| | Ваши версии тимов Дианы Арбениной и Анастасии Сланевской |
lileinaya
"Драйзер"
Сообщений: 32/18
|
Уточнение на всякий случай: Арбенина- солистка группы Ночные снайперы, а Сланевская -певица Слава(псевдоним), ещё она снималась в фильме Параграф.
Пожалуйста, помогите новичку протипировать этих певиц, кто знаком с их творчеством, очень прошу прокомментировать свои версии.
24 Мар 2008 16:23
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1368/1187
|
Согласна. Слава - Жуков.
А Диана, на мой взгляд, больше на Джечку тянет.
25 Мар 2008 12:02
|
lileinaya
"Драйзер"
Сообщений: 32/19
|
Теперь понимаю, почему мне так нравится последняя на протяжении многих лет.
Но вот первая вызывает у меня бурю положительных эмоций, особенно, когда её интервьюируют или в шоу разные гостьей зовут, с чего бы это меня Жуков бы привлекал, в жизни я к ним как-то особой симпатии не питаю (в своём тиме не сомневаюсь совсем уж очень я типичная его представительница)?
25 Мар 2008 16:10
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 99/121
|
Я почему про Донку подумала?
В Арбениной есть нечто, свойственное Донам - бесполость.
Джечка????
25 Мар 2008 16:20
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/658
|
В паре Арбенина-Сурганова бОльшую симпатию вызывала вторая. В Арбениной, при всем уважении (и любви к творчеству), наблюдается какой-то чрезмерный апломб и надрывность. Донкой я ее не вижу
Второй сабжевый персонаж мне, к сожалению, не знаком.
25 Мар 2008 16:31
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 309/332
|
Меня тоже интересуют "снайперши" (исторические - Арбенина и Сурганова). Воспринимала их как единое целое, издалека очень нравились, но так и не дошли руки разобраться, кто там в дуэте кто. А дуэта уже и нет давно...
А недавно показывали передачку "Сто вопросов взрослому" с Арбениной. Любимые дети мне всю передачу, конечно, посмотреть не дали, но что видела - очень понравилось и тоже мучает теперь вопрос о социотипе. Точнее, о типах.
(Это передачка, где школьники задают вопросы, а взрослая знаменитость должна, во-первых, ответить на все заданные вопросы, а во-вторых, ответить честно. Безумно интересно! Детки задают вопросы по-другому, чем взрослые, без взрослых "подковырок", но не менее остро.)
Пока Диана на вопросы отвечала, мне показалась логиком В сети, однако, преобладает версия гамлет. И когда взялась она петь, пожалуй, решила я, что версия эта похожа на правду. Вот теперь и мучаюсь этим вопросом, перечитала кучу интервью, но так и не сформировала мнение...
25 Мар 2008 19:27
|
lileinaya
"Драйзер"
Сообщений: 32/20
|
Я почему-то не думаю, что она Донка по её стихам, к песням она слова сама сочиняет, я с Донами так конфликтую в реале, что не представляю, как меня можно очаровать стихами, созданными этими прекрасными людьми.
К сожалению, я пока не очень ориентируюсь в фактических подкреплениях по матчасти, поэтому, мои доводы основаны лишь на интертимных симпатиях -антипатиях, что конечно, не вправе служить доказательством принадлежности данных особ к тому или иному тиму.
25 Мар 2008 23:08
|
lileinaya
"Драйзер"
Сообщений: 32/21
|
Жаль, что я не видела этой передачи с ней, очень жаль...
25 Мар 2008 23:10
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 245/327
|
Арбенина донка, как и Земфира, и Крыся Орбакайте. За бесполость респект, только я, например, в бесполости - по крайней мере внешне, не замечена. А Орбакайте и Патрция Каас для вас тоже бесполы?
26 Мар 2008 10:24
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 100/124
|
Как ни странно - да, обе.
Не знала, что их типят в Донов.
Честно говоря, думала, что Кристина - Гечка.
Патриция Каас, думаю, Донка.
Зря обиделись - это почти комплимент.
В наше время женственность - излишество.
И наиболее ценимы люди с андрогенными чертами. Вот есть такое реалити-шоу Дом 2. И есть там такая участница - Солнце. Очень популярная участница, и любимая зрителями. И пользуюется большим успехом у мужчин. Вероятнее всего тоже Донка.
Мне кстати, Арбенина, очень симпатична - и так, и по творчеству.
26 Мар 2008 10:35
|
talenka_2
"Дюма"
Сообщений: 24/214
|
По-моему тоже Гексли! У нее отличная творческая и сугестивная
26 Мар 2008 11:14
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/664
|
Не далее, как вчера, вычитала в книжке Немировского, что Орбакайте - Драйка
26 Мар 2008 11:26
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 245/329
|
читайте. Суть от этого не меняется а Николаева донка, да.
26 Мар 2008 11:36
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 43/179
|
"Бесполость" Арбениной - это, в первую очередь, ориентация
А уж потом ТИМные следствия
Она не Гамлет. Логик. Вечером перечитаю интервью, подумаю. Есть ощущение, что дуэт "Ночные Снайперы" - дуэт тождиков. Возможно, разных подтипов и разной наполненности функций в силу жизни и опыта, но тождиков
Мне нравятся обе У Сургановой песни затаившейся пантеры, у Арбениной - уже прыгнувшей на жертву
26 Мар 2008 13:15
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/666
|
Не... Сурганова производит впечатление очень сбалансированного, внутренне гармоничного человека. У Арбениной - полный раздрызг и вечная подростковость. Я бы сказала так, песни Сургановой - зрелые, творчество во имя творчества, песни человека, находящегося в гармонии с самим собой и с миром. Песни Арбениной более конъюнктурны. И в них ощущается непреходящая попытка доказать всем и вся нечто... что это за нечто, я не понимаю. А может, это неразгаданное нечто - тоже часть конъюнктурной задумки? Работа на определенную (юную) таргет-груп?
