Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Типирование konfuci

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2010/Tipirovanie-konfuci-13518.html

 

Типирование konfuci


konfuci
"Габен"

Сообщений: 13/8

Выделено из темы:




Ну что, поехали, Аиша, специально для вас и исключительно в надежде на бонусы )))



20 Апр 2010 22:57

ajshja
"Гексли"

Сообщений: 172/479


Конфуций, я вас прошу, уберите быстро-быстро ругательства из 18 пункта. А то забанят, и наше общение закончится сразу и бесславно.

Уложу ребёнка, перечитаю анкету.

А, и ещё:: анкету лучше перенести в новую тему. Создать тему имени себя, и там разместить текст.

20 Апр 2010 23:11

toterm
"Габен"

Сообщений: 53/2816



А по мне то это литературное выражение. Вот "Песнь о собаке" на ум пришла.


20 Апр 2010 23:31

toterm
"Габен"

Сообщений: 53/2817



Утром в ржаном закуте,
Где златятся рогожи в ряд,
Семерых ощенила сука,
Рыжих семерых щенят.

До вечера она их ласкала,
Причесывая языком,
И струился снежок подталый
Под теплым ее животом.


Связка

11. Вы уверены, что Вы... (вписать, в чем относительно себя Вы уверены). Ученик.

12. Вам кажется, что Вы умнее большинства своих знакомых? Да, и это мне не кажется. ))


очень похожа на Вы-, Я-

Так что, возможно, ФЭЛВ




21 Апр 2010 02:05

Tenella
"Гексли"

Сообщений: 10/217

Эмм.. можно я тоже робко влезу со своим скромным мнением?..
мне показалось 1Л, ну чуть ли не везде, где вообще про Л вопросы
и 2В - про лидерство и т. п.
а эмоция подстраивающаяся

а можно спросить, где вы видите проявления 1Ф по анкете?.. (вот тут бы репу почесать, но этот смайлик мне неподвластен )

21 Апр 2010 09:19

ajshja
"Гексли"

Сообщений: 172/482



Мне Ребекка в личке тот же вопрос задала: где я физику вижу. Я ей привела целые куски из теста, где видна именно первая физика, доминирующая, уверенная, результативная и наглая даже.

Смотри пп.18-21.

И ещё в вопросе о логике она была переведена в физику (сознание в тело опустить). Хотя, это, возможно, просто требование практики, которой занимается исследуемый

Тенеллочка, ты лезь, лезь, а то моя 3Л на пустом месте начнёт сама себя съедать))))


Тотерм, я поняла. Именно это слово бывает, да.
А друго? Да ещё и в связке, и именно связка делает выражение -- ругательным.





Да, я обратила внимание на эти вещи. Тут не понимаю: во многих практиках человек находится именно в позиции ученика, причём всю дорогу, всю жизнь. Будь у него хоть и 1Л. Понимаете?
Тут вообще из-за практик этих многое непонятно, т. к. неизвестно -- где личное, а где мировоззрение, принятое из-за практики.

*ушла на пару часов*


21 Апр 2010 10:07

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 670/789

Если 1Л к чему-то скептична (как возможнно и 3Л), то трудно с ней об интересующем предмете эффективно разговаривать.

Мне показалась или 1Л или 3Л. Может и 4Л...

И сейчас навскидку видится скорее пока даже Лао-Цзы, а то что Айша как наглую 1Ф видит, то просто базовая БС практично-циничного неэтика Габена, на мой взгляд.
Но я не знаю точно, у меня положительного личного опыта от 1Ф нет вроде бы
Я могу быть предвзятой
Но чего то именно очень вряд ли 2Ф.

21 Апр 2010 10:24

Apfel_neu
"Гексли"

Сообщений: 142/335


1Ф так и прёт, так и прёт (от "для девочек" моя 3Ф под стол прячется)
4Л - сам себя учеником назвал

toterm, a "Вы-, Я-" разве не 4-ка?

А по фото, честно сказать, мне 3В видится, хотя сходств особых со знакомым Габеном-ФЭВЛ никаких не вижу... Ошибаюсь, значится где-то (я на сходства очень полагаюсь...)

21 Апр 2010 10:30

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 670/790



3й-ка.

И для 3Ф чужая 3Ф может тоже быть и напряжной и бесполезной. А у Габена то она все равно сильнее, чем у Гексли. Поэтому даже якобы понимание даже как бы одного уровня проблем иллюзорное.

