Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Уважаемые Дюмы и Дюмки! Нужно немного вашей помощи...

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2010/Uvazhaemye-Dyumy-i-Dyumki-Nuzhno-nemnogo-vashej-pomoschi-11593.html

 

Уважаемые Дюмы и Дюмки! Нужно немного вашей помощи...


FrogPrince
"Гексли"

Сообщений: 3/21


Я вот понимаю порой, что ХОЧУ есть мясо или там рыбу. Но этого мне НЕЛЬЗЯ!
"Это же тоже живое существо, оно тоже жить хотело, у него тоже была мама, а его убииииилиииии!"

И в результате я отказываю себе во вкусной, а то и нужной организму пище из-за того, что кажется на мой непросвещенный взгляд болевой .

И ведь сам злюсь - чего этичного в том, что я замучаю себя нафиг и доведу до болезней? И почти хочу, чтобы меня переубедили. Но никто не может этого пока...

Может, кто-то из Дюм даст правильный совет в духе
" важнее, чем "?

Правда, если я все-таки Гек, и это болевая , то мне это не поможет... но все же...

22 Июн 2009 13:32

Anfisa
"Достоевский"

Сообщений: 449/223


Я пару лет по этой же причине была вегетарианкой.
Как представлю себе, что жила животинка себе, бегала, а потом ее прибили, чтобы съесть, - кусок в горло не лез.
Все было хорошо, насчет полезности-неполезности я не парилась. А потом как-то вдруг захотелось мне курятинки - ну сил просто нет, как захотелось. Ну, я и подумала: а ну его нафиг, это вегетарианство, раз уж так устроено, что мы их едим... С тех пор ем и не мучаюсь угрызениями совести .

Так что совет - подождите, пока организм сам захочет мяса настолько, что плевать ему на морально-этическую сторону этого дела .

22 Июн 2009 14:07

Palachinka
"Дюма"

Сообщений: 15/4


Я попробую

Вы же уже не спасете животное - его убили без вас, и вы ничего поделать не можете.

А если вы его не съедите, оно испортится. То есть мало того, что оно, живое, было убито, так еще и безо всякой нужды. Полежит-полежит, а потом его просто выкинут. В больших магазинах так постоянно происходит с нераскупленным мясом.

Так что если животное уже убили, по крайней мере, это не должно быть напрасным действием. Хотя бы какая-то должна быть польза! В частности, вашему организму. И еще можно приготовить что-нибудь вкусное, чтобы порадовать близких. Получается, барашек не зря умер, кому-то радость принес.

А так получается, животным ни горячо, ни холодно (меньше их убивать не станут), и организм обделен, и гастрономический аспект жизни мимо проходит Вот смотрите: выпадут у вас зубы, захочется шашлыка - а всё!

22 Июн 2009 14:34

mxeniya
"Робеспьер"

Сообщений: 0/26


22 Июн 2009 13:32 FrogPrince сказал(а):
Я вот понимаю порой, что ХОЧУ есть мясо или там рыбу. Но этого мне НЕЛЬЗЯ!
"Это же тоже живое существо, оно тоже жить хотело, у него тоже была мама, а его убииииилиииии!"

И в результате я отказываю себе во вкусной, а то и нужной организму пище из-за того, что кажется на мой непросвещенный взгляд болевой .

И ведь сам злюсь - чего этичного в том, что я замучаю себя нафиг и доведу до болезней? И почти хочу, чтобы меня переубедили. Но никто не может этого пока...

Может, кто-то из Дюм даст правильный совет в духе
" важнее, чем "?

Правда, если я все-таки Гек, и это болевая , то мне это не поможет... но все же...



ешьте тогда продукты из соевого белка..

22 Июн 2009 18:56

FrogPrince
"Гексли"

Сообщений: 3/22


Спасибо всем! Очень "в тему" оказалась мысль о том, что животное УЖЕ мертво. =)
Получается, что это ведь уже как бы и не убийство, "слезами делу не поможешь", а
состраданием умершую рыбку не оживишь.

А вот когда я совершил этот "грех" и начал уже кушать эту бедную убитую рыбку, то мне уже стало пофиг на всякую этику в этом деле... все-таки ням-ням.

Как говорят психологи, "собака снизу всегда побеждает" - но моей "собаке снизу" потребовалась помощь...
Спасибо. Может, это было и неправильно, как мне настоятельно шепчет совесть, но зато очень приятно.


P.S. Про продукты из соевого белка - да знаю я про них. =)
Но мне реально вот хотелось рыбы, именно настоящей рыбы, до того, что во сне уже снилось даже, что я ее ем, и даже во сне было стыдно, что я это делаю, а остановиться уже не мог...

22 Июн 2009 20:02

upuha
"Гюго"

Сообщений: 0/77


если уже снится, то нужно есть. если организм уже орет тебе, что ему чего-то не хватает и даже обозначивает что, то нужно его слушать.
я вот тоже типа вегетарианка. но иногда ем мясо пару кусочков, потому что того хочет организм.
если хотите мяса, можно заменить его фасолью. мне помогает.
рыбу я вообще-то не люблю, т. ч. заменять ее не приходиться, но раз в 2 года я все равно съедаю мааааааленький кусочек рыбки (реально один кусочек), потому что того требует организм.

22 Июн 2009 20:05

olili
"Дюма"

Сообщений: 0/111


Ох, очень уж хочется, так что эти проблемы никогда не волновали.
Главное, не убивать их самим и не присутствовать при убиении. Чтобы без "кто корову холит и нежит - так это только тот, что потом зарежет!"
Ну и да, вот когда вижу, что тушка уже убиенного кролика лежит в магазине и ее уже несколько дне никто не покупает и так, наверное, и сгниет зазря - вот тогда мне эту животинку жалко...
Но мне и ветки жалко у растений обрезать и много чего и кого жалко...

Но людей - жальче.

1 Фев 2010 14:21

full_moon_madness
"Дюма"

Сообщений: 2/416


1 Фев 2010 15:21 olili сказал(а):
Ну и да, вот когда вижу, что тушка уже убиенного кролика лежит в магазине

Никогда не ел кроликов
1 Фев 2010 15:21 olili сказал(а):
Но людей - жальче.

А мне и кроликов и людей почти одинаково жалко
Ещё птичку жалко

1 Фев 2010 18:10

olili
"Дюма"

Сообщений: 0/118


1 Фев 2010 19:10 full_moon_madness сказал(а):
Никогда не ел кроликов


Принципиально или так получалось?

Дедушка на старости лет держал кроликов на даче... как-то не одобряла я это дело по этим причинам...

Но вообще кролик вкусный


1 Фев 2010 18:25

omachulski
"Дюма"

Сообщений: 37/44


22 Июн 2009 15:34 Palachinka сказал(а):
Я попробую

Вы же уже не спасете животное - его убили без вас, и вы ничего поделать не можете.


Рынок формируется потребителями!

Все супермаркеты (как конечное звено в цепочке продаж) ориентируются на спрос на рынке.

И если в микрорайоне из 1000 чел 10 перестанут спрашивать в супермаркете курицу, то кур станут убивать на 10 штук меньше!

Будущее в наших руках.

Только если вегитарианец переключится на поедание продуктов зернопереработки, то его ждет непростая этическая проблема - каждая крупинка гречневой крупы омыта кровью миллионов грызунов, которых убивают на территории зерновых комбинатов, складов итд. А ядохимикаты и мышеловки - они куда менее гуманны, чем например электрошок применяемый для забоя кур на птицефермах.

так что как ни крути - руки в крови =)

и единственное что остается - это лицемерно сделать вид что "я не знал" =)

1 Фев 2010 22:11

olili
"Дюма"

Сообщений: 0/122


Есть вкусно - и полезно, кстати, но это отдельная тема и не хочется ее развивать - хочется больше!
И не зря, в общем-то, и природой заложено комплексное питание.

1 Фев 2010 22:24

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 625/8399


У нас обязательную сертификацию продуктов отменяют. Будьте осторожнее.

2 Фев 2010 10:22

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/503


2 Фев 2010 10:22 kinofobaII сказал(а):
У нас обязательную сертификацию продуктов отменяют. Будьте осторожнее.

А можно по подробнее где и что? и Когда? А то что-то мне кажеться за вашими и наши подтянуться .

2 Фев 2010 12:35

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 625/8406


2 Фев 2010 13:35 angel-13 сказал(а):
А можно по подробнее где и что? и Когда? А то что-то мне кажеться за вашими и наши подтянуться .

С 15 февраля в России отменяется обязательная сертификация продуктов питания и парфюмерной продукции. В правительстве уже подписано соответствующее распоряжение. Обязательная сертификация действовала с 1992 года, когда российский рынок в массовом порядке наводнили фальсификаты со всех концов мира. Доля их, по некоторым оценкам, доходила до 90%. От их и должна была защитить сертификация. И, кажется, худо-бедно защищала. Скорее худо, чем бедно, а, может, наоборот. Что же будет теперь?

«По количеству фальсификата мы можем вернуться к уровню 90-х годов», — заявил директор Ростеста Алексей Медников. Он напомнил, что тогда на продовольственном рынке было 95% опасных для здоровья товаров. Так что покупатели со следующего месяца должны быть предельно осторожны при выборе продуктов, предупредил директор Ростеста.

Российская система сертификации, по словам Алексея Медникова, давно требовала совершенствования. Однако государство решило пойти по западному пути и отменить обязательную сертификацию, заменив ее добровольной. Теперь поставщики продукции в магазины будут выдавать сертификаты на нее от собственного имени, руководствуясь теми данными о ее качестве и безопасности, которые имеются у них на руках.

Предполагается, что выдавая такие сертификаты, они не захотят рисковать собственным добрым именем и отнесутся к делу ответственно. Это в идеале. На деле же, как известно, часто бывает так, что фирмы-однодневки, а для поставки какой-нибудь тухлой партии товара именно такие и нужны, открываются на паспорта бомжей. От их же имени, надо полагать, будут заполнятся и добровольные сертификаты. Желающие пофантазировать, есть ли у бомжа доброе имя (и есть ли у него имя вообще), вполне могут заняться этим, рассматривая со всех сторон товары, которые вызывают у них сомнение.

Но шутки-шутками, а можно и отравится. Что грозит в этом случае поставщику? Вы не поверите – «гигантские» штрафы в размере от 5 до 10 тысяч рублей. Ну а о том, что грозит отравившемуся, говорить можно долго. Список бед чрезвычайно широк: от пары дней недомогания и легких расстройств в лучшем случае, до тяжелого панкреатита – в худшем. Так что существующие штрафы выглядят здесь, мягко говоря, неубедительно.

«Они должны стать неподъемными для производителя, чтобы он чувствовал свою ответственность перед своими покупателями», — говорит Алексей Медников. Для этого необходимо внести поправки в Кодекс об административных правонарушениях и тотально усилить контроль над рынком.

До 15 февраля внести поправки в законы не успеют. А значит, до подготовки этих изменений покупатели должны быть предельно осторожны при выборе еды и косметики, используя на все сто свои тактильные, вкусовые и обонятельные рецепторы. Иными словами, выбирать еду теперь следует вдумчиво, подолгу читая все, что написано микроскопическими буквами на таких маленьких липких бумажках в углу этикеток (если позволяет острота зрения), обсуждать возможность покупки по телефону с родственниками, а затем так же внимательно и неторопливо кушать, прислушиваясь к собственным ощущениям: не затрудняется ли дыхание, не холодеют ли конечности и не темнеет ли в глазах. Если что – сразу всю упаковку в мусорное ведро




2 Фев 2010 12:43

Dalina_Lila
"Дон Кихот"

Сообщений: 5/153


Для меня вегетарианец - это человек, для которого мясо является просто несъедобным, у него даже не возникает желания его съесть, как не возникает желания питаться, например, пластиком...

Ну а если птичку жалко так, что не хочется есть мясо - то тоже нормуль...

В вот если птичку жалко, мясо не ешь, а ХОЧЕТСЯ -то это уже насилие над одной животинкой в угоду ненасилия над другой...

2 Фев 2010 14:02

olili
"Дюма"

Сообщений: 0/136


Я бы одно время вегетарианкой, выдержала месяца 3. Но можно было молочные продукты! и алкоголь! Пожалуй, это был последний раз, когда я сидела на диете.
Очень сложно.
Постоянно думать, что есть, что готовить, что заказать.

Развязала, когда пошла на шашлыки, потом было очень плохо... и, может, и из-за этого в т. ч. сбился обмен веществ, когда вернулась обратно...

Потом какие-то радости - типа кто-то приехал с Байкала и привез омуля. Так это же невозможно упустить! Даже сознательные по моральным соборажениям вегетарианцы в таких случаях не могли устоять!... ну а дальше вопрос - вот тут я сорвалась, вот тут... а почему тут - нет?!

По поводу сертиикации: мы и так на рынке мясо покупаем. в определенных местах. Там просто вера конкретным продавцам... и все.

2 Фев 2010 17:22




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор