| | Спортсменка, комсомолка и просто красавица |
Elliot
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
Симпатичная девушка желает оттипироваться, руку и сердце предлагать только после озвучивания вашей версии моего ТИМа! 
Здравствуйте, дорогие мои, заранее возлюбленные соционики, типировщики и диагносты ТИМов! 
Не проходите мимо этой уютной темы!
Здесь вас ждет интеллектуальное общение, доброжелательная атмосфера, скандальные откровения (в процессе заполнения анкет), блэкджэк, девушки (минимум - одна) и добрый искрометный юмор. 
Анкету буду выкладывать постепенно, не все сразу, поскольку личность я занятая и социониться могу только в перерывах между делами. 
Однако если в промежутках между выложенными частями откровений у вас будут возникать вопросы, уточнения или даже версии моего ТИМА, я буду только ЗА всеми конечностями. 
(На ТИМ, указанный в моем профиле, можете не смотреть. Поставила "Гексли", потому что в 90% случаев самотипирования все равно все нубы ими оказываются.
Тему так назвала ради привлечения вашего внимания, а вовсе не из-за непомерного чувства собственной важности.  )
Ну-с, первые два аспекта пошли:
13 Авг 2010 13:08
|
Elliot
"Гексли"
Сообщений: 0/2
|
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
Если подразумеваются методы рассуждений, тогда от общего к частному - это дедукция, а от частного к общему - индукция. Оба этих метода взаимосвязаны и редко употребляются в отрыве один от другого.
Пример дедуктивного умозаключения: если все лебеди, которых мы видели - белые, то можно предположить, что любой увиденный нами в будущем лебедь будет белым. Хотя в реальности это заключение может оказаться ошибочным, однако с точки зрения дедукции оно верно.
Пример индуктивного умозаключения будет обратен предыдущему: если у нас в Новой Зеландии сидит в зоопарке черный лебедь, то и все остальные лебеди на всем земном шаре по логике должны быть черными. 
Короче говоря, дедукция - это когда ты берешь и переносишь на частный случай характерные свойства какого-то множества подобных друг другу общих случаев.
А индукция - это когда ты по умолчанию приписываешь характерные свойства частного случая подобному подмножеству случаев.
Да, я сегодня в ударе по части формулировок. 
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?
Логично - значит в соответствии с общепринятыми законами логических умозаключений.
При этом следует различать логику и здравый смысл - это далеко не одно и то же. Хотя, между нами говоря, если у человека отсутствует способность прослеживать причинно-следственные связи, то и здравый смысл у него тоже - ставлю на кон мятную жвачку - будет атрофирован.
Мое понимание логичного и есть общепринятое.
Логичной быть проще простого: логика - это ж не шаманство какое-то, где все от балды, а вполне определенный инструмент познания окружающей действительности. Если ты понимаешь принцип работы этого инструмента, то запросто можешь его использовать при необходимости.
3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
Легко! Представим, что циферблат - это круглая диаграмма. Стрелки делят диаграмму на сектора. Значит циферблат у нас будет целым, а сектора - частями целого. Можно по этому же принципу еще на пицце объяснять дроби. Даже вкуснее и веселее.
4. Что такое правило?
В широком смысле - совокупность однофаллических (это эвфемизм если что, а не медицинский термин) явлений. Явлений, которые имеют какое-то общее устойчивое свойство или схожие свойства.
В одном из более узких смыслов - норма поведения, принятая в обществе, которая удобна большинству. Например, конституционные законы - это те же правила.
5. Каким правилам нужно подчиняться?
Я считаю, что подчиняться нужно только тем правилам, которые выгодны.
Например, соблюдать конституционные законы выгодно, потому что за их несоблюдение можно отгрести получить наказание.
А если можно какие-то правила безнаказанно не соблюдать, то уже появляются варианты.
Например, еси хачу, то буду пейсать вот так, нарушая правила грамматики. Но таким образом я создам неблагоприятное впечатление о себе у читающих эту милую уютную анкету замечательных социоников и просто умных людей, следовательно, мне оно не выгодно. Следовательно, буду стараться писать грамотно на этот раз.
О как.
6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
К инструкциям отношусь положительно. Обожаю читать вкладыши к лекарствам с рекомендациями по применению. Обожаю читать составы продуктов на упаковках. Люблю смотреть в инете ролики с пошаговыми пояснениями как сделать то-то и то-то. Обычно я досматриваю подобные ролики едва ли до середины, бо очень быстро мне самой становится понятна последовательность дальнейших действий.
А если вдруг что-то не получится на глазок, то всегда можно вернуться, дослушать инструкцию до конца и попробовать еще раз.
Вот только попытаться самой - в двести раз интереснее!
Инструкцию (в плане последовательности действий) написать могу. Прямщас. Прям на коленке. Люблю я это дело! 
7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?
Понимаю это как призыв почувствовать личную ответственность перед обществом за свои поступки в рамках установленных этим обществом законов.
Согласна лишь отчасти. Я считаю, что нельзя слепо следовать принятым в обществе нормам. Все эти нормы принимал не Боженька, не Сверхмозг, а такие же люди, как и ваша непокорная. Кто сказал, что они более правы, чем я! Я ведь и сама могу дать импульс тенденции, которая со временем станет правилом.
Поэтому тут такое дело: если игнорирование законов:
а) будет мне выгодно и
бэ) не выльется в терки со стоящими на их страже органами,
то я буду эти законы с энтузиазмом игнорировать.
И вообще считаю, что чем чаще рвется у общества шаблон норм, тем лучше.
(Примечание автора: здесь термины "закон", "норма" и "правило" понимаются как синонимы.)
8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
Последовательность вообще - это когда что-то одно следует за чем-то другим. Например, хвост следует за собакой. Шютка. Я хочу сказать, что в максимально широком смысле это суть порядок следования одних объектов за другими.
В общечеловеческом смысле последовательность - это свойство собеседника мыслить логически, прослеживать причинно-следственные связи в своих постулатах, не противоречить самому себе.
Если мы хотим показать в интернетном споре кто здесь прав, то можно с умной миной заявить оппоненту, что он непоследователен. 
Последовательность в узком смысле - это любая математическая последовательность: 1, 2, 3, 4, 5...
Последовательность Фибоначчи пойдет сюда же в качестве примере.
б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
У меня завышенная самооценка, поэтому я считаю, что во всем превосхожу свое окружение. В последовательности, как видите, вообще королева бала.
в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
Инфа 100%. 
г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
Да я боюсь, что совсем выйти за пределы последовательности не получится. Если выйдешь за пределы одной последовательности, то тут же начнется другая последовательность.
Например, если Земля наша вдруг передумает последовательно вращаться вокруг Солнышка, то нам начнет последовательно приходить Большой Капец.
9. Зачем нужен стандарт?
1) Для более эффективного взаимодействия одних штуковин с другими. Чтобы сократить расходы на производство нестыкующихся штуковин (хотя некоторые производители из маркетинговых соображений предпочитают всем в пику вместо стандартных штуковин производить элитные морковины, но это отдельные случаи, которые сами по себе являются отступлениями от стандарта).
На примере нужность стандарта объясняется так: чтобы все стандартные флешки влазили во все стандартные юэсби-разъемы. Здесь нет эpoтического подтекста!
2) Чтобы разгрузить мозг. Поясняю. Мыслить шаблонами свойственно вообще любому человеку. И это хорошо. Потому что жизнь нынче стремительная, информации в наш мозг загружается ой как много, а времени всю ее нормально обработать обычно не хватает. В таких случаях как нельзя кстати пригождаются готовые стандартные решения, которые наше сознание любезно для нас припасло, заботливо отобрав из нашего прошлого опыта.
- Отдай сюда мой стандарт!
- Да подавись ты им! Конформист...
10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
У меня вся основная библиотека на компе. Упорядочена она в две папки: "Мастрид" и "Отстой".
Если руки все же дойдут и осознают необходимость (весьма сомнительную) упорядочивать бумажные книги, то на виду я оставлю самые красивые и модные издания (чтобы понтануться перед гостями), а вглубь полок запихну неказистое, потрепанное и Коэльо.
Под веселенький музончик с пританцовками и подпеваниями классификация может оказаться вполне прикольной! 
1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?
Работа - это такой процесс; полезная деятельность по преобразованию окружающей действительности, которая приводит к результату, который можно оценить в денежных единицах, в доме, который построил (арендовал) дядя, которому нужен полезный результат, который даст дяде возможность преумножить денежные единицы. 
Работа бывает интересной, скучной, монотонной, денежной, творческой, важной, полезной, горящей, домашней, контрольной, любимой, нелюбимой, престижной, этцетера, этцетера.
У работы бывают этапы, результаты, промежуточные итоги, авралы, отчеты, планы, проекты, стимулы к, мотивации к, финансирования в. И прочие ништяки.
В бытовом смысле работа - это зарабатывание денег, но, конечно же, она нужна далеко не только для этого. Работа нужна, чтобы чувствовать себя реализовавшимся и потому счастливым человеком, который понимает, что да, он не зря живет, делая нечто полезное, нечто нужное миру, исполняет свое предназначение. 
Взрослый человек проводит на работе огромную часть своей жизни. Занимаясь нелюбимым делом, он будет половину жизни несчастен. Неполноценен. Это неправильно.
Получается просто какой-то бессмысленный расход сил, энергии, желаний и жизни. 
Но бывает и так, что работа становится любимым делом, которое еще и деньги приносит. Вот это, я считаю, правильно. Вот так и должно быть. Вот за этим работа и нужна. В идеале.
2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
Эти параметры: время, отведенное на выполнение работы; запрашиваемое качество работы; мои практические навыки; сложность работы; моя квалификация в этом деле; мое желание эту работу выполнять; мои способности к обучению.
Обычно я со старта могу сказать справлюсь ли с работой. Например, если мне предложат за ночь разгрузить вагон угля, то не справлюсь. Так и скажу. А если надо будет за ночь нарисовать дизайн, то справлюсь. В первом случае определяющими параметрами будут: "время, "сложность", "желание"; во втором случае: "практические навыки", "квалификация", "сложность", "желание".
3. Какая взаимосвязь качества и количества?
По закону диалектики считается, что количество со временем переходит в качество. Данное утверждение применительно к работе справедливо, когда речь идет о прокачке своих скиллов, наработке практического опыта и накапливания теоретических знаний.
А в плане производства оно бывает ни разу не верно. Обычно с расширением производства и увеличением надоев продукции качество оной продукции стремительно падает. Я называю это "эффектом пива, сваренного с любовью". Чем больше производственные площади, тем больше конвейеров, тем больше продукции выпускается, тем сложнее все это дело поддерживать в порядке, сиречь контролировать правильный уровень качества продукции. Поэтому часто бывает так: пока завод маленький, на нем варят офигенное пиво. Когда завод расширяется, открывает новые цеха, ставит здоровые такие блестящие бродильные чаны, пиво через некоторое время превращается в ослиную, пардон, мочу. Потому что технология уже не торт та.
Итог: чем большее количество продукции выпускает контора, тем сложнее поддерживать ее неизменное качество.
4. Расскажите, как зависит цена от качества?
Рыночная цена содержит элемент себестоимости товара. Понятное дело, что если на качество конечного продукта влияет сырье, из которого он сделан, и качество оборудования (а чем лучше, тем дороже оборудование), то чем выше себестоимость, тем качественнее продукция. Но есть еще сопроводительные операции. Реклама, наценки контрагентов (не сами ведь заводы на рынке продукцию продают), маркетинговые понты (например, брэндовые накрутки). Тоись рыночная цена очень сильно может отличаться от себестоимости, ну и чем больше разница рыночной цены и себестоимости, тем меньше цена оправдывает качество.
Но это все в теории, а на практике зависимость цены от качества чаще всего стремится к нулю по одной простой причине: цена формируется при учете всего двух факторов: платежной способности потребителей и понтов (раскрученности брэнда, наглости продавца (реже - производителя), моднявости продукта).
Обычно наиболее оптимальные по соотношению цена/качество вещи находятся в ценовом диапазоне от "чуть-чуть выше среднего" до "дорого, но в пределах разумного", вещи миддл- и премиум класса. Все, что дороже - это сплошные понты при совсем чуточку лучшем качестве (а порой и без).
5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
Чувствую себя отвратительно. Мысля о невыполненном деле висит надо мной как дамоклов меч. И прям капец как сложно выключить из башки эту мыслю. А если дело мне уже более неинтересно и смысла делать его не вижу, то вапще могу впасть в когнитивный диссонас: с одной стороны меня гложет даже не совесть, а какая-то неведомая противная фигня, что я чегой-то там не доделала, а с другой стороны смысла доделывать как бы уже и нет. 
Но таки да, бывает, что не доделываю. Это когда титаническим волевым и умственным усилием убеждаю себя, что дело было плохое, негодное и все равно никому толку от него не будет.
А когда делу мешают быть доделанным не зависимые от меня причины, я на эти причины очень-очень-очень-очень-очень сильно злюсь. Если причины появляются по вине человеческого фактора, могу даже накричать на фактор нехорошими словами. Гы-гы.
6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.
Ой, это я знаю совершенно точно. Интересная для меня работа - разработка и внедрение рекламных стратегий.
Причем в этой сфере я хочу обязательно руководящую должность, на которой есть возможность принимать ни от кого, кроме меня, не зависящие решения. Ну, мне нравится управлять людьми и проектами: я как бы чувствую себя в этой сфере прям на своем месте. Прям ваще.
Причем я хочу заниматься именно административными делами, координировать работу рядовых рекламистов, дизайнеров и копирайтеров. Самой заниматься сплошным творчеством, скорее всего, быстро надоест.
7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
Если это говорит профессионал своего дела, то моя реакция:
- Ну ладно, а как правильно?
И внимаю.
Если это говорит еще больший дилетант, чем я:
- Не учите меня жить!
И шиплю.
8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?
Никаких особенно чувств не испытываю. В своей сфере деятельности я компетентна, поэтому здесь мне помощь не нужна. Если я прошу о помощи участника проекта, которым руковожу, то делаю это совершено спокойно. Мы ведь всей толпой делаем общее дело и все заинтересованы в благополучном исходе наилучшем результате.
Если я прошу о помощи, чтобы вникнуть в новую для меня сферу деятельности (скажем, в целях саморазвития), то мне достаточно будет наводки где и что лучше почитать, чтобы научиться.
Тут еще необходимо пояснить, что мои просьбы по форме подачи и не просьбы вовсе. Я говорю обычно: "У меня одна штучка не получается. Как думаешь, что я делаю неправильно? Где научиться правильному?"
Ну а если мне приходится просить помощи, потому что сама со своей работой не справляюсь... Нет, не буду просить. Я лучше проведу несколько бессонных ночей в попытках разобраться почему у меня не получается работа и таки заставлю ее получаться.
9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
Мысли: "Ух ты! Вот это предложение! За такой масшабный проект мне ж дофига дених заплотют! А какой я стану знаменитостью! Ураааа!"
Если я не ограничена в финансовых ресурсах, то действия следующие:
1) связываюсь с институтом археологов, нахожу компетентных ученых, которые разбираются в пирамидах, заинтересовываю их участием в грандиозном проекте (стимулы тут главным образом будут нематериальными, ибо думается мне, что любому фанатичному ученому будет само по себе интересно воссоздание пирамиды), ученые предоставляют мне материалы своих исследований об оригинальных конструкциях пирамид, способах их возведения, стройматериалах и т. д.;
2) нахожу крутых инженеров-проектировщиков (несколько разных контор), заинтересовываю их участием в грандиозном проекте, при этом для наглядности демонстрируя им результаты исследований археологов;
3) собираю конференцию, где археологи рассказывают инженерам-проектировщикам с учетом каких природных и исторических факторов тем следует рисовать чертежи;
4) открываю конкурс среди приглашенных на конференцию инженерных контор на самый клевый чертеж пирамиды;
5) собираю комиссию из независимых ученых, инженеров и строителей, которая выбирает лучший инженерный проект будущей пирамиды;
5а) победителю конкурса достаются все плюшки;
6) пока инженеры-проектировщики работают над чертежами, проводится конкурс среди строительных контор на участие в нашем грандиозном проекте;
6а) победитель возымеет высокую честь построить пирамиду;
7) вот с этого места надо потихоньку начинать запускать крупномасштабную рекламную кампанию. Не, ну правильно, пирамиду отгрохать - это ж не поле перейти. Это почти так же круто, как построить коллайдер! Пусть люди проникнутся торжественностью события. За помощью в пиарном деле обращаюсь в какой-нить из ближайших офисов рекламного агентства Огилви;
8 ) нанимаю крутых менеджеров, которые пусть ищут поставщиков стройматериалов и следят за бесперебойностью поставок;
9) собираю конференцию с участием победителей конкурсов, менеджеров и представителя рекламного агентства, читаю им политику партии, чтобы скоординировать их действия, оговариваем дату начала строительства;
10) запускаем проект по всем направлениям: строители начинают рыть котлован, поставщики материалов доставляют материалы на место строительства, рекламщики дают рекламу в СМИ;
11) дальше все идет по накатанной: строители строят, реклама крутится, туристы тянутся поглазеть на сооружение современного архитектурного чуда (ошивание в окрестностях стройплощадки для туриста будет стоить примерно 20 евро с рыла (нуачо? аттракцион же! нефиг ему быть бесплатным)).