А вообще лучше бы объекту идентифицирования на другие вопросы еще поотвечать и сменить скепсис на интерес

21 Апр 2010 10:44

Tenella
"Гексли"

Сообщений: 10/221





смотрю пп. 18-21 )))
а это не юмор, да?! ))))))
как и вся сосбственно анкета

Айш, а че ж тогда за претензии к сложностям флирта в такой обстановке? ))) как мне аристипп в соседней теме сказал (прежде, чем 1Ф затянула его в реал ) лучше один раз увидеть... че вообще флиртовать то? )))

< < нужно только опустить сознание в тело.> >

ну типа, чтоб 1Л перестала парить в облаках и вспомнила, где у нее язык, руки там, то се... 4ф )))) кроме того п.21
а как 22 с 1Ф может сочетаться? или я за 1Ф что-то совсем... напридумывала

смотри, у меня так (это даже, если делить все на 16, учитывая отношение к процессу типирования )

за 1Л: пункт 1, 4, 12, 14, 15, 23
за 2В: 7, 10, 16

за подстраив. Э: 9, 13, 17

слушайте, а вот это о чем может говорить?

Вам приятнее говорить или слушать?
Кому то я должен говорить, а кого то – слушать.


что вам ПРИЯТНЕЕ
я ДОЛЖЕН


21 Апр 2010 10:47

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 670/791



Я тоже обратила внимание
И мне кажется, что вряд ли 3В.
Они более своевольные хотя бы на словах.
Скорее 2В, хоть это не моя позиция тоже при моей 2В.
Но человек САМ ТАК ВЫБРАЛ.
То есть Воля не низкая.
Поэтому мне Лао и мерещится...

Но по Габенской 1Ф я не эксперт, так что ФВЛЭ вероятен.

21 Апр 2010 10:53

Tenella
"Гексли"

Сообщений: 10/225

LolitaL, а почему 3Л?

Спор - это глупость, либо меня слушают, либо слушаю я.

Это 3Л?!

а если еще в сочетании с 2В, то я на правах 2В3Л скажу как эксперт - офигеть позиция Конфуций, Вы не обижайтесь, что мы Вас тут препарируем, в принципе это лично к Вам отношения особого не имеет, просто учиться же надо на чем-то )))

будем считать Вашу анкету шуткой и отделим от Вашей неприкосновенной и неподвластной ПЙ личности

21 Апр 2010 11:15

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 670/793



Ну я 3Л не из-за этой фразы, а от скепсиса, но если 1Л скептичен, то он и Скептика 3Л переплюнет своей догматичностью

Вообще-то я ж и говорю, что мне именно Лао кажется.
А ответы я один раз пробежала и интуитивно что-то отложилось, далее разбирать по 5 раз внимательно моей 4Л скучно, я жду или новой инфы, а интуитивная версия - Лао

И то что ему милее спонтанные люди и поступки не противоречит встроенной заточке под Пушкина
Она(Пушкинша ) уж точно анализировть не будет сначала... Но и в виртуале вряд ли долго задерживается и мало-редко тут обитает Но если интуитка, то вероятность в сети найти есть

21 Апр 2010 11:20

Tenella
"Гексли"

Сообщений: 10/227

Лолита, ну у меня тоже пока Лао получился, но просто потомы, что физике случайно тройка досталась, остальное кончилось )))

Но Вам с 3Ф не кажется странным такое отношение:

21. Вам действительно нравится Ваше тело, и Вам кажется, что оно должно нравиться и другим?
Какая разница, все равно другого нет. Lljkl, мне их тут коллективно выдали в соседней теме и в личке обстоятельно еще доказали контрольным в голову )))

21 Апр 2010 11:27

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 670/795



Низкая физика. Может с позиций базового БС отличается от моей позиции и я просто высказываюсь толерантнее и многословнее как этик и как женщина и женщинам важнее нравится внешне, но в принципе он то прав

21 Апр 2010 11:34

Tenella
"Гексли"

Сообщений: 10/229

в принципе безусловно прав, куда деваться
но ведь как будто не видно желания утвердиться по тройке?)
и притом уверен в своей привлекательности
или это уже чисто гендерные различия...

21 Апр 2010 11:43

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 670/796



Не знаю, может и гендерно, может от базовой БС.
А у нас есть тут вроде бы Габен-Лао - Тотерм.
Можно посличать-посравнивать

Пока мало информации, версия моя чисто навскидку, как возможный вариант и все

Я, кстати, не всегда сразу сходу в новой непонятной компании буду 3ку по Ф показывать откровенно слабыми местами и уж тем более сразу самоутверждаться. Она осторожная очень, она может защищаться разнообразно... прощупывать почву

21 Апр 2010 11:51

Tenella
"Гексли"

Сообщений: 10/231



Ага, так они и дадутся оба "посличать-посравнивать" )))

21 Апр 2010 11:55

Thinking_Stone
"Габен"

Сообщений: 0/1

Tenella, пожалуйста, не приписывайте мне того, чего я не говорил. Мой прежний ник Muzykant, не удивляйтесь ))) Про флирт я ни слова не сказал. А сказал я, что лучше один раз увидеть, чем сто раз подумать. Это разные вещи
С флиртом у аристиппа все впорядке. Для меня это вообще обязательная и увлекательная составляющая отношений.
На счет мужчины (простите за обсуждение в 3-м лице) могу сказать, что логика хоть и отдаленно напоминает третью, но своей упертостью и виденьем всего с одного ракурса выдает свою доминирующую позицию. Скорей всего тут еще 3В с 4Ф замешаны, но а эмоция вторая. Конечно, мало информации для анализа, и, возможно, по мере обновления инфы мое мнение поменяется.
Да, кстати, помнят ли присутствующие, что эта тема про аристиппа и гетэ? )))

21 Апр 2010 12:40

ajshja
"Гексли"

Сообщений: 173/482



Вот потому, что ничего не очевидно, я и затеяла эти расспросы.
Правда теперь, когда есть ответы, всё ещё запутаннее, т. к. Конфуций говорит с т. зр. какой-то концепции мировоззрения, а за этими концепциями трудно сходу различить его собственное.



Вот и пример. Чисто йогическая штучка.




Повторюсь, по-моему, человек нашёл в жизни некую концепцию мировоззрения и мироустройства, которая его удовлетворяет, и которую он практикует.
В концепции наверняка акцент на духовное развитие и раскрытие человека. Тут любая 1Ф скажет, что ей духовное ну очень важно. Но это -- решение, а не ПЙ. (имхо)



А пункт 1 за 1Л здесь каким образом?

П. 4 -- да, за высокую логику.

П. 12 -- необязательно за 1. У 3 тоже такое м. б.

П. 14 -- тоже непонятно почему 1Л?

П. 23 -- тут вообще эмоция м. б. замешана, но логико конечно тоже.





Как раз 7 можно было б на 1В подумать.

П.10 --? ну проще, конечно, причём любой воле...

П. 16 -- иррациональное. Это не к ПЙ, это к мировоззрению.



ПП 9 и 13 -- да, подстраивающаяся. 17 -- перевод эмоции в физику.




Результативную логику?..
Не, так мы ничего не добьёмся.


Короче, если Конфуций не соизволит прийти и помочь нам, то мы будем плавать в догадках и ничего толком не узнаем.

Конфуций *сучит скальпелем в окно палаты* Вы нам нужны.





Кхм, я б не стала сравнивать с Тотермом как с Лао. Т. к.... в общем, не надо.

Лолита, БС -- это само собой. Но тут БС+1Ф.
Мне так видится...

21 Апр 2010 12:50

Tenella
"Гексли"

Сообщений: 10/240



Даже испугаться не успела ))))




Значит неправильно поняла, извиняюсь
но по-моему это все же как раз от 1Ф такой подход, мне лично прикольней сто раз подумать, а только потом один раз увидеть )))))

расскажите тогда про флирт Аристиппа, а то мало ли... флирт флирту рознь
Почему? Особенно про 3В интекресует, остальное в принципе легко переставлю )))

А это важно?!

21 Апр 2010 12:54

ajshja
"Гексли"

Сообщений: 174/482




*мрачно* Помнят. Но я не предупредила Конфуция, заранее, что анкету надо писать в новой теме. Теперь из-за меня тут такая каша

21 Апр 2010 12:56

Tenella
"Гексли"

Сообщений: 10/241

Айша, каша тут из-за меня, потому что я тебя здесь решила спросить про Аристиппа (без Гете ) ))))

* это не призыв кинуть в мен тапком, нет

21 Апр 2010 13:03

mr_wonderful
"Бальзак"

Сообщений: 11/81


А еще лучше - если он заполнит анкеты по всем функциям на каждую позицию

https://socionika.info/thread/10173.html

21 Апр 2010 13:05

ajshja
"Гексли"

Сообщений: 175/482




Ага, то есть каша из-за нас
Надеюсь, вкусная)))


Конечно лучше! И сразу было бы лучше)) Но что-то мне подсказало, что чтоб уговорить Конфуция заполнить столько анкет, у нас бонусов не хватит

Остался только один выход... Только один! (с) "Бриллиантовая рука" :: это если Конфуций сам захочет заполнить анкеты.

Подождём. Наверное, он сильно занят чем-то важным




А меня всё интересует. Почему 3В? Где она? Я её не чувствую, а вы как её видите?

