молниеносно )))
19 Ноя 2010 09:12
|
Gekko
"Бальзак"
Сообщений: 0/27
|
меня больше всего удивило что для любовной переписки человек использовал электронную почту, и это в наше время социальных сетей. Ещё и пароль на чужом компе оставил.
Если у людей договор на взаимовыгыодных условиях, то какие могут быть претензии к человеку?
19 Ноя 2010 10:32
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/16
|
Ой как я с Вами согласна!) Давайте отбросим ненужное ханжество и признаемся честно, что встретить ceкcуального партнера, который бы устраивал на 200% - невероятная редкость. У меня были случаи, когда мужчина очень нравился и отношения развивались самым приятным и обнадеживающим образом... ПОтом наступал ТОТ САМЫЙ интимный момент.... и жесточайшее разочарование ВСЕ не так - дотрагивается, обнимает, целует, гладит - все не так! И исправить это "не так" - невозможно, что вы мне сейчас не говорите. Пробовала. Не получается. Или есть хороший ceкc, или нет.
Может у других не так, тогда поделитесь - как? ))
А хороший ceкc, при взаимной заинтересованности сторон, вполне даже может перерасти во что-то другое, серьезное, настоящее, большое. Мне кажется для мужчины это вообще может быть на 80% стимулом для влюбленности в эту женщину. Или я ошибаюсь?
19 Ноя 2010 11:23
|
Zelenaja_Feja
"Джек"
Сообщений: 2/216
|
Да по - разному бывает.
да
Ирка, я Джек! Не сбивай меня!
а что такого?
он не оставил пароль - он просто не закрыл.
начала формироваться привязанность, отсюда эмоц. реакция.
я дак согласна.
19 Ноя 2010 15:05
|
rizhaja
"Гюго"
Сообщений: 2/100
|
Lina-Lena, у меня нет статуса-ВИП и поэтому я не могу писать вам в личку, а объяснять свою просьбу здесь публично не хочу....
Скажите мне, пожалуйста, имя этого Вашего друга, даже не фамилию, а просто имя...
19 Ноя 2010 15:27
|
Sofi-if
"Достоевский"
Сообщений: 16/254
|
Лина, рада, что Вы расстались с этим человеком
Говорю это не как этик, а как системат. Я, конечно, не Госкомстат, но все похожие ситуации в жизни моих близких и далеких знакомых ничем обнадеживающим не завершались.
Но...., а "но" всегда остаются - исключения, имею в виду.
19 Ноя 2010 17:39
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/17
|
У него редкое для нашего слуха имя. Его зовут Альгис, полное - Альгирдас. Вам действительно есть мне что сказать по этому поводу? ))) Если да, то ради этого я не пожалею купить себе ВИП-статус на пару дней
19 Ноя 2010 21:18
|
rizhaja
"Гюго"
Сообщений: 2/105
|
Спасибо Вам огромное за откровенность... Хорошо, что мне оказалось нечего Вам сказать... Хотя для себя думаю, что Ваша история попалась мне на глаза неспроста...
Ещё раз спасибо...
19 Ноя 2010 21:25
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/18
|
Может. Я например почти подпадаю под это определение....
19 Ноя 2010 22:01
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 120/1147
|
пробовала ), меня быстро унесло и далеко ), я же как бы чувствую все )
20 Ноя 2010 06:41
|
Zelenaja_Feja
"Джек"
Сообщений: 4/240
|
есть разница. Так бы она не полезла и ничего бы не узнала, а тут спровоцировалась ситуацией. Естессна, он не ожидал такого развития событий.
Утаскивать пароли с почты партнера - это все таки нужно жестко параноить. По данным статистики (если что - вычитала в женском журнале "Лиза))))))))) только 9 процентов регулярно проверяют переписку партнера. 72% не читает.
22 Ноя 2010 14:17
|
Fee
"Есенин"
Сообщений: 34/104
|
если он первая физика... первые физики они все такие... так что выбирайте, или верность, или ceкc
22 Ноя 2010 23:24
|
Elies
"Габен"
Сообщений: 236/1186
|
ну наверное потому, что фантазии не сравнить с физическими ощущениями )
23 Ноя 2010 10:04
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/20
|
У него как раз первая эмоция. Мне кажется это та самая типичная первая эмоция, которая моментально загорается "Любовью" - именно так с большой буквы (хотя правильнее было бы назвать это влюбчивостью) - со всеми вытекающими "страданиями" со словами "наконец-то я нашел свое счастье", "хочу прожить с тобой всю жизнь и умереть в один день", "люблю тебя, ночей не сплю"... Эмоция, которая любит не конкретного человека, а себя в своей любви. И ценность в глазах такого человека представляет его собственная любовь как таковая, а не чувства и ощущения другого человека, которого он якобы любит. Но тем не менее не готов и не хочет делать для этого человека вещи, которые для того важны и значимы, даже если его о том просят и НЕпрозрачно намекают. А существует по принципу "люблю как умею, не требуй от меня другого".
Когда-то давно на этом форуме поднималась тема как мы любим и как проявляем свою любовь. Так вот то, что для одного важно и значимо в проявлениях любви, для другого может быть совсем неважно и незначимо. А значимо что-то другое, но партнер упopнo не хочет этого знать, понимать, осуществлять - он продолжает "любить" собстенными представлениями об этом деле )) не знаю правильно это или нет и что с этим делать...
23 Ноя 2010 10:16
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 120/1162
|
есть вариант, что партнер просто не может по другому, потому что он такой какой есть и может только так как может ))))
а вы можете быть не собой и любить не так как вы любите, а по другому?
ИМХО - главное совпасть )
23 Ноя 2010 12:30
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/21
|
Здесь есть некоторая подмена понятий - у Вас и у меня )) Я имела ввиду именно ПРОЯВЛЕНИЯ любви. Для меня, например, важны конкретные действия и поступки и если я, к примеру, открыто и понятно сказала мужчине: "Ты знаешь, мне очень нравятся мимозы, нарциссы и сирень. Подари мне пожалуйста цветы, мне очень хочется, чтобы ты мне их подарил" А он мне в ответ - ужин приготовил. Нет, ужин - это прелестно, я не спорю, но мне хотелось цветы, очень хотелось. А он - снова ужин. И завтра ужин. Чудесно, с учетом того что сама я готовить не люблю, но справедливости ради могу и не ужинать. То есть сам приготовил - сам и съел Но черт возьми, когда же будут цветы? Цветов так и не дождалась....
Ну вот примерно так. Один хочет слова или даже стихи, другой - ужин, третий - цветы. Да, я понимаю, что он УМЕЕТ и ХОЧЕТ только ужин, но ведь и я не звезду с неба просила? И после этого мужчины хотят, чтобы мы говорили им конкретно - что мы от них хотим
23 Ноя 2010 12:58
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/22
|
А "люблю только как умею" - это я уже проходила много лет с бывшим мужем, к сожалению радости это не приносит. Да, ценишь то, что он пытается сделать, но радости и ощущения счастья - нет.... Выход один - искать все-таки того, с кем обоюдное совпадение будет хотя бы по большинству понятий и ожиданий. Чтобы не "терпеть" потом его всю жизнь, а "принимать таким как есть"
23 Ноя 2010 13:00
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 120/1163
|
а я именно это и имела в виду. Может быть его тошнит от одной мысли - дарить цветы и вообще от всех этих ритуалов? может он хочет совсем по другому (памятуя о моих дуалах ))) )
так что тут именно важно совпасть, чтобы когда вам в любви важны цветы - он бы именно любил их дарить, а не ужин готовить.
типа да ))) и чтобы при этом еще и тебя принимали с твоими цветами )
23 Ноя 2010 13:49
|
Zelenaja_Feja
"Джек"
Сообщений: 4/248
|
так и есть.
А "перевоспитывать под себя" смысла нет - все равно получишь эрзац. Ну это я так чувствую: кому -то мб всякие там трудности в любви - сложные отношения - работа по приведению чела "в чувство", чтоб оправдывал мои ожидания - по кайфу. Но мой разум говорит, что "я - пас"
и наоборот! у меня вот аллергия на цветы)))
23 Ноя 2010 14:01
|
Irkin
"Гексли"
Сообщений: 15/295
|
Где справедливость в жизни? "Расстроилась".
Я выбираю УЖИН!
23 Ноя 2010 14:22
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 70/374
|
А я - все выбираю. И цветы, и копченую колбасу, и секас, и вообще... Все, я принцесса на горошине. Сдается мне, что муж со мной исключитльно из-за любви к сложным задачам.
24 Ноя 2010 09:24
|
Tanyha
"Джек"
Сообщений: 98/1696
|
А может он просто жмот К слову, мне важно знать, сколько он на меня готов потратить. И когда ему жалко даже букет тюльпанов - пусть ищет, кому нужен его ужин и еще неизвестно на чьи деньги этот ужин.
24 Ноя 2010 13:11
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 76/3959
|
какой хороший мужчина! понимает, что цветами не наешься!!
вообще, мне кажется -говорить и правда лучше, чем не говорить -но не во всех случаях же. Когда вы говорите, что хотите цветы -вот так прямо -вы лишаете его шанса быть оригинальным и неожиданным -ну как-то пресно получается - нет сюрприза.
Попробуйте попросить его приготовить ужин -и может тогда он подарит цветы)
хотя я вот все-таки за ужин -от цветов чета мало толку -они невкусные и вообще.
24 Ноя 2010 18:59
|
Gekko
"Бальзак"
Сообщений: 0/48
|
вывод: идите к психоаналитику и работайте над этим
иначе этого
не будет.
25 Ноя 2010 09:38
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/23
|
Спасибо за диагноз, вывод и совет ) (Вы их всегда так быстро делаете?) Я подумаю над этим
25 Ноя 2010 13:54
|
Basil222
"Бальзак"
Сообщений: 144/283
|
А что тут удивительного?
Вы с ним не смогли создать эмоциональные отношения, он стал искать их на стороне...
Можно ли такому мужчине доверять?
Если он по прежнему с вами спит, то - да. Вы ведь на ceкc договаривались? Если так, то он честен
25 Ноя 2010 20:18
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 144/737
|
Ага, честный такой, всех искренне любит-обожает. Любопытное понимание честности.
25 Ноя 2010 21:29
|
artt
"Габен"
Сообщений: 0/42
|
Совершенно верно Для Вас возможно, и для автора топика "быть честным" это "быть верным", а для мужчинки честность лежит в другом месте и понятие чести совсем другое. Мне кажется, что вся проблема в том, что Уважаемая Lina-Lena немножечко не понимала сама себя.
В конечном итоге выяснили, что "просто ceкc" это здорово, но оказывается автору важнее, когда человек с ней честен, отсюда собсно и вся заморочь. А возможно, ещё важнее, чтоб ещё и сам с собой был честен. Нет честности - нет ДОВЕРИЯ, а если нет доверия, хоть пусть 10 из 10 феерический ceкc, но что-то "отключается" и нет совершенно никакого желания, скажем так, любить и быть любимым.
Поэтому не надо искать подсознательные мотивы или осмыслять, почему он так сделал или делает. Сейчас он такой, а значит Вам в данный момент времени с ним не по пути.
26 Ноя 2010 03:29
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 144/738
|
Какой заразительный смех при предположительном выводе о чужой точке зрения. В моем случае, впрочем, неправильном.
Быть честным - значит честно спать (или просто поддерживать отношения) с любым количеством и не морочить всем им голову о чувствах. И себе тоже. И в конечном итоге выяснили именно это - что нужен был не просто ceкc, раз пошла такая реакция на признания к другим женщинам. Нужен был человек все-таки, которого хотелось бы уважать, иначе вся его переписка только позабавила бы. В отношении автора мы с вами пришли к одному выводу - автор не понимала сама себя. А в отношении тех женщин он вел себя все-таки непорядочно, об этом и я говорила.
26 Ноя 2010 06:06
|
artt
"Габен"
Сообщений: 0/45
|
Прошу прощения, если мой смех как то задел. "Честный ceкc" с любым колличеством партнёров очень сложен для моего понимания, но это к теме уже не относится.
26 Ноя 2010 08:12
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 144/739
|
Да ладно, смех продлевает жизнь. Задеть может только убежденность в понимании чужих мотивов, мы тут теоритизируем только, и хорошо, если это хоть как-то поможет автору.
И чисто теоретически я могу понять человека, который честно говорит о том, что ему нужен только ceкc, а все слова при этом только усложняют и обязывают. Потому что слова, говорящие о близости обязывают - это так, именно поэтому обещания многим женщинам любви и особой душевной близости (не ceкcа!) выглядят нечестно. Вне зависимости от отношений с автором и ceкcуальных аппетитов мужчины.
26 Ноя 2010 08:29
|
Zelenaja_Feja
"Джек"
Сообщений: 4/275
|
и это верно) Нет смысла рефлексировать над прошлым в этой ситуации.
Женщина интересная, еще все будет. Мне понравилась как сказала одна форумчанка в другой теме:"Нам, может в будущем счастье приготовлено, а мы упираемся всеми лапами, пытаясь чего-то в прошлом сохранить изо всех сил."
26 Ноя 2010 08:31
|
artt
"Габен"
Сообщений: 0/46
|
А практически можете понять? Так сказать "примерить ситуацию на себя"? Думается мне, любому человеку приятно чувствовать себя любимым, а не просто объектом ceкcуального удовлетворения, и женщинам в большей степени.
26 Ноя 2010 08:44
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 144/740
|
Любому человеку прежде всего приятно знать, что ему не врут.
Насчет потребности в чистом ceкcе - Саманта из "Ceкcа в БГ" вспоминается тока, там хорошо объясняются ее мотивы. Так что я не обобщаю насчет всех людей. И потом, бывают разные этапы в жизни, когда-то может хотеться именно этого. Вопрос-то в честности. И если человек мне сразу дает понять, что ему нужен только ceкc (а мне нужно больше), то я опять-таки честно иду мимо.
А тут не знаю в каком месте у мужчины честность. Запутавшийся человек.
26 Ноя 2010 08:59
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/24
|
Понимаете, сложность в том, что на тт момент мне он тоже в любви клялся )) "Забыть не могу, люблю, во сне вижу..." И когда Я попыталась перевести все именно в плоскость именно ceкcуальных отношений, ОН сказал "Хорошо, пусть для тебя это будет просто ceкc, я - буду смотреть на это по-другому" И практически одновременно были еще две женщины, которые тоже "любимые и родные" )))
Итого, напрашиваются выводы:
1. Я действительно испытывала к нему эмоциональную привязанность и чувства. Но по ряду причин четко понимала, что в качестве мужа, защиты и опоры этот человек мне не подходит.
2. Качественный ceкc, слова любви и прочие ласковые слова с его стороны "заякорили" меня и я сама себя загнала в некую эмоциональную ловушку. Когда и его хочу, чтобы был рядом, и понимаю, что вместе мы быть не можем.
3. Я все равно отказываюсь понимать СЛОВА ЛЮБВИ, которые говорятся ОДНОВРЕМЕННО трем женщинам. Спать - спи хоть с десятью, если твои морально-нравственные нормы позволяют и ты не морочишь им голову про чувства.
4. Узнав этот факт - я потеряла ДОВЕРИЕ к этому человеку. И уважение.
5. Потеряв доверие и уважение - ceкc с ним тоже перестал быть нужным и интересным, потому как все мы люди и даже ceкcуальные отношения хочется иметь с человеком, которого уважаешь и доверяешь.
Вот такое самокопание получилось ))))
26 Ноя 2010 09:59
|
artt
"Габен"
Сообщений: 0/47
|
"Приятно чувствовать" и "приятно знать" немного разные вещи на мой опять же взгляд. Ну вообщем я Вас понял.
26 Ноя 2010 10:09
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 144/745
|
Lina-Lena, вы все абсолютно правильно разложили. И насколько это все не ново... расставаться слишком больно, поэтому отношения переводятся вроде бы в более простую плоскость, но это ничего не упрощает.
И его мне тоже жаль, он ведь любил и не виноват, что "не соответствовал". Но ровно так же - вранье другим женщинам его не утешит надолго, это тоже сильно упрощенный вариант успокоения.
Все сложится крепко и надолго у того, кто не ищет простейших путей. А вы умная женщина, у вас все будет хорошо.
26 Ноя 2010 10:18
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 76/3975
|
отличный мужчина просто -и он молодец!! и взаправду честный и вежливый))
Вам просто надо научиться себя с ним вести так - чтобы Вам было легко и хорошо -ну немного поменять внутри себя свое отношение к ситуации и меньше задумываться на тему остальных его женщин и прочего такого))
26 Ноя 2010 10:19
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/26
|
Вау, еще раз почему-то сообщение написалось )))))
ДРУЗЬЯ МОИ, РАССТАЛИСЬ МЫ С НИМ, ОКОНЧАТЕЛЬНО РАССТАЛИСЬ, У НЕГО УЖЕ ДРУГАЯ ПОЯВИЛАСЬ, ЧЕТВЕРТАЯ ЗА ПОСЛЕДНИЕ НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ, И ВЛЮБЛЕН ОН УЖЕ В НЕЕ ПО УШИ. И СЧАСТЬЯ ИМ ЖЕЛАЮ - ОТ ВСЕЙ ДУШИ. ВЕДЬ ОН ХОЧЕТ И ИЩЕТ - СЧАСТЬЯ!
26 Ноя 2010 10:30
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 144/747
|
Ну да, ну да... честный, раз мне не врет, а до остальных нет дела. Если поменять отношение на такое, то и проблем в восприятии не будет, точно. Без иронии говорю.
Просто исходя из того, что Lina-Lena писала раньше, у нее это вряд ли получится.
Вау, какой влюбчивый)))
Мне отчего-то хочется больше счастья его новой пассии пожелать)
26 Ноя 2010 10:33
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 123/1184
|
хороший расклад получился ). И очень честный с собой. Такой опыт тоже очень нужен - он приближает нас к реальности и избавляет от иллюзий ). Зато теперь вы точно знаете, что просто ceкc вам не интересен и с мужчиной все-таки хочется любви, причем в виде моногамии. Получается, что больше в такие ловушки вы не попадетесь, что есть несомненный гуд )
26 Ноя 2010 11:13
|
Zelenaja_Feja
"Джек"
Сообщений: 5/278
|
Вот чем хороша дуальная пара: сначала Бальзак настроение попортит, а потом придет Нап и все ок))))
26 Ноя 2010 11:29
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 123/1185
|
и ведь совершенно же без задней мысли! ))) и не сговариваясь )
только вот не знаю в кассу ли все это ревизной паре? )))))
26 Ноя 2010 12:03
|
LenTochka
"Гюго"
Сообщений: 27/1346
|
Какая фантастическая способность влюбляться- позавидовать можно. Этик, небось.
26 Ноя 2010 15:06
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 96/5855
|
Ты хочешь сказать, что и мы с тобой так могЁм?
Мне кажется, что вы догадывались, что ваш корабль трещит по швам.... оттого и тему открыли.
26 Ноя 2010 15:09
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 96/5858
|
Это тоже неплохой показатель.
А мне последнее время стало тяжело влюбляться.... Процесс очень затягивается во времени....
26 Ноя 2010 16:18
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 76/3978
|
Детка!
Не бойся,
что у меня на шее воловьей
потноживотые женщины мокрой горою сидят, -
это сквозь жизнь я тащу
миллионы огромных чистых любовей
и миллион миллионов маленьких грязных любят.
(с) -Маяковский
28 Ноя 2010 18:18
|
arigato
"Достоевский"
Сообщений: 40/131
|
Позволите на более возвышенной ноте завершить?
Я заглянул во столько глаз,
Что позабыл я навсегда,
Когда любил я в первый раз,
И не любил — когда?
Как тот Севильскии Дон Жуан,
Я Вечный Жид, минутный муж.
Я знаю сказки многих стран
И тайну многих душ.
Мгновенья нежной красоты
Соткал я в звездный хоровод.
Но неисчерпанность мечты
Меня зовет—вперед.
Что было раз, то было раз,
Душе любить запрета нет.
Хочу я блеска новых глаз,
Непознанных планет.
Волненье сладостной тоски
Меня уносит вновь и вновь.
И я всегда гляжу в зрачки,
Чтоб в них читать — любовь.
К. Бальмонт
29 Ноя 2010 19:26
|
jouk
"Максим"
Сообщений: 0/3
|
Очень даже поверю!
Какой психотип у этого мужчины?
6 Дек 2010 23:56
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/27
|
К сожалению не знаю. Но я готова признать, что для достаточно большого количества женщин он будет наверное идеальным вариантом. Даже если закрыть глаза на "мало зарабатывает", "нет своего жилья в Москве", постоянно в командировках и любит скорее не тебя, а свою любовь к тебе. Зато - нежность, ласковость, красивые слова устно и по смс, ужин опять же, и вообще приготовление пищи готов взять на себя. Я думаю, что в данном конкретном случае - просто "не совпали" ))
А у вас-похоже тот же психотип, что у меня и по соционике и по ПЙ - поэтому вы можете себе представить мои ощущения, мысли и эмоции по поводу этой истории ))
7 Дек 2010 21:14
|
Zdravstvyi
"Гексли"
Сообщений: 0/4
|
А хороший ceкc, при взаимной заинтересованности сторон, вполне даже может перерасти во что-то другое, серьезное, настоящее, большое. Мне кажется для мужчины это вообще может быть на 80% стимулом для влюбленности в эту женщину. Или я ошибаюсь?
По-моему, это стимул как раз для женщины, т. к. мы моногамнее.
Лина, мне многое непонятно: Вы однозначно описываете его как не подходящего для серьезных отношений, прямо ему это обьяснили - т. е. оставили за собой право выбрать в мужья кого-то иного, побогаче. Вы этику заявили, что ваших чувств он не вызывает - вот он и заморачивался с другими. Я не ханжа, в дельте тоже сенсорно логический блок ощущений и этико-интуитивный чувств. Но и он, соответственно, мог выбирать, тем более что "изменил" в романтической переписке. А в вашем компьютере - чтобы Вы поняли несостоятельность чистого ceкcа. И я согласна, что это похоже на Еся: я до сих пор храню письма Шульмана - они в стихах, вроде "ты, только ты и я..." - при этом у нас вообще кроме разговоров о соционике ничего личного не было никогда, а письма эти были напечатаны на машинке и явно рассылались по стране. А о жене он говорил "разогнала весь мой гарем!". Не переживайте за ту троицу - они могли и не собираться за него замуж, а наслаждаться перепиской эстетически.
11 Дек 2010 00:17
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 158/818
|
Атлично, где-то я это слышала: "Я вам не вру, я вам жизнь украшаю, вы еще должны быть мне благодарны!". Действительно, отчего бы этому стахановцу расцвечивания чужой тусклой жизни яркими красками не взять на себя повышенные обязательства и не завести переписку еще с десятком-другим дам? Безусловно, все они ему будут крайне признательны. А ему можно будет витамины выдавать и молоко бесплатное, чтоб здоровье не подорвал в процессе выполнения такого важного дела.
11 Дек 2010 07:10
|
Zdravstvyi
"Гексли"
Сообщений: 0/14
|
Shinigami, а Вы мужчина или женщина?
Если женщина - так мы все жаждем от мужчин верности, даже те, кто терпит измены. Если мужчина - вдвойне прекрасно: я укреплюсь в верности Драйзеров, несмотря на полигамию мужчин как гендерный признак.
Почему-то никто не видит, что мужчину использовали как резиновую куклу: по сенсорике он выбракован, т. к. мало зарабатывает, за это ему еще и "не дают" по этике - сплю но не люблю и по логике - семью не заводим. После этого он - подлец по переписке?!!! А здоровью эпистолярный жанр не помеха и не угроза в топах истории знакомств и семьи много примеров настоящих доверительных отношений Гексли и Габенов, но до наступления этих комфортных доверительных отношений много раз говорится нечто про "трех дежурных подружек" у мужчин ( вряд ли они в тот период знакомили участниц списка" или "успела несколько раз замуж" - пока не нашел полноценных отношений, человек поддерживает какие у кого получилось... Все участники форума рады за в конце концов сложившиеся пары, и никто не говорит, что раз они в прошлом подлецы - нельзя доверять
12 Дек 2010 15:17
|
Sergey2105
"Есенин"
Сообщений: 0/5
|
Причем здесь стереотипы. Ему просто "холодно".
12 Дек 2010 20:58
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 160/823
|
Я думала, что по словам из предыдущего моего поста (например таким "где-то я это слышала") пол вполне определяем
Вы слонны к обобщениям, это говорит о молодости (или вечной молодости души ). То "мы все", то "все Драйзеры".
Ну, куклу не спрашивают и кукле невозможно дставить удовольствие взамен, так что сравнение некорректно. Можно сказать - ну не страдал же он в постели (если уж проводить параллели с вашим утверждением, что партнерши по переписке тоже получали удовольствие от общения).
И - да, все именно так, как вы написали, если убрать последний знак вопроса. Потому что первые отношения были по взаимной договоренности (у нас только ceкc), а вторые - я знаю, что я тебе вру, а ты сама дура, если этого не поняла и не насладилась моей ложью.
За ради бога и сколько угодно, никто не обязан сидеть и ждать меня королевну, но если бы я узнала, что мой нынешний партнер признавался в любви сразу нескольким пассиям, то он тоже перешел бы в разряд бывших. Без всякого удовольствия от воспоминаний о его пошлых и имеющих нулевую ценность признаниях.
Русский язык достаточно богат и выразителен, чтобы живо и взаимно приятно общаться в эпистолярном жанре. Я вполне могу понять и сама люблю намеки и заигрывания, и Гексли и Габы в этом мастера, но манипулирование чувствами (=прямое признание) как раз может быть опасно если не для психического здоровья, то для самооценки женщин точно, потому что бесконечно длиться не может, в отличие от безобидного флирта без обещаний.
Хотя, канешн, писем мы не читали, что там... но все же само признание в любви - очень обязывает. Я так считаю.
13 Дек 2010 07:16
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/28
|
Нисколько не сомневаюсь. Ему - было холодно. Мне - не было ощущения стабильности и безопасности, знаете того самого, что ожидаешь от мужчины - что спина прикрыта, позади тебя - стена, на которую можно положиться в любом случае. А если я заболела и вообще не могу работать месяц-два? Его ЗП едва хватит оплатить мою съемную юквартиру в Москве. В которую он, кстати говоря, не преминул переехать на третий день знакомства, под предлогом "Ну у нас же все очень серьезно" )) Правда, через неделю я его попросила-таки съехать ))))
Короче говоря, знаете такую базовую потребность по товарищу Маслову Абраму - потребность в безопасности и стабильности? Так вот, если рядом с мужчиной нет этого ощущения - кожей, чувствами, ощущениями нет - то для меня такой человек как мужчина не существует. Его конечно можно взвалить на плечи и тащить по жизни, периодически ссаживая на землю, чтобы потетешкаться и послушать его стихи, признания в любви и песни, мне посвященные. Но это уже - вариант очень на любителя. Точно не для меня ))
13 Дек 2010 20:15
|
Sergey2105
"Есенин"
Сообщений: 0/7
|
Вы сами себе ответили на вопрос "нужны ли вам такие отношения".
13 Дек 2010 20:22
|
Lina-Lena
"Максим"
Сообщений: 0/29
|
А вот интересно - можно быть "немножко беременной"? Можно быть "немножко подлецом"? Или здесь - подлецом, а здесь - белым и пушистым, по обстоятельствам? Мне казалось, что подлость - категория, не имеющая срока давности. И человек, однажды ее совершивший, совершит и еще раз... А потом очень убедительно убедит: "Извини, дорогая, так получилось... выхода не было" )) Потому что подлость- категория нравственная, и определяется не только внешними нормами морали, но и твоим внутренним нравственным стержнем и внутренними понятиями. Стержень либо есть, либо его нет..
13 Дек 2010 20:23
|
Sergey2105
"Есенин"
Сообщений: 0/8
|
Подлость, наверное, не подходящее слово в Вашем случае. Я бы сказал, что вы оба не оправдали надежд друг друга. А окончательно расставаться не хотелось. Ceкc оказался очень удачным (так Вы сами сказали). Вот и жил каждый для себя. Так многие живут. Не подлость. Эгоизм может быть. Надо знать ситуацию изнутри. Со слов трудно оценить. А вот подлость "не лечится". Здесь я согласен.
13 Дек 2010 20:37
|
Lo_lina
"Жуков"
Сообщений: 19/203
|
По обстоятельствам - можно. Если "подлость" совершается с многомерной функции, а "обиженный" с "подлецом" в плохих ИО.
По теме.
У меня была ситуация, когда мой мужчина признавался в любви посторонним женщинам. Он был маломерный этик, и не воспринимал эти признания как что-то серьезное. Так, положено теток при затаскивании в постель "любовничать" - значит, положено.
Другое дело, что меня именно затаскивание их на мою территорию взбесило.
13 Дек 2010 20:53
|
