| | В и Л- где что?:( |
115612
"Гамлет"
Сообщений: 6/6
|
1, скорее всего, эмоция, 3- очень похожа на физику, а вот с 2 и 4 проблемы. Помогите, плиз..
1 ЛОГИКА
1. Вы больше склонны к вопросительной или утвердительной форме изложения своих мыслей, идей?
К вопросительной.
2. Вы высказываетесь только по вопросам, по которым считаете себя компетентным?
Стараюсь, чтобы это было так. Если я в чем-то не уверена, стараюсь найти ответ в каких-то источниках (в справочниках и т. п.) и тогда уже высказываюсь и ввязываюсь в спор.
3. Вы тщательно продумываете ответы на заданные вам вопросы (анализируя каждое слово из вопроса), или склонны отвечать спонтанно и быстро?
Я вообще ничего не продумываю, иногда начинаю думать уже после ответа и что-то «доотвечать»
4. Предпочитаете ли вы идти на диспут с заранее подготовленными ответами на вопросы? Или вам интереснее будет выяснить истину в процессе диалога?
Если вопросы сложные и важные (напр. По работе), из той сферы, которую я плохо знаю, я постараюсь найти ответы на все вопросы, подготовиться. Если это просто дружеская болтовня-по ходу дела истину находим ;5. Если диспут из п. 4 неожиданно перешел в другое русло, и ваши «домашние заготовки» оказались не к месту, как вы будете себя чувствовать? Такая ситуация выбьет вас из колеи?
Не выбъет. Сработает вариант п.3 =)
6. Как вы относитесь к частным мнениям и гипотезам? Принимаете ли вы их во внимание, или вас интересуют уже доказанные истины?
Я негативно отношусь к «воде» если задаю конкретный вопрос, однако иногда личное мнение мне интересно (если это не относится, например, к здоровью-там я руководствуюсь только доказанными вещами) Хотя я люблю смотреть на вещи с другой стороны, пытаться найти какое-то нестандартное объяснение.
7. Если у вас уже сформировалось мнение по какому-то вопросу, а после этого вам изложили новую (но не на 100% доказанную) точку зрения на эту проблему, ваше мнение поколеблется? Или же вы примете только абсолютно доказанную и подтвержденную идею?
Если я уверена в том, что права на 100%, я останусь при своем мнении и попрошу со мной не спорить. Если я не уверена, то постараюсь спросить еще кого-то и сравню. Если это умный и авторитетный человек, я, скорее всего, подумаю над его словами
8. Как вы чувствуете себя в ситуации, когда факты опровергают теорию, в которую вы верите?
Я расстраиваюсь
9. Если вам приходится писать тексты научного характера (статьи, курсовые работы ит. д.), то они получаются лаконичными или многословными? В этих работах отражаются все этапы научного поиска, или выдается только результат исследования, выводы, без освещения всех промежуточных этапов работы?
У меня часто бывает много «воды» и я редактирую, чтобы были только факты. Я люблю факты и понимаю, что это лучше для восприятия, однако грешу этим.. да ; но я никогда не любила факты без объяснения, как они получены.. все должно быть в меру:условие, как сделано, результат, выводы. Все.
10. Если есть необходимость отстаивать, защищать свою точку зрения, можете ли это сделать сразу, или вам нужно время на обдумывание своих доводов?
Если я в ней уверена, то мне не нужно время. А если я в ней не уверена, то я доказывать ее и не буду.
11. Напрягает ли вас необходимость доказывать, обосновывать свою точку зрения, или вы делаете это с удовольствием?
я не люблю долго доказывать что-то, особенно что-то очевидное. Еще иногда мне просто сложно что-то объяснить, потому что я сама не очень понимаю, почему так получилось (например, это касается любых математических действий-долго решаешь задачу, логическая цепочка, вроде вот-рраз и результат. Спрашивают, как получила-объяснить не могу или в процессе объяснения понимаю, что результат неверный и бешусь).
2 ЛОГИКА
1. Любите ли вы дискуссии?
Когда училась, любила всякие викторины, где можно было устроить мозговой штурм, причем, как правило, была там заводилой. Доказывать что-то очевидное терпеть не могу.
2. Разговорчивы ли вы?
Ну раньше могла очень долго беседовать по телефону, сейчас меньше, но все равно считаю себя достаточно болтливой
3. Как вы относитесь к догмам, аксиомам? Нравится ли вам лишать их абсолютности?
Наоборот, я стремлюсь к установлению истины. Чтобы больше к вопросу не возвращаться.
4. Когда вы исследуете какую-то проблему, важно ли вам как можно быстрее расставить все точки над «і», или важнее сам процесс поиска?
Конечно, важен результат
5. Можете ли сказать, что ваши идеи, утверждения – это гипотезы, удобные на данный момент, которые вы сможете изменить, если изменятся обстоятельства?
Да
6. Бывало ли такое, что вы начинали опровергать мысли, идеи, правильность которых какое-то время назад сами же доказывали, или, наоборот, начинали доказывать то, что раньше опровергали?
Бывало, но скорее из упрямства и чувства противоречия
7. Можете ли вы легко включиться в разговор, даже если не очень хорошо знакомы с той темой, которая обсуждается?
Вряд ли. Сначала оценю свои «силы» в этой теме.
8. Умеете ли вы понятно и доступно объяснять, комментировать какие-то сложные концепции, теории? Нравится ли вам это делать?
Не умею
9. Можете ли вы в нужной ситуации легко «заткнуть рот» оппоненту? Сразу ли вы находите подходящие для этого слова?
Не всегда, часто додумываю потом, что надо было вот это сказать
10. Нравится ли вам излагать свои мысли на бумаге, или вы больше тяготеете к выражению своих мыслей в непосредственном живом диалоге?
На бумаге проще, т. к. можно структурировать информацию, ну и абстрагироваться от лишних эмоций. В разговоре все равно будет больше эмоций, чем логики. Иногда это полезно- при выступлениях перед аудиторией, но всегда это продуктивно для восприятия информации. Выступать перед аудиторией нравится и мне это легко.
11. Если вы пишете какую-то научную работу, статью, легко ли вам оформить начало и конец текста? Получается ли ваша работа похожей на некий поток мыслей без четких начала и конца?
Сложно. Гораздо проще, когда есть план. Если он есть, то все очень просто.
12. Нравится ли вам процесс построения логических цепочек и доказательств?
Мне нравится, если они к чему-то приводят конкретному.
13. Хочется ли вам делиться с окружающими своими научными изысканиями?
Да. Нравится показать свою состоятельность в этом и порадоваться своей логичностью ;
14. Бывает ли такое, что, начиная рассуждения, вы не видите их конечного результата, и, как следствие, можете прийти совсем не к тем выводам, каких ожидали?
Если только это было под эмоциями
15. Как вы воспринимаете ситуацию, когда собеседник высказывает свою точку зрения, и не интересуется вашей? Вас это расстраивает?
Если я прошу совета, я хочу услышать все аргументации. Буду спрашивать до тех пор, пока не пойму. В принципе я просто останусь при своем мнении.
16. Интересно ли вам вести дискуссию с человеком, у которого совершенно противоположные взгляды? Какую цель вы ставите, вступая в такую дискуссию? Хотите научить, переубедить собеседника, или просто получить удовольствие от спора? Можете ли сами изменить точку зрения в процессе такого разговора?
Если для меня важен предмет разговора, то буду вести дискуссию и с таким человеком. Быстро «завожусь», поэтому стараюсь не спорить вообще. Если он аргументировано что-то говорит и это не противоречит моим мыслям, то все ок. Если он упирается рогом и спорит, а не кажется, что он не прав, я прекращаю полностью разговор.
3 ЛОГИКА
1. Нравятся ли вам кроссворды, тесты?
Да, раньше вообще была фанаткой кроссвордов и квестов ;
2. Как вы относитесь к категорическим суждениям? Вызывают ли они у вас неприятие?
Если противоречат моим мыслям, то бесит
3. Если есть несколько вариантов решения задачи – простой и сложный, то какой вы выберете?
Простой. Но почему-то иду всегда по сложному варианту.
4. Чувствуете ли вы себя более уверено, если приходится работать с мало разработанной теорией, где нет еще догматов, есть только факты, теории и мнения? Или, наоборот, вам легче работать с более разработанной теорией?
Мне нужно получать факты, поэтому я не люблю додумывать сама. Мне проще, если несколько умных людей что-то скажут, а я это приму как факт
5. Можете ли вы говорить и думать одновременно?
могу
6. Если есть необходимость выступить с лекцией перед аудиторией, вам легче это сделать по конспекту, или вы можете легко говорить без бумажки?
Конспект проще. Хотя бы план или тезисы
7. Бывает ли такое, что, даже будучи подготовлены по какому-то вопросу, вы не решаетесь высказывать свое мнение из страха выставить себя дураком?
Как правило, нет.
8. Склонны ли вы внимательно разбирать изучаемую вами теорию, вникая во все детали логических построений?
Да, иногда даже черезчур. Могу закопаться там, где не надо и в итоге пропустить легкий путь
9. Усомнитесь ли вы в правильности какой-то теории, если найдете в ее построении недочеты и нелогичности?
Да вряд ли я буду недочеты искать.. скорее просто подтверждение этой теории другими
10. Нравится ли вам логически доказывать, обосновывать несостоятельность каких-то научных теорий, логических построений?
Нет, я в этом не вижу смысла
11. Бывает ли такое, что вы видите логические противоречия у оппонента, но не можете это достаточно хорошо сформулировать и обосновать?
да
12. Тяжело ли вы переживаете критику своих убеждений со стороны других людей? Тяжело ли вам общаться с людьми, чьи взгляды не совпадают с вашими?
нет
4 ЛОГИКА
1. Легко ли вы усваиваете, принимаете, развиваете любые взгляды?
вполне
2. Всегда ли ваши действия соответствуют постулируемым вами взглядам?
нет
3. Свойственно ли вам менять свое мировоззрение? Легко ли вы принимаете чужие взгляды?
да
4. Нравятся ли вам интеллектуальные занятия сами по себе? Или же они у вас всегда продиктованы какими-то другими потребностями?
нравятся
5. Если в какой-то ситуации ваши чувства, желания вступают в противоречия с доводами разума – что побеждает?
желания
1 ВОЛЯ
1. Согласны ли вы с лозунгом: «Если захотеть, то все получится»?
да, но по жизни получается по-другому, к сожалению
2. Если бы у вас был высокий пост, власть, а потом вы бы всего этого неожиданно лишились, как бы вы восприняли это? Такая ситуация стала бы для вас трагедией?
Думаю, что нет. Если бы это не было связано с потерей имущества, денег и т. п.
3. Легко ли вы идете на компромиссы?
Я упрямая, но потом все равно соглашаюсь
4. Если вы уверены в своей правоте (я имею в виду в правильности своих поступков, взглядов и т. д.), легко ли вас переубедить? Как вы реагируете, если вам пытаются доказать неправильность вашей позиции, переубедить?
Нормально отнесусь, даже хорошо. А вдруг я что-то делаю неправильно? Только это должно быть в форме совета, а не «ты бестолковая, все не так делаешь»
5. Какое значение вы придаете мнению других о вас? Важно ли для вас это мнение?
важно
6. Подозрительны ли вы? Боитесь ли потенциальных конкурентов? Если у вас в каком-то важном деле появился соперник, вы это заметите сразу, или только когда соперник уже развернет бурную деятельность, грозящую вам реальными неприятностями?
Наличие реальных конкурентов сначала бодрит и активизирует, но если я терплю неудачу-полностью деморализует вплоть до потери интереса к делу
7. Как вы относитесь к приказам (вышестоящего руководства, например)? В каких случаях вы их выполняете, а в каких – нет?
Я считаю, что это хорошо. Но только если это логично и целесообразно, четко выражено.
8. Бывает ли такое, что не получив желаемого (не убедив людей в собственной правоте, не оказав на них влияние и т. д.), вы становитесь оппозиционером, при этом даже начиная делать (говорить) то, что в принципе вам самим не нравится, но только для того, чтобы продемонстрировать свой протест?
Ну я часто хочу сделать «назло», но если человек вызвал у меня негативные эмоции.
9. Бывает ли такое, что попадая в среду, которая вам кажется обыденной, банальном, «стоячим болотом», вы начинаете бунтовать, «грести против течения»?
Бунтовать не буду, но настроение мне это будет портить.. постараюсь уйти в другую среду
10. Как у вас с самоконтролем? Часто ли вы его теряете?
Из-за неконтролируемых эмоций часто. Могу накричать, разрыдаться и т. п. потом жалею об этом.
11. Скажите, какова ваша роль в семье: вы лидер, бунтарь или вам больше нравится подчиняться? А может у вас демократия?
Мне нравится, когда мне помогают что-то решить, когда кто-то является лидером и может что-то для меня пробить и т. п. я не «раб», но мне проще не решать никаких вопросов.
12. Можете ли вы в любви отдавать себя всего, как бы растворяясь в другом человеке?
Так всегда и происходит
13. Свойственна ли вам некоторая отчужденность? Можете ли вы сказать, что устанавливаете дистанцию даже в отношениях с самыми близкими людьми?
Иногда такое бывает. Ухожу « в себя»
14. Если вы очень хотите чего-то, то готовы ли ради этого преодолеть любые трудности и даже делать то, что другим кажется невозможным?
Все очень зависит от настроения. Если в жизни все хорошо (любовь, друзья, здоровье), то скорее всего, да. Если у меня депрессия, я, скорее наоборот, зароюсь в песок. Даже понимая то, что надо что-то менять.
15. Позволяют ли окружающие себе некоторую фамильярность в общении с вами (хотя бы иногда)?
Меня вообще иногда считают маленькой, называют на «ты» и «деточка».. ну когда я была главным бухгалтером, такое бесило, потому что я выглядела несерьезно при этом.. а так мне пофик
16. Какое впечатление вы производите на незнакомых людей при первой встрече? Кажетесь ли вы им «значительной личностью»? Чувствуют ли они сразу в вас некоторую внутреннюю силу? (это можно выяснить, спросив у друзей, знакомых, какое впечатление вы произвели на них при первой встрече) Можете ли вы «убить взглядом»?
Считают меня несколько закрытой, высокомерной.. потом инфантильной.. воспринимают скорее несерьезно
17. Можете сказать, что вы одеваетесь более «строго», чем ваше окружение?
По настроению-да
18. Можете ли сказать, что вы – самый большой тиран и критик для себя, почти не оставляющий себе права на ошибку?
нет
2 ВОЛЯ
1. Легко ли вам открыто признавать свои ошибки?
Ну минут через 5-10
2. Можете сказать, что вы мягки и уступчивы в мелочах, но можете быть тверды и несгибаемы в принципиальных для вас вопросах?
Да я и в мелочах упрямой бываю.. из вредности
3. Сильно ли влияет на ваше отношение к человеку его положение в обществе?
Если это касается субординации-считаю, что это хорошо. И понимаю, что начальник-это начальник и друзьями мы не будем никогда. Однако для меня не составляет труда одинаково общаться и с влиятельными людьми и с простыми людьми. Ну и на отношение влиять будет исключительно мои эмоции, которые я испытываю к человеку. Если он богат, не факт, что хороший и с ним надо иметь дело
4. Если сложилось так, что существующий порядок вещей вас не устраивает, как вы будете реагировать: станете оппозиционером, или просто обособитесь и станете жить по-своему?
Найду сообщников и вместе восстановим справедливость ; если я понимаю, что сильных людей, которых это не устраивает нет, я буду лучше обособленно жить.
5. Как вы относитесь к славе? Она вас привлекает, или отталкивает? Почему?
Мне было бы это интересно, потому что я люблю внимание к себе.. но, конечно, если слава не дурная ;
6. Вы честолюбивы?
В меру
7. Как вы относитесь к матерщине и похабщине? Это вас раздражает? Сами вы используете бранные слова хоть иногда?
Да, мне неприятно это слышать. Сама никогда не использую мат, если только словечки Аля «падонак» и «цуко»-но я это, не как ругательства воспринимаю, а, скорее, как забавное коверканье речи
8. Можно ли сказать, что вы предпочитаете одежду неброскую, но тем не менее не позволяющую вам слиться с толпой?
да
9. Легко ли вы меняете уже принятые решения, если обстоятельства меняются?
Не люблю, когда меняются обстоятельства.. без особой радости поэтому меняю решения
10. Предпочитаете ли вы принимать решения раз и навсегда, или всегда предполагаете возможность изменения решений?
Я не умею принимать решения раз и навсегда. Меня легко «увести» в другую сторону
11. Легко ли вы принимаете решения, или склонны к долгим раздумьям?
Очень тяжело, постоянно сомневаюсь
3 ВОЛЯ
1. Часто ли вы прибегаете ко лжи? Происходит ли это импульсивно в непредвиденных ситуациях?
Не люблю врать и не умею- по мне сразу все видно
2. Стараетесь ли вы казаться лучше, чем есть на самом деле? Если да, то почему?
Нет, совершенно не стараюсь
3. Можно сказать, что вы всегда со всем соглашаетесь, а потом делаете по-своему?
Нет, скорее наоборот-могу не согласиться, а сделать так, как говорит человек
4. Часто ли бывает такое, что под давлением чужой воли вы соглашаетесь на что-то, а потом злитесь на себя, и на человека, который «вынудил» вас принять такое решение?
Ну я в таком случае виню только себя, что « надо было еще спросить у кого-то»
5. Как вы относитесь к власти? Она вас привлекает? Отталкивает?
Да никак не отношусь
6. При принятии решений вам легче быть ведущим или ведомым?
ведомым
7. Бывало ли такое, что, получив какую-то власть, вы тайно чувствовали себя недостойным ее?
Скорее я переживала по поводу ответственности
8. Ваша самооценка стабильна? Или вы под влиянием обстоятельств склонны считать себя «то всем, то ничем»?
Очень нестабильна
9. Кажется ли мир вам не уютным, несправедливым, порочным?
нет
10. Преследует ли вас постоянная неудовлетворенность собой, миром и т. д.?
да не особо, бывает, что настроение плохое, но думаю, это от безделья
11. Вы мнительны и обидчивы?
Я обижаюсь ровно на 10 минут ;
12. Вы скрытный человек?
нет
13. Присматриваетесь ли вы к людям с целью узнать – не замыслили ли они чего против вас?
Нет, я достаточно доверчивая. Бывает, что после того, как разоткровенничаюсь с человеком, начинаю думать, а не много ли я ему рассказала вообще. Или я вообще ничего о себе не говорю, если не спрашивают или люди малознакомые
14. В тягость ли вам ответственность? Стараетесь ли вы ее избегать, даже если сами принимали участие в принятии решения?
В тягость. Когда меня назначили главным бухгалтером, я до последнего просила, чтобы право подписи было не у меня, получила несогласие и в итоге ушла.. я могу отвечать за свои действия, но за действия других я это делать не хочу и не могу
15. Чувствуете ли вы иногда, что внутри вас живет ребенок или подросток? Если да, то, в каких ситуациях?
Я вообще себя взрослой не считаю.. и было бы супер, если бы для мужа. Например, я всегда оставалась ребенком..
16. Бывает ли такое, что признавая свою вину в душе, боитесь это сделать открыто?
Да, мне как будто не удобно признать себя виноватой и попросить прощения. Хотя я буду действиями заглаживать вину, другими словами, но сказать «я виновата» почему-то не могу
17. Много ли для вас значат титулы, звания. Дипломы, награды? Влияет ли на ваше мнение о человеке их наличие (отсутствие)?
Вообще не значат ничего и не влияют ни на что. Раньше я гналась за хорошими оценками и наградами, потом поняла, что это не всегда показатель ума и т. п. а дипломы вообще купить можно, а значит, ценности никакой.
18. Как окружающие оценивают ваше выражение лица? Оно чаще бывает кислым, суровым, а может наоборот, веселым, добродушным, простым?
Оно часто бывает грустным и загруженным
19. Скажите, каков ваш стиль в одежде (интерьер в квартире и т. д.)? Стараетесь ли вы в этом плане не отличаться от других, или же предпочитаете яркий индивидуальный стиль?
мне все равно, как другие я или нет, главное, чтобы это вызывало у меня положительные эмоции. Раньше гналась за тем, чтобы не быть как все. Сейчас мне все равно.
4 ВОЛЯ
1. Легко ли вам прилюдно исповедоваться, открыто говорить о своих слабостях?
нет
2. Можно сказать, что даже сейчас вы для родителей остаетесь маленьким ребенком?
да
3. Можно ли сказать, что вы открыто и смело выражаете свои желания, мнения, но решения принимаются на основании желаний и мнений других людей (вашего партнера, например)?
Абсолютно. Не то, что я тупо следую желаниям других людей, просто находиться всегда компромисс
4. Можно ли сказать, что многое в жизни происходит по воле судьбы, а не по вашей личной воле?
Да, я вообще жуткий фаталист
5. Легко ли близкому человеку уговорить/убедить вас сделать что-то ради него (для него)?
да
6. Вам легче принимать решения совместно, одному, или чтобы кто-то принимал решения за вас?
Н за меня, а, скорее со мной. Точнее убедить меня в том, что мне это надо-самый идеальный вариант
7. Легко ли вы осознаете собственные желания, или очень часто не знаете, чего хотите?
Я знаю, что хочу, но часто не знаю, как этого добиться
8. В жизни чаще вы руководите своими желаниями, или они руководят вашими действиями?
Желания руководят
9. Легко ли вы меняете желания под воздействием внешних факторов, обстоятельств?
Не очень легко, но и не очень тяжело..
7 Мая 2010 10:39
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 1/89
|
Я бы сказала, что Логика - 4, Эмоции - 1, Воля - 2.
Но как говорила моя бабушка "Надёжы на тебя, Танюха, нету". Поэтому подождите опытных типировщиков.
7 Мая 2010 10:53
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/49
|
Rassvet, скажите честно, Вы все ответы прочитали?
2Л, 4В. И тут даже доказывать ни чего не нужно, все так очевидно!
7 Мая 2010 14:18
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 1/92
|
Ну вот своершенно честно все прочитала. И ничего не увидела. Говорю же "надёжы на меня никакой"
А расскажите, если не жалко времени, по каким признакам очевидна 2Л? у и про Волю тоже
Так хочется научиться.
7 Мая 2010 17:22
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 1/101
|
вот эти высказывания я приняла за результативную логику.
8 Мая 2010 21:29
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 10/718
|
Хм... А где ты видишь 1Э?
мне логика показалась высокой... может и результативной, кстати да... но что ж тогда 1Л получается?
а как насчет подстраивающаяся/доминирующая?
воля низкая, но хотя автор педалирует неоднократно, что она ведомый списываю это на виктимность ))) сейчас поспрашивала 4В по некоторым пунктам, он о себе так совсем не думает - а по факту так и есть )))
в общем, не уверена, какая воля... местами даже 3-ей показалась. Вот этими местами:
7. Легко ли вы осознаете собственные желания, или очень часто не знаете, чего хотите?
Я знаю, что хочу, но часто не знаю, как этого добиться
6. Вам легче принимать решения совместно, одному, или чтобы кто-то принимал решения за вас?
Не за меня, а, скорее со мной. Точнее убедить меня в том, что мне это надо-самый идеальный вариант
3. Можно ли сказать, что вы открыто и смело выражаете свои желания, мнения, но решения принимаются на основании желаний и мнений других людей (вашего партнера, например)?
Абсолютно. Не то, что я тупо следую желаниям других людей, просто находиться всегда компромисс
16. Бывает ли такое, что признавая свою вину в душе, боитесь это сделать открыто?
Да, мне как будто не удобно признать себя виноватой и попросить прощения. Хотя я буду действиями заглаживать вину, другими словами, но сказать «я виновата» почему-то не могу
8. Ваша самооценка стабильна? Или вы под влиянием обстоятельств склонны считать себя «то всем, то ничем»?
Очень нестабильна
4. Если сложилось так, что существующий порядок вещей вас не устраивает, как вы будете реагировать: станете оппозиционером, или просто обособитесь и станете жить по-своему?
Найду сообщников и вместе восстановим справедливость ;; если я понимаю, что сильных людей, которых это не устраивает нет, я буду лучше обособленно жить.
2. Можете сказать, что вы мягки и уступчивы в мелочах, но можете быть тверды и несгибаемы в принципиальных для вас вопросах?
Да я и в мелочах упрямой бываю.. из вредности
9 Мая 2010 21:13
|
115612
"Гамлет"
Сообщений: 6/7
|
и кто же я получаюсь? ну по поводу 1Э я почти уверена на 100%.. ну она точно не 2 и точно не 4..3 эмоция вряд ли, т. к. физика вполне себе третья.. ну или это соционическая болевая БС такая умопомрачительная. но мне кажется, все-таки 3ф.. а вот воля и логика.. ну поспорить-пообщаться на какую-то тему мне интереснее, чем что-то где-то пробивать-это точно.. с другой стороны, я часто спорю, но тут может быть 1Э играет.. и слышать по поводу того, что я беспомощная ооочень обидно и расстраивает.. но тут мб больше даже Ф- неумение о себе позаботиться, чем воля..
11 Мая 2010 10:12
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/51
|
Было бы интересней, если бы заполнили анкеты по физике и эмоциям.
Скажите, а что для Вас истина? Как Вы понимаете вопрос получения истинного знания, формирования истинного представления об окружающем мире, о природе человека? И, кстати, согласен с Тенеллой по поводу 1Л 3В. В любом случае логика выше воли.
11 Мая 2010 12:19
|
115612
"Гамлет"
Сообщений: 6/8
|
заполню анкету эмоция и физика чуть попозже обязательно!
а что касается истины:
я считаю, что истины вообще нет, потому что у нас есть лишь примерное представление о том, как и что происходит. Я верю в то, что человек появился не просто так, столько всего недоказанного, столько всего таинственного-одни пирамиды чего стоят. Вполне возможно есть нло, вполне возможно, человечеству лишь дают направление, "подсылая" особых людей, которые меняют ход истории.. Я думаю, что истину познать просто невозможно обычному человеку, только избранному.. ну а в обычной жизни я стараюсь что-то понять посредством общения и поиска информации. Чем больше мнений- тем ближе истина в том понимании, в котором она вообще может быть
наверное сумбурно, сорри
11 Мая 2010 13:08
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/732
|
115612, Вы не могли бы хотя бы в общих чертах рассказать, почему уверены в 1Э и 3Ф? как ощущаете? Все-таки, если болит сильно, то может и наложилась соционическая болевая на психейожную тройку... но тогда у нас больше вопросов, чем ответов, рассказывайте ВСЁ ))))
11 Мая 2010 13:22
|
115612
"Гамлет"
Сообщений: 6/9
|
1 ЭМОЦИЯ:
1. Бывает ли такое, что Вы выражаете свои чувства с некоторым перебором?
Бывает такое, что я эмоциям уделяю гораздо больше внимания, чем требовало бы. Какая-нибудь фигня и мелочь, а я могу загрузиться вплоть до депрессии. Когда ругаюсь с кем-то, неадекватно могу отреагировать. Фильм смотреть и заплакать, причем в таких местах, в которых никто не плачет и наоборот, все рыдают, а мне весело, например.. псих, в общем =)
2. Рассказывая о чем-то, склонны ли Вы "приукрашать" факты для достижения большего эффекта?
Ну иногда если только ;
3. Бывает ли такое, что Вас захлёстывают эмоции по совершенно незначительному для вас поводу? Настолько захлёстывают, что Вы полностью оказываетесь в их власти?
Иногда я загружаюсь какими-то глобальными проблемами типа «куда катится весь мир и как жить дальше»
4. Бывает ли такое, что Вы быстро и страстно влюбляетесь, но через какое-то время Ваши чувства так же быстро остывают?
Да, раньше такое случалось ооч часто, сейчас я гоню от себя такие эмоции и стараюсь на все смотреть более логично.. стараюсь, но не получается )
5. Можете ли Вы любить молча, на расстоянии, рисуя себе яркие, красочные картины отношений с этим человеком?
О даа.. исписывание дневника-это моя страсть была в школьные годы.. о том, как я люблю и т. п. при этом при встрече ноль эмоций.. наоборот, парни, которых я любила, считали, что я вообще их тепеть не могу ; но вообще любить на расстоянии мне сложно, потому что захлестывает сильно и надо хотя бы видеть человека.. без признаний и т. п., но видеть.. «поверьте, моего стыда Вы не узнали б никогда, когда б надежду я имела хоть редко, хоть в неделю раз в деревне нашей видеть Вас»-это про меня на 100% =)
6. Бывало ли такое, что Вы безумно влюбляетесь в человека, рисуете его сказочный образ, а потом, добившись взаимности, быстро остываете?
Да, я часто придумывала себе идеал
7. Замечали ли Вы за собой склонность "кидаться из крайности в крайность"? Имеется в виду, в отношении эмоций. То есть, бывает такое, что Вы из состояния гнева довольно быстро переходите к хорошему настроению, и наоборот?
Я иногда могу зависать в настроении, особенно в плохом.. но могу услышать веселую песню и сразу переключиться и наоборот
8. Испытываете ли Вы потребность в том, чтобы другой человек разделил с Вами ваши эмоциональные переживания (как положительные, так и отрицательные), или же Вы чаще переживаете все внутри себя, не имея особой потребности с кем-то этим делится?
Я не люблю вообще показывать свои эмоции, тем более обсуждать «а что с тобой?» Хочется иногда, чтобы пожалели, но только оооочень близкие люди.. такая роль дается одному-двум людям в жизни, для всех остальных- все ок. Если начинают жалеть-сразу слезы.. поэтому и не люблю это. Кстати, сама тоже в душу не лезу, только узнаю, из-за меня это или нет. Если нет-вообще человека не трогаю
9. Имеете ли Вы склонность даже на не очень сильные раздражители реагировать слезами?
Иногда. Однако в детстве я плакала тайком от всех
10. Насколько эмоциональна Ваша речь? Сопровождаете ли Вы ее активной жестикуляцией?
Понятия не имею =) но люди говорят, что я машу руками-я этого не замечаю
11. Выступая перед аудиторией, стараетесь заразить ее своим эмоциональным состоянием? Важно ли это для Вас?
мне важно, чтобы я была на подъеме. Если вокруг все засыпают, но меня «прет», я не расстроюсь ; а вот наоборот-плохо все очень.. я, скорее всего, даже выступать толком не смогу
12. У Вас выразительная мимика?
Эммм.. не знаю
13. Считают ли окружающие, что у Вас выразительные, "лучистые" глаза?
Говорили, что глаза грустные
14. Можно ли сказать, что Вы - человек настроения?
100%
15. Если Вас захлестнули эмоции, нуждаетесь ли Вы в эмоциональной поддержке (именно в эмоциональной, а не в практических советах, например)? Или Вам просто нужно "перекипеть", и тогда Вы благополучно вернетесь в "нормальное" состояние?
Когда как. Смотря с чем связаны эмоции..
2 ЭМОЦИЯ:
1. Как Вы думаете, Ваши эмоциональные проявления зачастую соответствуют ситуации (или, может быть, они слишком сильные, или слишком слабые)?
Я об этом не думаю. Если только потом, бывает, задумываюсь, а не «дала ли я жару»
2. Можете ли Вы в случае необходимости легко изменить свое настроение? Можете заплакать (засмеяться), если того требует ситуация (пусть даже это не соответствует Вашему настроению на данный момент)?
Это для меня сложно.
3. Можете ли Вы изменять эмоциональные состояния окружающих, влиять на них? Доставляет ли это Вам удовольствие?
Я могу злить людей, выводить их. Удовольствие? Гмм.. ну в 2 случаях из 100. Заряжать позитивом.. ммм.. ну фиг знает
4. Если Вы занимаетесь пением, танцами и т. д., то нужен ли Вам зритель, или Вы это делаете исключительно для себя и в зрителях (слушателях) не нуждаетесь?
Да могу и для себя, могу и для зрителя.. для зрителя, если только я уверена, что делаю это хорошо-пою или танцую. Для зрителя мандраж появляется, для себя-только удовольствие
5. Если Вам нужно выразить свои чувства (как положительные, так и отрицательные), можете ли подобрать "адекватные" слова для этого? Слова, которые бы максимально точно выразили Ваше состояние?
Да. Но только если я относительно спокойна. Если я на грани нервного срыва, вряд ли я логично объясню, почему так все.. но успокоюсь и тогда точно смогу объяснить. А успокаиваюсь я очень быстро
6. Считают ли окружающие, что Вы тонко умеете тонко чувствовать малейшие изменения в настроении собеседника, в эмоциональном состоянии?
Думаю, что да
7. Умеете ли Вы морально поддерживать окружающих, утешать их, взбадривать, отвлекать от проблем?
Могу, но не люблю это делать, если честно.
8. Как Вы чувствуете себя, если вокруг находятся довольно холодные, не эмоциональные люди?
Смотря для чего. Для отношений-супер, а так-скучно.. особенно зануды-бррр вообще.. а если человек спокойный, но при этом бодрый, с чувством юмора-супер просто.
3 ЭМОЦИЯ:
1. Умеете ли Вы открыто выражать свои чувства (как положительные, так и отрицательные)?
Не знаю
2. Можете ли смело говорить о вашей любви? Любите ли Вы говорить о чувствах (как своих, так и чужих)?
Нет, для меня проблема говорить. Легче написать или выразить как-то другим способом-прислать открытку и т. п. однако внутри все может переживаться очень сильно.. вообще с подозрением отношусь к открытому выражению чувств. Когда гвоорят через каждые 10 мин, что любит, вызывает подозрение..
3. Как Вы считаете, Ваши эмоции чаще всего отражаются на Вашем лице, или нет?
Думаю, что да
4. Есть ли у Вас страх перед эмоциональным "прессингом"? Чужие крики, истерики выбивают Вас из колеи (выматывают, вызывают раздражение)?
Я не люблю, когда на меня орут, повышают голос. Особенно если я говорю спокойно
5. Можете сказать, что Вы были ребенком, который редко плакал и редко смеялся?
Плакала редко, смеялась наверное часто все-таки.
6. Как Вы выражаете свою радость а) в кругу близких друзей; б) в окружении людей, не слишком близких, но, тем не менее, неплохо знакомых вам (коллег, соседей и т. д.): громко смеетесь, или еле заметно улыбаетесь?
Одинаково наверное.
7. Насколько эмоционально богаты Ваши голос, жесты, мимика?
Ммм.. ну наверное богаты =)
8. Как Вы думаете, если бы у Вас был поэтический (писательский) талант, то на какие темы Вы бы писали? Какое место в Вашем творчестве отводилось бы любовной теме? Смогли бы Вы передавать на письме свои чувства очень ярко, экспрессивно? Или, наоборот, довольно сдержанно? Вам легко было бы показать окружающим свое произведение о любви?
Я писала раньше стихи. Все они были трагически-любовные ; мне легко описывать чувства, причем какими-то жуткими метафорами, ну и показывать их другим тоже нравится
9. Вам когда-нибудь хотелось быть актером, певцом, клоуном, художником, или представителем какой-нибудь другой "творческой" профессии, требующей публичных выступлений? Если бы у Вас был талант, Вы бы чувствовали себя комфортно, занимаясь работой именно такого рода?
Всегда хотела стать актрисой
10. Считаете ли Вы себя дипломатом? Умеете сохранять самообладание в даже самых сложных ситуациях?
нет
11. Важно ли для Вас, чтобы окружающие разделили с Вами Ваши переживания? Чтобы они поддержали Вас, успокоили?
Уже отвечала
12. Чувствительны ли вы к чужим проявлениям эмоций и чувств? Склонны ли вы принимать чужие негативные эмоции на свой счет?
Ну я чувствую, на кого направлены эмоции. Если на меня, да еще и без повода-раздражаюсь или расстраиваюсь
13. Испытываете ли Вы сильный дискомфорт, если окружающие Вас люди не сдерживают свои эмоции?
Отрицательные-да. Положительные-даже нравится, когда люди эмоционируют сильно
14. Склонны ли Вы "копить" в себе негативные эмоции, а потом выплескивать их в самый неожиданный момент?
Не думаю
15. Вы чувствуете себя наиболее комфортно в окружении, где доминируют ровные, спокойные отношения без эмоциональных всплесков?
Наверное да
4 ЭМОЦИЯ:
1. Если Вам уже больше 25 лет, то можете ли сказать, что в молодости любили общаться и веселиться, а сейчас потеряли к этому интерес?
нет
2. Можете ли сказать, что Ваши эмоции часто зависят от эмоций окружающих и иногда, даже против своей воли, Вы поддаетесь чужим эмоциям?
нет
3. Важны ли для Вас эмоции сами по себе, или они являются лишь средством коммуникации?
Важны.. на них все остальное «замешивается»
4. Нравиться ли Вам на расстоянии наблюдать за эмоциональными людьми?
Да ; иногда это бывает забавно
5. Всегда ли Вы уверены в своих чувствах? Или бывают сомнения («я правда это чувствую, или мне только кажется»)?
Всегда уверена
6. Бывает ли такое, что чувства к человеку Вы объясняете, руководствуясь другими своими функциями ("Он очень интересный, умный человек, значит, я его люблю", "Когда я его вижу, у меня мурашки по коже, значит, я влюблена" и т. д.)?
Нет. Скорее наоборот :» я ему это прощаю, потому что люблю»
7. Бывает ли такое, что Вы судите о красоте, руководствуясь общественным мнением, общими канонами красоты ("Если все люди считают Пушкина великим поэтом, то у меня нет никаких оснований сомневаться в этом")?
Нет, абсолютно не так
8. Можете сказать, что Вы легко изображаете эмоции (если нужно), но не любите этого делать?
Нет, так сказать нельзя
1 ФИЗИКА
1. Для вас большое значение имеет комфорт? Будете ли вы испытывать неудобства, если окажетесь лишенными каких-то элементов комфорта? Например, сможете ли вы в полной мере наслаждаться отдыхом на море/в лесу, если придется жить в домике/палатке без удобств, питаться полуфабрикатами?
Ой, я точно не для походов, а отсутствиенеисправность душа может просто вывести из себя и испортить настроение на весь отдых.
2. Понаблюдайте за собой: можете ли вы в течение 10-15 минут находиться в одной и той же позе?
Ну в одной и той же вряд ли. Все равно положение руки меняю или ног
3. Нравится ли вам пopнo?
Я не буду отвечать на этот вопрос ;
4. Если у вас нет настроения или навалилось много проблем, можете ли вы выйти на улицу, не помыв голову или не почистив ногти? Можете оставить в раковине гору грязной посуды или не заправленную постель?
Не помыв голову или с неухоженными ногтями –нет. А грязная посуда еще больше настроение портит
5. Можете ли вы сидеть на диете, заниматься лечебным голоданием и не испытывать при этом дискомфорта? Или же такие занятия для вас - тяжелое наказание?
У меня бестолковые диеты- не есть несколько дней, потом чего-то поесть запрещенного. Вообще я знаю, что над что-то делать с собой, но все время до этого не доходят руки
6. Нравятся ли вам долгие ласки? Можете сказать, что прелюдия к ceкcу занимает у вас много времени и доставляет большое удовольствие? Или наоборот?
Все должно быть комфортным для обоих людей. Мне нравится, когда другому человеку нравится.
7. Будете ли вы заниматься ceкcом без какой-либо эмоциональной привязанности к партнеру?
нет
8. Вы любили драться в детстве (юности)?
Не особо
9. Если кто-то вступает в конфликт с вами, появляется ли у вас желание разобраться с этим человеком с помощью кулаков?
Ну когда эмоции зашкаливают, хочется дать в нос. Но на практике такого не бывает практически
10. Легко ли вы переносите материальные, финансовые кризисы? Или они являются для вас катастрофой?
катастрофой
11. Если у вас появляется какая-то болезнь или какой-то физический дефект, воспринимаете ли вы это как трагедию?
да
12. Щедры ли вы?
Ну не сказала бы
13. Легко ли вы осваиваете различные ремесла (рукоделие, работа по дому)?
Нет, все, что делаю руками-это ужас
14. Какой бы вид спорта вы бы предпочли: на силу/выносливость или на точность/скорость?
Примеры бы..
15. Обладаете ли вы достаточно быстрой реакцией для того, чтобы заниматься такими видами спорта, как фехтование или настольный теннис? Или же ваша реакция замедлена?
замедлена
16. Можете сказать, что для вас большую роль в выборе вещей, а также объектов любви играют их физические свойства?
Нет.
17. Если вы выбираете себе работу, будут ли для вас играть первостепенную роль зарплата, отдаленность рабочего места от дома и прочие физические факторы?
Не первостепенную, но это важно
2 ФИЗИКА
1. Можете ли вы сказать, что у вас круглое лицо, или же «округлые» формы тела?
нет
2. Вы – подвижный человек?
Вряд ли
3. Являются ли ощущения вашего ceкcуального партнера такими же важными, как и ваши собственные?
Да, иногда даже важнее
4. Любите ли вы детей? Нравится ли вам ухаживать за ними?
Я их немного побаиваюсь. Хотя вызывают исключительно положительные эмоции
5. Любите ли вы чистоту? Насколько активно вы сами ее наводите?
Чистота для меня необходима, т. к. от этого зависит настроение. Навожу ее периодически, либо сразу-готовлю, испачкала кастрюлю, сразу мою. Помыть ли убрать «потом» сложнее для меня
6. Вам в тягость безделье?
да
7. Считаете ли вы себя трудолюбивым человеком? Получаете ли вы удовольствие от самого процесса труда (физического, умственного)?
Я ленивый человек, но от результатов труда получаю удоволетворение большое
8. Можете ли вы найти новое применение какой-то старой и, казалось бы, ненужной вещи?
нет
9. Если бы вас постиг финансовый крах, смогли бы вы психологически справиться с этим?
Не уверена
10. Готовы помочь друзьям и близким физически по собственной инициативе, не дожидаясь просьбы с их стороны?
Ну попытаться.. когда болеет человек, за лекарствами могу сходить в аптеку
11. Боитесь ли вы «грязной работы»? Или можете ее спокойно выполнить?
Она неприятна для меня.. я очень брезгливый человек
12. Важно ли для вас, чтобы другие оценили результаты вашего труда (приготовленный вами ужин, устроенный вами праздник и т. д.)?
да
3 ФИЗИКА
1. Можно ли сказать, что у вас астеническое телосложение (высокий рост, тонкие кости, узкая грудная клетка, слабо развитая мускулатура)?
Да, так и есть
2. Как вы оцениваете свои движения: они красивы, уверены, пластичны и точны, или суетны и осторожны?
Суетны, скорее
3. Насколько внимательно вы относитесь к своему здоровью? Предпочитаете ли профилактику лечению? Прислушиваетесь ли вы к малейшим изменениям в своем организме?
Профилактику-нет. Если что-то не так, придумываю себе все самые страшные болезни.. либо «залечиваю» себя, либо ничего вообще не делаю
4. Сильно ли физическая усталость влияет на ваше настроение?
да
5. Стараетесь ли вы совершенствовать функции своего организма с помощью йоги, сыроедения, моржевания, лечебного голодания, гимнастики и т. д.?
нет, хотя мне бы хотелось это делать
6. Вы ведете здоровый образ жизни? Что из перечисленного вы выполняете: не курите, не пьете, занимаетесь физкультурой, соблюдаете диету, режим дня?
эмммм..=) не курю =)
7. Способны ли вы к сенсорному сопереживанию? Можете ли почувствовать чужую боль физически?
Наверное да. На всякие переломы смотреть вообще не могу. И рассказы на эту тему аж выворачивают
8. Был ли у вас когда-нибудь страх перед ceкcом?
Ну скорее на тему того, что вдруг во мне разочаруются или я разочаруюсь
9. Если вы видите по телевизору «откровенную» сцену, то способны ли почти физически почувствовать ощущения участников действа?
Ой, вряд ли
10. Вы – противник применения насилия?
Если только в качестве игры по взаимному согласию двух людей. А так-конечно, против
11. Вас посещали когда-нибудь мысли о самоубийстве? Если да, то они вас пугали, или нет? Пытались ли вы осуществить попытку самоубийства? Если да, то что же вас остановило?
Были мысли. Останавливает то, что родители расстроятся сильно. Если что.. ну и вообще страшно это все.. когда «остыну», сразу такой глупостью это кажется
12. Если вам приходится создавать что-то материальное (например, готовить, шить, мастерить что-то), делаете ли вы это с артистизмом? Является ли для вас такая работа творчеством?
Да, т. к. мне этот процесс не очень интересен как процесс, яф страюсь внести какой-то творческий элемент, например, представить себя ведущим кулинарного шоу ;
13. Бывает ли такое, что вы, то ведете себя как «жмот», то совершаете безумные траты?
Бывает.. ээх
14. Вы брезгливы?
да
4 ФИЗИКА
1. Как вы относитесь к тому физическому труду, который вам приходится выполнять (дома, на работе)? Стараетесь ли вы привнести в эту работу элемент творчества, найти какой-то новый способ ее выполнения?
да
2. Бывало ли такое, что вы представляли сцены каких-то катастроф, разрушений и т. д., и получали от этого тайное удовольствие?
Представляла, но удовольствие-нет.. страх, скорее
3. Можете ли вы обходиться минимумом (в материальном плане)?
нет
4. Если доходит дело до того, что вам приходится брать участие в драке, испытываете ли вы страх? Стараетесь ли нанести сопернику как можно меньше травм? А о себе думае-те (я имею в виду, стараетесь ли драться так, чтобы вам причинили как можно меньше травм)?
Я стараюсь, чтобы вокруг меня драк не было вообще.
5. Если вам уже за 30, то можете ли сказать, что выглядите моложе своих лет?
Мне не больше 30, но выгляжу все равно моложе
6. Вам часто задают вопрос: «Чего ты такой грустный?», хотя на самом деле вы в этот момент не испытываете грусти?
Не думаю
7. Можете сказать, что у вас есть свои четко определенные вкусы в области еды, одежды, привлекательности объектов противоположного пола? Легко ли вы меняете эти вкусы?
Я думаю, это все меняется со временем
8. Часто ли вы думаете о своем теле, или же вспоминаете только когда оно выйдет из строя?
Я очень часто думаю об этом+ сильно парюсь, если что не так
9. Насколько тяжело вы переносите длительное однообразие в еде, быту, спорте, ceкcе?
тяжело
10. Подумайте, какие у вас есть желания и цели в жизни. Какой процент от общего количества составляют желания, связанные с материальной сферой жизни?
Сложно определить процентное соотношение. Материальная сфера имеет очень большое значение. Но любовь важнее.. но без денег совсем плохо.
11 Мая 2010 14:18
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/742
|
1Э без вопросов )))
и знаете, у Вас, конечно, все время просматривается болевая БС, но в том то и дело, что в ответах на 1Ф и 2Ф ее было заметно, а как дошло до 3Ф - ну сооовсем не 3Ф, имхо. Думаю 4Ф+болевая процессионности физики не вижу, именно что результативная и пустячок
==7. Считаете ли вы себя трудолюбивым человеком? Получаете ли вы удовольствие от самого процесса труда (физического, умственного)?
Я ленивый человек, но от результатов труда получаю удоволетворение большое==
результат
==12. Важно ли для вас, чтобы другие оценили результаты вашего труда (приготовленный вами ужин, устроенный вами праздник и т. д.)?
да==
аналогично
==3. Насколько внимательно вы относитесь к своему здоровью? Предпочитаете ли профилактику лечению? Прислушиваетесь ли вы к малейшим изменениям в своем организме?
Профилактику-нет. Если что-то не так, придумываю себе все самые страшные болезни.. либо «залечиваю» себя, либо ничего вообще не делаю==
где процессионность? Вы ничего не делаете, пока 1Э не испугается, узнаю брата Колю ))))
==5. Стараетесь ли вы совершенствовать функции своего организма с помощью йоги, сыроедения, моржевания, лечебного голодания, гимнастики и т. д.?
нет, хотя мне бы хотелось это делать==
хотеть - мы все хотим ))) Но вот буквально только что обсуждали с Рассвет, что всякие "бабочки" и "таблетки" придуманы для 4Ф, чтоб ниче не делать и проснуться с результатом в руках ))))
ну и т. д. и т. п., можно все пункты по 3Ф и 4Ф цитировать, там все ЗА 4Ф и против 3-ки
11 Мая 2010 20:32
|
115612
"Гамлет"
Сообщений: 6/10
|
болевая БС-это дааа.. всю картину портит =(
я бы не сказала, что физика для меня пустячок, бывает такое, что грязные ногти у человека, с которым я просто рядом сижу, просто убивают.. ну опять же-мб это проявление БС.. если подумать о процессионности.. эммм.. я люблю машины мыть =)))
тогда получается ЭЛВФ? не думала, что воля у меня третья.. во всякой случае услышать то, что я безвольная мне гораздо проще, чем что-то, что касается физики..
ответственность я, конечно, люблю перекладывать на других людей, но я бы не сказала, что я советуюсь, чтобы потом прдъявить это, если что, человеку.. фиг знает, вобщем.. ой, я вспомнила, почему я не 4Ф- я жуууутко парюсь по поводу денег, точнее. возможного их отсутствия.. и я точно не могу довольствоваться малым в материальном плане.. 4Ф пофигу на комфорт, а я без этого никуда.. Хотя 4Ф+ болевая... оййй, не знаааю.. ну деньги-это же в соционике, не БС точно.. а чего я тогда так парюсь?
12 Мая 2010 11:00
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/57
|
Мое мнение - ВЭФЛ. Подкрепить цитатами нет возможности, к сожалению. Про истину мне очень понравилось! Мир может познать только избранный... Думаю, что этот избранный - максим с 1Л )))
12 Мая 2010 12:49
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/753
|
у меня уверенность только по поводу 1Э логика самая непонятная...
деньги может к ЧС, типа возможность обладания всякими ЧС благами ))) а ЧС в ценностях... но в любом случае к физике, да.
12 Мая 2010 14:05
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/107
|
Ну хоть на четвертой логике мы с Вами сошлись
И я - за 1 эмоцию.
12 Мая 2010 14:46
|
115612
"Гамлет"
Сообщений: 6/11
|
почитала описания, подумала, поразмышляла.. а ведь похоже на ЭЛВФ =( и как с этим жить тогда?!
да, воля процессионная наверное.. мне часто нужно с кем-то посоветоваться, чтобы логически я поняла, зачем что-либо делать.. блин.. не хочу так =(
12 Мая 2010 15:30
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/758
|
115612, не хотите, не торопитесь тогда с выводами ))) Вас физика 4-я устраивает, похоже на правду?
Если смотреть на логику и волю, подразумевая, что они где-то в серединке, то в принципе... можно и 2В3Л и 2Л3В... как-то там все неявно пока
Расскажите что-нибудь интересное о себе, конфликтную ситуацию (не бытовую ссору, а что-то посерьезнее, когда приходилось отстаивать свои права), стрессовую ситуацию, если можно.
12 Мая 2010 15:54
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/60
|
Воля у Вас первая! А логика четвертая.
Для типировщиков: перечитайте ответы в первом посте. Воля результативная. 3В не упрямая, она просто болит. И она очень даже мягкая, если на нее не давить.
Понять не могу, где тут первая эмоция? Процессионная - да. ТС сама пишет, что эмоционально ровный партнер - то, что нужно. Не представляю себе первую эмоцию, которая решает, что показать публике, а что нет. И зачем первой эмоции зрители? Зрители нужны второй.
12 Мая 2010 15:55
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/759
|
3-ка - доминирующая да еще и язва, по ней самоутверждаются. А что, 1В упрямая? ))) Только им об этом не говорите )))) Но вообще, теоретически, 1В "бодаться не будет", особенно в мелочах.
В каких пунктах результативность?
Зрители нужны Гамлету
Про Первую эмоцию здесь тема есть, очень хорошая Стоит почитать
1Э здесь везде, с легкой поправкой на гамлета. Но кстати с очень небольшой такой поправочкой, а в общем, она и есть ))) Что не так то?
12 Мая 2010 16:07
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/61
|
Ахаха ) Ну, тогда можно писать любой набор букаф, и пояснять, что это гамлет. Может тогда эмоция третья? Просто это гамлет. ))) У меня сестричка с первой волей и второй эмоцией. Она сама говорит, что упертая. Даже в мелочах, если настроение неподходящее. Огребает по полной, но, говорит, сама виновата. Нужно было подумать. Я ща домой приеду, накидаю кучу ответов, где я вижу 1В, 2Э и 4Л!
12 Мая 2010 16:20
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/761
|
Про 2Э можно не утруждаться
я не гамлет, рассвет вроде тоже )))) но мы-то видим, что 1Э )))
12 Мая 2010 16:28
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/108
|
1В себя упертыми не считают. Почему - то
Tenella, тсссс... спугнешь агапе. И так днем с огнем не найдешь
12 Мая 2010 16:38
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/109
|
Не вижу я процесса по эмоциям...
Ну убейте меня...
Какая-нибудь фигня и мелочь, а я могу загрузиться вплоть до депрессии.
Фильм смотреть и заплакать, причем в таких местах, в которых никто не плачет и наоборот, все рыдают, а мне весело, например.. псих, в общем =)
Подстраивающаяся эмоция? ага – ага
Бывает ли такое, что Вы быстро и страстно влюбляетесь, но через какое-то время Ваши чувства так же быстро остывают?
Да, раньше такое случалось ооч часто, сейчас я гоню от себя такие эмоции и стараюсь на все смотреть более логично.. стараюсь, но не получается
Я не люблю вообще показывать свои эмоции, тем более обсуждать «а что с тобой?»
Можете ли Вы в случае необходимости легко изменить свое настроение? Это для меня сложно.
Умеете ли Вы морально поддерживать окружающих, утешать их, взбадривать, отвлекать от проблем? Могу, но не люблю это делать, если честно.
иногда, даже против своей воли, Вы поддаетесь чужим эмоциям? Нет
Можете сказать, что Вы легко изображаете эмоции (если нужно), но не любите этого делать? Нет, так сказать нельзя
12 Мая 2010 16:50
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/763
|
Rassvet, во-во ))) подозрительно, что "сама говорит"))) там вон всю тему 1В едут как танки по процессионным и рассказывают, какие они уступчивые
Не забывай, что моя 3Л бесстрашна, как тут давеча заметили она страшна ))))
тссс... ролевая - зона страхов, по ней шутить низя, щас перетипируют ))))))
12 Мая 2010 16:54
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/62
|
Ок. Давайте по-вашему.
Где вторая логика?
12 Мая 2010 16:54
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/110
|
Откинь логику, друг мой! На что она нам? Насладимся 1Ф, пока ты его не напугала своими бесстрашными доводами
Thinking_Stone, кидайте в нас доводы по Физике
Запишите!!!! Я была против Второй Логики!!!
12 Мая 2010 16:57
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/765
|
ой, а можно я сошлюсь на мнение авторитетного человека с 2Л?
12 Мая 2010 17:07
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/64
|
Вы не забывайте, что речь шла только о второй и четвертой функции, и только о логике и воле. Я вижу результативную волю и пофигистичную логику.
12 Мая 2010 17:09
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/766
|
что за отмазки?! не пройдет
так можно писать любой набор букаф, и пояснять, что выбирать нужно только из 2-й и 4-й функций, а мы и подгоним, фигли ))))
а у меня тут записано где-то... что логика по-любому выше воли ))))))
я из анкеты про волю и логику ничего точного не вижу вообще, все 4-е, хотя и доминирующее, но местами процессионное
12 Мая 2010 17:16
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/65
|
А Вы название темы прочитайте! )
Вы так отчаяно хотите меня поймать на противоречии и этим отстоять свое мнение? Не ловите, и непойманы будете!
Тогда уж обратите внимание, что я не просто так задал вопрос про истину, но с целью либо подтвердить, либо опровергнуть свои доводы, да и анкеты по физике и эмоциям попросил заполнить с той же целью.
12 Мая 2010 17:34
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/768
|
ну что Вы, тройки, они такие неупрямые ))) у меня нет вообще-то пока никакого четкого мнения, кроме 1Э
А Вы меня поймать хотите? Ай-яй-яй. Ну и агапэ пошли... ))))
осталось только сделать правильные выводы )))
Вы уже дома? я жду подробный отчет про 1В, очень интересно
12 Мая 2010 17:42
|
115612
"Гамлет"
Сообщений: 6/12
|
- вот что я об этом думаю
ну еще хотела сказать- ОГРОМНОЕ ВСЕМ СПАСИБО за участие, если мы совместно докопаемся до истины-будет круто! дело в том, что когда что-то не до конца выяснено, меня это просто убивает =( классно, когда все понятно и спорить с этим просто глупо ну это мб соционическая штука, любовь к БЛ и т. п. =)
тааакс, про ситуацию.. а на какую тему? попробую по истории на каждый аспект..
1) эмоция:
ну с этим все плохо. Иногда во время ссоры я просто не могу сдержать эмоции, за это получала "по шапке" и была обвинена в том, что специально устраиваю истерику, чтобы помучить (видимо, 3Э попадалась на пути). Веселить людей я тоже не могу, если мне только самой весело. Могу сидеть с грустной миной, уйти в себя и т. п., даже если все вокруг смеются.. даже чужие эмоции будут раздражать, т. к. будут мне мешать "утопать в своей пкчали" я иногда обижаюсь, но только для того, чтобы человек понял, почему так и больше так не делал. Эмоционировать, чтобы обратили внимание-вряд ли. Я бы наверное даже хотела бы немного контролировать эмоции. Хотя внешне люди (особенно незнакомые) считают меня очень спокойной и хорошей ) в общем, эмоции у меня вещь неконтролируемая абсолютно.. но я могу заставить себя говорить спокойно и логично.. собраться.. но, правда, если выбешивать не будут.. а вот если на меня орут-либо в слезы ( в детстве), либо "не ори на меня!!!". В течение всей жизни считала, что показывать эмоции можно только очень близким и лучше, по возможности, спрятаться где-то и ничего не показывать-пережить все самой. Чужое соучастие часто делает хуже.
2) Логика:
ну по поводу того, что мне нужно все обсуждать-это правда. Более того, когда все-таки находиться решение, я могу опять включить обсуждение на тему : " а мб вот так?" (тут мб моя фоновая играет ЧИ). Вообще когда мне гворили, чтоя не права или глупая, я всегда приставала с тем, чтобы мне это аргументировали, в чем конкретно не права, объяснили и доказали, как правильно и т. п. Кстати, я никогда не боялась спрашивать то, чего не понимала, даже наоборот-пока не пойму досконально, не отстану. Бешусь от откровенной глупости и когда человек "включает дурочку"-прямо выводит! Часто просто прекращаю спор, если чувствую, что человек-спорщик. Иначе завожусь и могу психануть на тему :" ты меня не слушаешь!".. Считаю вообще себя лояльной в этом плане достаточно..
3) Воля:
в школе и институте я всегда была чуть-чуть впереди всех и мне это было важно-хорошие оценки, авторитет и т. п. В компании я часто заводила, но, скорее импульсно- мне легко импульсно что-то пробить или решить или пмоочь кому-то с решением, но часто я не могу решиться на какие-то действия. Мне важно посоветоваться- в чем пойти, куда пойти работать, как поступить. Если человек не слушает моих аргументов-расстраиваюсь. К давлению отношусь наверное нормально, но только если это не какая-то откровенная глупость. Вообще всегда импонировали люди, которые могут стену прошибить, достигая своей цели. Если о конкретном случае: я работала-работала и поняла, что зарплату мне просто так не повысят, надо разговаривать. Собралась с мыслями, набросала план, почему мне должны повысить зарплату (средняя по рынку, мои обязанности, мои достижения и т. п.) и пошла к начальству. У меня, конечно, дрожали коленки но я уверенным голосом все это выпалила, на фразу "ты пользуешься нашим хорошим отношением у себе, поэтому так поступаешь?", ответила, что "работа-это работа, а отношения-это отношения. давайте не будем это смешивать".. короче, зарплдату мне подняли, а я была очень горда собой, считала это маленькой победой. Ну фиг знает, к чему это отнести.
кстати, безвольные люди мне никогда не нравились.. точнее безинициативные, скорее..
4) физика:
тут как с эмоциями-все сложно =)
мне наверное проще по воле и физике на вопросы отвечать. Потому что физика явно больная, но я могу счас по болевой просто отвечать. Единственное-это отношение к деньгам. Я в страшных снах вижу, что я без денег или без работы. Тема здоровья тоже больная-буду перерывать весь интернет, если вдруг что замечу у себя.
вобщем, вы, пожалуйста, спрашивайте меня о чем-нить
12 Мая 2010 17:53
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/66
|
Спасибо!
Доказательства еще нужны? Маленькая такая победа - пойти к начальнику и выбить зп. 3В? Если бы я так смог поступить, то это была бы гордость всей моей жизни!
Собираться с мыслями, рисовать какой-то план? 2Л? Да мне план только мешает мысль развернуть!
Покажите мне четвертую физику, которой сняться кошмары о потере бабла!
12 Мая 2010 18:06
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/771
|
Вы расскажите не на аспекты, просто про жизнь ))) Были же у Вас какие-то ссоры, конфронтации, аварии, пожары, наводнения и т. п. Не задумываясь об аспектах
Кажется, это к воле... процессионной
Доказательства 1Э – совершенно без надобности
Во-первых, с начальником хорошие отношения Во-вторых, вспомните Dike и конфликт по поводу уборок, а у нее 4В
Ближе к ПЙ – по дихотомиям доказательств хотелось бы Ну серьезно, я ж не придираюсь, мне действительно интересно и неясно пока
12 Мая 2010 18:38
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/111
|
Так мы... это... как сказать-то? мы про Вас тут говорили... Это Вы - наш общий агапе
Эка, наверное, 3Логика обрадуется
12 Мая 2010 19:20
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/773
|
а 4Л так могет? я вот только вчера буквально где-то тут читала, недалеко, что у 3Л самой бывает такая позиция "все дураки"
Я знаешь, как представляю, как 3Л с 1Л беседы беседуют? )))
Питерец всегда прав. Он прервёт свой монолог, вежливо выслушает все возражения и продолжит говорить с того момента, на котором его прервали - так, будто ничего не произошло. Если у собеседника ещё остались возражения - питерец не менее вежливо выслушает его снова. И снова. Он будет доброжелательно улыбаться, кивать и смотреть в глаза, но с места не сдвинется.
- Да понимаешь ли ты, что земля круглая? - свирепеет собеседник.
- Да, конечно, она круглая. Если у вас нет больше возражений, тогда я продолжу. Итак, принимая во внимание то, что мы живём на треугольной планете, я должен…
(с)
ну... понятно, да, кто есть кто?
12 Мая 2010 19:42
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/112
|
"когда мне говорили, что я не права или глупая, я всегда приставала с тем, чтобы мне это аргументировали"
Tenella, а так 3Л может?
- Маша, ты глупая
- А можно конкретней?
Хотя... Может я путаю с болевой
12 Мая 2010 19:47
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/67
|
Да разницы нет, хорошие или плохие отношения. Если хорошие отношения, то я жду инициативы со стороны. Если бы начальник сам зп поднял - вот это хорошие отношения. А если нужно идти и стоять на своем... Оу, нет. Это не ко мне.
А вот с этим я не согласен, но не об этом сейчас...
Так Вы циффарки уберите, будет про жизнь!
Обещал цитаты.
Обратите внимание, что именно ЛОГИЧНО и ЧЕТКО выражено. (+4Л)
+4Л
+4Л
+4Л
А мне смеяться нравится. +4Л
+4Л и +1В (желания выше)
+1В. Соперник - это круто! Я согласен. Но нужно выиграть (это я аналогию со своей 1Ф провожу). Когда понимаешь, что соперник круче, то желание участвовать пропадает. В другой раз выиграю.
А какая первая не мечтает переложить дела на других? Ведь остается столько времени для других, более важных занятий/решений/дел/увлечений.
А вот тут, скорей всего, конфликт первой и третьей. Первая знает, третья болит... ну, как обычно.
Ну да... 3В пофиг? Вот первой точно пофиг.
Если 3В признала свои ошибки - это уже прогресс огромный. Ни о каких 5-10 мин речи быть не может.
Опять же, 3В общается абсолютно по-разному с людьми. Четко чувствует, кто круче, а кто мельче.
1В и 3Ф конечно же попытается найти 4В и 2Ф (физически сильные люди, которые пойдут за 1В).
Ну ладно. С волей можно продолжать еще долго, но и так много.
Дальше.
Грузиться - это процесс! Первая не стала бы мелочиться из-за какой-нибудь фигни.
Знакомая картинка. У афанасьева читал такое, только не помню, про кого именно. Исписывать дневник - это и есть процесс. При этом в живую эмоции (а точнее любовь) не выдавать. Афанасьеф про это и писал. 3Э и так догадается в силу своей чувствительности.
Интересно было бы посмотреть со стороны. В нутре все горит, а снаружи - все ок. Будет так поступать 1Э? Я вижу очень аккуратный подход к эмоциям.
Тоже самое. Аккуратность. 1Э орала бы, чтобы все услышали.
+2Э
Знаете, мне тоже вот это все расписывать и разжевывать очень тяжко. Но только тсссс... Вы этого не слышали Все-таки это мое призвание! :D
Холодок - это супер. Бодрый - это 2ф, чувство юмора - 1Л и 3Э. 3Э вообще юмор потрясающий!
Что? 1Э трудно говорить о любви? Да ну... Это 2Э!
Ладно. Вроде достаточно про 2Э.
Физика. Поехали...
+3Ф
+3Ф (процессионность)
+3Ф (болит. пopнo для 3ф - ад жуткий)
Надо (1В) что-то делать, но руки не доходят (3Ф)
Только не списывайте это на гамлета, ладно!?
Эмоции это не в тему. А вот побаиваются 3Ф детишек не просто так.
Суперпроцессионность и двойственность третьей. Либо все, либо ничего.
Тут бы 2Ф очень помогла...
Процесс (игра) и ранимость (взаимность)
+3Ф
-4Ф
+3Ф
+3ф
ВЭФЛ (Толстой)
12 Мая 2010 19:50
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/774
|
а вот это зря ))) но Вы же на том примере доказывали, что это как раз 3В ах, кругом сплошной обман )))
а я когда типировалась поинтересней истории рассказывала, хочу теперь от других тоже послушать что-то посущественней
Обратила, суггестивная БЛ ))) Только не надо говорить, что типируемая на секундочку перестала быть гамлетом ))))
и я не поняла, а что остальные Логики жаждут нелогичных невнятных приказов? )))
а я люблю мороженое
но 4Ф - принимающая сторона
4Э любит эмоции, но сама их мало генерирует
а типируемой САМОЙ нравятся интеллектуальные занятия, или что там
1В хочет, чтоб за нее решали? что-то новенькое... "мне помогают что-то решить" - за процессионность
1Э - рулевой, все хорошо - буду добиваться, плохо - зароюсь.
Итого: СПАСИБО я сделала вывод - 2В ))))
Дальше, по поводу 1Э. Интересные у Вас оказывается представления об 1Э ))) Я все таки очень советую почитать ту тему, многие вопросы отпадут сами собой
Это что, пинок по 3Л?
Все или ничего - это результативность ))))
профилактика - процесс.
Я так же лечусь ))) а тут еще боле... ой, молчу, её же сейчас временно отменили
12 Мая 2010 20:39
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/113
|
Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец
Какая-нибудь фигня и мелочь, а я могу загрузиться вплоть до депрессии.
1Э Сама себя загрузила, ни к кому не подстраивалась
Фильм смотреть и заплакать, причем в таких местах, в которых никто не плачет и наоборот, все рыдают, а мне весело, например.. псих, в общем =)
1Э Сама решает, что смешно, а что грустно.
сейчас я гоню от себя такие эмоции и стараюсь на все смотреть более логично.. стараюсь, но не получается
1Э Гони свою первую в дверь, она влетив в окно. Бесполезняк.
любить на расстоянии мне сложно, потому что захлестывает сильно и надо хотя бы видеть человека.. без признаний и т. п., но видеть..
1Э Эмоции гонят удовлетворять другие функции.
я часто придумывала себе идеал
1Э фантазии, иллюзии, мечты
Я иногда могу зависать в настроении, особенно в плохом.. но могу услышать веселую песню и сразу переключиться и наоборот
1Э - человек настроения. Своего. Заметьте. Не кто - то пришел и насмешил, а она сама услышала мелодию и вошла в другое состояние
Я не люблю вообще показывать свои эмоции, тем более обсуждать «а что с тобой?»
1Э не любит обсуждения, она же не процессионная.
Кстати, сама тоже в душу не лезу, только узнаю, из-за меня это или нет. Если нет-вообще человека не трогаю
Еще одно доказательство отсутствия процесса по Эмоции
Однако в детстве я плакала тайком от всех
1Э Ключевое слово "плакала". То, что тайком вовсе не говорит о процессе, а лишь о доминировании эмоций.
люди говорят, что я машу руками-я этого не замечаю
Еще бы. 1Э вообще кажется, что они в адеквате
мне важно, чтобы я была на подъеме. Если вокруг все засыпают, но меня «прет», я не расстроюсь
1Э. Нужно, чтобы внутренее состояние было в норме. Нет никакой подстройки под аудиторию.
Говорили, что глаза грустные
А вот это... Вот это... Блин, к 4 - ой Физике ((
Можно ли сказать, что Вы - человек настроения? 100%
Заметьте! Своего настроения!!!
Как Вы думаете, Ваши эмоциональные проявления зачастую соответствуют ситуации (или, может быть, они слишком сильные, или слишком слабые)?
Я об этом не думаю. Если только потом, бывает, задумываюсь, а не «дала ли я жару»
Еще бы. Будет 1Э заморачиваться адекватны ли ее эмоции в данной ситуации
Можете заплакать (засмеяться), если того требует ситуация (пусть даже это не соответствует Вашему настроению на данный момент)?
Это для меня сложно.
Вторая Эмоция говорите?. Ага... Щаз
Если я на грани нервного срыва, вряд ли я логично объясню, почему так все..
1Э вообще с трудом объясняет почему с ней все ЭТО происходит
Умеете ли Вы морально поддерживать окружающих, утешать их, взбадривать, отвлекать от проблем? Могу, но не люблю это делать, если честно.
1Э. Какой кайф работать по результативной - то.
Как у вас с самоконтролем? Часто ли вы его теряете? Из-за неконтролируемых эмоций часто. Могу накричать, разрыдаться и т. п. потом жалею об этом.
1Э
12 Мая 2010 20:57
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/775
|
Мне по физике конкретно ответы по 3Ф кажутся странными, вот эти
где тут суперпроцесс? "лентяйка" )))
ну и где сенсорное сопереживание 3Ф?
теоретически 3Ф останавливает БОЛЬ
процесс неинтересен
С логикой вообще цитировать рука устанет, там очень мутно все для меня.
в целом ЭВФЛ, возможно ЭВЛФ даже, но менее вероятно, конечно )))
мне пока напрямую не говорили, думаешь, стоит уточнить? )))))
12 Мая 2010 21:01
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/114
|
А тяжело Вам, потому что Логика у Вас - первая.
12 Мая 2010 21:03
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/776
|
А это последний был?
И как ты осилила? ))) Молодец )))
12 Мая 2010 21:15
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/115
|
Огурец - последний. Но еще есть помидоры
Хе-хех. Так ведь логика - то третья.
"Дух сомнений отдыха не знает" (с)
12 Мая 2010 21:27
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/777
|
1
Да ты што... 1
1
ЭВЛФ или ЭВФЛ? )))
12 Мая 2010 21:58
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/68
|
Ахахаха... У меня уже логика первая... Прекрасно!
12 Мая 2010 22:03
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/778
|
Thinking_Stone, да ладно, это мы так... испугались чуть-чуть)))
хотите помидор? 1
12 Мая 2010 22:13
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/69
|
Нет, спасибо. Я сыт.
Я хочу услышать Ваше конкретное мнение по поводу пй типа ТС
12 Мая 2010 22:42
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/781
|
По горло? Всё-всё 1
Лично моё? эээ... у меня 3Л, какое еще конкретное мнение... я же высказала уже свои предположения, ЭВФЛ или ЭВЛФ, тождика по ПЙ не чувствую, но это ненаучно, так типировать ))) а по функциям (3 и 4) у меня нет уверенности.
12 Мая 2010 23:10
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/116
|
Я за ЭВФЛ. Запарки по поводу денег перевесили все твои доводы по Физике.
12 Мая 2010 23:13
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/782
|
ну это может быть, 3Ф боится же потерять то, что имеет, вроде как на этом болезненность основана, да?
12 Мая 2010 23:17
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/117
|
Ой! Мамочки!
*шепотом* Только так клево стали общаться и поставим точку? Может еще чуть - чуть поболтаем? А?
По мне, так в тексте очень много сомнений именно по Физике и почти совсем нет по Логике.
12 Мая 2010 23:19
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/783
|
Rassvet, а в твоей анкете не так было? ))) Ладно, пусть будет Пастернак, я не против, попроцессировать все равно не дают ))))
12 Мая 2010 23:34
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/118
|
Я не могу найти подтверждений 2Воли, но то, что Эмоция выше Воли у меня как-то мало сомнений.
как правило, была там заводилой
Высокая воля
Согласны ли вы с лозунгом: «Если захотеть, то все получится»?
да, но по жизни получается по-другому, к сожалению
Воля высокая, но не первая.
Я упрямая, но потом все равно соглашаюсь
Процессионность Воли
Только это должно быть в форме совета
Процессионность Воли
Как у вас с самоконтролем? Часто ли вы его теряете?
Из-за неконтролируемых эмоций часто. Могу накричать, разрыдаться и т. п. потом жалею об этом.
Эмоции выше Воли
Мне нравится, когда мне помогают что-то решить
Процессионность Воли
Можете ли вы в любви отдавать себя всего, как бы растворяясь в другом человеке?
Так всегда и происходит
Эмоции выше Воли
Если вы очень хотите чего-то, то готовы ли ради этого преодолеть любые трудности и даже делать то, что другим кажется невозможным?
Все очень зависит от настроения. Если в жизни все хорошо (любовь, друзья, здоровье), то скорее всего, да.
Эмоции выше Воли
на отношение влиять будет исключительно мои эмоции, которые я испытываю к человеку.
Высокая Эмоция
Найду сообщников и вместе восстановим справедливость
Процессионность Воли
Я не умею принимать решения раз и навсегда. Меня легко «увести» в другую сторону
Процессионность Воли
13 Мая 2010 08:24
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/785
|
Там очень много за процессионность воли, но верю уже, что не 3-я А вообще и по воле и по логике "хочу, чтоб за меня решали", "чтоб умные люди сказали", но этого мало, чтоб на 4-е место сразу ставить, может с другим связано
З. Ы. а может все-таки Андерсен? и все на третье тянет...
13 Мая 2010 09:06
|
KotenokN
"Достоевский"
Сообщений: 9/33
|
Можно взгляд со стороны
Складывается что ЭЛВФ.
Главное чтобы Леди Совершенство
приняла себя и почувствовала комфортно...
а сомнения, они периодически все равно возникают
13 Мая 2010 10:01
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/791
|
Я сейчас в очередной раз читала анкету по логике
18 пунктов за процессионность, 5 за результативность. Остальное расплывчато )) в целом - скорее высокая и подстраивающаяся. Итого - опять я за 2Л
И вообще, если 1Э, то какие варианты? газали и пастернак - все таки не похоже, ближе ЭЛВФ или ЭЛФВ. Это по общему впечатлению...
13 Мая 2010 10:59
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/119
|
Thinking_Stone, смотрите как здорово! Мы возвращаемся к вашей первой версии. 2Л и 4В!!!
ЭЛФВ - Руссо. По - моему, действительно, подходит намного - намного лучше чем Пастернак.
13 Мая 2010 12:06
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/70
|
115612, скажите, пожалуйста, как Вы относитесь к эмоционально холодным людям? Комфортно ли Вам общаться с такими людьми? Нужны ли Вам признания в любви со стороны партнера или же Вас полностью устраивают Ваши собственные чувства?
И еще. Вы пишите, что хотели бы, чтобы за Вас принимали решения. А зачем Вам это? Можете ли Вы сами принимать решения? Какого плана Вам нужны советы? Долго ли Вы думаете, какое решение выбрать, или это происходит без особых колебаний?
Расскажите, пожалуйста, какую-нибудь значимую для Вас историю из жизни!
13 Мая 2010 12:14
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/120
|
Из описания Руссо:
Более всего не любят в других «рабское» поведение, упрямство, склонность к неуместному пафосу, желание казаться «круче», отсутствие чувства юмора и самокритики.
Некоего «раболепства» в их поведении тоже нет, т. к. люди оцениваются не по рангу, а по своим человеческим качествам
Они, вне зависимости от пола, мягки и романтичны, ждут инициативы от партнера/партнерши. Девушки-ЭЛФВ очень не любят безынициативных, пассивных и капризных парней, перекладывающих на девушек ответственность за отношения.
Эмоции и чувства – это то, что они ценят превыше всего, без чего отношения для них невозможны в принципе. Во время ухаживаний Руссо должны сами «купаться» в своих эмоциях и «заражать» ими партнера
В одежде девушки предпочитают женственный, но весьма сдержанный стиль
Руссо не любят физическую работу и спорт
Зато любят интеллектуальные занятия и с удовольствием учатся
Нет любви к каким-то шумным праздникам, бурному веселью, нет потребности демонстрировать свои переживания всем окружающим
Руссо крайне негативно (и с определенным страхом) относятся к агрессии и насилию
Руссо очень боятся различных болезней, мнительны в этом отношении; и не меньше боятся врачей.
ЭЛФВ в определенной степени нравится, когда ними руководят. Но делать это должен достойный человек, который пользуется уважением Руссо
Кажется, что мы все это читали в анкете.
13 Мая 2010 12:19
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/795
|
В общем я попросила пару 3Ф посмотреть физики и главное АНКЕТУ ))) очень интересно ))))
13 Мая 2010 12:37
|
115612
"Гамлет"
Сообщений: 6/13
|
ох, какой мозговой штурм-читать аж приятно
я вот что тут надумала еще, почему я решила, что физика 3:
1) я ужасно не люблю щекотки, более того, я ее терпеть не могу, она воспринимается мной как почти боль.. Когда мне в детстве мама растирала пятки чем-то, чтобы прошел насморк-это было самое большое наказание для меня.
2) я взорву мозг окружающим на тему того, как я одета (прежде, чем выйти из дома). Если я замечу, что у меня стрелка на колготках-буду чувствовать себя как самый последний неудачник. Меня тут покрасили не очень удачно, а я должна была с друзьями встречаться, так я в кафе даже не зашла, приехала туда, позвонила и сказала, что домой поеду.
3) если я посплю меньше, чем надо-весь день насмарку. Более того, я вообще могу падать в обмороки или заболеть на неделю.. только из-за того, что один раз не выспалась. Зная это, я иногда с утра просто вызывала врача или отгул на день. Выспалась-все ок, и настроение супер и работа кипит..
4)когда я занималась спортом, я на износ просто работала-доставляло кайф, когда чувствуешь, что сил уже почти нет и последним рывком что-то делаешь
5) я опасаюсь драк и тех, кто их заводит (по идее 4Ф должно быть это все равно). Стараюсь избежать конфликта.
а теперь случай из жизни на логику, мб волю и эмоции:
оказалась одна дома, в 5 утра приехала из клуба, а в 6 разбудила соседка, сказав, что я ее заливаю. увидев, что у меня вода хлещет из трубы, я сначала запаниковала, начала ее собирать, потом поняла, что надо что-то делать с трубой, потому что вода продолжает хлестать и... позвонила родителям на дачу. Мама вызвала сантехника и только тогда я успокоилась. Ну а пока воду собирала развеселилась и представила себя моряком на палубе "свистать всех наверх! полундррра!".. от так =) сама бы сантехника не вызвала, не потому что не догадалась, а просто потому что в экстренных ситуациях пытаюсь найти помощь извне..
потом еще что-нить придумаю-напишу
13 Мая 2010 17:12
|
115612
"Гамлет"
Сообщений: 6/14
|
И отвечаю на вопросы:
1)к эмоционально холодным отношусь нормально, мне с ними близкие отношения строить проще, чем с эмоциональными. Наблюдать со стороны, конечно, интереснее за эмоциями.
2) Признания в любви мне не нужны, гораздо важнее для меня чувствость как ко мне относятся. Мб какие-то показатели-цветы, ужин, сюрприз какой-нить романтичный.. уже говорила, что когда каждый день гвоорят "люблю", значимость этого слова для меня падает и это расстраивает. Кстати, сама тоже нечасто это говрю, только когда на 100% в этом уверена.
3)я не хочу спихнуть ответственность на другого, мне просто проще, если мне что-то посоветуют, что-то обсудить. А уж "пробивать" и "требовать" я совсем не умею. Ну и всякие денежные вопросы решать-тоже тяжело. Если понимаю, что меня в плане денег обманули (взяли больше), ужасно расстраиваюсь, потому что понимаю, что не могу сказать человеку, что он не прав и если кто-то за меня решает этот вопрос, становится гораздо легче.
я долго колеблюсь по поводу принятия решений, но если мне аргументировано докажут, что оно верное-буду очень благодарна. Даже не докажут, а просто обсудят..
13 Мая 2010 17:21
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/71
|
Спасибо!!!
"Даже не докажут, а просто обсудят.."
А можете привести пример, как выглядет обсуждение? Этот момент очень интересен и важен...
13 Мая 2010 17:35
|
115612
"Гамлет"
Сообщений: 6/15
|
ну примерно так:
- может мне сегодня не идти на английский? что-то настроения совсем нет
- на английский надо идти, ты за него заплатила
- у меня голова болит еще.. наверное и соображать плохо буду? мб нет практического смысла из этого похода?
- ты меня уговариваешь, чтобы я сказал, чтоб не шла?
- ну какой смысл идти, если голова плохо соображает? и заболеваю я вроде..
- ладно, не ходи тогда, отдохни дома
- ну ты точно так считаешь?
-да, не хочешь- не ходи
** счастье и со спокойной совестью еду домой =)
или что там еще..
Пошла в парикмахерскую, начали красить ( в темный цвет), но для этого сначала смывали краску и оказалась я ненадолго светлая, парикмахер предложил покрасить меня в блондинку. Я не смогла принять решение, не позвонив своему мужчине и не посоветовавшись. разговор был примерно такой:
- мне тут предлагают в блондинку покраситься, мб да?
- ой, я тебя не представляю блондинкой.. а когда можно будет в темный перекраситься обратно, если что?
- да сразу же
- ну давай, попробуй, я "за"
и я снова счастлива. если бы он начал сомневаться или сказал бы, что нет-я бы не стала этого делать
13 Мая 2010 18:03
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/72
|
Так-так... Очень интересно!
Еще к Вам большая просьба, расскажите, пожалуйста, как Вы решали/решаете вопрос "куда пойти учиться?", "куда пойти работать?", "где и как отдыхать?".
А еще расскажите, какое самое большое достижение в вашей жизни? (если нетрудно) И еще. Согласны ли Вы с мнением, что доказать можно все, что угодно? Что одни и те же факты можно использовать и интерпретировать по-разному?
13 Мая 2010 18:27
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/122
|
Похожая история от ЭВЛФ
Проснулась в 6 утра от звонка в дверь. Соседка сказала, что я ее заливаю. Я запаниковала, засуетилась, стала заламывать руки. Потом схвались за тряпки, стала закручивать сорванный кран, позвонила в аварийку, понаставила тазов и собирала воду. Пока воду собирала представляла все варианты разговора с соседкой вечером: делать ремонт, дать денег, нанять ремонтников ей, пусть в суд подает. И каждый вариант с внутренним диалогом. Потом когда аварийка все починила, вода была собрана, соседка махнула на меня рукой, я поняла, что очень - очень - очень устала. Тело ломит и болит
13 Мая 2010 19:25
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/73
|
Rassvet, уважаемая 115612 столько интересных вещей написала, а Вы берете историю, кардинально ее переворачиваете, и говорите, что это газали... Очень Вас прошу обратить внимание на следующие разногласия
А у Вас мы видим кучу непосредственных действий
И вот еще:
Процессионная эмоция и физика. Физика болевая. Моряк... Актер!
13 Мая 2010 21:19
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/810
|
А разве Татьяна сказала, что это газали?
Скажите, а теперь любое слово типируемой будет означать 2Э автоматом? )))))
З. Ы. Вы ту тему-то так и не читали?
13 Мая 2010 21:49
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/75
|
Вы прочитайте про эмоции. Я не просто так это спросил! Rassvet не сказала, что это газали, но вот цитата:
"Похожая история от ЭВЛФ
"
История похожа только тем, что эмоция и воля высокие, а логика и физика низкие.
14 Мая 2010 07:56
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/123
|
Я говорила, что история похожа, а действия совсем разные. И моя версия на сегодня - Руссо. (ЭЛФВ)
Про Газали я ни разу не сказала.
Я, кстати, в том примере вообще не увидела высокой Воли. Нужно найти кого - то, кто примет решение.
14 Мая 2010 08:21
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/76
|
Ок. Прошу прощения!
Только вот где 2Л? И вообще, вспомним, что 1В тянет к себе вторую нормативную, делая ее в какой-то мере результативной. Так почему бы 2Э не казаться первой?
14 Мая 2010 08:46
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/819
|
Потому что мы слишком хорошо знаем 1В2Э и что у них там чем кажется здесь не то, совсем )))
В общем, обещала спросить людей с 3Ф. Одна сказала 50/50 может и болевая может и 3Ф, вторая, что не похоже не 3Ф, скорее андерсен... и что у гамлетов еще и не такие заморочки по поводу денег...
Ну что, голосованием решать будем?
Да уж мы поняли, с какой целью Вы спросили ))) Но извините, вопрос вышел в стиле того вопроса на 3Л Алисе ))))
Про батарею 1В2Л в аналогичной ситуации (прорвало батарею) не особо паниковала, мысли завертелись сразу, кому платить, как отмазываться перед ЖЕКом за запрещенную батарею, кого вызвать, раздала всем указания, все решила сама по факту. (Вспоминаем Алису и вокзал )
А тут... запаниковала, заметалась, узнаю брата Колю (1Э)))) только еще и воля где-то явно ниже...
Судя по волосам и английскому воля таки процессионная, "даже не докажут, а просто обсудят.." и похоже 3-я, 2В в таких мелочах вряд ли придет в голову советоваться и мяться, а 4В не нужно обсуждать и убеждать, достаточно сказать уверенным голосом )))
За 2Л то, что насчет дуры она еще и аргументировать попросит..)))
115612, неужели у Вас реального стресса никогда не было? аж завидно...)) с батареей - это небольшая бытовая неурядица, которую все так или иначе решают. А вот сильные переживания очень показательны для типирования, в них обычно 4-я функция "отпадает", то есть 4Ф в стрессе боли не чувствует, 4Э плакать не может и немеет, что-то типа того. Вспомните может что-нибудь существенное, если было?
14 Мая 2010 09:33
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/77
|
Так Вы же сами пишите, что 2Л сразу бы мыслить начала. Что, куда, кому и как выбраться. Это правильно. Ну а если бы меня дураком назвали, я может быть и спросил бы, каковы аргументы, но только с целью все перекрутить, присыпать фактами и человека самого идиотом выставить (если мне человек противен). Или дать понять, что я могу и покусать за такое. Тут гибкость логики очень кстати. Ну а если не понял, то уж может первая подключиться и действительно покусать, в зависимости от обстоятельств.
А как Вы объясните, что ТС удобней общаться со скупыми на эмоции людьми? Что признания в любви не важны, что любовь она видет не в словах, а во внимании и т. д.? Что сама признается в любви только тогда, когда абсолютно уверена в этом?
Я не помню про Алису и 3Л. Напомните, пожалуйста!
14 Мая 2010 09:55
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/821
|
Правильно, если перед ней не скачет 1Э )))
А ТС с какой целью интересуется? )))
Не совсем понимаю, что тут нужно объяснять
14 Мая 2010 10:10
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/124
|
Народ, кто такой ТС?
Потому что своих эмоций в излишке. СВоих эмоций хватает, чтобы накормить скупых, а с чужими разбираться нет желания.
Слова действительно не важны для 1Э. Все, что можно прочитать в глазах уже засчитывается в копилку "меня любят".
Я тоже стараюсь помалкивать, потому что столько раз в юности признавалась в любви, а потом оказывалось, что это недельный порыв и к любви не имеет никакого отношения. Не хочется человека грузить, особенно такого доверчивого человека как 4Э.
14 Мая 2010 10:25
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/78
|
ТС, как я недавно узнал, топикстартер. По-русски - автор темы.
Тенелла, т. е. Вы хотите сказать, что такое поведение для 1Э - норма? И, получается, что 2Л под скачущей 1Э на столько неадекватна? Да тут видно, что логика отрубилась вообще. Единственное, что пришло в голову - позвонить родителям. Ну это очень даже нормально для 4Л. Рассвет написала свою, схожую историю. И в ней очень хорошо видно, как 3Л соображает. Не думаю, что 2Л соображает хуже третьей, тем более под 1Э, ведь у Рассвет онная. Рассвет, а разве ТС что-нибудь написала про "грузить"? Она вообще не понимает частого "люблю!". Для нее не это имеет значение. Люблю - это результат. Для процессионной эмоции результат практически равен смерти. И вот интересно, как Ваша 2В подстраивается... "не хочется грузить" - очень демократично и прям бальзам на душу!
14 Мая 2010 10:38
|
115612
"Гамлет"
Сообщений: 6/16
|
ну что касается стрессов больших-это ссоры с близкими людьми. Тогда все очень эмоционально, иногда настолько, что кулаки об стену разбиваются и т. п. =( иногда я даже ловила себя на том, что я специальально стараюсь сделать себе больно физически, лишь бы отвлечься от эмоций.. ну типа больно и сразу думаешь об этом, а не об обиде, ссоре и т. п.
знаете, я думаю, что у меня все-таки ЭЛВФ.. хотя по описанию Руссо попадание 100%.. а вот описание Андерсена-не уверена совсем..
14 Мая 2010 10:39
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/125
|
ООО, благодарю!!! А то голову сломала. Сначала думала, что это Thinking_Stone так сокращается
А по - поводу Логики... Честно говоря, я ее тоже не вижу вторую. Коллеги, мы приплыли к самому началу. Где В и Л?
14 Мая 2010 10:40
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/79
|
Для 2Ф, к примеру, быстренько перейти к ceкcу тоже невозможно. А я прилюдий не люблю. 115612, прочитайте, пожалуйста, описание ВЭФЛ (толстой). Подходит ли оно?
14 Мая 2010 10:47
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/126
|
115612, а что Вас больше всего раздражает в других людях? На какую фразу Вы бы среагировали очень бурно?
14 Мая 2010 11:00
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/822
|
Почему единственное? Она соображала - то ли воду собирать, то ли трубу заткнуть, варианты были какие-то, но у нее же ПАНИКА, поэтому и варианты такие... хаотичные метания. Не тянет на 1В, собраться не смогла, обратилась за помощью к родителям. У Рассвет 2В, она и в панике работает. Вообще теоретически в таких ситуациях должна быть видна верхушка 1-я и 2-я функции, на них опираются, 4-я отваливается. Вот что у нее исходя из истории оказалось сверху? Явно эмоция, а еще что? воли я тут вообще не вижу, только запрос на чужую, помощь извне.
Люблю - это просто слово
Для процессионной эмоции важен ОТКЛИК, "люблю" как раз запрос на него, на ответную реакцию. Мне тоже постоянные тычки в виде "люблю, а ты?" не нужны, это напрягает, реагировать В ОТВЕТ, процессировать то есть.
Странно, но их похоже нет...
Надо какие-то тестовые ситуации придумать, по конкретным вопросам не складывается картинка...
И давайте все-таки не будем по описаниям выбирать тип, а? Ну мы же не определяем знак зодиака по тому, насколько описание подходит
14 Мая 2010 11:23
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/127
|
Люди, а чем не признак для типирования? Меня, когда эмоции захлестывают, а начинаю логику подключать. Вот все эти поиски причинно - следственной связи меня как - то переключают с переживаний. Я пытаюсь еще одну доминирующую функцию подключить?
Тенелла, у тебя как?
14 Мая 2010 11:28
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/823
|
Я тоже об этом подумала кстати, отвлекает вторая доминирующая. Даже не то, что доминирующая, а язва именно. Типа как от одной боли чтоб отключиться, за руку себя ущипнуть Но у меня и обратно работает, чтобы с суперпроцесса по тройке соскочить, надо чтоб эмоции перекрыли, тогда типа болевой порог пройден, надо завязывать процессить )))
115612, расскажите нам пожалуйста поподробней про "дуру", как Вы и о чем расспрашиваете, а главное зачем ))) хочется все-таки увидеть как у Вас процесс (или результат) по логике идет.
Thinking_Stone и я понять не могу, где Вы видите 1В все-таки? ладно эмоция, но 1В то где тут? девушка произвела впечатление такого волевого решительного человека? )))
14 Мая 2010 11:37
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 83/1215
|
А я люблю, когда спрашивают и сама спрашиваю. Люблю слышать ушами, и гвоорить и видеть отклик.
Люблю процессировать, Люблю Любить!!!
Я все не понимала, чеж бывший муж как чурбан, за 13 лет ниразу не сазал, не спросил. Его спрашивала. Просила даже, ну скажи хоть раз.
А он говорит "ТЫ же знаешь, я не могу такое говорить"
Мультики ))))
А сейсчас слово "люблю" так и летает. Люблю это не просто слово, когда оно сказано и глазами, и руками, и интонацией, Душой!!!
14 Мая 2010 11:47
|
Veresk
"Джек"
Сообщений: 57/366
|
Ребята, а вы не хотите рассмотреть вариант 1Ф?
физика доминирующая, по крайней мере такой выглядит. процессов по физике не заметно. очень похожа на результативную. я конечно не знаю, как выглядит 1Ф у болевого БС-ника, но чем не вариант?
я бы процитировала моменты, но сейчас уже некогда, к сожалению, сами вспомните, и ужасы снятся про деньги - я бы ужасом не посчитала точно, даже если бы приснилось )) и положение (по 1 воле вопрос был) потерять будет неприятно, если имущество с ним будет потеряно, и даже реакция в стрессе - кулаком стункуть.
1В не видно в упор. у меня мама гамлет с 1В - разница колоссальная. (мама ВЭФЛ)
14 Мая 2010 12:03
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/128
|
Тройка бы наверное.
Мне не нравится обсуждать. Сказать могу, но это больше как порыв, когда что - то кипит - кипит, да и выльется из кастрюльки. А вот если начнут спрашивать : А как давно? А как сильно? А за что? А вдруг разлюбишь? А еще кого - нибудь так же любила?
Ой, нет. Давай лучше обниматься!!
У меня уже ощущение, что все функции результативные. Эмоции - ценны сами по себе. Воля - "решите за меня". Логика - "если кто - то умный скажет, я поверю" Теперь еще и Физика
14 Мая 2010 12:24
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/81
|
Вот как раз таки люблю - это запрос. На результат. 4э говорят "люблю!". 4э отвечает "и я люблю!". Все. Результат есть, можно и процессом заняться, или ceкcом. )
Знаете, посмотрел соседнюю тему. Там гамка явно с 1В. И вот напрягли меня очень "кулаки". Узнал себя. Если родителям долго что-то донести по логике не могу, завожусь и спорю... на близких руку не поднему, но организм требует... начинаю избивать стены, столы, стулья, чтобы руки распухли. И тогда чувствую облегчение...
Посему подумалось, что перед нами еще одна дюмочка. ФЭВЛ. А болезнь физики у меня очень похожа, когда болит воля. Страшно парюсь по поводу внешности, диет, ceкcа и т. д. Из-за этого долгое время считал, что у меня 3ф. Вот не я один 1ф заподозрил
14 Мая 2010 12:45
|
115612
"Гамлет"
Сообщений: 6/17
|
так.. отвечаю на вопросы (кстати, такой вариант более предпочтительный):
1) по поводу дуры и логики вообще. Вообще само слово "дура" очень обидное, потому что грубое. Ну а если мне скажут, что я не права, я буду докапываться, почему именно я не права и как правильно и как можно доказать, что правильно именно так. Еще есть черта- я не знаю, как, например, пишется слово, кто-то мне сказал, но я обязательно посмотрю в справочнике и еще порадуюсь, что узнала что-тол новое и человеку сообщу о результате. Мне нравятся квесты (если об играх), но никогда не хватало терпения сидеть и разгадывать- часто искала в интернете промежуточные ключи и тогда дальше интересно
2) что может разозлить. когда орут на меня-очень не люблю, когда не слушают мои доводы.. но это все не к психософии наверное.. Не люблю, когда говорят :" я не собираюсь меняться, хочешь быть со мной-принимай это или нет", а еще меня бесит, когда на меня скидывают ответственность за отношения :" решай сама. Хочешь расстаться-давай"-сразу выбешивает на тему того, что только мне это, значит, надо..
велкам в плане вопросов =)
14 Мая 2010 12:55
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/129
|
Thinking_Stone, а как бы Вы поступили в случае с прорвавшейся трубой?
14 Мая 2010 12:57
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/825
|
У меня это не запрос (по крайней мере осознанно), а выплеск, когда кипит, типа пар спустить ))) А отвечать не обязательно словами, я и так вижу какой ответ, главное принять. И это тоже очень чувствуется, как принимают, не многовато ли МЕНЯ. А вот это постоянное обмусоливание, Рассвет все очень хорошо описала Тем более самой спрашивать "а ты меня любишь?", если человек молчит, да зачем? я и так вижу результат, процесс не особо нужен, тем более считай насильственный ))) Ключевое слово "порыв" (научный синоним "результат")
Нет уж, воля точно процессионная ))) не надо все результативные, так мы никогда не разберемся )))
Воля - не решите за меня, а убедите меня, что мне это нужно. В спокойной обстановке по крайней мере.
Логика - ну может запрос на БЛ, мнение котируется согласно статусу, "умный скажет", мне лично любые мнения интересны, из самых неожиданных источников можно свежую мысль почерпнуть ))
а в остальном не похожа на результативную, я пересчитывала пункты
На результативную похожа, там цитировать не перецитировать А на доминирующую? На высокую? надо хотя бы две дихотомии определить.
А что ж она так с батареей растерялась, если 1Ф? Из-за БС?
14 Мая 2010 13:09
|
115612
"Гамлет"
Сообщений: 6/18
|
по поводу 1Ф. Для меня внешность человека никогда не играла никакой роли. Более того, "красавчики" всегда не нравились, в них есть что-то искусственное.. гораздо привлекательнее взгляд, сенсорность.. и т. п.
14 Мая 2010 13:12
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/826
|
115612
Я сейчас попробую ситуации изобразить, расскажете, какая больнее, и вообще, как реагировать будете
1) У Вас есть какое-то хобби, рисуете например, получается хорошо, всем нравится. Но у Вас нет особого желания продвигать свое творчество, чисто для себя. Подруга предлагает участвовать в конкурсе, чтобы заявить о себе. Вы не решили, хотите или нет. Она решает помочь и без Вашего ведома отправляет заявку на участие, Вас приняли. Ваша реакция?
2) После первого свидания МЧ пропал, неизвестно почему. Через некоторое время Вы узнаете, что показались ему глупой и скучной, не о чем поговорить.
3) Вы пришли к фотографу сделать портфолио, попробовать себя в качестве модели. Он придирчиво осматривает Вас и высказывает замечания по поводу внешности, ноги коротковаты, попа толстовата, есть над чем работать... дает шанс исправить впечатление, сняться обнаженной, возможно еще не все потеряно...
14 Мая 2010 13:25
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/82
|
Да-да, 1ф и 3в часто такое выдают. Внешность не важна. Мне тоже. Внешность можно подредактировать. Тем более 4ф и красивая внешность, по моим наблюдениям, - вещи плохо совместимые. За ними нужно следить и давать советы, тогда прям расцветают. 1ф важна в первую очередь собственная внешность.
14 Мая 2010 13:26
|
115612
"Гамлет"
Сообщений: 6/19
|
Tenella, спасибо за ситуации – так гораздо проще ;
1) в целом, я обрадуюсь. Потому что когда меня хвалят-мне приятно. Я не всегда уверена в том, что то, что я делаю руками-красиво и хорошо и если это оценивается положительно-замечательно. На подругу не обижусь, скорее, наоборот, буду благодарна. Не обязательно, кстати, я буду в этом конкурсе участвовать, так же и буду продолжать рисовать для себя, мб.. т. е. я в этом не вижу никакого давления и т. п. Мне будет приятно вдвойне- раз подруга послала, значит, ей нравится.. А если мне нравится и ей нравится-круто! Кстати, если кому-то мое творчество не нравится-мне тоже пофигу.. Я вот рисовать не умею, но рисую..=) хотя все и говорят, что это ужас =)
2) ой, в топку такого молодого человека. Вряд ли я влюблюсь в него сразу на первом свидании. А если я показалась ему глупой, значит, он меня не понял и пусть идет лесом.. как-то так.. если он на меня «наедет» с этим, то тогда поспорю, конечно.. а мб и парится не буду с этим.. ну нет, так нет, не очень-то и хотелось..
3) как только я услышу первый каммент такой, работа с этим фотографом будет покончена. Его дело сфоткать так, чтобы я была красивая. Мне его мнение не нужно и будет очень неприятно. А если предложит сфоткаться обнаженной, чтобы «исправить впечатление»- будет сразу же послан. Вообще я обнаженная фоткаться могу только с очень проверенными и профессиональными людьми. А тот, кто вместо того, чтобы сделать максимально хорошо, начинает замечания какие-то делать.. это не профессионально и просто даже некрасиво!
Из трех ситуаций самая бурная была бы 3- негатив. 1- позитив, 2-безразличие
14 Мая 2010 13:56
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/832
|
итого все-таки 3Ф
по первой ситуации, наверное, 4В получается
То есть опять Руссо ЭЛФВ
у меня такой вывод
14 Мая 2010 14:16
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/130
|
Че - то я не хочу уже быть Газали. Тенелла, слышишь? я передумала.
И в ceкcе никакой прилюдии не надо, и внешность у меня не ахти, и истеричка.
Thinking_Stone, за что Вы нас так?
14 Мая 2010 14:20
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/835
|
да ладно, 1Ф тебя польет как следует, ты и расцветешь ))) А скажешь, что не нравится в углу на горохе спать - скажут 3Ф ))) зато красивая ))))
14 Мая 2010 14:29
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/83
|
Ой не факт! Возможно, что рисунок понимается, как результат работы по физике. А про фотографа я бы, наверное, так же ответил. Его не спрашивали про внешность. От него требуется сфотографировать. Собственное мнение пусть держет при себе. Я вообще не люблю когда кто-то мне пытается втереть, как надо или как лучше. Я сам знаю как. Вот если бы я сам спросил, тогда другое дело.
Только про конкурс я бы отреагировал по-другому, наверное. Хотя, я не уверен. Люблю, когда хвалят. Но не люблю, когда за меня что-то делаю, не посоветовавшись.
Ну а 2Л я не наблюдаю.
Рассвет, истеричкой я, по-моему, газали не называл! Я и сам не красавец, но внешне меня больше 1Ф привлекают. Это факт. Афанасьев тоже об этом пишет.
Вообще, я люблю, скажем так, неухоженных девушек. Они обычно со временем очень красивыми становятся!
14 Мая 2010 14:40
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/838
|
Вот-вот Эта история с конкурсом обсуждалась в теме про отличие процессионных от результативных Это как раз заточка 1В под 4В, а для 3В - без меня меня женили - это удар по болевой.
Притом типируемая сама признала, что самая болезненная реакция на ситуацию по физике. Спрашивали, не спрашивали... я бы скорее возмутилась, что он меня за дурочку держит, еще и разденься ))))
Но куда-то же ее надо поставить, логику ))) 3-ей не наблюдаю я.)))
но по описанию было очень похоже
* стесняюсь спросить, а Вы теперь по два раза, по два раза повторяете в расчете на наши 3Л? ))))
14 Мая 2010 14:49
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/131
|
вытирая слезы.... Это просто праздник какой - то!!!! Дай поцелую!!!
14 Мая 2010 14:51
|
115612
"Гамлет"
Сообщений: 6/20
|
Не знаю, поможет ли это вам или больше запутает, но оказывается, меня считают волевым человеком ; типа я могу сказать о том, что мне не нравится и отстаивать свои желания.. о как ;
14 Мая 2010 16:04
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/84
|
Это уже инициатива моего мобильного браузера. По всей видимости, опера затачивала свое детище именно под 3Л. 115612, Вы, к сожалению, так и не ответили на мои вопросы.
Скажите, как Вы принимали решение о том, куда пойти учиться, где работать. Вообще, как Вы принимаете самые важные решения в Вашей жизни?
Любите ли Вы рассуждать о чем-то глобальном, интересном, даже если Вы в этот момент одна? Способны ли самостоятельно делать выводы, доносить их до слушателей, доказывать свою точку зрения и при этом обдумывать дальнейший ход рассуждений?
Как Вы относитесь к пакупкам? На сколько нуждаетесь в советах по поводу выбора той или иной вещи? Вы любите деньги? Можете ли сказать, что Вы - собственница?
И еще. Все-таки очень бы хотелось услышать Ваше мнение по поводу ceкcа и интимных отношений.
14 Мая 2010 16:19
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 2/132
|
ДА - да- да!
А потом мы вам расскажем.
Да, Thinking_Stone?
14 Мая 2010 16:32
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 83/1238
|
Нет! У меня 1 Э. Хоть тресни. Уже уговаривала и себя и других. Говорят другого варианта нет.
Но может у меня из за программной
Габены и Бальзаки не любят когда их эмоции вытаскивают. Такой вопрос их вводит в ступор.)))
Но я все же люблю процесс по эмоциям. Люблю и Любить, и слышать, и слушать, и играть вокруг этой темы, баловаться, обожаю Флиртовать!!)))Люблю провоцировать чувства, чувства- слова, Эмоции, радостные люблю видеть, их и люблю зажигать!!!!!! Зажигая, сама зажигаюсь ещё больше!!!
Я так и живу!!)))
Я тебя так люблю, а ты меня любишь?
И знаю, что любит!! Посто уверена. Но мне так важно слышать, и видеть как загораются глаза "Да! Люблю!! "
Зачем мне знать, что хто та там был, и зачем знать во времени как давно!!
Я ж программный ЧЭ тик, я это все с полоборота вижу!!!
14 Мая 2010 16:33
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/86
|
Ну дык это нормально! Неверным будет думать, что я люблю в ceкcе только "окончание"! ))))
14 Мая 2010 17:04
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 205/408
|
Типирование самая любимая игра в соционике. При этом в основном оно происходит чисто интуитивно по образу в целом, а потом просто уже с ощущениями выверяю аспекты и функции. Получается от общего к частному.
По психейоге пока база и опыт очень маленькие, если не сказать, что почти и нет. Но просмотрев тему по диагонали, что-то зацепило и появилась версия, с которой хочется поделиться. Она вроде уже тут озвучивалась.
Вполне себе стрессовая ситуация, во всяком в случае в первоначальный момент. Собственно, вот, выделенные слова, как мне кажется, как раз и определяют порядок приоритетов.
1) сначала запаниковала (эмоция)
2) потом поняла, что надо что-то делать с трубой (логика)
3) позвонила родителям на дачу (физика)
А четвертая осталась за кадром, в стрессе до нее дело и не дошло. Потому что "в экстренных ситуациях пытаюсь найти помощь извне".
Эта помощь извне не столько в виде действий (хотя и они тоже), сколько прежде всего принятие решения кем-то другим. Вот в этой истории это очень хорошо видно:
Запрос идет на результат. Обсуждения (процесса) как такового на тему не было.
Ну и есть еще внутренние ощущения. Воля не похожа по проявлениям на тройку, как это воспринимается моей 1в. А эмоция явно не вторая. Моя дочь Гамлетесса со 2э эмоционально проявляется гораздо спокойнее.
Присоединяюсь к варианту ЭЛФВ.
Сказать о том, что не нравится - наверное это к 1э. Желания тоже часто связаны с эмоциями. Вот оно все и выплескивается у 1э. А 2л не прочь про все это поговорить.
Вот такая версия.
15 Мая 2010 23:37
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 77/1263
|
дык, место воли в ПЙ и безвольность, как мне кажется, вообще не связаны.
например, я себя волевым человеком не считаю. а мнения извне разойдутся примерно 50/50.
доводы, которые Dina-a привела, весьма убедительны.
16 Мая 2010 00:14
|
Veresk
"Джек"
Сообщений: 57/368
|
Такое может быть в случае 4В.
Хотя я логику результативной не вижу. Логика точно процессионная.
согласна!
Вы тут пропустили один момент.
Между "запаниковала" и "подумала" было "начала собирать воду" - это реакция с физики. причем, совершенно нелогичная - вода же льётся. ) И только когда реальность (опять же физика) перед фактом поставила: "потом поняла", что проблему надо решать в корне - начала думать
Так что физика - определенно выше логики.
С рассуждениями про волю соглашусь, сама именно это хотела написать процессов никаких. максимум - провокация процессы с 3В 5-ю минутами не ограничиваются )))
Я себе прям картинку маслом представляю - звонит такая 3В и спрашивает разрешения, ей дают отмашку: делай! и 3В счастливая. ага. щас. да 3В в такой ситуации стопудово загрустит. еще и обидится!
Вообще же, типировать по одной ситуации - опрометчиво.
16 Мая 2010 05:33
|
Veresk
"Джек"
Сообщений: 57/369
|
Про батарею - выше ответила. И не растерялась она. Девушка действовала.
Раз на результативную видите, тогда только на доминирующую буду. Сейчас попробую из текста надергать.
В целом из описаний, из анкеты, из обсуждений вижу физику доминирующей и результативной. Логику процессионной. Волю низкой, конкретно 4, других вариантов для воли у меня нет. Эмоция высокая. И все-таки, я не могу ее сравнить со своей. Моя эмоция более "твердолобая" что ли. У неё вообще основные режимы - вкл-выкл. А тут - море состояний и проявлений. Может быть разница конечно в том, что я логик, а девушка - этик. Но, что-то мне говорит, что дело не только в этом. В общем, я не могу не согласиться с Thinking_Stone, что девушка - Актёр. Эмоция - вторая.
Мой вариант ФЭЛВ
"Леди Совершенство", как Вам такая версия?
16 Мая 2010 07:06
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/95
|
Ерунда полнейшая!
Если по-вашему, то я должен сначала делать, потом думать, а потом принимать решение. Но это не так. В щекотливых ситуациях работают все функции. И даже четверка может не пропадать. Но проявления у них разные.
По-моему виден процесс. Она хочет, но не уверена, и хочется услышать одобрения.
Запрос идет на результат по физике, раз уж об этом. Вы считаете, что процессионные воли все обсуждают по несколько часов?
Желания связаны с физикой. Часто люди путают желания 1Ф и желания 1В.
16 Мая 2010 11:08
|
Veresk
"Джек"
Сообщений: 57/372
|
я считаю ну, конечно, не абсолютно все..
а Вы сами попробуйте быстро принять решение, если 2В будет по 10 раз уточнять - а ты уверена, а ты точно хочешь этого? а ты не передумаешь? а если не понравится? а вот так может будет лучше? может не будешь торопиться? и когда оппонент выдаст вроде бы утвердительный ответ, 2В опять спросит - а тебе точно это подходит?
процесс по воле и не на один день может затянуться... если что.
я думаю.. нет, я уверена, девушке это не понравится ))
16 Мая 2010 11:29
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/96
|
Если речь идет о желании по физике, я решение приму очень быстро. Другое дело, если я не хочу, но понимаю (2Л), что надо. Вот тут может на долго растянуться...
16 Мая 2010 11:55
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/905
|
То есть получается 2В вместо того, чтобы помочь 3В принять решение, еще и затягивает процесс и добавляет сомнений? У меня по-другому происходит, скорее убеждаю, тебе это подходит, тебе понравится, расписываю все прелести )))
Знаете, я в личке периодически типирую, там люди более откровенны и рассказывают действительно серьезные случаи, так вот отрубается 4-ка напрочь, а иногда и 3-ка даже, смотря какой стресс, шок. Прорвало батарею- это, конечно, не того уровня стресс, чтобы что-то прямо отключилось и с уверенностью можно было определить порядок функций.
Я на данный момент уверена в одном - 4В )))
И по ситуации с батареей, и особенно по реакции на пример с конкурсом. Не думаю, что любой другой Воле понравилось бы, что за нее что-то решили за спиной.
16 Мая 2010 12:48
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 205/410
|
Почему я пропустила "собирать воду".
Потому что в ситуации заливает или горит, человек с любыми приоритетами понимает, что нужно что-то делать с водой или огнем, причем быстрее, пока не случилось больших бед.
Когда в аналогичной ситуации меня в 4 утра разбудили звонком в дверь соседи снизу, то я спросонок ничего не соображая и не думая ни о чем по щиколотку в воде побежала в туалет, где хлестала вода из трубы (хорошо холодная, а не горячая), чтобы перекрыть воду.
Ну не чувствуется высокой физики по всем описаниям Леди Совершенства. Вообще, физика - место наибольшей слабости (я минус), в тексте столько примеров связанных с этим. Думаю, что это не просто проявления болевой, но явно болезненное место в приоритетах, т. е. тройка.
16 Мая 2010 12:51
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 205/411
|
одобрение - это когда посмотрели и сказали, что тебе идет. А тут нужно, чтобы за тебя именно что приняли решение.
Звонок родителям на дачу при аварии с трубой это тоже запрос, чтобы другие приняли решение, взяли на себя ответственность.
Что характерно, как только ответственность берется другим, то настроение сразу же улучшается, и ситуация перестает парить. Я вижу в этом результативность.
Тут где-то рядом Вера писала, что желания воли могут быть самыми разными, не имеют конкретного наполнения.
Ясно, что у Габена конечно желания в основном идут сенсорные, ближе к физике. Но у Гамлета-то базовая - ЧЭ - и желания больше завязаны на эмоциях. Для примера, у меня все основные желания рождаются через интерес - ЧИ.
16 Мая 2010 13:09
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/907
|
Dina-a, а Вы не могли бы в соседнюю тему заглянуть, предположительно Ваш тождик по ПЙ, ВЭЛФ, похоже или нет?
https://socionika.info/thread/13610-40.html
16 Мая 2010 13:11
|
Veresk
"Джек"
Сообщений: 57/374
|
а я бы не кинулась вот! я бы сначала все хорошенько обдумала. уже были ситуации. и чего кидаться-то? все равно уже воды полно. от лишнего ведра ненамного хуже будет
У меня и приоритеты соответствующие. В принципе, у меня сразу паралич наступает. А пока я не подумаю, я и двинуться то не могу.
А у Вас самой какие приоритеты? А, воля.. Ну, воля.. Воля просто знает что нужно делать. Ей и думать не надо
А Вы чувствовать и не должны, извините ))
Для этого есть конкретные дихотомии, которые, по-моему, совершенно очевидны.
И не стоит забывать, что автор темы - интуит и болевой БС.
16 Мая 2010 13:14
|
Veresk
"Джек"
Сообщений: 57/375
|
опять же, процитирую Василенко. тут просто в яблочко:
Если говорить конкретно о себе, то я нацелена на вытаскивание глубинных, истинных потребностей. А у 3В они нередко очень глубоко запрятаны. И когда я задаю очередной уточняющий вопрос, вроде как получается, что поднимаю муть со дна, но на самом деле, если эту муть не отфильтровать, она все равно потом поднимется.
согласна полностью!
16 Мая 2010 13:24
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 205/412
|
Воля не знает. Знают другие функции. Например ЧЛ, БЛ, ЧС, БС - если брать аналогичную ситуацию. В данном случае у меня сработали шаблоны поведения - хлещет вода, нужно срочно остановить воду.
Логик может и обходится при типировании дихотомиями, а у этика через ощущения других людей идет многомерная информация, которую формализовать логически не всегда получается. Поэтому и используются фразы типа - я чувствую, что... (поставьте нужное).
Про то, что автор Гамлетесса, я помню в первую очередь.
Интересно. С чем это может быть завязано - с базовой ЧЛ, с болевой БС? Или с тем, что первая по приоритетам может быть логика, а потом физика?
Посмотрю, но наверное смогу ответить там не сразу.
16 Мая 2010 13:51
|
Veresk
"Джек"
Сообщений: 57/376
|
я уже эту цитату приводила в соседней ветке. могу еще раз привести
"У этих людей всегда есть собственное мнение, собственное видение, и остальным остается лишь удивляться, откуда 1-я Воля столько знает, а главное, как она могла предугадать развитие событий. А это еще одно качество 1-ой Воли - видеть события в перспективе, уметь стратегически мыслить и действовать." М. Степанов
а вот что конкертно она знает - это уже вполне зависит от БС, ЧЛ и тд.. имхо.
Скажите, а Вы много встречали болевых БС с 1 физикой?
хорошо
Логика у меня не первая. но последовательность -именно такая. физика ниже логики, а значит и включается - позже.
А с самого начала я завизжу, вытаращу глаза, буду охать, ахать, восклицать что-нить вроде "боже, какой ужас!"
Потом волевым усилием зажму в кулак эмоции и начну голову включать. А вот потооом уже буду действовать. Действвовать конечно же буду очень эффективно (как и думать), и вот тут ЧЛ себя и проявит.
16 Мая 2010 14:15
|
Actava
"Наполеон"
Сообщений: 0/15
|
Извините, что не по теме возможно. А как себя 3В ведет в подобных случаях? То что Вы описали очень знакомо, но у меня 1В, я то хорошо знаю, что не чего думать, ничего я не передумаю, я все осознаю. А вот приходится взаимодействовать с 2В, которая в случае чего начинает именно такой процесс..
И на сколько я понимаю, 2В мои "все давай побежали" несколько не туды..
Что тройка делает?
16 Мая 2010 16:02
|
Veresk
"Джек"
Сообщений: 57/379
|
Вы у меня извиняетесь? чепуха какая-то ))
А автор темы, я думаю, не сильно обидится ))
честно?
уходит думать.
иногда вообще зависает. по полной.
иногда понимает, что это ей нафиг не надо. а надо что-то совсем другое.
до состояния - "да, все, я это очень хочу, хватит обсуждать, давай делать" за 3 года что-то так и не дошли ни разу
но это я с Драйзером так процессирую. тут еще и ТИМные особенности..
с другими тройками давно общалась.. не соображу так сразу.
А Вы почему спросили?
Если говорить конкретно про меня, то мне общение с 1В особо никуда не давит, если мои желания учитываются. Зато хоть что-то делается
С другой стороны, есть побочный эффект. Я начинаю процессировать в тех ситуацих, где этого вообще не стоило бы делать. Например, в общении с работодателем.
процитирую Василенко дальше:
и тут опять же чистая правда
16 Мая 2010 16:28
|
Actava
"Наполеон"
Сообщений: 0/16
|
Ну мало ли, может кому не приятно будет, что в типирование со своими вопросами..
А потому что хочу 2В с процесса на результат сдвинуть.
Т. е. выглядит все приблизительно так.
2В: Ну ты подумай еще, вдруг ты ошибаешься в своих желаниях и бла бла...
1В: Да ничего я не ошибаюсь, я 33 раза уже подумала, и все знаю..
2В: Ну может все таки, а вдруг ты потом передумаешь.. давай немного подумаем еще..(на сколько я понимаю, от меня чего то ждут, а чего я не пойму.. )
1В: Ладно, давай подумаю (уступаю)..
Но через 2 дня 1В как штык, со всеми своими прежними желаниями..
И 2В снова заводит пластинку...
Как выявить Ваши желания, как Вы их показываете? Т. е. на сколько я понимаю, вот исходя из подобных процессов Вы таки да хотите... но, как по мне то там всё настолько расплывчато, что я не пойму на самом деле, "да" или "нет".. Ой, перечитала, и думаю, а не в глупые ли мне вопросы нужно идти, со своими вопросами..
16 Мая 2010 17:23
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/910
|
Вы знаете, я это читала раньше и дооолго думала ))) Вот интересно, кто по ПЙ Василенко, не знаете?
Про мотивы согласна на все 100 ))))
А вот дальше.... мне кажется, это взгляд со стороны, может так и выглядит, что 2В процессит не понятно зачем, бесцельно, ради самого процесса. Я за собой такого вроде не замечала и потому задумалась, вспоминала, наблюдала )))
У меня так: если мне чего-то захотелось, загорелось прямо, то я без результата и не останусь, желания сильные, знаю, чего хочу. И добиваюсь. Действительно, без предварительного согласования, обсуждения сразу сходу претворять желание в жизнь за двоих (и более лиц ) мне неприятно. Возможно, но без удовлетворения внутреннего Если поставить меня в известность, что процесс мой напрягает - я могу и без него решать направо-налево, насиловать не могу, решения принимаю довольно легко. Порой даже ждать долго сложно, нетерпение такое ))) Но остается оcaдoчек такой, что человеку на самом деле пофиг, САМ он не захотел, раз не согласовывал, а безразлично согласился просто ради меня. Неприятно, хотя и знаю, что это не так. Но - природа! Это в случае с 4В. С 1В другое - чувствую с одной стороны, что навязываюсь влегкую со своими процессами и надо терпеть, с другой - что меня из-за этого оценивают как нерешительную что ли, то же не слишком нравится, держу себя в руках ))))
Вообще умение ставить цели от положения Воли по ПЙ не зависит, имхо. Иначе бы мы так и топтались со своими процессами и никогда ничего не достигали, ведь это уже результат Просто ПУТЬ разный, метод так сказать.
Но бывают ситуации, как Василенко и пишет, когда кажется со стороны, что вообще процесс идет без цели, ради процесса. И в конце бац - вторая смена, только уговорила и все, мне уже не надо ))) Копаясь в себе нашла, что в таком случае целью было получить СОГЛАСИЕ, ГОТОВНОСТЬ к действию, а не само действие. То есть цель то достигнута, кайф от процесса получен, а сделает ли... дело десятое.. ))) То есть вот как раз вытащить мотивы из глубин, и более того, замотивировать самой! Это ж прикольно, запроцессировать человека до того, что он сам захочет, а? ))) ХОТЕНИЕ и есть результат для меня, конечная цель, все ж не просто так было )))
16 Мая 2010 22:58
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/911
|
Возвращаясь к типированию
В чем уверена, так это в 1Э и в 4В
1Э по анкете очень похожа, даже я бы сказала, что если не у Леди 1Э, то у кого же еще? )))
Физика согласна, что доминирующая. Процесса особо не замечаю. Высокой не кажется, но тут еще БС гамлетская, так что кто ее знает. Но девушка сама говорит, что болит у нее, 1Ф все-таки мне кажется скорее смягчала бы болевую, нет?
Хотелось бы услышать мнение Дины (2Э) по поводу Эмоции, может ли она тут вообще быть 2-й, может я чего-то не замечаю, в чем процессионность, подстраиваемость тут... но правда не замечаю, совершенно
Про историю с фотографом. Согласна, что гаденькая. Это реальная история, неприятна она была всем по разному Там у человека метод такой просто, чтоб соглашались позировать обнаженными. Я потом узнала, кто как себя вел. Рассказываю то, что к типированию можно приплести ))) Гамлетесса с 3Ф4Л, очень болезненно отреагировала, для нее реально шок был, 4Л вырубилась похоже, во всяком случае говорит, что не помнит о чем думала, ни о чем похоже. Разделась, шоб доказать Переживала после неимоверно, очень долго. Я на физику не отреагировала вообще никак, ну неприятно, конечно, но как-то... не болезненно. А вот по 3Л(!) психанула "что он, совсем меня за идиотку принимает?!" и устроила там... делов
А 1Ф не пофиг ли на чужое мнение? Я+Вы-! Что ж обижаться то и переживать?
16 Мая 2010 23:23
|
115612
"Гамлет"
Сообщений: 6/21
|
Здравствуйте, товарищи! ; сорри, что давно не участвовала- доступа к инету не было. Готова теперь ответить на вопросы ( ну которые обнаружила за время моего отсутствия) и парочку мб комментариев.
1) решения об учебеработе. Училась в школе, 10 и 11 класс которой был при МИФИ, училась, кстати, оч круто- все время участвовала в каких-то олимпиадах и т. п. ( не потому что сама туда сильно рвалась, но было приятно, что туда отправляют-значит, не совсем глупая ; ну и весело это всегда было и интересно, поэтому любила это дело). Вобщем, когда приближалось окончание 9 класса, начала думать, чт делать. Т. к. физика для меня- тихий ужас (математика и то проще), перспектива учиться в МИФИ не особо радовала. И тут мама предложила пойти в школу, где 10 и 11 класс при Налоговой академии. Ну и супер- туда и пошла ; причем, если честно, там все мама узнавала-пробивала, я просто приехала, написала тесты, сдала экзамены и все..=) Ну с институтом, думаю, ясно..=) закончила школу и поступила в институт автоматически. Единственное, я не хотела поступать на бухучет, но меня убедили, что это хорошая профессия, всегда будут деньги и т. п. и я согласилась ( в принципе, так оно и оказалось, профессия действительно неплохая).
2) Раздумья о глобальном и интересном в одиночестве. Я замечала за собой, что раньше любила вести внутренние диалоги сама с собой- либо проговаривать какие-то ситуации, либо вообще что-то новое придумывать.. такое зацикливание- сидишь, семечки ешь, а внутри общаешься в детстве, чтобы не скучно было идти в муз школу, рпедставляла, что иду с подругой и общаюсь с ней..
3) Самостоятельно делать выводы могу. Любимый предмет в институте был- экономический анализ- провести анализ показателей, сделать вывод и придумать, что мжно сделать еще, чтобы более эффективно работало предприятие. С удовольствием поделюсь выводами и обсужу их. Однако раздражает глупость и кгда люди тупят.. Но если они не понимаю, как я к чему-то пришла-объясню.. даже мб раза два ;
4) Я собственница. Это факт. Во-первых, я не люблю, когда трогают мои вещи ( особенно когда мама убиралась в комнате). Во-вторых, я ревнивая. Покупки лучше делать не одной, чтобы могли посоветовать, идет мне вещь или нет. Я могу очень долго колебаться, прежде чем что-то купить, в этом плане 6» покупай! Это круто выглядит!»- очень кстати. Бывало такое, что я покупала что-то хорошее и одна.. но такое, скорее, редкость.. Ненавижу ходить по магазинам просто так, чтобы « посмотреть», если я иду покупать джинсы- значит, я хочу купить джинсы.. люблю ходить по магазину долго, чтобы купить все сразу и больше к этому не возвращаться в ближайшее время. Любовь к деньгам? Скажем так: когда их нет, я очень парюсь.. конечно, я хочу и хорошую машину, и хороший дом и чтобы мои дети учились в хорошем месте..Ceкc.. хм.. ну точно я не воспринимаю его как спорт или что-то такое. Наоборот, ceкc всегда должен быть с тем, к кому испытываешь сильные эмоции + человек должен приятно пахнуть, быть чистоплотным и здоровым. Вообще, я здоровью уделяю большое значение.. и не представляю, как мужики могут пользоваться проститутками.. их же до этого, кто-то другой.. фу просто! А если совсем про ceкc.. в моей голове гораздо больше, чем на самом деле-это факт..
Счас свои ответы почитала, физика какая-то результативная.. странно..
даже когда я процессиорую по физике, я делаю это ради результата.. ну кроме ceкcа, там мне важен именно процесс, результат, скорее, совсем не важен.. т. е. главное, чтобы был хороший процесс, чем хороший результат, но процесс не о чем
во, кстати, вспомнила про решения. Если я чего-то хочу, а человек говорит, что мне это не нужно, я могу упереться рогом и потребовать логических доводов, почему мне это не нужно ( не уговоров, а логических доводов). И не факт, что сделаю так, как говорит человек. например, в отношении эмоций и отношений: говорят мне, что кто-то не подходит мне и т. п., но я же ЧУВСТВУЮ, что все по-другому, поэтому обсудив все проблемы, понимаю, что человек просто не в курсе всего и не принимаю его точку зрения, остаюсь при своем..
а еще меня тут говорили, что я -"весы", сомневаюсь все время потому что..
а еще я за сообой замечала, что мне важно уговоривать человека на что-то ( пойти в клуб, нвапример, в выхи). но не факт, что я туда пойду.. просто знать, что есть возможность провести выхи не дома, но при этом оставить право решить за настроением-будет настроени, пойти, не будет-заняться чем-то другим. Из-за этого, часто говорили, что я поднимаю суматоху и потом людей "кидаю".. был даже случай- собрались в клуб, договорились, но девчонки где-то долго катались и заехали за мной уже очень поздно. Несмотря на то, что я уже оделась и была готова, потом улеглась, взяла книгу почитать и все.. никакими уговорами я в клуб уже не пошла.. настроение поменялось и все..
17 Мая 2010 11:12
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/918
|
Ну, я думаю это закрывает тему с 4В, все согласны? Если нет, могу рассказать, как я поступала в ВУЗ ))))
Вполне за процессионную логику
Результативная Воля.
Да нет, имхо, каноническая 3Ф как раз нарисовалась теперь Все-все просто, одно к одному
За 1Э. Тут уж если я ТАК ЧУВСТВУЮ, значит так и праивльно, и никакие доводы не помогут, 1Э виднее ))))
Тоже за 1Э, вполне, на Эмоции можно всех зажечь и подорвать, а потом переменилось настроение - хочу с книжкой валяться - и все, приплыли )))
17 Мая 2010 13:35
|
115612
"Гамлет"
Сообщений: 6/22
|
А я вот терь начала сомневаться..
1) за третью эмоцию:
- я не люблю, когда люди рядом сильно эмоционируют, особенно повышают голос и орут (когда плачат дети, то вообще ужас)
-всю жизнь я считала, что эмоции надо скрывать и расплакаться при всех-это ужасно просто. В детстве даже убегала подальше и только там давала волю эмоциям
- эмоция вполне себе процессионная- как начну разбираться с тем, что «мне грустно непонятно от чего» и кранты, пошло-поехало.. из эмоционального состояния сложно выйти (долго терплю, потом взрываюсь и тогда уже сложно остановиться..) Кстати, сильные проявления эмоций у себя я тоже не люблю (начинаются всякие проблемы с дыханием, голова кружится и т. п.)
2) за первую физику:
- ну она результативная (по магазинам ходить просто так не люблю, готовитьубираться не люблю, мама тут начала беседы о том, как я стирать буду, о самом процессе, так я вообще взорвалась- какая разница как, главное, результат. Ленивая тоже.. ; )
- очень сильно все зависит от физического состония. Чувствую себя хорошо- все хорошо, чувствую ся плохо-все плохо..
Вооооот..=)
17 Мая 2010 16:41
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/99
|
Тенелла, про магазины и джинсы - это не воля результативная, а физика. 1Ф любит покупать шмотки, но только конкретно то, что нужно. Находит сразу - отлично! Нет - ищет, пока не найдет. Желательно все и сразу, без долгих шатаний. Профессия денежная - туда же. Сразу факт про зп. Это важно.
А про клуб и настроение... Тут, как мне кажется, опять 3В прилипла. Просто у меня такое не просто часто, а почти всегда. Очень люблю кого-нибудь подбидь на потусить, а потом какой-нибудь пустяк, вроде нечищенных тапок, задержки во времени или еще что-нибудь, и я уже не хочу ни куда идти. Настроение пропадает напрочь. Люблю при этом уговоры, но они сами по себе редко помогают. Нужны сильные эмоции (для моей 4Э) и красочные описания того, что будет и какие могут быть варианты (уже соционика). Тогда могу передумать. Наверное, девушке нужны логические доводы (4Л). Это имхо. В принципе, я очень сильно засомневался в пй-типе ТС в связи с поступлением новой информации.
115612, пишите еще! ) Про эмоции да про логику! Интересно, какие у Вас самые болючие переживания? Вы не можете выражать свои чувства? Вы тонко чувствуете изменения настроений окружающих, но при этом сухи в душе? Или же Вы переживаете из-за любой неудачи? Боритесь с собой по поводу "тварь я дрожащая или право имею?" В общем, пишите то, что считаете нужным! )
18 Мая 2010 08:51
|
115612
"Гамлет"
Сообщений: 6/23
|
Думающий камень, что-то меня Ваш пост даже расстроил.. =( Во-первых, я никогда не считала себя «тварью дрожащей», наоборот даже. Я запросто могу сказать какому-нить начальнику, что не разделяю его взгляды или о том, что мне не нравится. Мне, скорее, сложно принять какие-то решения, но чтобы побояться чт-то сказать, особенно если зацепили? О нет =) Если обижают кого-то из близких, то это вообще труба- могу такую деятельность развернуть широкую..=) Во-вторых я не люблю уговоры. Одно дело- когда я действительно не знаю, что делать, другое- когда я точно знаю, что НЕ хочу идти в клуб. В этом случае фиг меня кто-то переубедит. Если только у меня у самой настроение изменится и тогда я уже буду уговаривать ( причем эмоциями и логикой) пойти в клуб =) Вообще уговоры меня утомляют в случае, когда я точно знаю, что хочу.
Я не боюсь свои чувства выражать и уж точно не «сухарь» внутри, я просто считаю, что эмоции иногда бывают излишни и я не люблю, когда меня жалеют.. вот и все.. Настроение окружающих я чувствую отлично, но, думаю, тут дело в соционике. Я считаю себя сдержанным человеком, но ни один из моих близких людей наверняка так обо мне не скажет. Я вообще долгое время считала себя интровертом, соционики сказали, что просто ооч интуитивный тип ; Вообще, стоун, обрисовали вы тут картину такую.. бррр.. никогда не нравились такие люди, которого Вы мне приписываете- безвольные, бесчувственные.. кстати, я не считаю, что 4Э-это сухарь, я думаю, что это могут быть вполне эмоциональные товарищи, просто эмоции не рулят их жизнью нисколько и в экстренных ситуациях эмоции отключаются..
А что касается 1Ф.. все, конечно, круто.. но как-то совсем не вяжется с сомнениями по поводу одежды, денег, еды, ощущений и т. п.
18 Мая 2010 10:10
|
Thinking_Stone
"Габен"
Сообщений: 0/100
|
Да я ж Вам вопросы задал, а не приписывал что-то ) Вы же сами написали за 3Э. Я решил проверить. Или Вы перепутали со второй? Напомню, что болевая - тройка. А 4Э очень даже эмоциональна, особенно в компании с 1Э. )
Что-то у меня картинка в голове не складывается. Физика то болевая, то результативная... Воля то процессионная, то результативная. То первая, то четвертая. Одно знаю точно, какие-то детали упущены. Пишите еще, а я пока перечитаю ранние посты. На какие темы любите общаться? На какие хотелось бы, а на какие получается? Если общаетесь с человеком, который явно больше Вас в чем-то разбирается, в какой форме происходит диалог?
18 Мая 2010 14:28
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 83/1286
|
Описание 4 В. остальное не читала пока что.
Я как раз из за этого все не могла понять, 2 В себе приписывала. А сйечас читаю вас, как себя. Интересно так!!
Я тут в соседней теме свою 4 В разжевала.
Кстати я по магазинам тоже не люблю ходить, хотя и 2 Ф и сенсорик. Я очень быстро покупаю все. Это может быть минут 5-10 и будет куплено и имено то что надо. По часу в гипермаркетах, мерять-замеряться, я не люблю.
Tenella умничка, так все хорошо подмечает.
18 Мая 2010 14:37
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/927
|
У меня тоже физика результативная, но я не могу сразу купить, даже если нашла то, что нужно. Чего-то не хватает. Наверное, процесса Надо побродить, порешать ))) Хотя я и не люблю покупать шмотки, а вот так вот
Ну а со мной то что делать? ))) У меня нет 3В, я знаю, чего хочу, когда 1Э вштырило - я не мечусь, решаю быстро. Если переключило, переубеждать бесполезно. 1Э такая веселая штука
115612
Знаете, я лично вообще никаких противоречий типу ЭЛФВ не вижу, и даже вот это
===Мне, скорее, сложно принять какие-то решения, но чтобы побояться чт-то сказать, особенно если зацепили? О нет =)===
однозначно опять за 4В, которой самой сложно принять решение, она ожидает помощи извне, но она же и бесстрашна, т. к. пустячок не жалко ))))
А Камню я в этой связи предлагаю еще раз вспомнить 4В Dike и тот ее конфликт. Вы, конечно, можете не соглашаться, но у нее именно 4В, такая бесстрашная, когда зацепили по соционическим аспектам
115612, я не знаю, где Вы читали описание Руссо, но на всякий случай приведу кусочки из хорошего жизненного описания, мне очень нравится оно
Хотя, наверное, Вы его и читали, ну да ладно )))
Высокие функции
«Эмоция и логика создают ощущение оторванности от земного, но это не романтизм, не идеализм, это другое: мысли и чувства переполняют постоянно, и это самое интересное, самое блаженное состояние – мечтать, рассуждать, осмысливать. Я все время нахожусь в состоянии внутреннего монолога, когда еду в транспорте, куда-то иду, лежу на диване, стою под душем – я читаю стихи, анализирую жизненные ситуации, придумываю сюжеты романов, вспоминаю, фантазирую, выстраиваю философские концепции… я в принципе абсолютно самодостаточна, мне не бывает скучно, хотя, конечно, приток внешних впечатлений необходим - особенно наблюдение за людьми, а также чтение, какие-то телепередачи, общение» - так написала о себе одна Руссо (Жан-Жаковна), и это вполне применимо к другим представителям психотипа.
Внешне ЭЛФВ могут выглядеть мягкими и ранимыми, однако, это не совсем так. У них есть определенная внутренняя жесткость и требовательность к себе и окружающим. Происходит это потому, что сильная, процессионная логика Руссо всегда анализирует происходящее вокруг, будь то события, научные гипотезы или человеческие отношения.
Особенности взаимодействия высоких эмоции и логики проявляются в том, что, с одной стороны, логика «уравновешивает» эмоцию, не дает ей полностью захватить человека, а с другой стороны, наделяет монологи своего обладателя яркостью и экспрессивностью
Отношения с противоположным полом – это сложная проблема для молодых Руссо. Они, вне зависимости от пола, мягки и романтичны, ждут инициативы от партнера/партнерши. Девушки-ЭЛФВ очень не любят безынициативных, пассивных и капризных парней, перекладывающих на девушек ответственность за отношения.
Но, несмотря на такую яркую эмоциональность, ЭЛФВ весьма чувствительны к фальши. И даже если сами они могут «задаривать» партнершу/партнера стихами, цветами, комплиментами и т. д., то весьма подозрительно относятся, если так поступают по отношению к ним
1Э ЭЛФВ не «криклива», она скорее направлена внутрь, на самого себя, собственные переживания, чувства и мысли. Нет любви к каким-то шумным праздникам, бурному веселью, нет потребности демонстрировать свои переживания всем окружающим
Доминирующие функции
Хотя Руссо в большинстве ситуаций не склонны к бурному выражению эмоций, но иногда это все-таки случается; чаще всего, если задевается их третья функция
критика по ней 3Ф способна вызвать сильнейший эмоциональный всплеск, кроме случаев, когда я сама на нее нарываюсь, чтобы выяснить, что не так. Но тем, кто задел без разрешения мало не покажется < …> Очень ревнива и сразу подмечаю, если человек отдаляется» (razumnichka).
Подстраивающиеся функции
Сочетание 2Л и 4В приводит к тому, что Руссо довольно спокойно и совершенно без обид (но с чувством собственного достоинства) относятся к насмешкам надо собственными интеллектуальными способностями (т. к. внутренне уверены в них) и к обвинениям в инфантилизме (т. к. открыто и смело признают это).
3 физика
Третья физика – это место постоянных внутренних терзаний и комплексов.
Ceкc – это тема, которую ЭЛФВ вообще предпочитают не затрагивать в разговорах.
Руссо крайне негативно (и с определенным страхом) относятся к агрессии и насилию: «не люблю драки, не участвую в них, и вообще как таковую агрессию не люблю» (woozie), болезненно чистоплотны и брезгливы (вплоть до мелочей)
В ceкcе для Руссо также важны в первую очередь эмоции. Ceкc без эмоций, просто как физиологически акт, для них немыслим. В создании эмоциональной атмосферы, сопутствующей красивому ceкcу, ЭЛФВ чувствуют себя уверенно, а вот «физическую активность» предпочитают переложить на плечи партнера
Отношение к внешности
Это «больное место» Руссо. Тут их самооценка полностью зависит от мнения окружающих. И хотя они сами могут себя объективно оценить, но этого оказывается недостаточно/ Зачастую, даже имея вполне привлекательную внешности. Они склонны считать себя некрасивыми: «Собственную привлекательность оцениваю по реакции окружающих» (Malinka), «Нуждаюсь в постоянной оценки собственной красоты со стороны. Без нее легко начинаю додумывать себе недостатки. Прекрасно знаю свои реальные минусы. Часто они загоняют в угол до такой степени, что я на них зацикливаюсь. Самооценка занижена» (razumnichka).
Руссо не любят физическую работу и спорт, это для них испытание (т. к. они чувствуют свое тело слабым, физические нагрузки даются с трудом, хотя если нагрузки небольшие и постоянные, то это улучшает их самочувствие). Зато любят интеллектуальные занятия и с удовольствием учатся
4 воля
Руссо в душе достаточно самоуверенный человек, не нуждающийся в подтверждениях своей успешности. Руссо видит себя глубокой личностью, знает собственные достоинства и способен сложить себе цену
Но при этом ЭЛФВ в определенной степени нравится, когда ими руководят. Но делать это должен достойный человек, который пользуется уважением Руссо: «Я таю, от сильной воли от мужественности и решительности, люблю напор и силу, когда взял за руку и повел...» (Malinka). Грубому принуждению Руссо может подчиниться в крайнем случае, но не простит. Вообще старается избегать подобного.
ЭЛФВ со стороны могут казаться достаточно целеустремленными и умеющими добиваться своего, чем бывают похожи на 1В. И 4В на самом деле может вести себя как 1В, если у нее есть цели и желания. Но вот этих самых целей и желаний чаще всего не хватает. Не хватает мотивации. Желания обычно достаточно смутные и направленные на удовлетворение минимальных потребностей. Это, пожалуй, одно из основных отличий низкой воли от высокой, особенно от 1-й. От 2-й воли 4В отличается тем, что не нацелена на процесс, совместное принятие решений; ей проще, чтобы кто-то другой принял решение за нее. Также Руссо чуждо волевое «состязание».
18 Мая 2010 15:00
|
115612
"Гамлет"
Сообщений: 6/24
|
Tenella, спасибо большое за Ваши размышления (и остальным участникам, конечно, тоже) Странно, что у Вас логика 3.. вот честно так все.. красиво расписано =)
по поводу шмоток и магазов.. а я вот ненавижу, когда "купить или не купить?- ну я не знааааю.." и стоит думает человек.. мне в таком случае проще решить :" что пока нет, если ничего не найду лучшего-вернусь".. а когда долго думают очень- прям пнуть хочется
18 Мая 2010 16:04
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/928
|
Так это... не мной же расписано ))) там после слов "приведу кусочки из хорошего жизненного описания" собственно идет цитата из описания, погуглите - найдете полную версию Ну как, подошло, узнаете себя?
18 Мая 2010 18:09
|
115612
"Гамлет"
Сообщений: 6/25
|
очень похоже
но когда я говорила Вам, Tenella, о логике, я имела в виду вообще, в целом, Ваши рассуждения
Большое спасибо всем участникам, Вы мне очень помогли и было очень интересно!
надеюсь, поучаствовать еще в каких-то рассуждениях..=) Например, я не нашла тему о том, как проявляется 3 логика....=)) ооо, эта процессионность логики- лишь бы что-то пообсуждать..=)
20 Мая 2010 11:22
|
|