4Ф тоже как-то?..

Не могли бы вы обосновать ваше мнение? Очень интересно понять.

21 Апр 2010 13:05

konfuci
"Габен"

Сообщений: 13/10



Ой, радость моя, тут я, тут...




21 Апр 2010 13:17

Tenella
"Гексли"

Сообщений: 10/242



как может удовлетворять концепция, противоречащая тому, что внутри?


В общем 1Л и точка Несмотря на неграмотность термина

Айш, нормальная такая 4Ф

21 Апр 2010 13:19

Thinking_Stone
"Габен"

Сообщений: 0/2

Вот вам и 1Л. А на счет 3в я сделал вывод основываясь на том, что 3в принижает все остальные функции. Отсюда и советы с товарищами. Ну и еще одна из причин - внести сумятицу в обсуждение. Тут уж спасибо 2л )))

21 Апр 2010 14:00

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 670/801



Намек поняла
Согласна

И у меня такой же вывод

21 Апр 2010 14:18

ajshja
"Гексли"

Сообщений: 175/483




Хороший ответ, понятный

Только за психейогу хочу заступиться. Термины, выбранные автором, может и несовершенны, но ведь не в терминах суть.

Во-первых автор вовсе не ставил перед собой задачи объять всё, касающееся человека как метафизического существа. Цели у него были проще и приземлённее: хорошее и эффективное взаимодействие людей.
Для этого он взял четыре основные части человеческой деятельности (эмоция, логика, физика, воля) и составил из них возможные сочетания, в зависимости от того, приоритет какой деятельности у каждого конкретного человека выше, а какой -- ниже.

Но здесь вовсе не о строении, составе или происхождении человеческой сущности вообще! Вы понимаете меня?

А во-вторых, термины. Вижу, вы очень бережно обращаетесь со словами, вам это важно. Поэтому и зацепились за выбранные Афанасьевым термины.
Потерпите, пожалуйста Изменить мы их не сможем, поэтому будем пользоваться общепринятыми.


Конфуций, я оказываюсь прямо-таки в непростых условиях.
Говорят, что у вас-де и Логика первая и физика четвёртая.
По кр. мере по части физики эти мнения входят в противоречие с моими субъективными чувствами. Но им я тоже доверять не могу, т. к. по части ПЙ не спец.

И вот что мне делать? Узнать, каков ваш тип просто до ужаса интересно, а без вашего активного участия это никак.
А то останутся ваши двойные дуалочки неосчастливленными...

Может, будем таки по чуть-чуть анкеты и другие заполнять? Или просто поговорим, но всё же в новой теме, лично вашей? м?

21 Апр 2010 14:23

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 670/802



Ну только если не Платон
Платона не узнаю
Хоть Габенов-Платонов не знаю...

А если 4Ф, то ЛЭВФ...
Наверное м. б., но к такому раскладу у меня вообще мало интереса... хоть пй-зацепки есть... 1Л, 3В.
Но мне больше нравится и интересна 1Л+2Ф.

Вообще-то мне кажется что там 4Э таки.


3В пока не сильно мне ясна, хоть в моем окружении третьевольников много и как-то они удерживаются в орбите вокруг меня...
Пока не прорисовывается...

21 Апр 2010 14:26

Thinking_Stone
"Габен"

Сообщений: 0/3

А как вам расклад ЛВЭФ? Или ЛФЭВ? А как на счет 1э? Однозначно, мало инфы. Очень мало. Приеду с работы, перечитаю анкету. С мобильника оч не удобно. Уважаемый Конфуций, пишите еще! Как Вы любите отдыхать? Как относитесь к еде? Что для Вас предпочтительней - готовить еду в компании с кем-то, или "приходить на все готовенькое"?
Часто ли Вам приходится говорить твердое "нет" людям, которые покушаются на Ваше время или не считаются с Вашими желаниями? И на сколько Вам комфортно отстаивать свое желание? Как Вы реагируете на чрезмерно уверенных в себе и своей правоте людей?

21 Апр 2010 15:02

ajshja
"Гексли"

Сообщений: 175/484




Спасибо за то, что задаёте вопросы.
Ещё есть немного постов на тяжёлом форуме, там, в первом посте, есть кое-что за 4Э.

Конфуций, вот адрес моей анкеты.

Там я вам и отвечу. А когда у вас будет ВИП-статус (переписываться с дуалочками) -- напишите и мне, там я вас и порасспрашиваю от души. Если, конечно, вы не против.

21 Апр 2010 15:06

sv-eti4k-a
"Гексли"

Сообщений: 10/148


Погрузить сознание в тело? Правильно я поняла? Тогда мы идем к Вам.


