| | Валуев , версии ТИПа |
raniri
"Габен"
Сообщений: 297/337
|
Предлагаю потипировать Валуева.
Думаю г-н Валуев всем известен и как спортсмен, и как актер, и как герой скандала с избиением охранника...
Предлагаю учесть все эти факты и предположить версию ТИМа
А так же интересно на сколько по Вашему мнению обязательно иметь многомерную в Эго, чтобы быть успешным борцом?
28 Дек 2009 16:34
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 18/1568
|
В предыдущей теме моим тезкой было веско сказано - Дост.))) Ну как ты тут подискуссируешь...))))
28 Дек 2009 16:52
|
full_moon_madness
"Дюма"
Сообщений: 1/363
|
Я встречал версию Есенин. Всё может быть. То, что он охранника замочил может кое о чём говорить, возможно бета, , но достоевский маловероятно
28 Дек 2009 16:58
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 389/568
|
Я тоже за этику в случае с Валуевым, вполне может быть, что и Дост.
Даже версия Есенин меня не пугает в этом случае - у него совершенно обезоруживающая, очень этичная улыбка. Ну, и что, что он большой? Как будто этики или интуиты не бывают двухметрового роста...
28 Дек 2009 17:23
|
Jatill
"Достоевский"
Сообщений: 0/161
|
Tochno Valuyev Dost (ili Yesenin)? nuuuu afinogenov....
28 Дек 2009 17:25
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 18/1569
|
Неблагодарное это дело типировать боксеров по их интервью. "Челябинские мужики насколько суровы...".))) Пока ничего показательного не нашел, но в одном из интервью журналисту со смачной фамилией "Похер" он рассказал как на охоте перерезал горло кабану потому что боялся стрелять чтоб не попасть в собак. Какой Дост не мечтает сойтись в рукопашную с кабаном.))) Может для типирования то что он рассказал Похеру и...., но все равно факт любопытный.)))
28 Дек 2009 17:29
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 998/3329
|
Я думала, габен...
Улыбка обезоруживающая, но в целом лицо как-то уж сильно неподвижно. И ЧС не одномерная, ну люди... Тьфуты... перепутала его с другим актером...
Щас смотрю на фоту.
Тождик?
(Бальзак почему-то за версию есенина... Буквально: "Я соционику не знаю, но тут могу типировать. По модулю того, что ты - есенин") А еще говорит, что он не очень адекватный (для боксера). Намально, да? Это же боксер имеется в виду?
А вообще, конечно... Эмоциональный человек со слабой сенсорикой... Страшная сила.
28 Дек 2009 17:55
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 13/441
|
В супертяжах достаточно много больших и тяжелых бойцов, обладающих высокой скоростью. А Валуев ещё и деревянный по технике. Сенсорика у него явно маломерное, "тело не слушается"
Опять же ЧЭ скорее ограничительная, чем творческая.
28 Дек 2009 19:14
|
sapient
"Бальзак"
Сообщений: 15/185
|
А как знание о скандале о якобы избиении охранника нам поможет определить тип Валуева?
Скорее это позволит определит степень "ухватистости" охранника.
А на счет актера Вы сказанули)))
Откуда же? Больше всего слов он сказал в фильме.. Но и это не выходит за предел словарного запаса элочки-людоедки. Ну играет он и в жизни и в фильме этакую большую, тупую, но очень в душе добрую обезьяну. О его истинном интелектуальном, моральном и прочем состоянии сказать из перечисленных вами "фактов" сказть очень трудно что-либо..
Валуев не борец. Валуев боксёр)))
А, по смыслу, ответ на ваш вопрос: не обязательно.
28 Дек 2009 20:25
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 13/442
|
Вот вам БЭ и Дельтийские ценности:
Николай Валуев: "Хочу, чтобы мои дети и внуки не кулаками на жизнь зарабатывали, а головой"
24.12.2009
В мире бокса его прозвали "Русским гигантом" и "Зверем с Востока". Однако мало кто знает, каков он вне ринга. В одном из последних интервью Валуев показал себя с совершенно другой стороны – немного сентиментальным, добрым и мудрым русским богатырем, для которого в жизни ничего важнее семьи и спорта нет и быть не может. Кроме того, Николай уже снялся в четырех фильмах и признается, что ему это занятие очень по душе.
— Два года длился конфликт, который возник у вас с охранником на стоянке возле Дворца спорта, где вы якобы пустили в ход кулаки. Для меня было очевидно: идут какие-то закулисные игры и вас хотят выбить из колеи, вывести из себя, чтобы вы начали нервничать и снизили обороты. Что же там все-таки было?
— Когда эту историю начали раздувать, все, собственно, к тому и шло, но, может, моя реакция оказалась не той, на которую рассчитывали, и дело пришлось спускать на тормозах. Процесс превратился в вялотекущий, стало уже неинтересно...
— Вам было обидно, когда газеты и телевидение наперебой расписывали, что вы травмировали бедного пенсионера, указавшего вашей супруге на то, что она неправильно припарковала машину?
— На определенном этапе было обидно, что все это так активно поддерживается, но, в принципе, я средства массовой информации понимаю. Им подавай скандал, и они его получили, да еще с моим участием — это такая редкость. Почему бы, спрашивается, не воспользоваться моментом? Просто потом, когда эту "сенсацию" пережевали уже все, кому не лень, люди, покупая газету с очередной ее порцией, видели лишь переливание из пустого в порожнее — читали десятый раз одно и то же, и интерес сам по себе сошел на нет.
— Что же, простите, произошло?
— Неприятность, знакомая если не миллионам, то тысячам россиян, — точно. Речь не о конкретном случае с охранником — наши люди часто сталкиваются на своем пути с хамством. В моем случае хамство было проявлено по отношению к моей жене, чего спустить я никак не мог...
— Вы утверждали, что лишь "тряхнули" обидчика...