Короче говоря, мое непосредственное участие в проекте будет сведено к распределению финансовых ресурсов и управлению на самым высшем уровне. Остальным пусть занимаются подручные манагеры.
Upd. Конкурсы и конференции на этапах 3), 4), 5) 6) нужны, чтобы создать шумиху в прессе и прогрессивных околостроительных кругах, и таким образом привлечь внимание спонсоров к строительству пирамиды. Спонсорские денежки никогда не помешают, даже если я располагаю свободными миллиардами, финансируемыми в этот проект. 
13 Авг 2010 13:09
|
provvler
"Есенин"
Сообщений: 0/26
|
ух ты скока букав  всё на позитиве!!! супер! хде та я эта уже видел 
а ну, господа из шайки, ваш вердикт -? 
13 Авг 2010 14:13
|
Elliot
"Гексли"
Сообщений: 0/3
|
Привет, provvler!
Добро пожаловать в эту уютную темку. Располагайся, чувствуй себя как дома. Организуем здесь клуб соционического интеллектуального досуга
Это еще только начало многобуквия. То ли еще будет! Вот только с работкой своей разберусь...
А где ты уже видел подобное? Ничего, что я так запросто, прям сразу на "ты"?
13 Авг 2010 14:16
|
provvler
"Есенин"
Сообщений: 0/27
|
13 Авг 2010 14:09 Elliot сказал(а):
а вглубь полок запихну... и Коэльо.
да! Да! ДА! там ему самое место. а я бs еще в стретч замотал, потом скочем обклеил и пролил эпоксидкой и приклеил табличку: "не лезь, УБЬЮ!" 
13 Авг 2010 15:16 Elliot сказал(а):
Привет, provvler!
Добро пожаловать в эту уютную темку. Располагайся, чувствуй себя как дома. Организуем здесь клуб соционического интеллектуального досуга
Это еще только начало многобуквия. То ли еще будет! Вот только с работкой своей разберусь...
А где ты уже видел подобное? Ничего, что я так запросто, прям сразу на "ты"?
привет, привет!!! за теплый прием мерси.
немного меня мне напоминаешь всем этим позитивизмом 
13 Авг 2010 14:21
|
Elliot
"Гексли"
Сообщений: 0/4
|
provvler
да! Да! ДА! там ему самое место. а я бs еще в стретч замотал, потом скочем обклеил и пролил эпоксидкой и приклеил табличку: "не лезь, УБЬЮ!"
Гы-гы. Прааавильно! Так его! Хотя, с другой стороны, вдруг когда-нибудь проснется желание взять теплый клетчатый плед, сесть в кресло, закурить ментоловую сигаретку и задуматься о смысле жизни, напустив на себя томный роковой вид.
Томик Коэльо для цельности образа будет обязателен.
немного меня мне напоминаешь всем этим позитивизмом
Правда? Супер! Пойду почитаю твое типирование!
а ну, господа из шайки, ваш вердикт -?
А кто такие господа из шайки? Чем их шайка промышляет?
just_soul, здравствуйте! Спасибо за внимание к этой милой теме и моей нескромной персоне. Вот вам от меня в знак расположения:
Если не затруднит, расскажите, пожалуйста, по каким признакам вы определили рациональность, логику и негативизм? Аргументируйте, пожалуйста, ваше мнение.
Буду вам очень-очень за это признательна. 
Я сама очень слабо представляю себя в творческих БСных сенсориках. Чуть позже заполню про БС и станет понятнее почему.
13 Авг 2010 14:42
|
provvler
"Есенин"
Сообщений: 0/28
|
13 Авг 2010 15:42 Elliot сказал(а):
provvler
Гы-гы. Прааавильно! Так его! Хотя, с другой стороны, вдруг когда-нибудь проснется желание...
как говорит Задорнов: "вот сейчас внимание. всключили соображалку... все включили?" картина:
сидит Elliot в кресле, с ментоловой сигареткой с зубах, закутавшись в теплый клетчатый плед. и задумавшись о смысле жизни, напустив на себя томный роковой вид держит в руках обмотаный слоями скотча, стретча и эпоксидки томик коэльо с табличкой "НЕ ЛеЗЬ, УБЬЮ" 
а вот почитаешь мою писанину, поймешь, хто там всурьёз меня решил нашпиговать терминами. я еще про личку молчу.
Murz, у меня все ходы записаны
13 Авг 2010 15:11
|
Elliot
"Гексли"
Сообщений: 0/5
|
как говорит Задорнов: "вот сейчас внимание. всключили соображалку... все включили?" картина:
сидит Elliot в кресле, с ментоловой сигареткой с зубах, закутавшись в теплый клетчатый плед. и задумавшись о смысле жизни, напустив на себя томный роковой вид держит в руках обмотаный слоями скотча, стретча и эпоксидки томик коэльо с табличкой "НЕ ЛеЗЬ, УБЬЮ"
Те соционики, которые переживут без последствий для психики созерцание этой душераздирающей картины, тут же затипируют меня в ТП Гамлеты. Без суда и следствия.
а вот почитаешь мою писанину, поймешь, хто там всурьёз меня решил нашпиговать терминами. я еще про личку молчу.
Murz, у меня все ходы записаны
Уже. Супер! Ты человек-праздник. Получила море удовольствия от чтения твоей темы.
Если чо, то я согласна с теми, кто тебя в Есенины того...
В общем, уважаемая шайка, как будет время, забегайте на огонек в нашу темку! У нас здесь клуб интеллектуального досуга  для соционически одаренных. Присоединяйтесь!
И термины не забудьте прихватить. Будем применять их по назначению. 
13 Авг 2010 15:33
|
qwerty_u
"Гексли"
Сообщений: 5/292
|
13 Авг 2010 17:04 just_soul сказал(а):
рационализм вижу, иррациональности в упор не видно по ходу повествования. всё вполне последовательно.
логику... ммм... тоже вижу. она больше, чем этика на мой взгляд проскакивает в ответах.
негативизм - потому что мысли формулируются таким образом, что часто используется частица "не". позитивисты, как правило, редко её используют.
насчёт белой сенсорики. мне кажется, вы не та девушка, которой всё равно, сидеть или спать на мягком или на твёрдом. вижу больше сенсорику почему-то. думаю, у вас в комнате порядок (хотя бы на видных местах) и создан уют, всё обставлено со вкусом. и заботиться, как мне кажется, вы любите и умеете не только о себе, но и о других.
вот почему я такую гипотезу и выдвинула
немного не по теме, но молодой человек provvler мне почему-то кажется Гамлетом)))
согласна по всем пунктам (правда про БС согласна только с выводом))
P.S. рыбак рыбака видит издалека тоджик тоджика сразу чует))
13 Авг 2010 16:10
|
Satori
"Робеспьер"
Сообщений: 0/1
|
присмотритесь к варианту СЛЭ
Описание по функциям
1. F - силовая сенсорика
Решительный человек, способный оказать силовое давление, если того требует ситуация. Настроен на победу любой ценой. Чем больше препятствий встречает на пути, тем собраннее становится и активнее наступает. Уверен в своей правоте, ему чужды сомнения и колебания. Категоричен в оценках. Последнее слово оставляет за собой. Выставляет ультиматум: раз вы меня выбрали, то теперь подчиняйтесь. Умеет найти самое слабое место у противника. Если прямая атака успеха не приносит, начинает обход сбоку или с тыла. Нередко действует через третьи лица.
2. L - структурная логика
В уме хорошо просчитывает различные планы действий, останавливаясь на наиболее логичном для данной ситуации. Справляется с задачами на смекалку. Умеет сгруппировать людей вокруг себя под конкретную цель. Каждому отводит четкое место в своей команде. Уверенно координирует совместные действия. Контролирует лишь узловые пункты, не вникая в детали. Его интересует результат, а не процесс. Старается все просто и доступно объяснить, приводя наглядные примеры. Хорошо улавливает логику действий других людей, поэтому выиграть у него может лишь тот, кто постоянно ее меняет. В нестандартных, нелогичных ситуациях теряется.
3. I - интуиция возможностей
Периодически становится задумчивым. Уходит в себя, размышляя над перспективами дел и вновь открывающимися возможностями. Заставляя себя, добивается того, что другим кажется практически невозможным. Смело отвечает на вызов, когда ставят под сомнение его способности. Считает себя наделенным необыкновенным умом. Улавливает ситуацию в целом. Гибко перестраивается, если дело утратило перспективу. На людях с удовольствием демонстрирует свою эрудицию, фундаментальные знания. Не прочь выступить в роли покровителя или мецената.
4. R - этика отношений
Трудно дается установление личных отношений с людьми в неформальной ситуации. Нетерпим и неуступчив, склонен к диктату в отношениях. Не верит, что существуют чистые, платонические отношения. Нередко заявляет, что он "за справедливость" - за равные отношения со всеми. Тем не менее, имеет своих любимчиков или гонимых. Хорошо относится лишь к тем, кто уважает его друзей и выступает против его врагов. Сам строит себе систему этических ценностей, которая часто не согласуется с общепринятой. Не терпит, когда от него требуют личных обязательств. Тех, к кому привязался, долго не отпускает от себя. Стремится их всячески поставить в зависимость, "приручить".
5. Т - интуиция времени
Хорошо воспринимает слова успокоения, положительные прогнозы, веру в будущее. Пессимизм и суеверия злят его. Его успокаивает и расслабляет легкий, беспроблемный стиль общения, оптимистическое мировоззрение. Для любого дела отводит отрезок времени, по истечении которого выносит окончательное решение: продолжать его или прекратить. Больше одного шанса не представляет. Время смягчает его жесткий нрав. Потерпев ряд труднообъяснимых поражений, начинает задумываться о судьбе, может обратиться к религии, заняться благотворительностью.
6. E - этика эмоций
Если его довести, способен проявить беспощадную ярость. В такие минуты не может остановиться в гневе. Очень азартен. Любит соревнования, шумные компании, где можно расслабиться, эмоционально разрядиться. Любит, когда его воодушевляют, поднимают настроение. Его эмоциональное состояние во многом зависит от эмоций окружающих. Любит послушать музыку. Она настраивает его, создает душевное равновесие.
7. S - сенсорика ощущений
Комфорт, хорошие материальные условия для жизни - его заветное желание. Стремится обеспечить это себе и своим близким. Без этого чувствует себя нереализованным, неудачником. Не уважает людей хилых, со слабой физической подготовкой. Гордится своей хорошей физической формой или очень переживает, если ее нет. Из-за неумеренности влечений быстро растрачивает природный запас здоровья. Обижается, если его называют незаботливым человеком. Внешний вид либо недемонстративный, либо подчеркнуто статусный. У него плохо развито чувство гармонии, эстетический вкус. Сильно подвержен физическим инстинктам, в частности ceкcуальным. Телесные потребности удовлетворяет раньше духовных.
8. Р - деловая логика
Хороший хозяин, который умеет поставить дело. Из любых предприятий извлекает пользу. В делах не склонен к экономии. Мелкие суммы не ценит. Бережлив лишь в крупном. Имеет ремесленные навыки. Однако при большой рабочей нагрузке наймет людей, которые сделали бы это за него. Любит управлять сложной техникой в экстремальных ситуациях. Людей также проверяет в деле, бросая необученных "плавать" сразу на глубину.
Внешние признаки
СЛЭ лучше всего определяется по фигуре и характеру движений. СЛЭ с усиленной сенсорикой имеет, как правило, худую фигуру. Если это женщина, то часто имеет хрупкий, утонченный вид. Движения неторопливые, флегматичные. Со стороны производит впечатление спокойной уверенности в себе. Фигура СЛЭ с усиленной логикой иная. Она в той или иной степени плотная, коренастая, крепко сбитая. Движения раскованные, свободные. Когда стоит на месте, для него характерны непроизвольные колебания рук и всего тела, но спокойные, не резкие. Hoc - нейтральный, непримечательный. Брови часто с изломом, подвижные, иногда несимметричные. Показывая свое неудовлетворение, грозно сводит их к переносице. Глаза, если усилен сенсорный компонент, с возрастом становятся запухшие, обрамленные довольно крупными складками кожи у век. У логических подтипов глаза периодически прищуриваются. Губы - тяжелые, полные, малоподвижные, из-за чего иногда бывает некоторая невнятность речи. Одевается СЛЭ неброско. Старается придерживаться некоторого нейтрального стиля, неподверженного колебаниям моды. Если это женщина, то предпочитает неяркие, пастельного цвета тона. У мужчин часто официальный стиль одежды, костюм. В этом проявляется стремление СЛЭ не выделяться, оставаться в тени.
Манера общения
Для него характерна сдержанная, корректная манера вести беседу. Если усилен логический компонент, то общение очень раскованное, свободное, с улыбкой и проявлениями положительных эмоций. Часто первым здоровается. Свое отношение к обсуждаемому вопросу прямо не выражает. Старается внимательностью и чуткостью расположить человека к себе, задает ему много вопросов, расспрашивает о проблемах, просит высказать личное мнение. Все это делается в деликатной, корректной форме, что очень располагает людей к ответу. Во время диалога характерен следующий момент, позволяющий уверенно идентифицировать данный социотип. СЛЭ после реплики собеседника делает паузу, как бы задумывается, для того, чтобы осмыслить поступившую информацию и дать нужный ответ. Во время такого обдумывания склонён прищуривать глаза. Другая особенность его манеры общения это отсутствие боязни показать свою неосведомленость или непонимание какого-либо вопроса. Никогда не стесняется переспросить, уточнить. Когда объясняет сам, делает это неторопливо, с расстановкой, разъясняя все на простых примерах из практики. Заслуживает внимания с точки зрения внешней диагностики и его способ заканчивать разговор или дискуссию. После того как дал возможность всем высказаться, высказывается сам, как бы подводя итог. Последнее слово оставляет за собой. При необходимости может "посадить человека в лужу", разгромив его одной репликой или фразой, сказанной в подходящий момент. Если этот момент долго не наступает, может спровоцировать человека на активность, для того чтобы нанести удар в "больное" место.
Особенности поведения
Поведение СЛЭ характеризуется железной выдержкой и хладнокровием. Задуманную глобальную цель достигает во что бы то ни стало. На суету вокруг себя не обращает внимания. Если надо, не останавливается ни перед какими методами, не принимая во внимание этические нормы. Свою деятельность разворачивает вширь. Когда утрачивает контроль над делом ввиду его масштабов, отказывается от контролирования за наименее существенными его частями, передавая их в руки других людей, с которыми устанавливает взаимовыгодные отношения на договорной основе. В их деятельность после этого не вмешивается. Гибкий тактик, умеет подстраиваться под ситуацию, но при этом не упускает из виду глобальную цель. Идет лишь на временные уступки. Умеет расставить своих людей в зависимости от их полезности для достижения цели. Предпочитает неформальное и недемонстративное лидерство. Направляет людей, оставаясь в тени. От противников старается избавиться чужими руками. Характеризуется большой работоспособностью, настойчивостью, которая возрастает пропорционально количеству препятствий. В обычных условиях, без трудностей и азарта, ходит расслабленным. настроен пессимистически. При появлении трудностей оживляется, входит в азарт. Склонен выдвигать ультиматумы: либо так, как я хочу, либо вообще не буду делать. Его трудно вывести из себя, но если это произошло, не может остановиться в гневе. Для достижения цели привлекает к работе всех подчиненных, даже не готовых к ее выполнению. Эффективность оценивает только по конечному результату, не контролирует методы его достижения. Любит азартные игры, в которых нужно думать. Часто выигрывает в них, так как умеет вводить противника в заблуждение, провоцировать на ложный шаг.
Рекомендации
Вы - без сомнения, волевой и решительный человек. Всегда ставите перед собой крупные, далеко идущие цели. Не любите зря тратить силы на мелкие, несущественные дела. Вы умеете хорошо и гибко реагировать на ситуации, идете на временные компромиссы, но не теряете из виду главную цель.
Ваш деятельный характер особенно хорошо проявляется в критических ситуациях. Ваше упорство в преодолении препятствий возрастает пропорционально их количеству. Вы очень азартны, хотя попусту не рискнете. Вы любите занятия, которые дают возможность проявлять такие качества, как смелость, находчивость, сила воли и хладнокровие в момент опасности. Вы обладаете хорошими организаторскими способностями. Вы умеете найти подходящих людей и правильно расставить в за-висимости от их деловых качеств и функциональной полезности, умеете направить их усилия на достижение главной цели.
Вы не стремитесь выставлять свои заслуги напоказ. Вы предпочитаете оставаться в тени, стимулируя других людей к нужной Вам деятельности. Для Вас характерно чувство ответственности за порученное дело. Основная проблема Вашей жизни -- недостаток такта и дипломатичности в отношениях с людьми. Иногда Вы открыто проявляете нетерпимость к чужим недостаткам и слабостям. Для достижения своих целей Вы порой способны переступить через интересы других людей, чем можете вызвать моральное осуждение окружающих в свой адрес.
Помните, что формула "цель оправдывает средства" не всегда бывает верна. Воспитывайте в себе терпимость, уважайте достоинство и чувство других людей. Глубокое изучение философии и религии, где обосновываются общечеловеческие ценности, поможет Вам глубже разобраться в сущности человека. Воспитывайте в себе вежливость и корректные манеры поведения.
Больше уважения проявляйте к лицам противоположного пола. Не теряйте чувства романтики, без которого Ваша жизнь может превратиться в бесцветное существование. Не ждите от своего партнера исключительной инициативы в проявлении чувств, старайтесь чаще демонстрировать ему свое расположение.
Другая Ваша проблема - чрезмерная концентрация внимания на недостатках в человеке. Это может послужить причиной несправедливого к нему отношения.
Будьте более чутки и внимательны, заботьтесь о людях не только на словах, но и на деле. Не оставляйте без ответа обращенные к Вам вопросы. Выслушивая человека, не думайте о постороннем, сконцентрируйтесь на его проблемах. Не преуменьшайте роль интеллектуального труда на производстве.
Чаще задумывайтесь о возможных последствиях своих поступков. Никогда не перекладывайте ответственность за просчеты в деле на других людей - это может отразиться на Вашей репутации в будущем. Пытайтесь контролировать те ситуации, которые выходят за рамки формального общения. Вы можете поставить себя в неловкое положение неуместными вопросами, которые могут быть восприняты окружающими как бестактные.
*Гуленко В. В., Молодцов А. В. - Введение в соционику
ПЙ, возможно, ЭВЛФ
1 Эмоция. Для ЭВЛФ характерно очень романтическое, эмоциональное восприятие мира. Это романтик, склонный к сильным чувствам, способный очаровываться и восхищаться сам и, более того, зажигать окружающих эмоциями и собирать вокруг людей, обьединяя их эмоционально. Очень своеобразное чувство красоты, которое иногда трудно обьяснить окружающим, потому что красота, которую они воспринимают, подчас оказывается бестелесной, абстрактной. Это стремление к чуду и сказке, это особая любовь к художественным текстам, основанным именно на чуде, а не на всевластии материального мира (особенно яркие примеры – «Черная книга Арды» и «Девятое кольцо»). Часто носители этого типа стремятся сдерживать свои отрицательные эмоции, потому что понимают риск возникновения «обратной связи», многократно усиливающей отрицательные эмоции вокруг (особенно это приходит с возрастом).
2 Воля. С точки зрения ЭВЛФ окружающие люди воспринимаются прежде всего как возможные партнеры по делам и творчеству, которые заслуживают уважения, и к мнению которых следует прислушиваться. Причем людей следует возбуждать на активность, чтобы они захотели быть активными, а не принуждать силой. С точки зрения ЭВЛФ, страх наказания должен использоваться в качестве стимула как можно реже, а в идеале не использоваться вообще либо только в исключительных случаях. ЭВЛФ также не понимает подозрительность к окружающим, при которых от них наперед ожидается совершение дурных поступков. И в то же время он следует принципу «Уж лучше одному, чем вместе с кем попало» и не будет подстраиваться под стереотипы поведения, которые считает для себя неприемлемыми. ЭВЛФ – тип очень активный в жизни и творчестве, но при этом для них может быть характерна низкая активность в материальном мире.
3 Логика. К логике у ЭВЛФ отношение противоречивое, как либо к основному источнику трудностей мира, либо к обьекту игры. Так, ЭВЛФ любит парадоксы и софизмы, а также разнообразные логические задачи и кроссворды. В дискуссиях ЭВЛФ часто играет роль «адвоката дьявола», который любит высматривать слабые места в логических построениях. Часто он считает, что логика явно недостаточна для миропонимания, ограничена – больше всего это относится к логике выстраивания отношений с людьми. Так, к стремлению чрезмерно формализовать межличностные отношения на основе, например, статусно-иерархических норм, ЭВЛФ будет относиться резко отрицательно, иногда особо гордясь тем, что превзошел какого-то человека с формально более высоким статусом, потому что это еще один способ продемонстрировать ограниченность статусной логики. Однако, собственные логические построения ЭВЛФ часто построены не на логике формального вывода, а на совершенно иных соображениях, например, соображениях красоты, и требование детального доказательства часто вводит ЭВЛФ в затруднения.
4 Физика. Для ЭВЛФ не характерно особое внимание материальному миру, он старается тратить на материальный мир минимум сил либо тратить их ровно столько, сколько надо для создания позитивного эмоционального впечатления на окружающих. Иногда ему кажется, что окружающие уделяют материальному миру чрезмерное внимание, которое ему просто непонятно, иногда может с удовольствием наблюдать картины необычных событий в материальном мире, не сильно переживая о том, что они доставляют дискомфорт окружающим.
13 Авг 2010 17:30
|
Elliott
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
just_soul
рационализм вижу, иррациональности в упор не видно по ходу повествования. всё вполне последовательно.
логику... ммм... тоже вижу. она больше, чем этика на мой взгляд проскакивает в ответах.
негативизм - потому что мысли формулируются таким образом, что часто используется частица "не". позитивисты, как правило, редко её используют.
Спасибо за аргументацию. Но кое-что осталось непонятным. Не могли бы вы указать на основании чего определили где проскальзывает этика, а где - логика? Почему первого меньше, чем второго?
насчёт белой сенсорики. мне кажется, вы не та девушка, которой всё равно, сидеть или спать на мягком или на твёрдом. вижу больше сенсорику почему-то. думаю, у вас в комнате порядок (хотя бы на видных местах) и создан уют, всё обставлено со вкусом. и заботиться, как мне кажется, вы любите и умеете не только о себе, но и о других.
Ой, нет. Я вообще очень и очень неприхотлива. Мне практически все равно на чем сидеть. В квартире у меня претенциозный творческий беспорядок, который я убираю раз в месяц по причине недостатка мотивации тратить время на такую ерунду. Лучше чем-то более приятным и полезным заняться.
Что такое уют и как его создать я очень слабо представляю. Когда будет достаточно дених, найму крутого дизигнера для оформления своей холостяццкой норки. А пока тут царит изяЧный интеллигентный бардачок-с.
О ближних могу позаботиться, да. Но больше на словах (гы-гы) морально поддержать, чем конкретными действиями. В стиле: "Ничего, ты у меня сильный, ты выздоровеешь. Купи витаминку Цэ".
qwerty_u, добро пожаловать!
Спасибо за внимание к теме и участие в ней.
(правда про БС согласна только с выводом))
А с чем несогласны? Впрочем, сейчас (следующим сообщением) я выложу свои свеженькие ответы по  и будет уже от чего отталкиваться.
Satori, здравствуйте! Приятно, что вы не прошли мимо и проявили интерес!
Психоёжный тип почти сходу угадали. Меня действительно типировали в ЭВЛФ. Правда некоторые сомневаются не ЭЛВФ ли. Или даже предлагают присмотреться к ЭФЛВ.
А что касается СЛЭ, то шут его знает. Я ж рационал вроде как. Да и по описаниям типироваться проблематично.
Вы предлагаете откомментировать тезисы описаний на сходимость с моим представлением о себе?
13 Авг 2010 21:08
|
Elliott
"Гексли"
Сообщений: 0/2
|
1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?
Красота... Ох, сложно объяснить даже самой себе что это такое. Пожалуй, нечто, находящее отклик в твоем естестве где-то на очень глубинном уровне; нечто, от чего на время замирает душа, переполненная острой до боли благодарностью к миру и природе за счастье быть причастной к.
Да, пожалуй так. Счастье быть причастной. Счастье от осознания, что это есть в мире. Понимание, что это - благо, ради приумножения которого, наверное, создана была Вселенная.
Мое представление о красоте со временем меняется. Оно расширяется. Чем чаще я сталкиваюсь с различными проявлениями красоты, тем больше меня восхищает ее разнообразие.
2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?
Наверное, очень слабо согласуется. У меня свое понимание красоты. Я считаю красивым все, что находит отклик лично в моей душе. Это может быть какая-то чудесная музыкальная гармония, какая-то исключительная лично в моем восприятии картина, какое-то прекрасное по своей сути событие или явление, заставляющее испытывать трудно описуемые переживания (таки описанные в ответе на вопрос выше).
Так, я считаю восхитительными, безумно прекрасными почти все самолеты. Потому что они красивые! На них хочется смотреть, они вызывают восторг.
Еще я считаю красивыми горы. Потому что они прекрасны.
Прекрасна пара влюбленных и вечно молодых старичков, ласково глядящая друг на друга спустя 65 лет счастливой совместной жизни.
Прекрасен мир в его вечном движении и разнообразии.
Красивыми людьми я считаю тех, которые восторгают меня своими уникальными качествами, своей внутренней силой и харизмой, которые не просто так существуют во Вселенной, а с какой-то локальной целью (миссией) по ее преобразованию.
Кстати, Вселенная тоже непередаваемо, невообразимо, бесконечно, офигенно прекрасна.
3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
Я понимаю этот выход за пределы общепринятого как продукт творчества гениальных творческих личностей, способных открыть новые, доселе неизведанные формы красоты (отличной и от современного, и от исторического опыта представлений о ней): в музыке ли, в живописе ли, в литературе или в науке. В любой сфере бытия.
4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.
Красиво одетый мужчина - это солидно, элегантно и стильно одетый мужчина. Чтобы по размеру. Чтобы фасончик сидел. Чтобы цвета сочетались. Чтобы стиль одежды подчеркивал характер этого мужчины, его манеру общения и прочие личностные качества.
Красиво одетая женщина - это женственно, ceкcуально, элегантно и стильно одетая женщина. Чтобы цвета одежды гармонировали с цветом ее кожи, глаз и волос. Чтобы фасон подчеркивал ее фигуру, приближая к мужскому идеалу женской красоты. Чтобы в этой одежде она выглядела и чувствовала себя богиней.
В общем, одежда должна подчеркивать достоинства, скрывать недостатки, представлять фигуру и - как следствие - личность носящего ее в максимально выигрышном свете.
5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
Суть красоты в том, что она - благо. Что красиво - то хорошо, полезно миру и человечеству. Что некрасиво, то плохо и неправильно, существование этого в мире неоправданно, нецелесообразно.
"Даже если вы никогда не слышали о красоте, то наверняка знаете ее. В смысле, должны были с нею сталкиваться. Вспомните чувство счастья и причастности к чему-то большему, чем вы сам. Это чувство, от которого не хочется избавляться, - напротив: хочется вбирать его, впитывать в себя, преисполняться им, чтобы потом, слившись с красотой, немного измениться: стать лучше, богаче, чище и тем самым чуточку изменить мир, вернув ему свое счастье от причастности к красоте, преумноженное в разы. Вы когда-либо испытывали подобное? Если испытывали, то это было оно", - вот так я бы объясняла.
6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
Готовить я не люблю, но умею. Ну как умею. Могу сварганить сэндвич на скорую руку, пожарить яичницу-глазунью, разогреть замороженную пиццу в микроволновке. Умею делать шикарный греческий салат. Путем проб и ошибок мне удалось подобрать самый клевый рецепт этой нямки. Я так уже наштудировалась в ее приготовлении, что теперь это мое коронное блюдо.
В детстве соревновалась в готовке со своей сестрой. Мы мерялись девайсами на предмет того, кто из нас с минимумом финансовых затрат приготовит максимально вкусный и нажористый пирог с яблоками.
Щас уже ни одного рецепта не помню, хи-хи. Да потому что смысла не вижу тратить время на готовку, если можно быстро и недорого перекусить в любом кафе.
Много мне надо той еды! Кофе с пончиком схомячила - и ок.
Ну разве только произвести впечатление на парня. Тогда разогреваю купленную в супермаркете лазанью, делаю греческий салатик, открываю вино - и романтический ужин готов. Захочет изысков - пусть приглашает в ресторан.
Впрочем, если совсем сильно надо, то при наличии рецепта, смогу забабахать и что-то посложнее. Рецептов придерживаюсь неукоснительно, особенно если готовлю в первый раз.
Окружающие считают, что готовить я не умею и вообще неизвестно чем питаюсь и как живу на одном святом духе. При случае стараются подкормить, чему я, в принципе, даже рада.
7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
Да вроде бы знаю теорию, вроде бы должна разбираться, но нет у меня вот этого дизайнерского чутья, когда интуитивно понимаешь какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
Как вы можете судить по фоткам в профиле, одеваюсь я во все подряд, лишь бы оно было пристойного качества и более-менее мне шло.
Ну ок. Допустим, я знаю, что бирюзовый и шоколадный отлично сочетаются, но все равно мне надо очень сильно напрячься, чтобы прикрутить один к другому.
А некоторые мои знакомые и красный с зеленым умеют так сочетать, что аж челюсь отваливается.
В этом вопросе я напоминаю себе человека, который черпает воду из колодца чайной ложкой, когда рядом другие орудуют ведрами.
8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
Если мне советуют красивые сочетания люди в этом деле разбирающиеся, то воспринимаю их советы с огромной благодарностью. Это надо ж как мне облегчили жизнь! И денег поэкономили. Иные вон к стилистам обращаются, бабки им платят, а мне тут за спасибо подсказали. В принципе, если мнение покажется компетентным, то я не только соглашусь, но и возьму на заметку, что ага, вот с этим человеком можно при необходимости советоваться.
При этом следует различать советы и критику. Критику своего внешнего вида (если речь идет о сочетании цветов в одежде) я принимаю в штыки.
9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?
Никогда ничего самостоятельно не оформляла, ни одно помещение. Только свое рабочее место. И то оформляла я его не как дизайнер, а чиста расставила свои рабочие инструменты таким образом, чтобы они всегда были на виду и под рукой.
А оформлять дизайн помещения я доверю профессионалам своего дела. Заплатить им деньгу - и никаких тебе забот. Так намного проще, чем самой наугад придумывать удобоваримый интерьер.
А вот шастать по супермаркетам в поисках нужной мебели я была бы не против.
13 Авг 2010 21:10
|
Elliott
"Гексли"
Сообщений: 0/5
|
Ой, да ладно, типировать по недоделанной анкете сложно, так что все ок. Щас пойду ее доделывать, чтобы уж наверняка, да. 
Тут какое дело. Я вроде бы рационал. Вроде бы интуитка. А дальше - неизвестность. 
Меня и в Гамлеты типируют, и в Джечки типируют, и даже (обожемой!) в Робки (но это уже песец, какой же из меня Робик?  ).
А тут жжжуть как надо знать свой истинный ТИМ! Тут личная жись не ладится.  Блин!
Второй год живу с ЛСИ. Регулярно ссоримся  , регулярно скандалим (ну, скандалю вообще-то я, он только хмурится и делает недовольную рожу), выясняем отношения через день.
Меня в нем сильно напрягает его ревность и желание контролировать каждый мой шаг. Прям каждый. При этом есть вещи, от которых тащусь: ощущение надежного тыла и каменной стены, восторги от моей экспрессивности...
Но... нет понимания и моральной поддержки, когда она нужна. А так хочется. Так хочется!
Догадываюсь, что это дело соционикой не решается. Но мне бы тогда бы знать хотя бы дуал мне Макс или нет. Бы. И как нам над собой поработать, чтобы исправить неполадки в отношениях.
Кстати, по опроснику Таланова получаюсь ЛИЭ в маске ЛИИ, но при этом с акцентом в ИЛЭ и СЛЭ.