21 Апр 2010 15:31

Tenella
"Гексли"

Сообщений: 10/254



Можешь примеры привести? Я читала потому что, и что-то как-то... что там за 4Э?




ЛВЭФ вполне, вполне...
за 2Ф у нас что? есть что-то?

Кстати, если вспомнить название темы, было бы неплохо, если бы Вы от лица аристиппа на свои же вопросы и ответили



Я вчера высказала мысль в другой теме, судя по тому, что не поправили - значит правильно


Исходя из этого, реально типировать по ПЙ действительно нет необходимости, и так ведь ясно, кто цепляет, с кем интересно общаться. Так что таки да, вариант 1, развлекаемся мы так, для общего развития и приятного досуга )))



все там были, это ничего, это пройдёт... философски надо )))

21 Апр 2010 15:53

Thinking_Stone
"Габен"

Сообщений: 0/4

Я то на свои вопросы не то, чтобы ответил, но многое для себя разъяснил. Распределил по шкафчикам, по полочкам... молча. Теперь мне интересно чужое мнение. Очень нравится, когда 3Л рассуждает. У вас очень здорово получается, хотя, может быть, вы об этом не догадываетесь
И хотелось бы почитать ответ Конфуция на мои вопросы.

21 Апр 2010 16:26

ajshja
"Гексли"

Сообщений: 175/487



Первый человек, который сказал доброе слово про 3Л

21 Апр 2010 16:37

Tenella
"Гексли"

Сообщений: 10/258

Thinking_Stone, я возмущена
ajshja, главное - открыть счет ))))

21 Апр 2010 16:50

Thinking_Stone
"Габен"

Сообщений: 0/5

Для меня вообще умственные способности 3Л очевидны. Встречал в реале очень умных представителей. Да, иногда нужно немного подталкнуть, подсказать, как лучше. Иногда похвалить. Но в общем и целом обожаю 3Л! Очень умиляет, когда слышу грамотную речь, правильный ход мысли и вдруг что-то происходит, что-то рушится, а стоит только чуть подсказать, как человек расцветает Очень нра!

21 Апр 2010 17:45

toterm
"Габен"

Сообщений: 53/2823



Открою маленькую тайну, прежде чем открывать тему своего типирования Я через одну гамлетессу послал свою анкету Александру Бодрику. Мне то достаточно своего сертификата, но так как мнение Александра уважают, то я просто получил сертификат и у него.
Так что прошу любить и жаловать, как сертифицированного Лао )))

21 Апр 2010 17:54

ajshja
"Гексли"

Сообщений: 175/489



Ну как нарочно... Я этого вашего Бодрика не того... не ем.
Так что пускай все останутся при своём мнении, вы с Бодриком при своём, а я при своём




*сияет* И, главное, какое понимание) Действительно надо чуть-чуть помочь, и 3Л зальётся соловьём

21 Апр 2010 18:06

Tenella
"Гексли"

Сообщений: 10/263

ajshja, зря не ешь, попробуй - полюбишь


21 Апр 2010 18:20

ajshja
"Гексли"

Сообщений: 175/493


Когда я эмоционально говорила о ком-то "мне он не нравится!", моя любимая бабушка отвечала спокойненько так: "Так не выходи за него".


21 Апр 2010 18:24

ajshja
"Гексли"

Сообщений: 175/496



А ты что, пытаешься "влюбиться по собственному желанию" если тебе изначально кто-то не нра? Что-то мне так не кажется...

21 Апр 2010 18:36

Tenella
"Гексли"

Сообщений: 10/268

Если все что-то понимают, а я одна против, то 3Л заставляет всматриваться до полного просветления... или головной боли

21 Апр 2010 18:46

ajshja
"Гексли"

Сообщений: 175/499



А, тогда я понимаю.
Просто мне с ним всматриваться не надо, т. к. вполне ясно, чем он всем нравится: он и умный, и хорошо осведомлён в вопросе ПЙ, и вежливый, и красивый (фото видела) и всё такое.

Но мне он не нравится иррационально, поэтому чё там всматриваться. Мне ж очевидно, что эта антипатия с его качествами (очень хорошими!) никак не связана.

Правда, что касается конкретно Бодрика как типировщика, то тут я ему не доверяю, как специалисту. Почему -- озвучивать не буду.

21 Апр 2010 18:56

toterm
"Габен"

Сообщений: 53/2825



Конечно, пусть )))

... об остальном помолчу )))


21 Апр 2010 19:31

Murz
"Гексли"

Сообщений: 1/29



Ну вот, после такого признания так сразу захотелось Пушкиным стать...




21 Апр 2010 20:28




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор