| | ТИМ-ТИМ - откройся |
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/1
|
В общем, тест-говорят-фигня. поэтому, может сразу диалог?)
в мою сторону были высказаны следующие версии ТИМов:
- Дон Кихот, Бальзак, Габен
Причем, я прекрасно понимаю, что первый исключает последнего - и наоборот.
Однако, )
допускаю все мыслимое и немыслимое - только не молчание.
просить не умею - манипулировать тоже.
хочется думать, что кому-то все же интересен процесс типирования. 
27 Июл 2010 00:15
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 731/2452
|
Вы верите, что мы все умрем? Тогда бальзак.
У вас есть дома диван? Тогда габен.
Если оба ответа отрицательные - дон
27 Июл 2010 00:26
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/2
|
27 Июл 2010 00:26 Marihuana сказал(а):
Вы верите, что мы все умрем? Тогда бальзак.
У вас есть дома диван? Тогда габен.
Если оба ответа отрицательные - дон
нет мы не умрем
и дивана нет
стало быть дон
ыхыххыхы
спасибо, Марихуана)
у вас оригинальный метод)
а то на тесты тратятся часы - и чем более тратятся - тем меньше там комментов)
27 Июл 2010 00:29
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 731/2454
|
Пожалуйста! Обращайтесь, если чо
27 Июл 2010 00:35
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/3
|
27 Июл 2010 00:35 Marihuana сказал(а):
Пожалуйста! Обращайтесь, если чо
надеюсь, в ы все же не думаете, что мы все умрем?))
вернее-не раньше чем положено)
27 Июл 2010 00:52
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 731/2456
|
27 Июл 2010 01:52 p сказал(а):
надеюсь, в ы все же не думаете, что мы все умрем?))
вернее-не раньше чем положено)
Честно? Я об этом только на соционических сайтах и вспоминаю 
И диван у меня есть. Даже два дивана!
27 Июл 2010 08:45
|
Xan
Сообщений: 0/26
|
27 Июл 2010 01:15 p сказал(а):
просить не умею - манипулировать тоже.
хочется думать, что кому-то все же интересен процесс типирования.
Тесты фигня, а вот анкету заполнить надобы. Она хоть какую то информацию, но дает. Заполнить надо не просто чтобы отмазаться, а чтобы дать пищу для размышлений. Отвечая на вопрос Почему вы так поступаете?
27 Июл 2010 09:37
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/4
|
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
- друзей нет. куча знакомых. есть приятели.
я часто меняюсь, поэтому проследить меня сложно.
ругают за поиски основы основ.
любят за позитив и непосредственность. когда тесно общаемся-за предприимчивость.
они, конечно, правы - ведь для них-я такая.
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
- доброжелательных, позитивных, чутких.
Потому что из-за поверхностных суждений люди часто ошибаются, и не только в других - в себе.
В общем я за истину, которая в глубине.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
-как можно дольше пытаюсь не оценивать, а просто наслаждаться. пытаюсь понять мотивацию человека.
обращаю внимание на глаза, слова-смысл. стержень.
внешние признаки об этом много говорят - но только не те ярлыковатые суждения о внешности. а вы знаете, внешность весьма читабельна. ну да ладно.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
))))))))))))))
мое больное место. я вечно опаздываю. не опаздываю лишь когда слишком важно (для меня).
на экзамены и пр. социальные важности опаздываю и не стыдно в общем. других в этом смысле понимаю - братья. я не борюсь. если дело интересное - не опаздаю.
весомая задержка? ну тут дело не в минутах, а во взглядах окружающих. думаю апогей мероприятия-впрочем нет, бывало я приходила и под конец-и все же мне были рады. думаю опазданий не бывает, ибо хорошие люди всегда примут с одобрением, что человек вообще пришел. другие-их право.
в общем - когда поезд совсем далеко позади - тогда поздно. остальное-вариант.
(извините за длинные ответы)
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
- одна фигня. я ничего не делаю. нет сил. почему вещи не знают своего места? и сами не могут создать атмосферу/комфорт/уют/удобство?
не, я пробовала. порадовалась полчаса. а потом все сначала. нет, слишком тяжело.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
- Не. не знаю. Есть в голове образ. Вроде удобно.
Нравится свободная одежда - не сковывающая.
Не люблю когда меня хвалят - не умею отличить правду от лжи. Поэтому лучше молчать - но это меня настораживает, когда я о-очень стараюсь одеться. В этом случае - приму комплимент)
Если критикуют - спрошу в чем дело. Поразмыслю. Прислушаюсь, наверное. Главное, чтобы был консенсус.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
- Нее. Не люблю об одежде болтать. О советах выше написала. извините.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
- Обращаю. Честно сказать, обновку от чистого и выглаженного не отличу. Обычно делаю комплимент кому-то, а он говорит, что этой вещи сто лет, просто давно не одевалась.))
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
-Вы с ума сошли? Они мне просто очень нравятся. Вкусные)
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
- Приятное физиологическое ощущение? - не знаю. Ну это мера между сжать и пощекотать. Легкость, мягкость, внимательность/чувственность руки.
Неприятное-грубость.
10. Предположим, у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
- Приобрету наверное новое. Вообще я немного выжидаю - может само починится. Спрашиваю у друзей, смотрю информацию в сети - если важно. Но скорее куплю новое. А если денег не будет - временно обойдусь-поднакоплю-и куплю. Если срочно-займу и куплю новое.)
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
- Если начальство внушает доверие, а работа нравится - и я все же не выполнила - значит точно забыла. Это возможно крайне редко. Но допускаю. у меня в голове бывает очень много информации, которая ждет своей переработки. Видимо, проект не был актуальным. Иначе бы был выполнен.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
- характерна. сажусь на паек. нормально.
13. Сколько времени вам понадобится, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
- здесь дихотомия. я либо очень быстро вливаюсь и уже через полчаса вместе с ребятами.
Если кодекс организации мне не близок - появляются противоречия, которые мешают сблизиться. начинаю быть подозрительной и, возможно, вскоре уволюсь.
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и то же?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
- Не спорю особо. Каждый человек имеет свою позицию. стараюсь понять мотив, по которому человек придерживается данной позиции. По пустякам не люблю спорить-одна полемика. Если решать проблему, то в корне. Там и видна истина.
Дискуссию люблю. По-человечески - это хорошо.
Могу признать себя неправой, если мне основательно покажут-где я ошиблась. Буду даже благодарна. Но обычно такого не бывает)обычно собеседники либо очень эмоциональны - не готовые выходить в корень сути; либо слушают мои умозрения, соглашаются.
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
- Подойду, спрошу, в чем дело? Кто обидел и почему? Может я, то чем?
Обязательно нужен разговор. а то я с ума сойду.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
- Наверное, могу. Даже в аське. Не знаю, это же видно. Если в сети-по знакам. В реальности - ну по всему-от мимики, до осанки.
Могу изменить да. Буду кривляться. Разводить на ха-ха. Может прошибать своей непосредственностью.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
- иду первой да. во-первых, люблю эмоциональный комфорт. во-вторых, буду страдать комплексом вины.
и вообще, зачем ссориться. не надо. могу по собственной инициативе да - но это когда человек достал.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
- вообще и то и другое-если оно настоящее - взаимосвязаны.
безответной любви не бывает - любовь сама по себе не должна быть ориентирована на ответ, однако, если он следует - значит это любовь - если нет - плохо даришь.
Любить, конечно, важнее. просто быть любимым - глупо и бесчеловечно.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
- Мне кажется, я понимаю. Но вообще, говорят, часто ошибаюсь. Как-то чувствую, если пренебрегают-значит не нужна, ну значит плохо относятся.
У меня тут две крайности - или очень хорошо пусть относятся-тогда я расстворяюсь в атмосфере. Либо не надо ничего.
Но это для близких.
Просто в социуме не думаю об этом. Просто хочу чтобы все были довольны.
"Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?"
- подозрительно. не понимаю, с чего бы это.
ориентируюсь на не на слова, а на общее взаимодействие с человеком. это же в общем ощутимо-либо человек внимателен и тогда да-он положительно относится к тебе, либо не внимателен -...
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Думаю духовный и гармоничный несколько разные понятия.
Духовный - эмоциональная зрелость.
Гармоничный - нашедший меру. и тут не обязательно быть особо развитым.
Негармоничный соответственно - не нашедший меру, т. е. летающий из крайности в крайность, не умеющий притормаживать, слишком интенсивный и резкий темп, не позволяющий сделать спокойную выдержанную парковку в доме гармонии.
недуховный человек - лишенный категории Этики, т. е. избравший для себя низкие цели (тут целая теория, наверное не буду ее писать все же).
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
День рождения в одиночку.
Новый год - тоже почти.
Отпуска давно не было.
Извините.
Я просто расскажу о поездке к другу.
Мой друг из Украины, г. Запорожье.
Поезд из Москвы был душным, ибо окна не открывались, а жара ведь была как сейчас.
На одной из остановок я чуть не потеряла сознание.
Встретились.
Пошли купаться. Беседовали, рассуждали, болтали.
Я там пребывала только 2 дня. Поэтому особенно нечего рассказать. Мы встретились-увиделись. Всем стало лучше.
Ходили по лесу - там был пожар. Бегали.
У них(музыкальный коллектив с другом) была репетиция - я их снимала.
Хорошая, веселая, полезная поездка.
пол страницы прошло?
Кстати!!!!!!
извините, не знаю.
но помню-уксус, яйцо и еще какая то фигня
вот анкета, Xan.
Вы ее уже читали 
27 Июл 2010 10:02
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/5
|
а еще меня мучает такой вопрос:
очень часто многие лишь намекают и заминают тему - это очень раздражает. просто оочень.
что бы это могло значить?
27 Июл 2010 10:07
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 731/2457
|
Габена можно смело исключать.
Я голосую за бальзака, но дона нельзя со счетов сбрасывать. Бывают такие обользаченные доны! )))
А что вам мешает определить свой ТИМ самостоятельно?
27 Июл 2010 11:07 p сказал(а):
а еще меня мучает такой вопрос:
очень часто многие лишь намекают и заминают тему - это очень раздражает. просто оочень.
что бы это могло значить?
Например?
27 Июл 2010 10:18
|
Xan
Сообщений: 0/28
|
27 Июл 2010 11:07 p сказал(а):
а еще меня мучает такой вопрос:
очень часто многие лишь намекают и заминают тему - это очень раздражает. просто оочень.
что бы это могло значить?
Что значит заминают? Раздражает что? неопределенность? что хочется то получить.
27 Июл 2010 11:29
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/6
|
27 Июл 2010 11:29 Xan сказал(а):
Что значит заминают? Раздражает что? неопределенность? что хочется то получить.
Например, вчера человек пишет смс - нужно встретиться, разговор есть.
а при встрече - не говорит. я говорю-ну что случилось там еще что-то.
а он говорит - а, я решил, что не хочу тебя обременять, напрягать и пр.
а я от этого еще больше напрягаюсь.
и вообще - такие выходки часто порождают непонимание и отчуждение.
поэтому решила, что этого больше терпеть не буду.
Или например, начинают говорить - ты хоть знаешь к чему это приведет
я спрашиваю - к чему?
а они- а ну, не стоит об этом.
ну как так можно.
да. раздражает неопределенность и недосказанность.
хочется получить развернутый ответ.
Помимо простого любопытства - мне интересны причины. возможно, найдя именно их-можно прийти к иному выходу. не понимаю, смысл замалчивать.
в итоге - я люблю открытых врагов и не люблю "тайных" друзей.
upd. я кажется, поняла. это зажимание горла черной интуиции. если это так, то бальзак должен бы в общем поддаться ограничительной. м?
27 Июл 2010 13:16
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 738/2461
|
27 Июл 2010 14:16 p сказал(а):
Например, вчера человек пишет смс - нужно встретиться, разговор есть.
а при встрече - не говорит. я говорю-ну что случилось там еще что-то.
а он говорит - а, я решил, что не хочу тебя обременять, напрягать и пр.
а я от этого еще больше напрягаюсь.
Я б убила за такое 
Но вообще-то я бы не отстала, пока мне бы не рассказали, о чем речь. Не хочешь обременять - не начинай. А так поздно пить боржоми - уже обременил по самые уши.
Я не знаю, как это дело по функциям разложить. Мне почему-то кажется, что у всех была бы примерно такая же реакция.
Так а что там с самотипированием? Почему нет?
27 Июл 2010 14:10
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/7
|
27 Июл 2010 14:10 Marihuana сказал(а):
Я б убила за такое
Возможно - это не тимное вовсе - там, кажется, задеваются все функции на самом деле.
27 Июл 2010 14:10 Marihuana сказал(а):
Так а что там с самотипированием? Почему нет?
самотипирование говорит - дон
но имеют место иные версии от окружающих, к сожалению, не обоснованные - поэтому хочу разобраться.
ведь на каком-то основании они так думают)
мвот.
27 Июл 2010 15:22
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 738/2471
|
27 Июл 2010 16:22 p сказал(а):
самотипирование говорит - дон
но имеют место иные версии от окружающих, к сожалению, не обоснованные - поэтому хочу разобраться.
ведь на каком-то основании они так думают)
мвот.
Хм. Ну тогда может правда дон. Мнение окружающих - это экстраверсия. Бальзаки на окружающих мало внимания обращают.
А какие-то более вразумительные аргументы против дона имеются?
27 Июл 2010 18:26
|
Xan
Сообщений: 0/43
|
27 Июл 2010 19:26 Marihuana сказал(а):
Мнение окружающих - это экстраверсия. Бальзаки на окружающих мало внимания обращают.
смотря кто окружающие.
Есть явная связь то что человек способен слушать других и экстраверсия? можно поподробнее об этом признаке.
P, кто окружающие?
"ругают за поиски основы основ." Это как?
Вы пишите, что ездили к другу. Как понять друг человек или нет?
и еще там фраза есть "Мы встретились-увиделись. Всем стало лучше" лучше это как?
27 Июл 2010 18:32
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 738/2474
|
27 Июл 2010 19:32 Xan сказал(а):
смотря кто окружающие.
Есть явная связь то что человек способен слушать других и экстраверсия? можно поподробнее об этом признаке.
Слушать других - это не экстраверсия. Сомневаться в себе с подачи окружающих - экстраверсия.
27 Июл 2010 19:49
|
Xan
Сообщений: 0/44
|
27 Июл 2010 20:49 Marihuana сказал(а):
Слушать других - это не экстраверсия. Сомневаться в себе с подачи окружающих - экстраверсия.
Вы никогда в себе не сомневались с подачи окружающих? в каких то своих качествах, умениях.
27 Июл 2010 22:19
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 738/2485
|
27 Июл 2010 23:19 Xan сказал(а):
Вы никогда в себе не сомневались с подачи окружающих? в каких то своих качествах, умениях.
Я - не показатель, я вообще в себе редко сомневаюсь. А окружающие для меня просто компания
27 Июл 2010 22:25
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/8
|
27 Июл 2010 18:26 Marihuana сказал(а):
А какие-то более вразумительные аргументы против дона имеются?
да я собственно не нарываюсь. не кричу и тд.
в общем - я всем говорю что неопределена)
потому что интересно их мнение - и конечно они не говорят дона.
ну только один человек сказал.
я в общем не люблю себя обсуждать. лучше-других - я так лучше соображаю. так объективнее.
а когда на меня переворачивают-чувствую себя неправомерно, ибо субъективна.
а хочется не своего мнения-а реально- как есть.
ведь я живу не в себе-а в мире и действую по объективным законам а не так как думаю.
в общем так.
"P, кто окружающие?
"ругают за поиски основы основ." Это как?
Xan, ну как кто - люди, те что говорят, и говорят на языке соционики) объекты мне редко сообщают мой тим)
по поводу основ.
ну по разным вопросам.
начиная от общественных, заканчивая личными вопросами.
когда мне нужно написать статью по социологии - я иду глубже, через психологию, в философию - и там уже вечное. нет, конечно, есть выход из ситуации, если его локализовать под конкретную ситуацию. что я и делаю. просто не могу не лезть в причины. нужно же не разглагольствовать, а искать. и что-то в общем делать.
или, вот, когда приятель жалуется на своего друга, что тот - предатель, потому что действует не в том направлении.
я ему говорю, что в общем, от этого он не является предателем-а наоборот -предатель тот, кто бросает друзей в таком состоянии. ибо он потерян.
ну в общем все не перескажешь же.
ну если в общем, то - я говорю о том, что не нужно судить поверхностно-нужно понять причину действия человека. прежде чем называть хорошего человека предателем-стоит задуматься-что с ним не так и чем я могу ему помочь, что его ввело в такое положение. и т. д.
но ведь так легко увидеть, что твой дружище нынче идет по наклонной и на твои обвинения реагирует неадекватно. назвать его предателем за это. и скрыться с глаз долой.
когда начинаешь этот анализ-кому-то интересно- кто-то задумывается.
но в целом, стандартная фраза "чо ты так паришься", "психолог млин" и пр.
в принципе я ведь никому не навязываю. просто если жалуются-говорю. не знаю что это. в общем. так.
Вы пишите, что ездили к другу. Как понять друг человек или нет?
и еще там фраза есть "Мы встретились-увиделись. Всем стало лучше" лучше это как?
Эм. Как понять друг человек или нет - очень интересный вопрос. ступор.
Ну вроде как с чисто физиологической точки зрения-подходит по параметрам человека) ну и с моральной также)
сложные вопросы.
Ну, я живу в москве а друг в запорожье. общаемся только в сети. Когда встречаешься - радуешься.
Успокаиваешься, возможно, от физической близости морально близкого человека. ну классно же.)м
upd.
Xan, только сейчас поняла что в вопросе про друга акцент был на сути дружбы-а не на различении человек/нечеловек)
ну, друг - я не знаю. не знаю. в данный момент я ориентируюсь просто на людей. все такие разные. нет у меня пока друзей по сути.
а из запорожья - хороший человек. да я называю его другом-но по сути это хороший приятель с которым хорошо и спокойно, не напряжно и можно помолчать. но я пока не пришла к пониманию друга.
вообще не думаю друг или нет.
тем не менее думаю для дружбы нужно созреть ничуть не меньше чем для любви. не знаю. ну так.
27 Июл 2010 23:17
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 738/2490
|
28 Июл 2010 00:17 p сказал(а):
я в общем не люблю себя обсуждать. лучше-других - я так лучше соображаю. так объективнее.
а когда на меня переворачивают-чувствую себя неправомерно, ибо субъективна.
а хочется не своего мнения-а реально- как есть.
ведь я живу не в себе-а в мире и действую по объективным законам а не так как думаю.
Вот этот отрывок за экстраверсию и болевую 
когда мне нужно написать статью по социологии - я иду глубже, через психологию, в философию - и там уже вечное. нет, конечно, есть выход из ситуации, если его локализовать под конкретную ситуацию. что я и делаю. просто не могу не лезть в причины. нужно же не разглагольствовать, а искать. и что-то в общем делать.
Блок  + 
ну если в общем, то - я говорю о том, что не нужно судить поверхностно-нужно понять причину действия человека. прежде чем называть хорошего человека предателем-стоит задуматься-что с ним не так и чем я могу ему помочь, что его ввело в такое положение. и т. д.
когда начинаешь этот анализ-кому-то интересно- кто-то задумывается.
но в целом, стандартная фраза "чо ты так паришься", "психолог млин" и пр.
в принципе я ведь никому не навязываю. просто если жалуются-говорю. не знаю что это. в общем. так.
А эта "стандартная фраза" сильно неприятна? Может она быть по болевой ?
upd.
Xan, только сейчас поняла что в вопросе про друга акцент был на сути дружбы-а не на различении человек/нечеловек)
Вопрос на переводится в понятия
Ну в общем по этому посту у меня дон очень ладно выстраивается.
28 Июл 2010 09:07
|
Xan
Сообщений: 0/46
|
27 Июл 2010 23:25 Marihuana сказал(а):
Я - не показатель, я вообще в себе редко сомневаюсь. А окружающие для меня просто компания
редко но есть. Позволю себе преположить что такое было у всех. А окружающими могут быть от родственников и мужа и до просто малознакомых.
ВОпрос в том кто оценку колеблет, если свои то вполне и интроверт может поколебаться. Если чужие то вряд ли и то вопрос в том как и на какой блок попадут. Слишком расплывчатая ситуация для обоснованного вывода.
28 Июл 2010 00:17 p сказал(а):
Xan, ну как кто - люди, те что говорят, и говорят на языке соционики) объекты мне редко сообщают мой тим)
по поводу основ.
ну по разным вопросам.
начиная от общественных, заканчивая личными вопросами.
я ему говорю, что в общем, от этого он не является предателем-а наоборот -предатель тот, кто бросает друзей в таком состоянии. ибо он потерян.
ну в общем все не перескажешь же.
Захотите перескажете. А что за поиск основ? для чего их искать?
Вы пишите, что ездили к другу. Как понять друг человек или нет?
сложные вопросы.
Как так вышло, что вы стали друзьями?
Кого в обществе принято считать другом?
28 Июл 2010 09:54
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 740/2492
|
28 Июл 2010 10:54 Xan сказал(а):
редко но есть. Позволю себе преположить что такое было у всех. А окружающими могут быть от родственников и мужа и до просто малознакомых.
ВОпрос в том кто оценку колеблет, если свои то вполне и интроверт может поколебаться. Если чужие то вряд ли и то вопрос в том как и на какой блок попадут. Слишком расплывчатая ситуация для обоснованного вывода.
Согласна, только обоснованных выводов я не делаю. Я даю направление, а человек может сам задуматься, как там у него внутри. Потом результаты своих размышлений может тут выложить.
Потому что каких бы хитрых вопросов мы не задавали, понять, с какого блока идет ответная инфа всё равно непросто. Нет четких критериев оценки.
Например, тот же случай с сомнениями. Человек может быть просто излишне самоуверенным независимо от ТИМа. Человек может быть этиком, для которого важно мнение близких. Человек может быть аристократом, для которого опять же важно мнение группы. Или демократом, для которого оно не важно. Человек может быть логиком, для которого важно обоснованное мнение и неважно безосновательное. А может быть 1Л по ПЙ, свято верящий в непогрешимость великого гуру. И тогда он любое чужое мнение будет считать малосущественным, даже если на самом деле это для него не так. Видите сколько вариантов? Поэтому лучше, чтоб типируемый сам в себе разобрался. Так погрешность получается наименьшая
28 Июл 2010 10:28
|
Xan
Сообщений: 0/49
|
28 Июл 2010 11:28 Marihuana сказал(а):
Видите сколько вариантов? Поэтому лучше, чтоб типируемый сам в себе разобрался. Так погрешность получается наименьшая
Да, я понимаю что вариантов куча и сам могу накидать. ПОчему и пристал к этой вашей фразе. ТИпировщик в роли поводыря. Разбирать да должен сам. Только не во время типирования, после должен он проверять версию. ВО время задача типирумого максимально верно изложить причины своих решений, мотивы. Так типировщику не придется выдавливать из него по капле.
28 Июл 2010 13:05
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 750/2504
|
28 Июл 2010 14:05 Xan сказал(а):
Только не во время типирования, после должен он проверять версию.
Почему? Чтобы типировщику удобнее было?
Я специально избегала слова "должен". Ничего никто не должен. По крайней мере, на форуме. У нас тут не заказ-подряд, а обоюдоприятный треп на тему. И хорошо, когда обе стороны это осознают. Кому-то удобнее потом проверять, кому-то в процессе типирования. У всех свои цели в этом мероприятии. Как решит типируемый, так и будет. По-моему, это логично
А насчет выдавливать по капле, тут опять же от человека зависит. Есть болтуны, есть молчуны. И ничего с этим не сделать, увы
28 Июл 2010 13:37
|
Xan
Сообщений: 0/53
|
28 Июл 2010 14:37 Marihuana сказал(а):
Почему? Чтобы типировщику удобнее было?
Я специально избегала слова "должен". Ничего никто не должен.
Неважно где форум или очная комната. Важно как, если типируемый ничего не должен - его дело. Это лишь определит меру его интереса в типировании. Тогда это не типирование, а цитирую "а обоюдоприятный треп на тему".
Я говорю о типировании, а вы о трепе. ВОт и разница.
28 Июл 2010 13:48
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 751/2505
|
А чем типирование отличается от трепа? Для вас.
28 Июл 2010 13:53
|
Xan
Сообщений: 0/55
|
28 Июл 2010 14:53 Marihuana сказал(а):
А чем типирование отличается от трепа? Для вас.
Интересы разные. В одном случае забава в другом делается дело.
28 Июл 2010 14:57
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 752/2507
|
28 Июл 2010 15:57 Xan сказал(а):
Интересы разные. В одном случае забава в другом делается дело.
"Улыбайтесь, умное лицо не признак ума, господа".
Собственно, дело делается только тогда, когда за него платят. Тут можно и требования сформулировать, и претензии предъявить. Всё остальное - забава. В том числе и виртуальное типирование. Но никто не мешает в процессе забавы выявить, например, точный психотип.
"Сначала намечались торжества, потом аресты. Потом решили совместить"
28 Июл 2010 15:01
|
Xan
Сообщений: 0/57
|
28 Июл 2010 16:01 Marihuana сказал(а):
Собственно, дело делается только тогда, когда за него платят.
1. Имеется запрос от человека протипировать, а не потрепаться с ним.
2. Плата необязательна, публичный форум подрузомевает волонтерство.
Вам видимо удобно иначе.
28 Июл 2010 15:16
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 752/2509
|
28 Июл 2010 16:16 Xan сказал(а):
Вам видимо удобно иначе.
Именно!
28 Июл 2010 16:16 Xan сказал(а):
1. Имеется запрос от человека протипировать, а не потрепаться с ним.
Читайте первое сообщение
28 Июл 2010 15:54
|
Xan
Сообщений: 0/59
|
28 Июл 2010 16:54 Marihuana сказал(а):
Именно!
Читайте первое сообщение
Раздел назван Виртуальное типирование, человек вызвался протипироваться всерьез. Если бы я хотел трепа полез бы во флейм. ЧТо я должен увидеть в первом сообщении? ЧТо то противоречащее этому?
Плата, треп это ваша точка зрения в запросе таких слов не было. Спорить смысла нет. Я лишь изложил свою позицию и она расходится с вашей. Какое бы типирование не было оно уже не забава, а дело. Дело которе может повлиять на жизнь человека.
Спасибо вам за альтернативную точку зрения. Может и пригодится мне она когда нибудь, но не сейчас.
28 Июл 2010 16:02
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 753/2510
|
Так и я с вами не спорю. Я треплюсь! ))))
28 Июл 2010 16:25
|
Xan
Сообщений: 0/60
|
28 Июл 2010 17:25 Marihuana сказал(а):
Так и я с вами не спорю. Я треплюсь! ))))
Я так и понял. ПРостите, но у меня ветра нет.
28 Июл 2010 16:44
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 753/2511
|
28 Июл 2010 17:44 Xan сказал(а):
Я так и понял. ПРостите, но у меня ветра нет.
Прощаю! 
28 Июл 2010 17:08
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/9
|
28 Июл 2010 09:54 Xan сказал(а):
Как так вышло, что вы стали друзьями?
Кого в обществе принято считать другом?
да не стали мы друзьями. мы хорошие приятели.
познакомились на концерте. потом в аське начали общаться где-то через полгода.
спустя года два-пошло доверие.
в том году наши жизненные установки попали в одно русло - и сейчас мы единомышленники.
держим друг друга на общей стезе.
В обществе? хм. ну, не знаю.
возможно того, кто плечо подставит или руку подаст. спасет от невзгод и в плену не предаст)))
28 Июл 2010 09:07 Marihuana сказал(а):
Вот этот отрывок за экстраверсию и болевую
Блок +
А эта "стандартная фраза" сильно неприятна? Может она быть по болевой ?
ну как. неприятна не сама по себе - а именно по той причине, что люди хотят все упростить и совершить ошибку-уйдя от ответственности.
если бы они не делали этого-было бы иначе.
их бесят мои причины- меня, соответственно- квази-отсутствие оных.
не знаю, по болевой или нет.
у меня болит только когда акцентируюсь на себе - чего избегаю. поэтому, когда мы говорим о других - она не болит.
или болит но иначе. я ж не знаю.
28 Июл 2010 17:19
|
Xan
Сообщений: 0/63
|
28 Июл 2010 18:08 Marihuana сказал(а):
Прощаю!
Да да да... ПРощайте!
28 Июл 2010 17:19
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 754/2512
|
28 Июл 2010 18:19 p сказал(а):
у меня болит только когда акцентируюсь на себе
Вам неприятно обсуждение ваших недостатков или просто обсуждение вас в любом ключе? Как вы относитесь к похвале в деталях? Это когда вам говорят не просто "молодец", а хорошо сделала вот тут, вот так, там и там, остальное в норме, а вот тут можно было бы еще постраться.
И как вам наше в Ханом небольшое отклонение от процесса типирования в вашей теме? Сильно раздражает? Какая первая мысль когда увидели?
28 Июл 2010 18:19 Xan сказал(а):
Да да да... ПРощайте!
Да простила уже, простила, не надо так переживать! 
28 Июл 2010 17:57
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/10
|
28 Июл 2010 17:57 Marihuana сказал(а):
И как вам наше в Ханом небольшое отклонение от процесса типирования в вашей теме? Сильно раздражает? Какая первая мысль когда увидели?
)))))
я люблю "живность"))
общайтес, сколько хотите. мне приятна. хы
28 Июл 2010 17:57 Marihuana сказал(а):
Вам неприятно обсуждение ваших недостатков или просто обсуждение вас в любом ключе? Как вы относитесь к похвале в деталях? Это когда вам говорят не просто "молодец", а хорошо сделала вот тут, вот так, там и там, остальное в норме, а вот тут можно было бы еще постраться.
мне интересно обсуждение меня в любом ключе, в том числе и недостатков. потому что я не могу себе дать отчет в результатах своего поведения, ну т. е. изнутри то я знаю мотивы и т. д - а как это видится снаружи - как расценивается - непонятно, поэтому интересно.
вот похвалу не особо ратую. особенно детальную. я вообще раздражаюсь когда о незначительных мелочах, ни на что не влияющих-говорят часами.
+
не люблю необоснованностей - я не знаю, как на них реагировать. таким образом внушаюсь и позитивом и негативом, редко когда получается игнор. а если обосновывают-тогда могу понять правда или брехня. 
а еще можно про  ?
как она проявляется?
28 Июл 2010 18:14
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 755/2515
|
28 Июл 2010 19:14 p сказал(а):
)))))
я люблю "живность"))
а еще можно про ?
как она проявляется?
Внутренние сенсорные ощущения. По идее, дона должно радовать, когда погладят по головке, накормят вкусненьким, оденут тепленько перед выходом на мороз, помогут подобрать духи и косметику и т. п.
28 Июл 2010 18:38
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/11
|
28 Июл 2010 18:38 Marihuana сказал(а):
Внутренние сенсорные ощущения. По идее, дона должно радовать, когда погладят по головке, накормят вкусненьким, оденут тепленько перед выходом на мороз, помогут подобрать духи и косметику и т. п.
ну это да. это прет.
а если рассматривать не дона.
а самого сенсорика.
вот мне говорят-что сенсорность чувствуется
или белая интуиция
кароче в интроверты пишут.
а что я им верю. теперь буду требовать обоснования)
28 Июл 2010 18:45
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 756/2516
|
Белая интуиция реально чувствуется, ага. Ну дык она у дона сильная, хоть и витальная.
Сенсорность проявляется во внимании к деталям, к аспектам материального мира, к комфорту и так далее. У вас по анкете уже очевидно, что не сенсорик. ВЫ не придаете значения этому аспекту.
28 Июл 2010 19:01
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/12
|
угу. понятна. спасиба Marihuana!
у вас, насколько я поняла, диагноз просвечивается)
и как вам противоположность? чувствуется? хых
у меня знакомая бальзак- она не переваривает мои опоздания и не особо разделяет глобальное мышление. ) но просто послушать - может, хоть и критична)
мне в принципе из всех описаний дон очень близок.
но мнения окружающих очень сбивает.
хотя потом выясняется, что они в соционике не так уж и сильны, или судят по ярлыкам.
но сразу то не поймешь.
интересно, Xan еще что-то добавит?
или рано еще?
я такая нетерпеливая)
28 Июл 2010 19:17
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 757/2518
|
28 Июл 2010 20:17 p сказал(а):
и как вам противоположность? чувствуется? хых
Не-а
интересно, Xan еще что-то добавит?
Ой, надеюсь, я его не спугнула окончательно 
28 Июл 2010 19:37
|
Xan
Сообщений: 0/70
|
28 Июл 2010 19:45 p сказал(а):
кароче в интроверты пишут.
а что я им верю. теперь буду требовать обоснования)
а как вам что то можно вообще обосновать?
29 Июл 2010 08:58
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/13
|
29 Июл 2010 08:58 Xan сказал(а):
а как вам что то можно вообще обосновать?
легко.
просто показать ход своей мысли.
хочешь, чтобы я была Габеном-хорошо, тогда соотнеси ход работы функций его и мой.
может я в глубине души сенсор - а просто не знаю об этом. мне нравятся мягкие вещи, да.
я логик, впрочем могу быть этиком.
скажем так - в том году у меня открылась чакра на логику))))
до этого я была совсем другой.
ну это я отошла от темы.
Xan, просто соотнести работу моделей и обосновать мое поведение по функциям. я присмотрюсь-покружусь-если все так-поверю.
29 Июл 2010 10:12
|
Xan
Сообщений: 0/73
|
29 Июл 2010 11:12 p сказал(а):
Xan, просто соотнести работу моделей и обосновать мое поведение по функциям.
Если так получится что я дам вам свою версию вашего ТИМа. Что вы с ней будете делать?
может я в глубине души сенсор - а просто не знаю об этом. мне нравятся мягкие вещи, да.
Это какие мягкие?
Как вы думаете есть ли у воды вкус? можно ли его почувствовать? насколько он разный и когда?
29 Июл 2010 13:46
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/14
|
29 Июл 2010 13:46 Xan сказал(а):
Если так получится что я дам вам свою версию вашего ТИМа. Что вы с ней будете делать?
если обоснованную версию - примерю
если не обоснованную-тоже примерю, но это займет дольше времени. и вызовет много вопросов и новых сомнений.
Это какие мягкие?
ну приятные к телу.. прям классные такие)
Как вы думаете есть ли у воды вкус? можно ли его почувствовать? насколько он разный и когда?
вкуса у воды нет. если есть вкус-значит что-то добавили. у воды я думаю есть температура.
если и она не явная-будет просто бред.
Ну вот снова - заинтриговали - и замолчали.
классно.
29 Июл 2010 22:44
|
Xan
Сообщений: 0/82
|
Если так получится что я дам вам свою версию вашего ТИМа. Что вы с ней будете делать?
если обоснованную версию - примерю
если не обоснованную-тоже примерю, но это займет дольше времени. и вызовет много вопросов и новых сомнений.
А с какой целью вы типируетесь?
Это какие мягкие?
ну приятные к телу.. прям классные такие)
А что про это думают окружающие? про мягкость.
Как вы думаете есть ли у воды вкус? можно ли его почувствовать? насколько он разный и когда?
вкуса у воды нет. если есть вкус-значит что-то добавили. у воды я думаю есть температура.
если и она не явная-будет просто бред.
Ну вот снова - заинтриговали - и замолчали.
классно.
есть температура? уверены?
если вдруг её не окажется, то что?
Опишите типичного жителя вашего города.
и второе описание как вы провели день, любой день который помните, вчерашний например от и до.
Что такое веселье? может событие или компания быть веселым, но бесполезным?
30 Июл 2010 00:20
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/15
|
А с какой целью вы типируетесь?
меня никто никогда нормально не типировал.
профессионал высказал свое мнение, которое совпало с моим собственным.
Но мне этого мало, чтобы более не париться. я хочу аргументов.
Тем более что - многие меня в другие ТИМы суют. Я хочу понять - так ли я понимаю работу своих функций, или занимаюсь самообманом.
А откуда лучше виден ТИМ - снаружи или изнутри?
А что про это думают окружающие? про мягкость.
про мягкость моей кофточки я думаю они не думают вообще.
есть температура? уверены?
если вдруг её не окажется, то что?
когда я пью - температура есть. а вообще - она обычно тоже есть. воды мира зависят от температуры мира. локальная вода зависит от той температуры в которой ее держат.
мы живем в температурном мире и каждый объект имеет свою температуру - вернее не в себе, но извне нагревается. т. е. сама по себе вода и объекты, кроме живых существ, возможно и не имеют температуры, однако, им свойственно нагреваться извне - что ощущает человек.
Опишите типичного жителя вашего города.
в москве нет типичных. это-представители всего мира - разных культур и ценностей + каждый из них индивидуален. Было бы здорово все это ценить и защищать представителей других культур от национализма, и ярлыков, которое навязывает общественное мнение.
и второе описание как вы провели день, любой день который помните, вчерашний например от и до.
я встала. приняла душ. читала форум, кушая за компом. пошла на работу. работала. вернулась домой. кушала, читая форум. смотрела с мамой ретро-фильм. потом мы легли спать.
Что такое веселье? может событие или компания быть веселым, но бесполезным?
веселье - это единство, думаю. когда есть единство-стираются все грани, установленные обществом между людьми. Бесполезным в плане конструктивизма-возможно. Но если подумать, то эмоции-дают энергию - а значит хорошее самочувствие. Итого - пользу для человека. Эта польза отражается впоследствии на его работе, учебе, взаимоотношениях с окружающим миром.
ну шо там - шо там - откроется мой Тим-Тим когда-нибудь?
загадка года
30 Июл 2010 15:57
|
Xan
Сообщений: 0/93
|
30 Июл 2010 10:49 p сказал(а):
А с какой целью вы типируетесь?
меня никто никогда нормально не типировал.
профессионал высказал свое мнение, которое совпало с моим собственным.
Но мне этого мало, чтобы более не париться. я хочу аргументов.
Тем более что - многие меня в другие ТИМы суют. Я хочу понять - так ли я понимаю работу своих функций, или занимаюсь самообманом.
А откуда лучше виден ТИМ - снаружи или изнутри?
Это смотря кто снаружи и кто внутри.
А что про это думают окружающие? про мягкость.
про мягкость моей кофточки я думаю они не думают вообще.
а я не сказал, что вопрос про кофточку.
---------
у вас проявлена статика, субъективизм. что не противоречит вашей текущей версии типа.
30 Июл 2010 17:30
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/17
|
30 Июл 2010 17:30 Xan сказал(а):
Это смотря кто снаружи и кто внутри.
а я не сказал, что вопрос про кофточку.
---------
у вас проявлена статика, субъективизм. что не противоречит вашей текущей версии типа.
Xan, я полагаю, что вы ставите точку? или я неправильно полагаю, ибо суъективна?
(или скажем, этика у меня больная).
что окружающие думают про мягкость - вообще не знаю.
очень локальная и индивидуальная тема.
31 Июл 2010 00:17
|
Diotima
"Дон Кихот"
Сообщений: 12/31
|
По текстам Вы Донка, причем очень яркая.
Обосновывать лень.
Такое всё родное, понятное. Начиная с названия темы (из-за него и стала читать). Ни разу не усомнилась.
31 Июл 2010 01:18
|
Xan
Сообщений: 0/98
|
31 Июл 2010 01:17 p сказал(а):
Xan, я полагаю, что вы ставите точку? или я неправильно полагаю, ибо суъективна?
(или скажем, этика у меня больная).
что окружающие думают про мягкость - вообще не знаю.
очень локальная и индивидуальная тема.
ПРИчина в том, что я не сторонник заявлений типа
"Белая интуиция реально чувствуется" каким органом чувствуется? такие заявление ничего не аргументируют. Если такой орган есть, то хотелось бы его вырастить подлиннее 
Писать как Diotima, я не стану. ВОт вы такой то тип, хотите верьте хотите нет. А кто то еще прибежит заявит "Нет, вы другой тип"? ну и кому верить?
А вот обоснование серьезное это по мне, но тут я понимаю, что человек из-за незнания соционики, кучи стереотипов может вообще просто ляпнуть я не тот ТО и забить на все объяснения. Хотя он в этом не специалист.
Возможна лична подоплека, например у ПРокофьевой якобы муж Дюма. Очень хочется показать себя дуальной парой некоторым.
ПОэтому многие рвут и мечут попасть в конкретный тип. В результате всё что я ему обосную сдохнет. Поскольку тут халява, я ни денег не получаю, ни удовольствия от того что принес пользу. Так что в каком то смысле Марихуана была права, что типирования тут это треп, потому что всерьез это делать сложно, а понимания нет.
Ну сделал в соседней ветке и что? Плюс ко всему многие относятся к опросу в духе я ляпну а типировщику пусть сам думает. Мне такое не нравится. Идёт обоюдная работа, а не в одну сторону.
ПО хорошему вас так же надо прочесывать как и Kifa в соседней ветке. ПОэтому я пишу, что есть у вас статика как разрывы в описании, субъективизм как то что вы хотите получить ход рассуждений моих.
Этого тоже не хочется делать, иначе я превращаюсь в халявного преподавателя, просто обесценивая свой труд.
Если у вас есть желание ответьте на вопросы которые я задавал Kifa, я просто погляжу признаки и перечислю их.
31 Июл 2010 11:08
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/18
|
Diotima, спасибы - приятно 
31 Июл 2010 11:08 Xan сказал(а):
А вот обоснование серьезное это по мне, но тут я понимаю, что человек из-за незнания соционики, кучи стереотипов может вообще просто ляпнуть я не тот ТО и забить на все объяснения. Хотя он в этом не специалист.
Возможна лична подоплека, например у ПРокофьевой якобы муж Дюма.
я вообще сначала подумала, что они драйзер с джеком.
мне странно, что они ведут тренинги по своим болевым.
Я тоже люблю серьезное обоснование. понимаю, что по функциям и всем признакам -я донка. Но когда не встречаешь оснований-как-то все нестабильно. Хочется уже что-то делать, а не сомневаться)но это лишнее.
Если у вас есть желание ответьте на вопросы которые я задавал Kifa, я просто погляжу признаки и перечислю их.
отвечу. спасибо!
31 Июл 2010 11:22
|
Xan
Сообщений: 0/99
|
31 Июл 2010 12:22 p сказал(а):
Diotima, спасибы - приятно
я вообще сначала подумала, что они драйзер с джеком.
мне странно, что они ведут тренинги по своим болевым.
ПРокофьева Донка это проверенное явление многими, а вот её команда включая мужа типирована кое как.
То что они ведут тренинги по болевым некорректное утверждение.
Каждая ситуация включает в себя очень много аспектов, в том числе и тренинг. Вопрос в том о каких аспектах человек говорит и насколько экспертно.
P.S. Еще бывает этик хочет быть логиком только потому, что у него проблемы в отношениях.
31 Июл 2010 11:48
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/20
|
31 Июл 2010 11:48 Xan сказал(а):
P.S. Еще бывает этик хочет быть логиком только потому, что у него проблемы в отношениях.
разве проблемы в отношениях у этика? а не у логика?
31 Июл 2010 12:48
|
Xan
Сообщений: 0/100
|
Самая распространенная ошибка. Думают люди, что раз этик значит может отношения делать. Только КАК ПОСТРОИТЬ ОТНОШЕНИЯ это деловая логика, ВИДЕТЬ ОТНОШЕНИЯ это этика.
Поэтому этик вполне может видеть отношения, какие он хочет, какие у других, а вот самому построить проблема.
Поэтому и этикам и логикам есть над чем работать.
31 Июл 2010 13:44
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/21
|
Какова ваша первая реакция на критику со стороны?
вопрос в глазах - я жду объяснений. Если идет неконструктивная критика-слушаю, немного огорченная.
Потом выстраиваю причинно-следственную связь - почему я сделала именно так - и как хотели, чтобы я сделала и почему. В итоге - хочется поделиться открытием конфликта - но, что-то мешает. не всегда есть силы подойти, т. к. не хочется стеснять оппонента, забирать его время, внимание, не уверена, что он захочет слушать эти цепи. Поэтому просто остается оcaдoк от невысказанного. Но я делаю вывод на будущее.
А как вы видите эту смену времен года? нужно описание.
по ощущениям. как-то в воздухе витает - "пахнет". Например, если это осень - то листья желтые-красные под ногами. И легкий налет грусти.
Если зима - то, похолодание и снег. Грусть усиливается.
Весна - солнце-небо голубое, дождь..
Лето - тепло, птицы, оживление природы. Легкий воздух.
от чего большее удовольствие вы получаете - во время работы или когда достигаете результата?
если работа нравится-то от процесса. если она носит характер отчужденного труда-то от результата.
Что такое правда для вас? Для других людей?
для меня- правда- выход на новый уровень - откровение, которым нужно правильно воспользоваться во благо.
Для других, -не знаю. по-разному.
Некоторые правду боятся.
А что вы думаете про пословицу "лучше синица в руке чем журавль в небе" применительно к вашим целям?
я однозначно выбираю журавля. И цель - есть тот самый журавль, который достигается периодическим соприкосновением с синицами-задачами, встречающимися на пути. Но на этом не стоит останавливаться, т. к. журавль ждет.
По прошествии, можно сказать - что путь оправдывает цель. Т. к. сама по себе цель-есть лишь свет, который манит и заставляет не сидеть, сложив руки, а двигаться вперед.
У каждого своя правда, но когда у вас встает вопрос понять чью правду принять. ЧТо вы делаете?
Как я уже писала - я стараюсь высмотреть-вычислить причинно-следственную связь, т. е. основу данного мышления. мотив.
когда до него добираюсь - говорю обоим.
Как с вами можно познакомиться? можно пример знакомства.
как угодно. мне все интересны - я открыта.
достаточно заинтересованности- но не в отношениях, а в чем-то внешнем: мысли, идеи, проекты и пр.
Как вы думаете нужно ли отвечать добром на добро и почему?
мне не нравится, когда "нужно" обретает оборот "должен". Т. е. когда индивид интерпретирует для себя этот как "должен" - в благодарности не будет искренности. Поэтому человек с детства должен познакомиться с Этикой, чтобы впоследствии на подсознательном уровне реагировать на ситуацию.
По сути да-нужно отвечать добром на добро.
если понимаешь это добро. и у тебя вырабатывается естественная реакция благодарности.
3. Как вы понимаете как люди к вам относятся? понятно ли это вообще?
по их делам, глазам.
я остро чувствую пренебрежение -его отсутствие воспринимаю как хорошее отношение.
или-если с другой стороны - понимаю суть человека-его мотивы. и по поведению анализирую-чего от меня хотят. если хотят использовать во благо-ок, напротив-буду бунтовать.
Что вам проще понять. Как относятся к вам или какие отношения у людей между собой?
ох. отношения-сложная категория. чтоб они были настоящими нужно быть эмоционально зрелым.
не люблю поверхностные отношения и их выяснение.
не знаю, что проще. как определяю отношение к себе-я уже описала. как там у них внутри - не знаю.
но со стороны мне проще видеть отношения между людьми, чем к себе. если последнее внешне никак не проявляется.
Нужно ли одинаково обходиться с людьми независимо от их социального статуса или интеллектуального уровня? Если да, легко ли это вам дается?
однозначно - ДА.
легко.
Вовремя и своевременно. Пяясните пожалуйста эти понятия.
вовремя - в назначенный для события час.
своевременно - к началу события. не знаю, в любом случае своевременно - означает к своему времени. Т. е. находится в выигрышном положении относительно "вовремя".
Т. е. грубо говоря вовремя-есть официальная категория.
своевременно-неофициальная.
А как принято строить отношения в обществе?
хм. официальная вежливость, учтивость ну и пр.
Что должно произойти чтобы вы считали знакомство состоявшимся?
радость по обе стороны
непрерывный фильм или слайд шоу?
все зависит от оператора-если это фильм и фотографа-если это слайды.
и все зависит от наличия времени и настроя.
вообще предпочту фильм.
А что вам нужно чтобы расслабиться?
положительные эмоции без подвоха(вроде затаившегося неоднозначного отношения).
короче - чистые эмоции-когда люди целиком и полностью здесь! в них.
 
А как согласуется ваше мнение о защите слабых с общепринятым?
я не знаю-что есть общепринятое.
живу по собственному кодексу. так получилось.
31 Июл 2010 13:44 Xan сказал(а):
Самая распространенная ошибка. Думают люди, что раз этик значит может отношения делать. Только КАК ПОСТРОИТЬ ОТНОШЕНИЯ это деловая логика, ВИДЕТЬ ОТНОШЕНИЯ это этика.
Поэтому этик вполне может видеть отношения, какие он хочет, какие у других, а вот самому построить проблема.
Поэтому и этикам и логикам есть над чем работать.
хм. неожиданно.
если этику поделить на черную и белую - то будет:
эмоции и отношения.
разве это не начало и собственно конец завязки отношений?
а логика (извините за субъективизм-говорю как думаю)- отвечает за перспективы развития.
деловая логика-вроде как деловая и отношения будут такими же деловыми. в них нет так сказать-изюминки - Этики, тепла.
все же настоящие отношения-на мой взгляд-именно в этой изюминке. нет?
31 Июл 2010 14:16
|
Xan
Сообщений: 0/101
|
31 Июл 2010 15:16 p сказал(а):
хм. неожиданно.
если этику поделить на черную и белую - то будет:
эмоции и отношения.
Ну так и поделили.
разве это не начало и собственно конец завязки отношений?
а понятно ли вам когда конец отношениям?
и кто к вам как относится?
а логика (извините за субъективизм-говорю как думаю)- отвечает за перспективы развития.
перспективы это интуиция, а не логика.
деловая логика-вроде как деловая и отношения будут такими же деловыми. в них нет так сказать-изюминки - Этики, тепла.
все же настоящие отношения-на мой взгляд-именно в этой изюминке. нет?
вот по этой фразе кое что можно увидеть у вас кое что.
Нет отношения так не бьются, у отношений может быть много оттенков вне зависимости от чего то.
Логика логикой, а отношения отношениями.
Каждая ситуация в жизни несет Очень много разных аспектов. ПОэтому каждый её воспринимает по своему, через свои сильный функции.
Например, кто то своровал. ЧТо вы об этом думаете?
31 Июл 2010 15:47
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/22
|
31 Июл 2010 15:47 Xan сказал(а):
кто то своровал. ЧТо вы об этом думаете?
сложно сказать однозначно.
смотря с какой стороны смотреть.
если кто-то своровал-значит кому-то очень нужно, или он так научен, либо еще что-либо.
по факту - было нарушение.
31 Июл 2010 19:19
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/23
|
Сколько обычно времени уходит на принятие решения? как это происходит?
смотря какого масштаба оно.
если решение носит локальный характер-то быстро.
если глобальный - то взвешиваю всеми способами)
пишу в 2 столбца дихотомию дальнейшего развития и смотрю варианты перспектив в каждом.
стараюсь выбрать таким образом то, что оптимальным образом подойдет (в рамках моей глобальной цели).
если решение подвешено и мне нужно только выбрать - да или нет(не рыпаться) - начинаю ломаться, тянуть время, обдумывать. здесь уже эмоции включаются. и становится совсем сложно. но как то выходит.
но вообще, я считаю, пора с этим прекращать.
нужно постоянно делать осознанный выбор и не пускать на самотек ни одной поступившей извне возможности.
некоторые говорят "Это хороший шанс" что они имеют ввиду?
Смотря кто говорит и относительно чего.
Если вообще - то они имеют в виду, что у человека появляется явная возможность для чего-либо(открывается дверь на новый уровень).
Т. е. если человек живет-живет - у него появляется явный шанс, который "кричит" уже, чтобы его заметили и воспользовались.
В принципе же, есть люди, которые сами выбивают шанс из ничего, т. е. осознанно живут, зная, что им нужно и для чего.
Как Вы обычно проводили последний вечер перед экзаменом? Почему именно так?
и вечер и ночь я готовилась. Потому что я такая несобранная.
Погружаетесь ли вы во что то так что перестаете замечать мир вокруг?
могу погрузиться в отдельный его (мира) объект. Очень интересно.
Если же речь идет о погружении внутрь себя - тоже бывает. Очень часто погружаюсь в мысли - анализ-идеи и пр.
да, я редко пребываю в открытом мире, редко его полностью охватываю, т. е. когда я одна - я вся в мыслях.
когда с людьми - в людях.
редко нынче себе позволяю пребывать на людях в собственных мыслях. мне интересны теперь люди.
почему говорю теперь - потому что ранее такого не было. мне было свойственно грузиться. с недавнего момента во мне случился перелом - и теперь мне интересны люди и мир вообще.
я обрела смысл жизни
Вообще касательно любой деятельности. На сколько просто вернуться к тому же делу, если оно уже сделано? Допустим выявились недочеты какие то.
Сколько времени займет это возвращение.
Сложно. Потому что, когда я его делала-я была в нем, отпустив его - я отпустила все, что связано с ним. Если необходимо вернуться-это значит начать все сначала. Это ужас - потому что это сделать одно дело дважды. Во-первых, оно уже неинтересно. Появляется ощущение, что ты тратишь напрасно время, которое можно потратить на новое дело.
Ведь это возвращение - означает снова воссоздать те мысли, те связи, + внести новые компоненты-это значит выстраивать структуру заново. Но дело то остается тем же.
А вообще, смотря сколько времени прошло и насколько оно важно, т. е. насколько важен результат для кого-то. Если мне интересны его компоненты, пожалуй, могу вернуться и перестроить заново.
Все зависит все же от компонентов данной деятельности.
Если мне нравится это дело, это, как я уже говорила, значит, что я наслаждаюсь процессом. Стало быть, если выявят недочеты - я с радостью вернусь к нему-и -нет, не доделаю-скорее переделаю. Потому что - мне сложно доделывать. Мне проще сделать заново. Потому что, скорей всего на фоне выявленных недочетов у меня возникнут новые мысли, которые я захочу в него внести. Да, это будет новое дело (для меня, а не вообще).
Как вы понимаете, что присутствует контакт с собеседником?
эм. Если в реальности - по глазам. Либо он здесь со мной - либо в себе. Либо в своих мыслях - что тоже как бы в себе-но по другому.
А вообще, контакт - есть обратная связь, т. е. не обязательно человек смотрящий в глаза есть контактирующий оппонент. Поэтому, вернее будет ответить-наличие обратной связи. Т. е. не только по глазам, но вообще - по всем признакам, таким как - мимика, жесты, реакции, вопросы, и пр.
Обратная связь в общем.
В сети - почти тоже самое - обратная связь без пренебрежения. Т. е. постоянная обратная связь.
Если брать шире, что вернее - то, не только обратная связь, но точная обратная связь)
Это как пинг-понг. Это как любовь. Это как подстройка.
Если с тобой желают контактировать в идеальном смысле слова - необходимо отключиться от всех внутренних мыслей-и транслировать их напрямую - так можно избежать погрешностей в интерпретации самого человека (т. е. оппонент скажет фразу-тот подумает-и выдаст уже обработанный результат, наполовину сожранный, например, приличиями, или личным интересом). Т. е. мы получаем такую модель для взаимопроникновения - полное отключение от своих мыслей и полное обнажение возникающих мыслей в голове - тогда будет больше понимания-будет видно как работает мозг человека. И как лучше друг друга понять.
не утопия не?)
намана.
Вы что-то увлеченно рассказываете. Вас неожиданно прервали. Легко ли Вам потом продолжить рассказ с того же места? Почему так происходит?
Не, я вообще забываю про то, что я рассказывала (если отвлечение серьезное). Т. е. мы переходим на другую тему. Мне важно не столько высказаться, сколько иметь вышеописанный контакт с человеком. Но если мы обоюдно все-таки выходим на ту же тему - я продолжаю)
Мне, в общем, даже нравится, бегать по темам, - получается такой оживленный разговор, который мобилизует. А высказаться всегда можно.
Вот вы посмотрели какую то передачу, фильм (Матрицу) понятен ли сразу смысл фильма или приходится возвращаться к просмотру, чтобы понять смысл?
хм. Вообще я просматривала только один фильм дважды из-за непонятого смысла - это Манхоланд Драйв Д. Линча.
Очень захотелось разгадать загадку.
Но в принципе не так много фильмов со сложным символическим смыслом для того чтобы их пересматривать. Я могу посмотреть фильм - и только завтра полностью понять его смысл, т. е. в случае, когда он зацепил-мысли идут и свариваются в смысл. как-то так.
Что такое "рубят с плеча" и какая форма для вас "более мягкая"?
во-это про меня. понимаю, что это нехорошо, но бывает. не знаю, какая мягкая.
Если бы вы имели возможность сделать что то для общества глобально, что бы вы сделали?
вообще я считаю, что каждый имеет возможность сделать что-то глобальное для общества.
Начинать нужно, конечно с локального.
Что бы я сделала. Интересно, что здесь подразумевается под возможностью? - моральная установка, силы? знания? видимость этого "лучшего", или материальные возможности для воплощения проекта?
Я бы создала полностью другую структуру государства или мира?
Знаний пока не хватает, поэтому описывать не буду. Скажу вкратце - нужна ориентация на человека, на его потребности.
Во-первых, воспитать новое поколение, осознающее, где оно живет, с какой целью, что оно вообще может(путем изучения истории поколений, но не так как в школе-обрывки знаний-а взаимосвязь всех событий. Что от чего пошло и почему. Как это разрасталось и отражалось на других. Так изучать историю-интересно-потому что понимаешь ее смысл. Когда не понимаешь смысл-делаешь это неосознанно-т. е. впустую). В общем осознанность.
Когда есть осознанность-есть ориентация, есть выбор.
Во-вторых, все это может носить совершенно иной характер. Не столь жесткий. Т. е.
Учиться и работать можно с удовольствем - если осознаешь где ты живешь (ну как я писала).
К черту правила - это просто оболочка от протухшей конфеты.
Когда человек все осознает - он готов действовать во благо. Стоит ему лишь дать шанс.
А подогревать интерес можно разными способами:
замутить кучу проектов - они и сами могут это делать, чтобы всем было лучше.
Главное-быть увлеченным - понимать себя и окружающих - их нужды-и всмете взаимодействовать, ориентируясь на всех.
Один человек мне сказал: "дети-самые креативные, ибо не сломанные правилами обыденного мышления. Они все сами умеют и знают-им нужно только давать материал -они сами все сделают."
Так и тут.
Думаю, суть данного проекта заключается в объединении всех стран и народов-всех групп по интересам-во имя творчества. Творчества, направленного на постоянное сохранение и оптимизацию окружающего мира, т. е. эффективное взаимодействие природы, человека и техники между собой.
ну как-то так.)
Можно ли бить маленьких? почему вы так думаете?
Нет.
потому что данный процесс отражается на ребенке - он учится реагировать. в случае, когда кто-то поступит таким же образом-он также будет применять силу.
Кто-то сказал, что физическую силу применяет тот, кто морально слаб.
Если же речь идет не о детях-а о людях маленького роста, то суть немного иная) Но их все равно не можно бить) Вообще, зачем кого-то бить?
Все решаемо. Была бы голова на плечах (наполненная сознанием, желательно).
а в общепринятом воспитании детей шлепать можно?
ну да, вроде бьют. и вроде как это -как на мышах - воспитание на выработку реакции у ребенка: плохо/хорошо.
но это такой примитив.
Как Вы собираетесь в дальнюю поездку и почему именно так? Составляете ли Вы список и почему? Всегда ли используете то, что взяли с собой, если нет то по какой причине?
Составляю список-да, потому что у меня голова дырявая. я вечно все забываю. потому что, собираясь куда-то, я уже фактически мыслями там - а предметы-это уже собирается по инерции.
поэтому список это хорошо. но туда тоже не все входит. обычно что-то дописывается потом, поэтому лучше начать его составлять за несколько дней. я так и делаю, потому что чем раньше я примусь его писать, тем раньше я окажусь мысленно в поездке.
я сначала оказываюсь в мыслях там-представляю-что там буду делать-и исходя из этого составляю список.
Не, не всегда использую то, что взяла с собой. Бывают погрешности)) Внутренние и внешние:
если я брала с собой книгу в поезд - а в поезде приятные собеседники-то книга откладывается.
или, если просто меня стало переть на другие темы и идеи - я буду их писать и так и не дойду до прочтения книги. Никогда не угадаешь ни свое состояние, ни внешние обстоятельства.
Я просто беру с собой те вещи без которых точно не могу - например тетрадь, телефон, сигареты. Остальное-так уже. маскировочка)
Вообще что такое обида?
Обида, думаю, вовремя невысказанные мысли, вопросы. Т. е. возник вопрос - и замолчался. Когда нет контакта - все это обрабатывается субъективным образом, додумывается и превращается в неузнаваемое. в общем - неприятная штука.
лучше сразу решать такие вещи.
А если бы кто то вам сказал, что в есть известная пословица "дорого -не значит качественно". Как бы вы согласовали это со своим мнением?
намана) обычно-так и есть))))
я серьезно.
сейчас деньги платят не за качество - а за "статус" заведения, который, возможно и стоит на качестве, но, возможно, с примесью.
элементарный пример: у меня заболело ухо. я заплатила очень много денег разным докторам-какие мне только диагнозы не высказывали, какие только лекарства не прописывали-они не работают!
я пошла в поликлинику-мне сказали-носи шапку и носки. и представьте-сработало!
31 Июл 2010 21:43
|
elle_milano
"Джек"
Сообщений: 14/8
|
Товарищ P, прочтите личку! буду признательна)
31 Июл 2010 23:29
|
Xan1
"Бальзак"
Сообщений: 1/103
|
такое количество смайлов к эмотивизму, пора типаж на джека менять, что собственно и выявили на очном типировании.
понять настроение...
Наверное, могу. Даже в аське. Не знаю, это же видно. Если в сети-по знакам. В реальности - ну по всему-от мимики, до осанки.
Могу изменить да. Буду кривляться. Разводить на ха-ха.
Это Дон будет кривляться и на хаха разводить.
А еще много речей про отношения это в пользу объективизма. Суть дружбы, приятельство и прочее.
24 Авг 2010 04:56
|
|