Странный такой чебYраЩка. 
2all
В общем, че хочу сказать... 
Типироваться надо-прям-срочно! Так что коль уж вы сюда заглянули, то можете смело задавать мне вопросы, предлагать еще анкеты или сочинения на тему "Как я провел лето", ставить надо мной эксперименты и ваще всячески пользовать в научно-просветительских целях.
Всем своим энтузазизьмом к вашим услугам.
14 Авг 2010 16:43
|
Elliott
"Гексли"
Сообщений: 0/11
|
15 Авг 2010 12:33 just_soul сказал(а):
ну я думаю, если вы уже ссоритесь со своим мч, то осознание того, что ты (можно на ты?) - Гамлет не спасёт проблему.
ибо встреча и проживание с дуалом - это еще не гарант любви всепоглощающей и уважения всеконстантного
Да, конечно, давай на "ты"! Мне так тоже удобнее и приятнее. Это как бы сближает
Совершенно с тобой согласна. Давно поняла, что соционика не решает проблемы, как и дуальность не гарантирует любви и счастья.
Когда мы только познакомились с моим парнем, о соционике даже не слышали. В период острой влюбленности конфликтов не было, они стали возникать гораздо позже.
Мой парень, кстати, первым узнал о соционике, а потом уж и меня вовлек. Он сам себя определил как ЛСИ. Сходство с описаниями у него практически 90%-ное. Да и по модельке А все сходится.
Что же касается меня, то я, как и положено новичку, затипировала себя в Гексли. (Что интересно, когда мы с моим ЛСИ считали себя "конфликтерами", конфликтов между нами как раз и не было. ) Однако, положив руку на кофточку, вынуждена признать: всегда не хватало от него моральной поддержки. Пожалуй, она для меня очень важна.
Чуть позже сама разобралась в матчасти и пришла к выводу, что, наверное, не такой уж я воздушный иррационал, каким хотела себя считать. Мой парень тем временем упopнo убеждал меня, что я Гамлет.
Гамлет, как рационал, был мне ближе, чем Гексли. Но все равно куча нестыковок оставалась. Прежде всего, мне не характерен вот этот извечный гамлетовский негативизм. Я ж восторженная идиотка: Вера в светлое будущее закодирована в моем ДНК. И хоть ты тресни! А еще возникли сомнения по поводу базовой этики эмоций. Знаешь, по сравнению с "классическими" Гамлетами, я довольно слабо выражаю эмоции. Или мб так только кажется...
Знакомая Драечка упopнo считает, что мы с ней дуалки. Благодаря ей я присмотрелась к ЛИЭ и нашла много общего. Да и по тестам выхожу чаще Джечкой или Донкой, чем Гамлетессой. Вот и хочу щас разобраться. Надоела неопределенность! 
Узнаю свой ТИМ - будет хоть какая-то определенность. Конечно, вполне возможно, что проблемы у нас с моим парнем несоционические, быть может это просто мое свободолюбивое окружение сделало меня нетерпимой к ревности и собственничеству... Но вдруг я все же Гексля и оттуда моя страсть к флирту? Хочу проверить все версии, чтобы было от чего отталкиваться. Чтобы хоть какая-то определенность была.
хотя, сейчас можно выудить из анкеты, что ты гораздо больше стала похожа на Гамлета и по фото, и по отредактированным ответам.
Я еще не добила всю анкету до конца. Ты уж извини, что тяну. Работы по горло - а это основное. И заполнять кое-как тоже не дело. У меня в башке железная установка: либо делать на совесть, либо вообще не браться.
Пока готовы ответики по  , выложу их следующим постом.
к примеру, меня сразу же насторожил первый ответ про помощь. насколько я знаю себя и остальных Гамлетов - просить о помощи нам очень трудно, почти невозможно.
Для меня не трудно, если знаю, что человек, которого прошу, обязан помогать. Например, если это мой подчиненный. Вообще-то это его работа.
Да и друга попросить о помощи или небольшой услуге тоже не проблема. Например: "Кинь фотки на мыло, плиз". Или: "Ой, а научи делать такой же офигенный пунш! У тебя это так круто получается!" Или: "Возьми мне тоже билет на этот фестиваль, так давно мечтаю на него попасть! "
Но никогда не стану просить денег взаймы. И никогда не свалю свою работу на парня, построив ему глазки. Как-то оно ниже моего достоинства, что ли...
далее удивил ответ об инструкциях. знакомые мне Гамы не утруждают себя чтением инструкций, и всё постигают методом тыка, потому что считают себя самыми умными. (типа инструкция для несмышленного стада, а мы и так умные и сообразительные, да к тому же такие интуиты, поэтому, безусловно, разберёмся, что к чему). к тому же, обходясь без инструкции, мы действуем по творческой, а это интересно.
Мне все же интересно читать инструкции, если они не слишком длинные. Метод тыка использую, когда интуитивно понимаю, что технология использования предмета достаточно простая. Но если что-то серьезное, то буду разбираться на совесть, прочитаю инструкцию от корки до корки. Хотя обычно на середине практически любой инструкции я понимаю, что надо будет сделать дальше.
а ответь тогда, пожалуйста, на след. вопросы:
1. как ты ведёшь себя в новом, полностью незнакомом коллективе. какие чувства внутри, а действия - снаружи?
Внутри - напряженность, внутренний страх быть непринятой. Ну, мало ли что за люди в этой компании!.. Снаружи - доброжелательность, открытость, улыбчивость. Постараюсь всех к себе расположить, при этом попробую прикинуть кто мне в будущем будет выгоден как друг и партнер, а кого следует опасаться.
2. кого ты лучше понимаешь - себя или других?
Других. Себя мне настолько сложно понять, что порой на очень простые вопросы не могу дать ответ.
Именно поэтому все время нужен взгляд со стороны.
3. как ты относишься к одиночеству? как долго можешь в нём находиться?
Если у меня есть интернет и куча фильмов, то могу дня три спокойно себя чувствовать. При этом, конечно, каждая секунда времени будет занята получением инфы и впечатлений от общения с людьми в инете или от просмотра фильмов. Если это состояние длится дольше трех дней, то начинаю испытывать дискомфорт от однообразия. А если у меня за это время не будет ни фильмов, ни инета, ни каких-либо иных внешних источников информации и впечатлений, то начну медленно сходить с ума.
15 Авг 2010 19:09
|
Elliott
"Гексли"
Сообщений: 0/12
|
1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Да не могу, наверное. Если именно строить и давить, то не могу. Моя сила воли оставляет желать лучшего. Я как-то собралась вести здоровый образ жизни. Даже на пробежку вышла с утра. Пробежалась. А потом решила, что полежать с утра в теплой постельке гораздо приятнее, чем насиловать организм физзрадкой. Да и зачем она мне, по большому счету? Куда мне дальше худеть-то?
Вот если есть соревновательный стимул проявлять силу воли, тогда другое дело. Тогда азарт щекочет нервы и просыпается желание доказать "им всем", что я крутая - куда там Чаку Норрису браться!
Наверное, я гораздо более терпеливая и выносливая (и вредная), чем сильная (речь по-прежнему идет о волевых качествах, а не о физической подготовке):
если болит голова, то не отпрашиваюсь с работы, а терплю чуть ли не до обморока. Но в этом нет силы воли. Это другое. Не знаю даже как объяснить.
Если хочу добиться желаемого от других, то буду не давить, а скорее убеждать, рассказывать о том, как круто станет всем от этого. Могу убедить хитростью. Могу покапризничать.
О! Вспомнила. Наорать могу. Дааааа. Если истеричные крики считаются методом давления, то это оно и есть. Мои методы - это провокации, инсинуации и моральные дефлорации.
2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Наверное, наезд - это посягательство на святые права и свободы личности. И унижение человеческого достоинства.
С ситуацией серьезного наезда лучше всего справляться через компетентные органы.
С ситуацией несерьезного наезда (когда твоей собственности, жизни, здоровью и свободе ничего не угрожает) лучше справляться: тонким троллингом (умею, но толсто), психологическим айкидо (иногда умею), обращением негатива в шутку (умею, но редко хочу), очерчиванием границ дозволенного (не умею), эмоциональным отпором: слезки, обиженная мордочка, топанье ножкой, надувание губок (умею).
Действенный отпор незнакомому человеку мне самой дать нелегко. Правда иногда у меня может крышу сорвать. Могу наорать на толпу гопников, напугав их своей яростью и психованным видом:
3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
"Свои" - это те, кому я доверяю и кого люблю. Моя семья и мои близкие друзья, которых всего два человека. "Чужие" - все остальные.
Но это если грубо. У меня бывают еще и "недосвои", и "не совсем чужие", и "просто знакомые". Вообще да, имею склонность классифицировать окружающих по степеням их близости ко мне и моего к ним расположения.
Свои могут перестать быть своими если очень-очень-очень сильно меня обидят или разочаруют. Это фигня из серии "если друг оказался вдруг и не друг, и не враг, а так..."
Вернуться в свои из чужих можно, если я снова очаруюсь и отобижусь. Не прощу только предательства. В связи с чем меня осенило!  "Свои" перестают быть таковыми, когда я перестаю им доверять. Вот так.
4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
Есть военные стратегии нападения. Насколько мне известно, они бывают наступательными и оборонительными. Вообще-то никогда не интересовалась этой темой, поэтому практически ничего не смогу рассказать.
Разве что выуживается из памяти книга Джека Траута "Маркетинговые войны", в которой автор советует проникнуться ходом мысли полководцев и применять военные стратегии в маркетинге.
Книга содержит очень толковые советы. Применить на практике прочитанное могу, если: 1) еще раз перечитаю (для освежения в памяти) и 2) задамся целью. Но самостоятельно вряд ли сумею даже провести аналогию от действий армии какого-нить известного полководца к стратегиям крупных компаний.
Нападение оправдано, когда надо опередить в этом противника и (или) с целью защитить себя и свои интересы.
5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Не понимаю что именно подразумевается под "чужой территорией"? Чужая частная собственность? Нет, не считаю возможным. Это святое. Чужой мужЫг (если его можно назвать "территорией")? Нет, это вообще нонсенс. Мне ни к чему такое чужое. Лучше пусть своего будет больше как количественно, так и качественно.
Приходит в голову еще такая ситуация. Любители "Теории большого взрыва" оценят. Допустим, я прихожу в гости к друзьям, у которых посреди комнаты стоит диван, на котором у каждого есть "свое место". Если захочу повредничать, то могу намеренно, "с вызовом" занять чужое место на этом диване. При условии, что друг не обидится и расценит мое поведение как милую шалость.
А вообще посягать на чужое без спросу - это даже как-то дико.
6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
Это не мои методы, я в них не разбираюсь. Считаю, что всегда можно решить дело другим путем. А силовые методы - крайний случай, когда по-другому совсем никак не получается.
Например, с террористами надо бороться силовыми методами. Для усмирения бунта в тюрьме тоже, наверное, лучше всего использовать силовые методы.
В общем, когда ситуация выходит из-под контроля и дело доходит до вооруженного конфликта, только силовые методы и остаются. Но лучше, конечно, до них не доводить.
7. Как принято защищать себя и свои интересы?
В цивилизованном обществе принято обращаться в полицию или в суд. Однако если государство не заботится об интересах своих граждан, им не на кого рассчитывать, кроме самих себя. Тогда как вариант остается самостоятельная расправа с обидчиками.
8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
Если противостояние спортивное, то никогда не сдаюсь до последнего. Если это противостояние в споре, то жонглирую фактами, играю словами и, как оно водится у троллей, всячески пытаюсь вывести собеседника из себя.
Вообще-то я еще лет в 6 смекнула, что гораздо большего можно добиться хитростью и коварством, чем открытым противостоянием. Поэтому когда родители насильно отдали меня в музыкальную школу, я притворилась, что буду послушно ее посещать, а сама регулярно делала вид, что собираюсь на занятия, но на самом деле сачковала, играя тем временем в соседнем дворе с детворой.
Когда обман вскрылся, я закатила истерику, обвиняя родителей в неспособности проникнуться интересами собственного чада. В конечном итоге они поняли, что все равно ничего хорошего не выйдет, если грубо меня заставлять, бо так или иначе найду метод извернуться и сделать по-своему.
9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Не знаю. Никогда не интересовалась. Кое-кто, наверное, считает. А кто-то мб не считает. По сравнению с некоторыми я вполне решительный и волевой человек. Но есть намного, намного более сильные. Я себя сильным человеком (в общепринятом смысле) не считаю. И не огорчаюсь по этому поводу. Гораздо важнее, что у меня высокие способности к адаптации.
10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?
По его поступкам можно оценить. По его достижениям и положению в обществе. Слабаки не достигают больших высот. Правда тут не абсолютные достижения следует оценивать, а относительные, учитывая стартовые условия каждого отдельно взятого индивидуума.
11. Есть ли признаки сильного человека?
Сильный человек - это цельная, уверенная в себе личность, способная нести отвественность за свои поступки. Сильный человек не пасует перед проблемами, держит слово, добивается поставленных целей, не боится принимать важные решения, способен защитить себя и своих близких. И - самое главное - никогда не сдается. Всегда борется с обстоятельствами до последнего.
12. В чем суть силы?
В массе, помноженной на ускорение, хи-хи. Кстати, этот ответ, если разобраться, не далек от истины. По существу сила - это некая первичная элементалия вапще всего бытия, столп мироздания фактисски. Простите за пафос.
Если речь идет о сути силы волевой личности, то суть ее - в умении добиваться поставленных целей и никогда не сдаваться.
13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?
Потому что один умеет заставить слушаться, а другой - нет. У одного есть лидерские качества, а у другого - нет. Однако я считаю, что вовсе не обязательно быть сильной личностью, чтобы заставить других слушаться тебя и делать что ты хочешь.
Лидеру вовсе не обязательно быть сильной личностью, ведь у него в арсенале, кроме непосредственно воли, могут быть также харизма, артистизм, хитрость, изворотливость, острый ум, этцетера, этцетера.
15 Авг 2010 19:12
|
Elliott
"Гексли"
Сообщений: 0/14
|
just_soul, супер! Спасибо, что ты со мной, что помогаешь разобраться. Это все Тебе:  
Родители у меня из Гаммы и Дельты. Мама - Балька, папа - Штир.
Может, от них у меня прокачанная ЧЛ? Я всю жись, сколько себя помню, стремилась быть деловой, независимой, неунывающей и успешной.
Слушай, если есть время, не могла бы ты рассказать по каким признакам определяется, что я теперь Гамлет? Хочу в процессе типирования поднабраться опыта в этом деле у знающих людей.
15 Авг 2010 21:41
|
Winte
"Драйзер"
Сообщений: 0/1
|
Здравствуйте.
На мой скромный взгляд тут от Гамлета только подача текста Мой вариант - перед нами Жуков!
Аргумент раз:
-Действенный отпор незнакомому человеку мне самой дать нелегко. Правда иногда у меня может крышу сорвать. Могу наорать на толпу гопников, напугав их своей яростью и психованным видом:
-Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?
По его достижениям и положению в обществе. Слабаки не достигают больших высот.
-Если речь идет о сути силы волевой личности, то суть ее - в умении добиваться поставленных целей и никогда не сдаваться.
Чс так и прёт. А всякие моменты: "Сила не моё", "Надо стараться решить дело миром", - это гендерное - в нашем обществе не принято, чтобы девушка столь явно и грубо оказывала давление.
Аргумент два:
Короче говоря, дедукция - это когда ты берешь и переносишь на частный случай характерные свойства какого-то множества подобных друг другу общих случаев.
-А индукция - это когда ты по умолчанию приписываешь характерные свойства частного случая подобному подмножеству случаев.
-Логично - значит в соответствии с общепринятыми законами логических умозаключений.
При этом следует различать логику и здравый смысл - это далеко не одно и то же. Хотя, между нами говоря, если у человека отсутствует способность прослеживать причинно-следственные связи, то и здравый смысл у него тоже будет атрофирован.
-Инструкцию (в плане последовательности действий) написать могу.
-В общечеловеческом смысле последовательность - это свойство собеседника мыслить логически, прослеживать причинно-следственные связи в своих постулатах, не противоречить самому себе.
Структурная логика тоже в ударе. Эрудированность и умение строить сложные предложения, сами по себе говорят о развитой логике. Да и сами ответы просто кричат о том, что Elliot с головой дружит.
Хорошо бы увидеть ответы по интуиции возможностей и этике отношений (слабым функциям Жукова), но и сейчас можно проследить, что с людьми возникают некоторые трения.
16 Авг 2010 17:34
|
|