— Да, а поскольку я человек известный, все это тут же вышло наружу, просочилось в прессу... Такие вещи происходят сплошь и рядом, каждый день — сотни, тысячи случаев...
— Особенно в России...
— Вообще-то, я думаю, этого и в мире хватает, просто, если в таких инцидентах участвуют знаменитости, все раздувается невероятно...
— Вы где-то признались, что в 90-е годы вам приходилось общаться с людьми, которых в народе тогда называли братвой. Хорошо помню то время, и, если бы я руководил какой-то бригадой или организованной преступной группировкой, обязательно привлек бы к работе вас. Вам не надо было бы даже кулаками размахивать — достаточно было просто прийти на стрелку или разборку и сесть тихонечко в уголочке...
— Все дело в том, что эта "работа", выполняемая даже таким безобидным способом, как посидеть в уголочке, рано или поздно закончилась бы очень печально...
—... в чем немало спортсменов на собственном опыте убедились...
—... и я это понимал прекрасно.
— Тем не менее, предложения были?
— Ну, конечно, но мне было ясно: до добра это не доведет. Спас, по большому счету, бокс — благодаря ему я не оказался там, где очутились в конце концов многие. Кто-то из них жив, а кто-то уже...
— Скажите, а сами вы с рэкетом сталкивались? Все-таки зарабатывали немало...
— Слава Богу, нет, не довелось.
— К вам разве не приходили, не предлагали по-честному поделиться? Со многими звездами: хоккеистами, футболистами — обходились в то время не очень лестно и уважительно...
— Возможно, я избежал этой участи по той простой причине, что занимался видом, который те же братки облюбовали. Волей-неволей многих из них знал, поэтому, очевидно, меня не трогали.
— В американской прессе писали одно время, что вы были связаны с криминальными боссами Санкт-Петербурга и что все они ваши друзья. Ну, раздувать из мухи слона американцы умеют, русская мафия мерещится им везде, но вы действительно знали тех, кто держал Питер?
— Если честно, у меня впечатление, что ничего с тех пор не изменилось. Меняются в театре лица, а люди, которые, будем так говорить, теневой стороной заправляют, по-прежнему на своих местах. И перемен не ждите — в этом мире их никогда не будет!
— Этим господам, тем не менее, было лестно с вами познакомиться, просто даже сфотографироваться...
— Ну конечно, и думаю, таких фотографий полно. Может, они и лежат где надо — у нас на Литейном в "Большом доме". Мне, между прочим, не раз книжки с громкими названиями попадались — "Криминальный Петербург", "Криминальная Россия", так там обязательно есть фотографии, где лидеры мафии или...
—... ОПГ...
—... назовем это теневыми хозяевами нашей страны, запечатлены с очень известными (и в прошлом, и ныне) личностями.
— Видимо, криминальным авторитетам приятно с кумирами общества пообщаться — они же живые люди...
— Не мне судить, кому там что приятно или не слишком, просто мир многогранен, а они из такой же плоти и крови, как все, — абсолютно! Да, избрали для себя не совсем обычный род деятельности, такую работу нашли, что ли. Кто-то в инженеры пошел, кто-то в дворники, в спортсмены, в политики, а они решили занять криминальную нишу — это определенная сторона жизни, и никуда от нее не деться.
— Вы блестяще сыграли главную роль в фильме Филиппа Янковского "Каменная Башка"...
— Спасибо, раз вы так считаете.
— Как вы, профессиональный спортсмен, чемпион мира, чувствовали себя на съемочной площадке? Было интересно?
— Ну, в противном случае не снимался бы. Меня вот сейчас приглашали в очередную картину, но из-за жуткого дефицита времени вынужден был отказаться, хотя очень хотелось.
— На площадке у Филиппа Янковского здорово было?
— Я посмотрел на съемочный процесс изнутри, увидел, как рождается кино. Было очень увлекательно, но и нелегко, скажу честно. Две недели одна за другой шли постоянные ночные съемки, и нельзя было нормально поспать, а для спортсмена это жуткий стресс, потому что ночью мы отдыхать привыкли.
— Снимаясь в "Каменной Башке", вы пропустили неожиданный удар от актрисы Оксаны Фандеры — жены Филиппа Янковского...
— (Улыбается). Я это списываю на свою ночную усталость.
— Как же такое могло случиться?
— Оксана и должна была меня ударить, но... как объяснить... она зачастила...
—?
— Просто там по сценарию партнерша пытается мне влепить оплеуху, но я как боксер уклоняюсь, и она промахивается, а тут... Отвлекло происходящее на площадке. Не помню, кто-то что-то сказал или уронил, но в момент удара я повернул голову, а она — хлоп (бьет себя рукой по щеке)...
—... по лицу прямо. Не свалила хотя бы?
— Посмотрите внимательно на меня — как может такая хрупкая женщина свалить? Тем более что это как пощечина выглядело.
— Чемпион мира по фигурному катанию Евгений Плющенко приглашал вас в проект "Звезды на льду", но вы отказались. Почему?
— Во-первых, я на коньках не умею кататься. Да, научиться попытался. Достали мне коньки моего размера...
—...51-го...
—... встал я на них, честно вышел на лед и понял, что, если попытаюсь минут 10 изображать фигуриста, меня увезут на носилках. "Все! — сказал, — толку не будет", — а коньки эти как сувенир лежат теперь в коробочке у меня в гараже.
— Жаль, по большому счету, было бы шоу на все времена...
— Точно (смеется). Был бы цирк!
— Цирк на льду...
— Вот именно!
— Коля, а это правда, что в автомобиле вы любите петь?
— Когда есть под рукой кассеты или теперь уже диски с русскими народными песнями, можно и попеть. Вообще, это раскрепощает, создает определенное настроение.
— Вы хорошо поете?
— Нет — связки-то сорванные. Упаси вас Господи это услышать.
— Вы задумываетесь, кем станете, уйдя из профессионального бокса, завершив карьеру спортсмена?
— А спорт — это моя жизнь, и основной профессией, видимо, и останется. Невозможно выбросить и зачеркнуть то, что корнями с тобой сплелось, и чем бы я ни занимался в дальнейшем, все это будет как-то крутиться вокруг спорта. Даже если это окажется политика, все равно на его ниве и на его благо.
— Вы наблюдаете наверняка за Виталием Кличко, за его шагами в политике. Он ведь во время "оранжевой революции" стоял на трибуне Майдана...
— Я в курсе.
— Вы видите себя в роли политика?
— Не исключаю, что это возможно, другое дело, что, если в спорте нужна предельная осторожность, то в политике надо быть вдесятеро бдительнее и...
—... вовремя уворачиваться...
— Угу! Политика — дело достаточно грязненькое — это ни для кого не секрет...
— Не ждешь удара, а он летит...
— Как саданут в спину — и привет!
— Вы, знаю, являетесь лицом русской водки...
— Уже нет — с этим покончено. Попробовал один раз (пускай это был продукт нормального качества) — и хватит: все-таки образ, который стараюсь создавать и который особенно важен подрастающему поколению, связывать с водкой не стоит. Нельзя сочетать несочетаемое!
— Скорее всего, производителей этого напитка привлекло то, что на Западе вас, такого большого, могучего, воспринимали как символ русского человека...
— Может, и так, но в том, что представляешь, надо все-таки быть очень разборчивым.
— Как вы с женой познакомились, помните?
— Можно сказать, банально, но вскоре я понял: это судьба. Галя — единственная девушка, которой увлекся настолько всерьез и надолго, — навсегда! — что решил завести семью.
— Встретились вы в компании?
— На дне рождения — мимолетно и искрометно. Почему потянуло друг к другу, до сих пор сами не знаем.
— Почему ее потянуло, догадываюсь...
— Да нет, Галя как раз абсолютно не из таких — мы же потом не раз это обсуждали. Ей просто интересно было, а не то что: "О! Хочу с ним познакомиться!".
— Коля, а почему нет? Интересный, харизматичный парень — даже если не знать, чем занимаетесь...
— В тот момент она еще не могла оценить, насколько я харизматичный, и что с моей, что с ее стороны это был какой-то порыв...
— Она высокая?
— 164 или 165 сантиметров. Понимаете, все тянется к противоположному, да? Наверное, так и в нашем случае произошло, во всяком случае, мне нравится обладать такой миниатюрной женщиной.
— Вы носите ее на руках?
— Конечно.
— И делаете ей подарки?
— Обязательно. Она их, как все женщины, любит.
— Что какое-нибудь этакое, запоминающееся вы в последнее время ей подарили?
— Запоминающееся ей или мне?
— Давайте начнем с вас...
— Наверное, драгоценности. По гороскопу она Лев, и ей нравятся камушки. Я в этой слабости ей не отказываю.
— Вы человек сентиментальный?
— С возрастом, думаю, стал сентиментальнее, но это связано только с детьми.
— Признаетесь ли вы жене в любви и если да, то как часто?
— Чем чаще, тем лучше, и другим тоже советую на хорошие слова не скупиться, потому что женщины любят ушами. С другой стороны, проявление любви должно быть не только озвученное, но еще и подтвержденное — на всякий случай! — делами. Мужикам забывать об этом нельзя, потому что семейный быт и прочее заедают. Лишний раз никогда не вредно напомнить близкому тебе человеку, что ты его любишь, а я это делаю не вынужденно, не потому, что так надо, а потому, что так хочется. С Галей, одним словом, у нас все замечательно!
— Коль речь зашла о сентиментальности, мне интересно: такой большой, неприступный и суровый с виду мужчина способен заплакать от увиденного фильма, от прочитанной книги?
— Нет. Все это может вызвать эмоции сильные, но слезы вряд ли, потому что это всего лишь кино, литература... Вот реальная жизненная ситуация способна выдавить слезы у любого.
— У вас, например, такое когда случалось?
— Несколько лет назад. Помните трагедию в Беслане?
— Конечно...
— Вот это — да, это страшно.
— У вас подрастают дети — вы бы хотели, чтобы сын занимался боксом?
— Гриша займется тем, чем захочет, а для начала неплохо бы ощутить соперника, оказаться с ним один на один. Сейчас, по крайней мере, он ходит на дзюдо и еще на футбол.
— Рост у него большой?
— Да, мальчик высокий. Не сказал бы, что супер выделяется на фоне своих сверстников, но однозначно их выше, а как будет дальше, время покажет. Ириша же еще маленькая — ей только два года.
— Не исключено, что вам предстоит увидеть внуков-богатырей, — говорят же, что сходство передается часто через поколение...
— Может, и так, но для меня не столь важно, мощными будут дети и внуки или нет: главное — чтобы выросли здоровыми и, конечно же, умными. Постараюсь развить их способности так, чтобы не кулаками на жизнь зарабатывали, а головой.
— Вы знаете, у нашей сегодняшней беседы есть один недостаток — она стремительно подходит к концу...
— Этот недостаток (смеется) можно легко устранить.
— Это интервью, Николай, прочитают миллионы людей, и среди них — множество влюбленных в вас женщин...
— Да? Вы так думаете?
— Я в этом уверен...
— А я, слава Богу, повода вроде бы не давал. Ну, как объяснить? Поклонницы письмами меня не засыпают и официальный мой сайт не осаждают — я немножко иного полета, в другой нахожусь нише.
— Не знаю, как там насчет полета, но если в советское время у людей на рабочих местах висели портреты Ленина, Сталина или Брежнева, то у нашей сотрудницы прямо над компьютером висит ваш большой портрет...
— (Удивленно). Ничего себе!
— Она каждый день на вас смотрит, любуется, может, тихонько и молится... Пожалуйста, тем, кто вас любит, — не обязательно женщинам, но и мужчинам тоже, всем поклонникам Валуева-боксера! — скажите напоследок хоть несколько слов...
— В первую очередь, хочу поблагодарить всех за расположение ко мне, за любовь. Я и впредь буду стараться не обмануть ваши надежды и делать что-то такое, чтобы вам это нравилось. Как спортсмен всем читателям я желаю здоровья — это самое главное. Сегодня, когда мир сотрясает экономический кризис, нам реально не хватает любви, тепла, участия, мы в жестком режиме вынуждены работать, работать, работать.
Хочу пожелать, чтобы мы чаще оглядывались вокруг, видели прекрасное и умели им наслаждаться. Жизнь дается один раз, и надо попытаться, даже когда все вроде бы плохо, разглядеть в ней какие-то хорошие стороны, а еще надо учиться радоваться успеху других — очень важно на самом деле уметь это делать, и удача не замедлит прийти к вам. Вот на такой ноте...
—... мы и закончим... Да, Коля, хотя остряки утверждают, что боксеры малоинтеллектуальны, потому что их часто бьют в голову, я пообщался сегодня с вами и не совсем понял, то ли вы голову под удар не подставляли...
— Да (смеется), не надо давать по ней бить — это место очень уязвимое.
28 Дек 2009 22:51
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 299/339
|
обхохоталась...
Журналисту Похеру повезло с фамилией. Его ни кто не забудет
Боялся попасть в собак... дааа....
Это думаю личностное, но интересный факт...
28 Дек 2009 22:53
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1001/3337
|
Псевдоним, поди
Это первый личный факт, который я про товарисча узнала (про охранника потом баль рассказал). Резко вызвал симпатию и понимание
28 Дек 2009 22:59
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 829/1552
|
моя версия Дост или Роб
а так - хуч Есенин, тока не Жуков, ради Бога )))))
а то и такое встречала
А ЧО - топор в руки и вперед
28 Дек 2009 23:01
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 18/1570
|
Назовите хоть одного с весом за 130 и ошеломительной скоростью. Устинов? Видел его поединки в К 1, 3 раунда скучной возни с посредственным соперником легче его на 40 кг. А Устинов то явно не интуит. Айк Биабучи? Да, огромная горилла, которая половину боя неуклюже бегала за Крисом Бердом и потом таки попала... В К 1 еще был некто Боб Сааб, бывший американский футболист. 150 кило веса, грудная клетка наверно полтора метра как минимум, руки далеко за 50 см. Поначалу он наделал шороху но потом его лупили все кому не лень. Его хватало на несколько медленных взмахов оголоблей и потом начинал задыхаться, после чего его брали тепленьким, а после того как Питер Аэртс нокаутировал его коленом он понял что пора подвязывать. В ММА выступало немало жердяев за 130 и даже 150 кило, уж казалось бы в партере у них явное преимущество - так нет, были луплены например тем же Игорем Вовчанчиным, чей вес слегка за 90...
Ну если бы кабан был скупердяем - процентщиком, тогда еще может быть... А так - я в детстве закрывал уши чтоб не слышать как колют свинью. Свинку жалко. Хотя я думаю топор Валуеву был не нужен, кабан бы и так помер от инфаркта увидев приближающегося Коляна.
Касаемо интервью - да, БЭ однозначно в ценностях, но на базу как не крути пока не тянет. Просто нормальный воспитанный мужик...
29 Дек 2009 09:58
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 13/443
|
Чё ты мне К1 суёшь, это совсем другой вид спорта - бьют ногами и коленями - и даже самого быстрого чистого боксёра одними лоу-киками можно сначала обездвижить, а потом разделать под орех. В К1 в первую очередь важна не скорость, а ударная мощь + способность держать мощнейшие удары.
А в боксе имеют хорошую скорость те же двухметровые братья Кличко, у которых вес сейчас зашкаливает за 110 кг. Естественно, раскормленные кабаны здесь тоже будут медленные, поэтому вся тактика у них будет построена на реализацию своей ударной мощи. В боксе же не зря перед каждым боем взвешиваются, лишние килограммы никому не нужны, т. к. снижают скорость (ну и, конечно, сила удара разная). А в К1 даже весовых категорий нет…
Другое дело, что в супертяжелом весе у боксёров и престиж, и деньги, поэтому самые успешные полутяжи специально наращивают мышечную массу, чтобы приобщиться к этому пирогу. Но скорость при этом они теряют незначительно. Самые яркие примеры: Тайсон, Холифильд, Форман. Рой Джонс даже из среднего веса разъелся и титул чемпиона по версии WBA по очкам (у безударного Руиса) таки зацепил. Но потом понял, что мощи не хватает и вернулся. И, кстати, подозреваю, что последующее падение Роя Джонса может быть связано с этими играми с лишним весом…
Вот сейчас Дэвид Хэй тоже из полутяжей перешел и отобрал у Валуева пояс – просто за счет скорости переиграл, ну и пару раз прилично потряс ударом. Но Валуева смогут повалить только братья Кличко….
Причём у Валуева практически нет лишнего веса и говорить, что он медленный только из-за роста не стоит. Да, это влияет, но не настолько. Или ты думаешь, что таскать на себе лишних 20 кг легче? (см. выше историю Роя Джонса – некогда самого непобедимого и лучшего в мире бокса вне зависимости от весовой категории).
К тому же, это ты перевёл стрелки на беготню в ринге. Я больше говорил о скорости работы рук и тела, о технике движений. Вот нет у Валуева сенсорной работы тела. И у братьев Кличко нет, потому что Виталий – Джек, а Владимир – Бальзак и их технику владения телом специалисты также считают «деревянной». Но у братьев Кличко есть скорость, ударная мощь, поставленные удары, высочайшая тактико-техническая и функциональная подготовка, у них быстрые руки и отличная реакция. А телом классно владеет как раз Крис Бёрд (тоже, кстати, раскормленный крузер). Или вот недавно Виталий с Кевином Джонсоном намучился – чел стоит у канатов почти полностью раскрытый и язык показывает, но как только возникает угроза, его тело начинает такие зигзаги выписывать, что хрен попадёшь! И это при весе 110 кг (рост 191 см)! К тому же руки длинные (размах - 208 см!) и быстрые – постоянно джеб до головы Виталия долетал. Но повезло, что у Джонсона нет нокаутирующего удара, иначе могли возникнуть серьёзные проблемы… А так, конечно, даже когда у Виталика долетает один удар из пяти – это тоже будь здоров! Но Джонсон таки стал вторым после «немецкого дуба» Тимо Хоффмана, кто выстоял против Виталия все 12 раундов титульного боя!
Россиянин Султан Ибрагимов (188 см, 100 кг) тоже отлично владеет корпусом и довольно быстр. Вот он мне бетанца (Жуков/ Макс) напоминает.
Да там сплошные оценки по БЭ и связка БЭ+ЧИ проглядывается. Причем он, в отличие от Драя, не разделяет в этих оценках бандюков и простых людей. Все люди - братья, поэтому общаться нужно со всеми одинаково. К тому же они и в Думе сидят, а Валуев не прочь пополнить ряды депутатов...
29 Дек 2009 15:54
|
ruliay
"Достоевский"
Сообщений: 63/161
|
+1. Веселая тема.
Я за Габена.
29 Дек 2009 16:22
|
Chaika_Gala
"Гексли"
Сообщений: 10/583
|
Не знаю кто именно, но интервью очень понравилось, пусть хоть кем идет в Дельту, тем более что по БЭ как-то очень узнаваемо говорит))
29 Дек 2009 17:01
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 18/1576
|
Но у братьев Кличко есть скорость, ударная мощь, поставленные удары, высочайшая тактико-техническая и функциональная подготовка, у них быстрые руки и отличная реакция.
С трудом представляю что тогда входит в "сенсорное владение телом" если перечисленное им не являеться...
29 Дек 2009 17:47
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 18/1577
|
... продолжим. Нередко в число лучших технарей попадают интуиты беты, которым вроде как "сенсорное владение телом" не светит. Навскидку пару примеров - Оскар де ла Хойя (видел сюжет про него, Есь типичнейший). Его техника намного богаче и ярче многих сенсоров такого же или почти такого же уровня. Например моему земляку Узелкову, при всем моем уважении к нему, до "золотого мальчика" Оскара в техническом отношении далеко (Узелкова знаю лично, то ли Макс то ли Жук). А то что де ла Хойя Есь сомнений нет: робкая и немного тревожная улыбка, "мне кажеться что за пределами ринга я простой парень и любой может меня уделать", "иногда мне жалко бить своих соперников на ринге, но что поделаешь" и т. п. Другой пример - Бадр Харри из того же К 1 которое я так настойчиво сюда сую.))) Скандальный, эпатажный, любит работать на публику, очень неконтролируем в гневе. Считаю Гамлетом, сейчас его заматеревшего уже трудно затипить в интуиты, но на заре своей карьеры интуит типичнейший. Тоже не последний технарь. Хотя, на мой взгляд вероятный Драй Рэми Боньяски лучше, но он уступает Хари в беспредельной агрессивности ведения боя. А вот как раз эталонный Жук Сэм Шилд, сопоставимый габаритами с Валуевым, производит впечетление неуклюжего увальня, но упаси Боже попасть под ту кувалду... В общем, не все так однозначно - хорошо вышколенные интуиты могут показать класс в плане техники, а мегагабаритные сенсоры могут собирать урожай упреков в неуклюжести...... В ту же копилку. Еще есть такой товарисч как Алистер Оверим, вероятный кандидат на бой с Емельяненко в смешанных единоборствах. Посмотреть и послушать его пару минут - ясно что там Нап и никто другой. Тоже здоровенная горилла, в свое время переполошил К 1 накостыляв намного более техничным Бадру Хари и Питеру Аэртсу. Но при этом особой техничности у него найти трудно - раскачанный черносенсорный каток. В полуфинале гран при восьми лучших в Йокогаме все таки был луплен Бадром, выглядел немного как Вы говорите "деревянным". Сомнений в сенсорности Оверима быть не может.
29 Дек 2009 18:10
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 13/444
|
Волк, великий боксёр может получится из представителя любого ТИМа. Просто набор сильных сторон/качества/коронных элементов и прочих характерных особенностей будет немного разным. Ну и ещё, конечно же, нужен талант и соответствующие данные.
И ты валишь всё в одну кучу: техника владения телом, техника нанесения удара, техника ведения боя и т. д. – это разные вещи, причём многие элементы нарабатываются годами тренировок. Просто у сенсориков тело больше работает на автомате, оно плавно и более точно подстраивается под постоянно меняющийся рисунок боя, им не нужно даже об этом думать и что-то изобретать, всё на рефлексах… Например, Тайсон (Нап) делал такой молниеносный нырок на сближение, чтобы выполнить свою убийственную комбинацию – левой в корпус, правой – в челюсть, что на него даже не успевали реагировать. Тут же на эту комбинацию не только ноги задействованы, но и целые группы мышц, которые срабатывают подобно взрыву в доли секунды. С таким же успехом тело сенсорика может на рефлексах и обороняться. Но для победы над чемпионом-интуитом этого мало, нужны и другие козыри.
Вот если внимательно понаблюдать за манерой боксирования братьев Кличко, то можно заметить, что у них постоянно в работе руки/ноги, тело лишь эту работу обслуживает. В ближнем бою они вообще не знают, что делать, даже с соперниками одинакового роста. Чтобы нанести удар им нужно сначала подобрать дистанцию, что они блестяще делают с помощью активного левого джеба, а уже потом подключают "правую". Но если они в атаке промахнулись, то сразу оказываются в опасном для себя положении, из которого часто спасаются либо клинчем, либо не очень красивым, хаотическим бегством подальше из зоны контакта (за что их постоянно критикуют).
Причём, сделать нокаут одним ударом у них (на высшем уровне) не получается – сначала соперника нужно утомить бомбёжкой и не устать самому. А вот настоящий сенсорный панчер способен даже в полуобморочном состоянии, находясь под градом ударов, выбросить один точный удар и победить или развернуть бой на 180 градусов (таких случаев в истории бокса предостаточно). Видимо, даже в такой, казалось бы, безвыходной ситуации, сенсорное тело может на автомате сработать как надо и изыскать откуда-то резервы для сокрушительного удара, часто под таким невероятным углом, что диву даёшься. У интуита такое тоже может получиться, но это будет скорее элементом случайности. Кстати, интуиты чаще промахиваются, у них корректировка руки в полёте за уклоняющейся головой соперника происходит не так хорошо, как у сенсориков - у этих кулак иногда летит, как самонаводящаяся ракета (мои личные наблюдения)
Короче, Волк, мы всё дальше уходим от личности Валуева
Просто я хочу донести, что ЧС в боксе, борьбе и прочих единоборствах не есть панацеей для достижения побед над интуитами. Это всего лишь один из козырей, которым ещё нужно воспользоваться…
Ещё хочу сказать, что у меня не хватает сенсорики, чтобы выразить словами то, что хочу тебе донести... Что-то на интуитивном уровне вертится, но облечь это в нормальный текст не получается. Поэтому просьба помидорами сильно не кидаться. Приберегите их к новогоднему столу...
29 Дек 2009 21:50
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 42/781
|
Я вообще считаю, что масса хороших спортсменов - это интуиты с низкой Ф, которым по этим функциям хорошо внушают
30 Дек 2009 08:37
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 18/1586
|
... хоть с тимом Железного Майка не будет разногласий, тоже считаю его Напом.)) И в Льуисе просматриваеться эдакая царственность, может быть что и он тоже СЭЭ.
30 Дек 2009 15:53
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 13/445
|
Вот, кстати, показательное сенсорное «добивание» в исполнении Льюиса: идёт 1-й раунд, равный бой – попадание слева и «контрольный» правый прямой (комбинация) – и почти моментальное решение добивать.
Lennox Lewis - Andrew Golota
Вот братья Кличко и Валуев так не умеют. Они попали и смотрят, раздумывая: добивать – не добивать? А пока думают, то момент получается упущенным. Это как раз сказывается нехватка сенсорики, они не могут оценить состояние соперника и сомневаются, стоит ли идти дальше?
30 Дек 2009 16:35
|
Basil22
"Бальзак"
Сообщений: 25/223
|
Ну какой же он Дост! Где вы увидели этику? И на рационала он не похож.
Баль это - типичнейший Баль!!
30 Дек 2009 20:53
|
Wolf_come_back
"Дюма"
Сообщений: 18/1587
|
Это шутка была, перенесенная еще из темы про Динамита, где я по ходу предположил Валуева Габеном. Потом это все переросло в отдельную тему.
Спасип, посмотрю при возможности в салоне. Правда Голоту почти все отправляли отдыхать на настил в первых раундах - и сенсорики и интуиты.
31 Дек 2009 11:30
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 13/448
|
Ну так всему своё время. Твоего Де ла Хойю тоже прилично поюзали...
На тот момент Голоту побеждал только Риддик Боуи. К тому же это был не рядовой бой, а за звание чемпиона мира. И после такого потрясения Голота ещё умудрился Корри Сандерса в 10 раундах победить. Как последний расправился с Владимиром Кличко, надеюсь, напоминать не нужно.
31 Дек 2009 18:26
|
Wolf_come_back
"Дюма"
Сообщений: 18/1590
|
Да, Сандерс крут... Особой подготовкой и техникой не блещет зато как прет вперед... Вот это может быть аццкий Жучара... И Льюис крут... Аки хищнег - споймал момент и все - туши свет...
1 Янв 2010 17:40
|
Jatill
"Достоевский"
Сообщений: 0/172
|
Николай Валуев: «Детей убивать — вообще скотство»
Откуда вообще взялась эта история с «Каменной башкой»?
Ну как откуда… Сначала был сценарий, мне позвонили с СТВ с предложением поучаствовать в кинопробах, потом выяснилось, что фильм будет снимать Филипп Янковский, он с самого начала хотел видеть меня в главной роли. Тут я и дал окончательное согласие.
Согласились без раздумий?
Раздумывал и правда недолго. Проблема была в том, чтобы вписаться в график: бои, тренировки…
А на площадке вам как — проще, чем на ринге?
Да как сказать… Это все-таки совсем другое. Но сниматься мне понравилось: очень интересно было попробовать что-то новое, почувствовать себя новичком, понимаете? Столько всего узнал, буквально за минуты гигабайты информации впитывал. Это очень приятное чувство — когда учишься чему-то, начинаешь с чистого листа. Не скажу, что успел узнать об актерстве все, но сильно вырос за время съемок.
Ваш герой с чистого листа начинает каждый день — из-за проблем с памятью. Вам Егор Каменная Башка вообще близок?
Не поверите, но мы с Егором совсем не похожи. И я не знаю, как бы я вел себя на его месте. Но для роли, конечно, примерял на себя его шкуру. Ходил, думал: как здесь сыграть, что тут добавить, что бы чувствовал, окажись в его ситуации. Сложно было, не скрою, но и интересно.
В фильме героем пытаются в своих целях то одни люди управлять, то другие. Вы с таким сталкивались?
Само собой. Каждый день сталкиваюсь с этим, вообще постоянно: всем что-то нужно, все хотят, чтоб я был таким, как им надо. Но я могу быть только собой. Да и научился уже слушать только самых близких, проверенных людей.
25 Янв 2010 12:11
|
Jatill
"Достоевский"
Сообщений: 0/173
|
Николай добрый день. Как себя чувствуете?
Прекрасно себя чувствую. У меня все хорошо.
Обиды ни на кого не держите?
Нет. Судьи есть судьи, обиды тут не помогут. Поможет только реванш.
На Ваш взгляд судейство было объективное?
У меня такое ощущение, что … «с потрохами».
Правильно ли я Вас понял?
Думаю, Вы поняли правильно. Продажный бой. Это мое личное мнение.
После боя прошло уже некоторое время, можно оглянуться назад. Вы и Ваша команда предполагали, что Хей будет действовать именно таким образом? До боя он делал громкие заявления, а в итоге просто отбегался…
То, что он в состоянии бегать – да. Я это учитывал. Но то, чтобы он бегал почти ничего не делая, скорее нет.
Он преподнес сюрпризы?
Только в том, что он не просто умеет бегать, а бегает очень и очень много.
Вы встречались со многими тяжеловесами, а Хей раньше выступал в первом тяжелом весе. Можете оценить шансы Хея в этом дивизионе?
Шансы у него есть, конечно. Я не думаю, что у него могут быть какие-то проблемы с его ударом или чем-то еще. Вполне может выступать.
Кстати, он сильно бьет для тяжеловеса?
Он резко бьет. Я бы не советовал попадать под такой удар. Во-первых, он бьет неожиданно. Во-вторых, можно видеть, но не быть готовым к его ударам. Резкость очень много значит на самом деле. А резкость у него есть.
Скажите, удар в 12-ом раунде действительно был точным и сильным?
Он попал, действительно попал. У меня еще как раз ноги были в неустойчивом положении, и я чуть не подвернул ногу. Но попал он сильно. Плюс ко всему к 12 раунду скапливается усталость, и бывает что удар, который можно почти не заметить в первых раундах, кажется тяжелее в двенадцатом. Я сам часто видел как соперники падали в последних раундах от малейшего удара, скорее даже от усталости.
А прошедший бой можно назвать тяжелым?
Функционально я его как раз выдержал нормально. Именно функционально я был готов к этому бою лучше, чем к другим боям. И это обиднее всего, ведь у меня была замечательная физическая готовность. Но я даже не знаю, что еще мне надо было сделать для победы? Как можно так бежать и еще кучу ударов нанести? Я не представляю. Это странно. Обычно бой строится на атаках или контратаках. У Хея же, по большому счету, не было ни того, ни другого. Он много бегал и иногда взрывался. Да, он взрывался красиво, но это действительно было очень редко. И чтобы выиграть на этом целый бой? Решайте сами.
А что решать?
Ну, мне кажется, остается только одно: надо полагать, что ему дана была четкая задача «отбегать». Отбегать 12 раундов и при этом остаться живым.
А судьи сами все доделают?
Да.
У Вас в контракте был запланирован реванш с Хеем или какие-то еще дополнительные условия?
Я настаивал на реванше, когда мы вели переговоры с Зауэрландом. Мне хотелось, чтобы такая возможность была у меня обязательно. Но промоутер не соглашался ни в какую. В итоге о реванше мы так и не договорились. Сейчас, конечно, Хей кричит о том, что у него есть возможность матча-реванша, только я такой возможности подписанной на бумаге не видел. Не было такого пункта в контракте и все. Может быть, с его стороны и прописано, что он что-то должен Заурланду, но тут можно только фантазировать. А фантазировать я не люблю. Точно можно сказать только то, что есть на бумаге: Хей не обязан давать мне реванш.
А как у Вас в целом отношения с Зауэрландом складываются?
Меня очень удивила реакция Калле Зауэрланда, когда он бросился на шею кому-то из штаба Хея. Прямо в ринге! Не знаю, показали ли это по телевизору, но он пошел не ко мне и не просто стоял на ринге, а еще до объявления результата оказался в углу Хея. Это вообще нонсенс! Он подождал хотя бы пока я уйду, или в раздевался его поздравил. А так это просто неуважительно. От всего этого у меня и сложилось впечатление продажности боя. Все кто надо результат знали уже заранее.
Как у Вас настроение и планы на будущее? Кандидатуру следующего соперника пока не подбирали?
Я пока даже не знаю, когда у меня будет следующий бой. Тут есть одно не маловажное «но». В декабре текущего года, вот сейчас, контракт с Зауэрландом у меня заканчивается. Возникает вопрос: чего они хотели добиться последним боем с Хеем? При этом уверяю Вас, что у нас с немецкой стороной не возникало никогда острых моментов или трений.
Они Вам пока не предлагали продлевать контракт?
Конечно, они предложат. Но они предложат на других условиях. Я сейчас постараюсь объяснить в чем тут суть. В каком бы ранге я не выступал (чемпионом или нет), всегда интересен тот момент, когда же завалится этот «человек-гора»? И публика идет смотреть на это. А промоутеры собирают большую аудиторию. Телевизионная квота в Германии на последний бой даже побила рекорды. Плюс трансляция в Америке и коммерческое телевидение Sky в Англии. Мою фактуру они используют по полной. Но при этом сами видите, как сложился последний бой: «указали место».
Несколько месяцев назад у Вас были предварительные переговоры с Виталием Кличко. Как теперь?
Это разговоры ни о чем. Они так и остались простыми разговорами. Вопрос нашего боя уже тянется много лет и безрезультатно. Только лишь переливание из пустого в порожний.
Боя не будет?
Скорее нет. Хотя когда я был в ранге чемпиона Виталию встречаться со мной было невыгоднее чем сейчас. С этой точки зрения бой более вероятен.
А почему?
Деньги. Пока я был чемпионом, то разделение денег совершенно не устраивало Кличко. Поэтому боя и не было. Если судить по справедливости, когда один соперник владеет поясом и другой владеет поясом, то разделение призового фонда должно быть 50 на 50. А теперь это может быть другой вариант. Касса боя должна быть хорошая, потому что этого боя ждет вся планета. Если говорить образно, то Кличко всегда в первую очередь были бизнесменами. На втором месте они оценивают свои шансы на победу в бою. А может быть даже шансы на победу для них стоят на первом месте. Не важно как, но победить. И только потом уже все остальное: бокс, красота. А сейчас я не чемпион и они могут денег заработать больше. С этой стороны возможно и проще будет организовать бой.
После боя они с Вами не связывались?
Нет. Никаких контактов пока не было. Но если возникнет серьезный разговор о бое, то я готов приложить к этому все усилия со своей стороны.
Николай, несколько дней назад опять «всплыл» охранник Сергеев. Можете как-то прокомментировать его высказывания?
А, опять. Ну тут уже и говорить нечего. Так можно сказать, что если ему не выплатят пенсию, то виноват буду я. Если ему, не дай Бог, сосулька упадет зимой на голову, то, что тоже виноват буду я? И даже если ему нагрубит любой прохожий, то виноватым, скорее всего, опять буду я. Потому что у человека уже началась истерия и она подогревается некой звездностью, которая на него свалилась в последнее время. Завистников всегда было более чем достаточно. Ей Богу, ну что мне надо сделать? Купить ему шипованые ботинки, чтобы не подскальзнулся или средневековые латы, чтобы носил под курткой? Я на самом деле хочу, чтобы у него все было хорошо и он жил спокойной жизнью.
Николай спасибо большое, удачи Вам, и поскорее возвращайтесь на ринг. Мы будем Вас ждать!
Вернусь, конечно! Никуда я не денусь! И напишите еще, пожалуйста, что высказывания Вальтера - ерунда. Он даже не является моим лечащим врачом. Единственное что мне делали в 2006 году это специальную процедуру по восстановлению связок на коленях. Футболистам, например, таких операций по 10 штук делают, и они потом прекрасно бегают. Так вот после той процедуры я снял наколенники и стал боксировать без них. Мне стало лучше. И как можно теперь, в 2009 году заявлять, что у меня что-то с коленями, не зная истинной ситуации? Я с ним больше года вообще не общался, как он может что-то знать? Очень жаль, что временами появляется такая неправдивая информация. Напишите, что я чувствую себя прекрасно! Очень хочу и готов выступать дальше!
Непременно напишу. Спасибо еще раз. Будем держать за Вас кулаки!
Держите! Вы непременно еще увидите меня в ринге!
25 Янв 2010 12:11
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 59/269
|
Не обязательно. Я вполне допускаю, что знаменитый реслер Тери Халк Хогэн - Достик.
25 Янв 2010 12:53
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 6/135
|
Здесь соглашусь. И роли у него соответствующие - нянька, предводитель бойскаутов... А как смешно он трусит щеками на ринге, типо разозлился. Правда реслинг это в большей мере цирк и клоунада чем спорт.
25 Янв 2010 13:13
|
Jatill
"Достоевский"
Сообщений: 0/181
|
A kak vam nravitsa Valuyeva versiya kak Drajzera?
Soglasayetsa?
3 Фев 2010 15:40
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 6/217
|
Буду благодарен если кто поспособствует открытию темы про Федора Емельяненко. Пусть меня забросают помидорами, но непобедимый чемпион по самому кровожадному виду спорта... вполне возможно что Дост. Было бы интересно обсудить, есть очень "соционичное" интервью. Буду благодарен модераторам если эту тему они не закроют как тему про украинский шоу бизнесс.
12 Фев 2010 19:40
|
Isadora
"Габен"
Сообщений: 141/440
|
Хоть убейте, но я не то, что не вижу в нём, мне он вообще кажется виктимом. То бишь Есениным
13 Фев 2010 06:48
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 6/218
|
Вариант Еся тоже предполагался, но в тексте интервью много БЭ... Хотя версию ИЭИ я все равно не отбрасываю.
13 Фев 2010 10:57
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 6/220
|
А Колян если и смахивает на этика то уже скорее на Драя (фото выше))).
13 Фев 2010 15:34
|
Jatill
"Достоевский"
Сообщений: 0/188
|
Федор Емельяненко по моему выглядет как интраверт логик.
15 Фев 2010 15:43
|
GoodGenius
"Робеспьер"
Сообщений: 0/14
|
Габен +1
А может Есенин и Достоевский в одном лице?
Он же такой этичный
И Гамлета почему-то никто не предложил, а там и виктимность и этика, все есть Нужно иметь многомерную либо в эго, либо в суперэго, 3-го не дано.
5 Ноя 2010 15:17
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1067/3730
|
Интересно, каким образом можно заполучить что-то многомерное в суперэго?...
5 Ноя 2010 18:35
|
GoodGenius
"Робеспьер"
Сообщений: 0/15
|
7 и 8 функции
7 - 3-х мерная
8 - 4-х мерная
5 Ноя 2010 22:14
|
Stricker
"Гексли"
Сообщений: 6/1
|
Смотрел Колино интервью в программе про Гигантоманию. Не логик и сенсорик. Для напа он несколько скромен, может Драй? Он ведь во всех интервью и программах, (сколько я видел) общается очень вежливо, приветливо, никогда не давит и выглядит скорее неуверенным. Вообщем, я думаю, что он Драйзер
5 Ноя 2010 23:15
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1067/3732
|
В Модели А 7 и 8 функции расположены в блоке Ид. В Суперэго расположены 3 и 4. Двумерная и одномерная соответственно.
https://socionika.info/model.html
6 Ноя 2010 16:01
|
|