Ну, это мои ощущения и сугубая ИМХА
26 Мар 2008 13:27
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 43/180
|
По-моему, это и задумка, и одновременное постоянное соперничество со Светланой. Светлана из Питера, с готовыми песнями и прямой дорогой на сцену. Диана - подросток из Магадана с висящей ответственностью за спиной в плане института.. мамой, которая обещала выписать её за это из статуса "дочери", и сделала это на какое-то время. Видимо, Диане пришлось вечно всем что-то доказывать. Сужу по паре передач с ними по отдельности, где они о своём пути говорят
26 Мар 2008 13:52
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/667
|
Вопрос: ТИМна ли эта особенность? Или, может быть, "психейожна"?
26 Мар 2008 13:57
|
lileinaya
"Драйзер"
Сообщений: 32/23
|
Да уж, видела маму Дианы в последней передаче "Две звезды", та говорила о Диане разную неприятную ей ерунду( например, сказала алле борисовне спасибо за то, что вернула ей дочь такой, какой она её выпустила в большую жизнь (имелось ввиду, что Диана выступила в ПЛАТЬЕ), а ещё видимо придумала, что в детстве та, хотела стать Аллой Борисовной, на что Диана тихо возразила, так как всё-таки -мама, но чувствовалось дикое напряжение и полное непонимание друг друга, я даже посочувствовала Диане до чего противная была ситуация.
у Дианы есть стихотворение:
мама! послушай!
я буду не долго.
не дольше дверного звонка.
ярко и ломко
сильно и тонко.
с любовью наверняка.
мама! послушай!
ты зря так боялась!
усилия воли - в вату.
не нужно армий
не нужно насилий
ни мне ни младшему брату.
мама! я таю!
не воском пчелиным
а яблочным уксусом в раны.
прости я посмела быть
чуткой и дерзкой
и бесконечно упрямой.
послушай меня!
не роняй наши ткани
на чьи -то цветные колени.
реальность гласит:
мы любим друг друга
как неудачник и гений.
но я не прижмусь к тебе мама
мне проще
с гогеном пуститься в таити.
всё уже было.
и больше не надо
искуственных робких соитий.
март. 2006.
А каким образом можно это установить?
27 Мар 2008 17:23
|
lileinaya
"Драйзер"
Сообщений: 32/24
|
Ещё одно стихотворение, может кому по тексту легче типировать:
Начинаю скучать
начинаю скучать. увы мы ещё
с тобой не простились на ночи на долгие
дни в обученьях наукам которые
нам в перспективе не будут нужны.
тело стареет а ночи бесцельны.
я не имею ввиду панацею
люди нацелены только в себя
и убивают порой не любя.
дело отнюдь не в подушечном рае:
мне надоело играть в самурая.
я же ночами порой замерзаю
а телефон отвратительный хам.
по телефону уместно о жизни
но дотянуться до тоненькой кисти
вах! воздаём мы отчизну - отчизне
картонные люди коронные сны.
умным мыслям бывает не место
с умными лицами( в частности) пресно
и обессоливать славное тесто
что обездоливать верность собой.
почти отболело моя красавица
смотришь молчишь а под сердцем плавится
может быть снова тебе понравится
на улицах ночью встречать поезда.
1994
Мне бы петь о любви
мне бы петь о любви. и об ангелах добрых с крылами.
но стол деревянный - это такая грусть.
я стихов не пишу. и святым никого не считаю.
я иконы не ставлю в углы и на них не крещусь.
мне бы нимб золотой над твоей головою повесить
и страстью пылать у дверного глазка
но лучше я стану фригидной принцессой
чем растаю как воск у колен мудака.
мне бы петь о любви и об ангелах добрых с крылами
но памяник гордый - эта такая блажь.
нарисуй просто небо с осенними облаками.
и пусть стонет твой лист и не устаёт карандаш.
1994
27 Мар 2008 17:41
|
lesnoykot
"Драйзер"
Сообщений: 55/87
|
динамика. но в силу законов стихотворчества трудно удовимая, но она произыват все стихи.
динамик, негативист
дюма, гамлет, бальзак или штирлиц
из некоторых моментов, которые я выделил в ее манере вести себя по телеку я могу очень точно утверждать что Диана Арбенина
ГАМЛЕТ
27 Мар 2008 17:57
|
Sonia
"Драйзер"
Сообщений: 13/1
|
По моим наблюдениям, Диана Сергеевна все-таки Джечка. Ее "бесполость" и "ориентация", в большей степени, сценический образ, имидж, PR... можно называть как угодно. Хотя я ДС "бесполой" совсем не считаю. На мой взгляд, она по своему очень женственна и ceкcуальна. Кстати, здесь на форуме есть тема "Гамма о женственности" в ней можно прочесть очень интересные наблюдения.
про вечно всем что-то доказывать. Подобные стремления часто замечаю у своих знакомых Джечек. И выглядит это очень отчаянно. Правда не знаю ТИМно ли это?
Кстати, автору темы респект за ее создание. Хотела организовать нечто подобное, но Вы меня опередили. Вот, что значит тождик
Ну вот! Как хорошо, что не мне одной Земфира Донкой видется. Просто ее часто в Джечки типируют почему-то.
27 Мар 2008 18:15
|
Sonia
"Драйзер"
Сообщений: 13/2
|
Не соглашусь. Для Гамлета слабовата будет. Если сравнить ее с Агузаровой (точно Гамлет), которая создает эмоции, управляет ими (каждая песня, каждый выход на публику являет собой продуманное театральное действие). Наблюдая за Дианой на квартирнике, пришла к выводу, что у нее ролевая. Веселит публику шутками, историями из своей жизни (она хороший рассказчик), отрицательные эмоции избегает. Нет Гамлетовского трагизма. Все очень позитивно.
27 Мар 2008 18:46
|
Sonia
"Драйзер"
Сообщений: 13/3
|
Что могу добавить в пользу гамлетства Дианы:
1)спосбность поставить аудиторию любого масштаба
в нужную Диане позу
Что Вы имеете ввиду под выражением "поставить аудиторию"?
3) этическая подстройка под партнера (опять таки по наблюдению ее пения в дуэтах не только с Дятловым, но и с БИ-2)выдает в ней не просто интуита, а этика-интуита.
Что же по Вашему логики осуществить подстройку успешно не в состоянии?
4) блестяще в интервью уходит от этических ловушек, отдающих желтизной - что усиливает п.3
Просто уходит от ответа или отшучивается. Вполне себе Джечья манера.
5) текст песен второквадральный, с подчеркнутым драматизмом
Где Вы драматизм увидели? Тексты очень светлы и позитивны. Диана сама об этом неоднократно говорила.
27 Мар 2008 19:16
|
Sonia
"Драйзер"
Сообщений: 13/4
|
Вы имеете ввиду, что подача информации идет в произвольной форме и нет четкой стройной логической цепочки? Если я правильно Вас поняла, то это можно объяснить тем, что у Джека ограничительная расчитана на Драйзера. Джек подает информацию свободно особенно не заморачиваясь на. Сейчас, к сожалению, не могу вспомнить в какой теме на форуме это обсуждалось.
27 Мар 2008 19:51
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 309/334
|
Ой нет неет. Не джек Была бы помоложе - еще на Штирлица "на суперэго" можно было бы подумать. Джеков внешний мир - имхо - занимает обычно гораздо больше, чем чуткое прислушивание к своему внутреннему состоянию... Совершенно нормальное у гамлета. Прекрасное - когда на высоком уровне...
Почему когда Диана в передаче запела, я подумала, что похоже, действительно, гамлет? Где ж гамлета еще и увидеть, как не на сцене в процессе творчества? А если серьезно, песня была ну очень БИшная. Про любовь да расставание да как он пришел к ней после смерти, кажется При бешеной энергетике. Знакомой такой энергетике. Но! Типировщик я неопытный, могла чего и упустить...
27 Мар 2008 20:50
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 43/191
|
Я не догадалась. Откуда и почему?
Что, простите, там может пропадать у лесбиянки рядом с мужчиной?
И краем, и обоими глазами. Передача сделана для людей. И Арбенину одевают в платья, чтобы она была похожа на Женщину рядом со статным и крупным Мужчиной. А то папа и сынок выходят, а поют про любовь - странно же
По Вашей схеме получается, что болевые БСники страдают бесполостью без наличия мужчины рядом? Значит, большинство лесбиянок типажа butch и dyke - болевые БСники??
28 Мар 2008 00:49
|
lileinaya
"Драйзер"
Сообщений: 32/25
|
Спасибо за респект и темку прочту обязательно.
Может и насчёт Литвиновой у Вас есть какие соображения, а то читала отдельную тему о ней, там очень большой разброс во мнениях по поводу её тима.
28 Мар 2008 12:35
|
lileinaya
"Драйзер"
Сообщений: 32/26
|
Один раз Диана давала интервью о своём любимом мужчине и фотографии к нему выглядели весьма правдоподобно, хотя может это был PR ход такой, но мужчина этот был весьма мужественнен и смотрела она на него на фотках далеко не дружеским взглядом и чувствовалась такая пронзительная нежность в её словах о нём, к сожалению интервью у меня не сохранилось.
Я это к тому, что может лесбийство и правда наигранное, для сцены, для куража, для образа, внешность-то фактурная, мальчишеская и образ такой с её темпераментом, характером, стихами и песнями увязывается. А то, что в стихах она всё от мужского имени часто говорит, так это может от того, что Поэт -слово мужского рода или от того, что она биceкcуальна.
Хотя всё это сплошь мои личные догадки и всерьёз их воспринимать не стоит.
28 Мар 2008 12:53
|
lileinaya
"Драйзер"
Сообщений: 32/27
|
Несколько отрывков из прозы Дианы:
"... Кладу в "аляску" крохотный фотоаппарат и, чуя себя разведчиком, начинаю подъём в гору. Шнурки я вно в ссоре: мирю их кахдые 250 метров. Фотоаппарат тут же разряжается от мороза. Ветер подталкивает в спину. Балансирую на льду тротуара, держу равновесие и разглядываю всё. что вокруг. На территорию взгляда ложатся родные крыши, переулки, кварталы, и мнгновенно оживают в памяти и, что странно: ничего не изменилось! Даже цвет фаcaдoв, даже мусорные баки остались на тех же местах, что и были 11(!) лет назад.
... Я возвращаюсь в отель и начинаю собирать вещи. Внезапно меня охватывает упоительный покой, белое джэклондоновское безмолвие. Несомненно, это моя последняя магаданская ночь, но она лишена печали. Принадлежность этому городу стала настолько очевидна, что отныне любая траектория моих перемещений не более чем перемещение точки в пространстве относительно системы координат.
... Я поднималась по ступенькам и спрашивала себя: Ну что меня так испугало? То, что жюри наградило меня премией Триумф, лучшей, на мой взгляд, в силу своей действительной независимости? Но такая награда, напротив, окрыляет. То, что награду вручали мне люди, которых я боготворю и робею подойти и сказать об этом, - Алла Демидова, Зоя Богуславская, Андрей Вознесенский?
Нет и это испугать не может, ибо за свои 30 лет я научилась боготворить и восхищаться молча. Так же, как не терять самообладания и не отчаиваться, чувствуя, что никто из коллег не воспринимает мои песни и не ходит на мои концерты.
Меня испугал пиетет к слову награда? И здесь мимо. Грамоты, медали, награды, статуэтки никогда не тешили моё тщеславие и не уязвляли амбиции. И происходило это оттого, что во всём процессе пишу -пою-получаю ответную реакцию более всего будоражит именно первое звено. Я пишу песню, и время перестаёт существовать и одновременно обнимает жгутом шею и лоб, подталкивая нерасторопную мысль( вот и сейчас и уже на взводе, и ручка не поспевает чертить буквы). Иосиф Бродский в нескольких интервью на вопрос, в чём заключается предназначение художника, отвечал: хорошо писать, только и всего. Точнее сформулировать невозможно.
Почему же мне было так восхитительно страшно в тот морозный январский вечер? Ответ пришёл очень ен скоро, и очень внезапно - любовь. Ею был пронизан воздух в зале, где проходила церемония. Любовь исходила от людей, сидевших справа от нас: Инны Чуриковой, Владимира Спивакова, Олега Меньшикова. И эти люди, гордость нашего искусства, наша культурная элита, поверили в то, что я делаю?! Я чётко осознала, что меня испугала именно любовь, которую не знала все 11 лет, в течение которых пишу. Будто кто-то погдадил по голове колючего беспризорника, и последний вдруг неожиданно для самого себя расплакался. Будто кто-то взял меня за руку и прижал её к своей щеке.
Меня часто спрашивают, что такое снайперская философия. Я неустанно ищу формулировки и отвечаю и отвечаю всегда по-разному, пытаясь дополнить то, что сказала прежде.
Так вот после того триумфального дня, который я запомню на всю жизнь, могу добавить: быть снайпером означает иметь оголённое, пусть нервное сердце, быть восприимчивым к чеолвеческой доброте.
А что до любви - не защищаться от неё и ждать, даже если на это понадобится вся жизнь."
Сейчас прозу раскладывала по признакам Рейнина и как то действительно похоже: динамика, негативизм, квестимность, процесс, весёлый( это по упоминанию участника темы о её(Дианы) поведении в компании), аристократизм.
Похоже, что Гамлет.
28 Мар 2008 14:28
|
Sonia
"Драйзер"
Сообщений: 13/5
|
Не знаю... Мне по текстам типировать сложно. На мой взгляд, для того, чтобы безошибочно по тексту оттипировать опыт должен быть приличный. Я все больше выводы делаю на основе того, что вижу, слышу... У меня есть запись выступления Дианы в Питере (в Театре на Фонтанке) могу с Вами поделиться. Вы посмотрите, послушаете..., а потом выскажете свое мнение. Просто там она более естественно себя держит, чем в "Двух звездах". Я вообще колебалась между версиями Джечка/Донка, но вот чтобы Гамлет...
Про Литвинову Ренату. Мне ее творчество нравится, но мало интересуюсь. Вообще ее куда только не типировали, то в Гамки, то в Максы... разброс действительно большой.
To Isadora_Duncan Я не догадалась. Откуда и почему?
Что, простите, там может пропадать у лесбиянки рядом с мужчиной?
И краем, и обоими глазами. Передача сделана для людей. И Арбенину одевают в платья, чтобы она была похожа на Женщину рядом со статным и крупным Мужчиной. А то папа и сынок выходят, а поют про любовь - странно же
По Вашей схеме получается, что болевые БСники страдают бесполостью без наличия мужчины рядом? Значит, большинство лесбиянок типажа butch и dyke - болевые БСники??
СУПЕРРРР!!! 5 БАЛЛОВ!!!
28 Мар 2008 16:05
|
lesnoykot
"Драйзер"
Сообщений: 55/93
|
еще раз подтверждается версия Гамлет
потому что в тексте ясно видны
ДИНАМИКА, НЕГАТИВИЗМ И! КВЕСТИМНОСТЬ!
кроме того только этик эмоций может изобразить так свои шнурки.
плюс личнве впечптления от арбениной.
ГАМЛЕТ.
28 Мар 2008 18:03
|
lileinaya
"Драйзер"
Сообщений: 32/28
|
А может дело в мужчине, в том, что он не тот, что способен в ней, как в женщине хоть какую эмоцию пробудить. Интересно было бы узнать какой у него тим? Может дело тут в интертипных отношениях данной искусственно созданной пары. Я по-дилетантски версии выдвигать не хочу, но люди здесь гораздо более опытные собрались.
Да, согласна с Вами и с папой вашим, тоже самое почувствовала)))
Спасибо огромное за предложение, но мой супер-старый комп с супер-слабой видеокартой просто отказывается мне что-либо показывать. Но может кто другой не откажется и посмотрит и вынесет вердик. К тому же я такой дилетант, что по внешним проявлениям вряд ли что смогу понять. Ещё раз спасибо за участие!
28 Мар 2008 23:28
|
lileinaya
"Драйзер"
Сообщений: 32/29
|
Понятно.
Я опять про Славу, разве может логик так заразительно улыбаться, постоянно на форуме слышала, что улыбки этиков и логиков сильно разнятся и так естественно вписываться в любую порой малознакомую компанию( сужу по её участиям в разных телешоу)?
29 Мар 2008 01:33
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 18/21
|
Была на концерте Арбениной. Моя версия - Гамлет, хоть я не претендую на серьезные соционические изыски со своей стороны и далека от поклонников творчества Арбениной. У меня есть свое личное впечатление от творческой БИ в текстах песен, я слишком хорошо знаю, как сама смотрю на Заказчика широко открытыми глазами.
Многоранную этику трудно уловить тем, у кого ЧЛ и тем более БЛ в блоках эго. Однако мне Диана видится экстравертным этиком, сенсорика слабая, однако энергетика высокая, что так присуще тиму Гамлет.
Знакомые Гамлеты (включая моего 16-летнего сына)с удовольствием слушают Диану и подпевают с такими же эмоциями один в один.
kytsyk Гамлетесса бы сыграла - это ведь всего лишь шоу)))))
Она играет свое личное шоу и делает это великолепно: все верят, как буд-то бы это имеет место быть на самом деле. Другой вопрос, что она редко отклоняется от своей концепции. От асceкcуального образа она иногда выходит и получается у нее это замечательно. Найдите в инете фотосессию питерского фотографа, посвященного Арбениной. Вы сможете убедиться в том, какой неожиданной может быть эта певица внешне, насколько она не боится быть разной.
31 Мар 2008 13:01
|
Anastasia_Ruslanovna
"Наполеон"
Сообщений: 1/1
|
Диана Арбенина очень похожа на Джека. У меня просто большой опыт общения с Джеками обоих полов. В ней сразу виден конфликт - отсутствие женственности и комплексы по поводу этого (воспринимают-то её многие исходя из этой "бесполости", как кто-то писал..). У меня одна знакомая Джечка по тем же причинам абсолютно так же неестественно и немножко закомплексованно себя ведёт.
31 Мар 2008 15:12
|
Dolika
"Габен"
Сообщений: 2/1
|
Хмм, озадачили "гамлетовостью". ЧЭ у Дианы весьма своеобразна: она у неё очень однообразная, "масочная", как бы запомненная когда-то однажды, и в последующем уже не изменяемая. Это я говорю как человек вот уже в течение лет семи периодически посещающий её концерты - она всегда одинакова в общем-то, а берёт она пронзительностью и честностью исполнения. Ну не этик она. ЧЭ на мой взгляд у неё ролевая или даже болевая. Кстати, ксательно болевой - когда я около двух лет назад узнала о соционике, то разумеется заинтересовалась ТИМом Арбениной. В инете тогда по этому поводу нашла, что её типят в Бальзака, причем, такое мнение было в трех различных источниках рунета. Несколько удивилась тогда, ибо всё же экстравертом видилась она мне, да и активная она какая-то для Бальзака )) Поэтому тоже склоняюсь к "джекости"
13 Апр 2008 14:09
|
Sonia
"Драйзер"
Сообщений: 20/7
|
А как Вы думаете, какой ТИМ у мамы Дианы? На мой взгляд, у нее в сильных функциях - сенсорик.
Она стала принимать участие в передачах (интервью), рассказывающих о творчестве Дианы (вот в Двух звездах появилась), но все это только после явного признания. На пути к успеху она не стремилась поддерживать Диану, скорее наоборот. Да и напряжение и не понимаение между ними чувствуется. Похоже на миражные отношения...
14 Апр 2008 13:31
|
Dolika
"Габен"
Сообщений: 2/2
|
Не совсем к теме, но очень интересно - а кем вам видится Дятлов? ))
14 Апр 2008 18:58
|
Sonia
"Драйзер"
Сообщений: 21/8
|
Maribella, пройти мимо просто не смогла. По Вашим рассуждениям выходит, что, если Габены в ужОсе от творчества кого-то, то можно смело предполагать, что этот кто-то является носителем ТИМа Гамлет: а если мне, Драйзеру, не по вкусу чье-то творчество, то это Дон старался.
P.S. Не надо забывать о разности вкусовых предпочтений. Соционика соционикой, а чувство прекрасного у каждого человека СВОЕ. Кстати, творчество конфликтеров не всегда отталкивает. Бывает очень даже привлекает.
15 Апр 2008 14:36
|
lileinaya
"Драйзер"
Сообщений: 33/36
|
Присоединяюсь, мне например Земфира(Донка) и её творчество очень импонируют!
15 Апр 2008 20:12
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 255/486
|
Дык, я в отрочестве и творчеством Драйзера зачитывалась, и Джека Лондона
15 Апр 2008 20:51
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 309/337
|
А я поддержу дуалку (Maribella) Бывает такой казус, что творчество конфликтера (и он сам до кучи) нравится, но в виде исключения, скорей. Гораздо, гораздо чаще мы наблюдаем и сами чувствуем обратное.
И потом, творчество творчеству рознь. Одно дело, на бумаге читать Льва Толстого-ревизора. ЗдОрово. А вот если бы он с проповедью на трибуну вышел (по ТВ выступил ), боюсь, я не оценила бы.
Пожалуй, одного актера Ульянова и могу назвать среди конфликтеров, чье творчество нравится. (Не в роли Жукова, там я его не видела. Не интересовалась как-то, в отличие от мужа - бальзак он У него этот маршал вообще - любимый исторический персонаж. Что и логично соционически...)
16 Апр 2008 20:34
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 23/42
|
Гамлетам вообще-то трудно еще кого-то признать таким же как ты сам. Как было мной замечено по жизни.
Имя фотографа в моей девичьей памяти держать лениво. В гугле найти сайт дабидабиснайперы и там галлерея фоток Дианы во всех видах. Особенно много с типично гамлетовским выражением лица.
23 Апр 2008 12:47
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 44/223
|
А какое это "типичное" у Гамлетов?
Я вот понимаю какое может быть типичное выражение лица у логика-интроверта, а у Гамлета, по-моему, не может быть типичности
23 Апр 2008 13:04
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 23/45
|
Когда Гамлет не в "образе" то у него "гамлетовское" выражение лица. Как это объяснить вам-логику, я не знаю чесслово. Просто я это вижу со своей фоновой. Глаза у них драматичные. Даже не глаза, а сам взгляд. Особенный такой драматичный взгляд.
23 Апр 2008 13:08
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 44/224
|
Про эмоции Арбениной (картинки кликабельны):
1 1 1 1 1 1 1 1
1 1 1
Как по мне, так везде один и тот же взляд и выражение лица. Когда она старается сделать что-то на фото, выходит натянуто или откровенно по-клоунски. Будто её попросили, как меня в детстве, "ну, улыбнись, покажи весёлую девочку" (сужу по пересмотренным фотосессиям). Фото из жизни точно такие же. Улыбается редко, мимика очень слабая.
23 Апр 2008 13:49
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 24/48
|
Правильно ли я вас поняла, вам Диана кажется Габеншей?
23 Апр 2008 14:10
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 44/225
|
Неправильно. Она мне, всего лишь, кажется логиком. И Диана - не Дельтиец
Вывод сделан по фразе "как меня в детстве"?
Так это исключительно про фразу при фотографировании, а не про наше сходство
23 Апр 2008 14:27
|
morphia
"Драйзер"
Сообщений: 0/1
|
Арбенина точно Гексли, уверяю вас!!!
определяли опытные соционики.....
какой к чёрту логик? вы её песни слышали, сколько эмоций!!!!
23 Апр 2008 23:04
|
Sonia
"Драйзер"
Сообщений: 25/12
|
fly_dragon, а Вы могли бы обосновать почему Донка? Очень интересно.
25 Апр 2008 12:49
|
Lisizza
"Джек"
Сообщений: 119/124
|
Да, эмоции и надрыв всегда одни и те же, сколько лет она ни поет. Выражение себя на сцене через ЧЭ - так это профессия такая. Зал держать - не так просто.
И видно, что человек долго и упopнo учился этому.
Гамлету не нужно учиться. Он сам все знает и не думает, какую эмоцию проявить, а просто проявляет и всё.
Диана - логик. У неё типичное логическое лицо и взгляд. Никакой ЧЭ, кроме сценической, там нет и в помине.
Я за тождика, ЛИЭ.
28 Апр 2008 22:10
|
dr_death
"Бальзак"
Сообщений: 7/22
|
Арбенина(наверняка) и Слава(вероятно) - обе Дон-Кихот.
30 Апр 2008 19:25
|
morphia
"Драйзер"
Сообщений: 0/2
|
Между прочим, болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция у нас одна.... интуиция возможностей на 4 позиции.....
А этика эмоций у Драйзера на 7 позиции, которая является сильной подсознательной функцией, но в невербальном витальном кольце!!!!
А какой по-вашему тим у Земфиры?
1 Мая 2008 17:32
|
lula
"Есенин"
Сообщений: 21/24
|
очень люблю ее творчество - просто обожаю, слушаю до дыр, слежу за ней постоянно!
правда, я неэксперт в соционики. мои наблюдения и интуитивные ощущения - Робеспьер.
объясняю:
логик, причем логик белый (это больше из интервью ее)
на счет эмоций - да это у нее суггестивная орет!! явно ЧЭ в ценностях!! получается из этих двух тезисов: 1 и 2 квадра.
но интуит (скорее, из песен). да, она восхищается волей, силой духа! но это скорее запрос на ЧС ревизора.
и такие совсем уж "ненаучные" предположения:
когда она приехала первый раз подростком в Питер, то сказала% "это МОЙ город! и я буду здесь жить." если не ошибаюсь, ИТИМ Питера обозначают как Робеспьер
собаку знаете как ее зовут??? Робеспьер! ))))
ну, и совсем уж нелогичные мои ощущения от нее самой - такие, как и от других подзаказных
еще, так как понимаю, что все выше изложенное субъективно, интуитивно и не логично, допустить, вариант Дона
всё! ух!, на одном дыхании прям!
да, кстати, прочитала только несколько предыдущих сообщений, уж извините
можете меня ругать и критиковать!
6 Мая 2008 14:58
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 301/347
|
Вот! Мои точно мысли в момент просмотра той передачки (пока не запела). Она на одну знакомую - робеспьера - похоже говорит и... вообще похожа. Хотя та отнюдь не человек искусства, нормальный (хороший) "аналитик" (психо-) Ну и интровертнее, конечно, поэтому я тоже давай гадать - а может, Диана дон-кихот?.. Ее, говорят, с Земфирой часто путают, а та вроде дон... Но Арбенина рационалом мне кажется. И когда поет - похожа на подругу-гамлета
8 Мая 2008 18:50
|
morphia
"Драйзер"
Сообщений: 0/3
|
А путают Диану с Зёмой потому, что у них один тим!!! КАк 2 капли воды!!!!
Они 2 Гексли, которые спасают мир!!!!
Вы можете согласиться со мной полностью или частично, все вместе или каждый для себя лично...... Это действительно так....
11 Мая 2008 22:25
|
Sonia
"Драйзер"
Сообщений: 29/14
|
Ознакомьтесь, пожалуйста, с интервью Дианы Арбениной журналу "Интервью" в мае 2008 года. После его прочтения у меня не осталось никаких сомнений в том, что Диана яркий представитель ТИМа Джек. Читала и тихо восхищалась, какие у нас дуалы замечательные просто чудо!
Особенно было бы интересно услышать мнение Джеков и Джечек. Есть ли ощущение тождественности?
"Одинокий волк"
Поклонники Дианы Арбениной привыкли, что "Ночной Снайпер" Диана всегда затянута в джинсу и кожу, терпеть не может сантиментов и юбок, может даже выругаться со сцены. И вдруг на шоу "Две звезды" Арбенина предстала совсем в другом образе: трогательная женственная блондинка и вдобавок в свадебном платье! О том, что происходит сейчас в ее жизни, рассказывает сама Диана.
- В последнее время Вы выглядите очень счастливой. Это действительно так?
- Как ни странно, несмотря на катастрофические потери, у меня ощущение, что я - в гармонии с собой и действительно счастлива. Хотя «счастье» я бы заменила словом «радость» или каким-то еще…
- Эйфория?
- Да! Под этим я подразумеваю мощный допинг. У меня он есть – это жизнь. Я не устаю удивляться людям. Мне нравится на них смотреть, знакомиться, находить в них хорошее. Я могу даже не продолжить знакомство. Но то, что я уношу в первый момент, позволяет мне чувствовать себя семилетним ребенком. У меня нет за спиной ни тяжести, ни бремени. Но грусть, безусловно, есть. Близкие уходят. А все остальное – хорошо.
- Страшно, когда уходят близкие.
- В такие моменты переосмысливаешь жизнь. И смерть. Я не думаю, что смерть – это вечность. Это точка. Я не верю, что по ту сторону что-то есть. Душа бессмертна, а тело – нет. И никуда от этого не деться. Мы заключены, мы узники своего тела. У меня был друг. Его сбил трамвай. В нашем-то веке! Кошмарная смерть – ему отрезало голову. Он мне снится, я его чувствую. Но это не более чем тоска. И осознаю, что никогда его не увижу. Глупо думать, что мы встретимся. Не надо себе врать. Нужно принять эту неумолимую правду, какая бы она ни была. Это трудно, ведь, если ты был абсолютен в своей любви, невозможно понять, как жить дальше. Но жизнь идет, сейчас я опять улыбаюсь и мне приятно с вами говорить, но все это только потому, что я проделала над собой безумно сложную работу. Я нашла душевную опору. Раньше я думала. Что предательства в моей жизни быть не может. Ошиблась, я с ним столкнулась. И меня это не испугало. Потому что сегодня у меня есть плечо, на которое всегда можно опереться. Он мне точно доверяет и прощает все юношеские выпады. Ему я отдаю себя полностью.
- Так кто же этот главный человек в Вашей жизни?
- Господь. Он друг мне. У меня второго друга не стало, он покончил с собой. Уже даже черты его лица в памяти стираются, остались только чувства. А чувства в жизни – самое главное.
- Иногда в жизни происходяфт события, которые все меняют…
- В моем случае это премия «Триумф». Получив ее, я перестала себя чувствовать гадким утенком, которым меня постоянно называли критики и все средства массовой информации. А помогла мне в этом, безусловно, Алла Сергеевна Демидова. Она ничего специально не делала – просто отметила мои стихи. И я перестала в себе сомневаться.
- Но сомнения помогают стремиться к совершенству?
- Я сомневаюсь до сих пор. Но впереди есть просвет. Просто когда тебя постоянно тюкают, тюкают, тюкают… Надо, чтобы тот, кого ты уважаешь, сказал: «Динуля, пиши стихи». Как-то я позвонила Демидовой и говорю: «Мои друзья – кто водку пьет, кто в кино ходит, а я все стихи пишу и пишу». А она отвечает так спокойно: «Вот и пишите. Пишите». Этого было достаточно. Мне нужен был отклик.
- А о том, кто с Вами рядом сейчас, можете рассказать?
- Я не буду уклоняться от вопроса. Просто не хочу конкретики – боюсь спугнуть. Сейчас я живу очень нежно. То что творится у меня в сердце, очень сильное чувство, но не такое, как прежде. Раньше оно было преимущественно страстным. Теперь эта страсть утоплена в нежности. И я очень хорошо себя в этом ощущаю. Это, пожалуй, единственное, что меня сдерживает, чтобы я не бежала еще быстрее. Потому что так можно задохнуться… О прошлом мне легче говорить, чем о настоящем.
- Тогда расскажите о своем детстве. Вы из Беларуси?
- Да, я родилась недалеко от Минска, в Воложине. Это такой маленький уездный городок. Я там не была лет 20-25. Все, что помню, наш домик на холме. Возле дома сразу начиналась рожь. Казалось, колосилось целое море. Но это было еще до Чернобыльской аварии. Когда я стала взрослой и встретилась с отцом у бабушки в Беларуси (много лет прошло, они с мамой давно развелись), ржи не было. Но зато вымахали просто гигантские яблоки. Это уже было после Чернобыля. А рожь была до… Жаль, что родители продали тот дом. Я за то, чтобы родовые гнезда сохранялись.
- Говорят, у Вашего дедушки в тех местах было целое поместье?
- Прадед по линии отца, Сергей Николаевич Бонч-Чоловский, находился в двоюродном родстве с Бонч-Бруевичами. Был из польских шляхтичей, служил в Семеновском полку до революции. Потом перешел на сторону Красной армии. После гражданской войны уехал на родину жены – в Белоруссию. К тому времени их поместье забрали большевики. И он устроился туда работать лесничим.
- Нужно редкое мужество – стать последним человеком там, где был первым.
- Мне кажется, это правильный поступок. Прадеда своего я не видела, зато помню прабабушку. У нее тоже были дворянские корни. В последние годы жизни она пыталась вставить нитку в пятикопеечную монету. У нее был такой конкретный маразм. Но все равно она держалась, ходила. Ходила…
- Детские воспоминания самые яркие…
- Да, совершенно ясно помню, как на Чукотке, куда мы переехали, меня отец провожал в первый класс и буквально тащил за воротник, потому что меня сносило, отрывало ноги и практически поднимало над землей. Там очень сильные щквальные ветры…
- Я слышала, мама Вас воспитывала довольно строго.
- Мама хорошая. Она очень добрая. Я считаю: нужно очень любить ребенка, но демонстрировать ему любовь по каждому поводу отнюдь не обязательно. Ужно поощрять каждое сделанное им хорошее дело, но без лишних соплей. К рождению ребенка нужно относиться как к рождению нового человека. С самого первого дня должна быть не только забота, но и уважение. Я, во всяком случае, так воспитывала своего брата Антоху, который на 12 лет меня младше. Нормальный парень вырос. Сейчас он студент юридического факультета. Играет жесткую музыку, альтернативу. Но это не та линия, которая приветствуется в нашем государстве.
- Вы были домашним ребенком. Или детcaдoвским?
- В садик я ходила последний год перед школой. Потому что, когда меня, еще совсем кроху, отдали в ясельки, я сразу очень тяжело заболела желтухой. На этом мой сад закончился. Я сидела дома, пекла блины и ждала родителей с работы. У них ситуация сложилась безвыходная. Мама и папа – журналисты, им не с кем было меня оставлять, и они пошли на такие крайние меры. Зато я была очень самостоятельной. Просыпалась с родителями, они уходили на работу. Я мыла посуду, потом готовилась к их приходу на обеденный перерыв. Они обедали. Потом я опять мыла посуду. Затем у меня был сончас.
- Неужели добровольно спали днем?
- Да. Я была очень послушным ребенком. Просыпалась в четыре дня, за окном – сумерки, страшно. И я очень громко пела: «Проснись и пой! Проснись и пой!»
- Это правда, что Вы научились читать уже в три года?
- Да. Когда уже была в садике, страшно не любила выходить гулять. Чукотка все-таки. Поэтому придумала себе развлечение – брала с собой на улицу книжку, заходила за сугроб, садилась там и читала. Однажды уснула прямо в снегу. К счастью, гуляли тогда недолго – максимум сорок пять минут, было очень холодно. Меня нашли, я не успела замерзнуть.
- Какие книжки читали?
- «Малыш и Карлсон», «Пеппи – Длинный Чулок». Я и сейчас их люблю.
- Психологи утверждают, что эти книги выбирают очень одинокие дети.
- Наверное, психологи правы.
- А сейчас что читаете?
- Сейчас нравится Шишкин. И латиносы, особенно трое, которых я называю «три мушкетера». Ударения ставлю специально на последний слог – Борхес, Маркес и Кортасар. Латинская Америка меня очень интересует.
- Нашли там что-то близкое?
- Они жаркие. Что касается темперамента, и довольно застенчивые. Это мне близко. Что касается литературы, мне кажется, это один из самых богатых пластов мировой литературы. Сейчас я влюбилась в аргентинца Марсело Фигераса и его небольшую вещицу про аргентинскую хунту – «Камчатка». Для меня это просто продолжение моего детства. А вообще. Выбрать любимую книгу так же нереально, как ответить на вопрос, кого больше любишь – маму или папу. Тем более. Что пап у меня двое. Скажешь, что любишь больше одного, обидится другой. В моей семье этот вопрос всегда был болезненным. Хотя я благодарна судьбе, что так получилось, она подарила мне двух совершенно разных людей, полных противоположностей – маминых мужей. Мой отец дал мне в первую очередь гены, абсолютный слух, музыкальность.
- А отчим?
- Не люблю это слово! Я зову его тятей, по-сибирски папа... Ему я благодарна за конкретику, которая у меня появилась. Взять гитару и научить трем аккордам – это тоже очень важно. А еще он наградил меня самоиронией и щедростью. И помог в 17 лет уйти из дома. Тятя сказал маме: «Я всегда хотел из Рязани приехать в Магадан на мотоцикле. Пусть она сделает то же самое, но по-другому!» Мама же была категорически против. Она еще долго после моего отъезда не могла меня простить…
- Диана, а что у Вас от мамы?
- От мамы у меня грусть. И неумолимое яростное желание ее не показывать. Иначе говоря, стоицизм. Ведь в жизни достаточно печальных моментов. Ну и радостных тоже немало.
- И какое самое радостное?
- Рождение брата Антоши. Думаю, скоро у меня самой родится ребенок. Я этого очень сильно хочу! И когда мы с вами снова встретимся, я буду говорить: радостных событий два – рождение брата и моего малыша. Рождение новой жизни – это чудо. Помню, когда тятя с мамой решили пожениться, он пришел к нам в дом. Очень робел, держал свой дипломат на коленях и всего боялся. А я была счастлива, нарисовала наш дом – там по всей квартире были расставлены детские кроватки. И я кри чала: «Тятя, смотри, здесь будет кроватка, здесь, здесь!..» Я хотела много братиков и сестричек. Наверное, мечтала о компенсации за те годы, когда была совсем маленькая и одинокая. Хотя все было не так уж и плохо. У меня был хороший дружбан во дворе. И всеми покинутой я себя не чувствовала.
- А свою первую любовь помните?
- Мою первую любовь звали Виктор Зубков, это очень близкий друг отца. Он жил в Минске, был ровесником моих родителей. Я влюбилась в него, когда мне было года три или четыре. Абсолютно точно. Помню, как он сажал меня на плечи и возил между березами. И как я жутко ревновала его к жене и большим удочкам, которые стояли в коридоре. На рыбалку он меня с собой не брал. А я очень хотела. Прошло много лет, но, когда я его вижу, мне с ним как-то необычно общаться. Я до сих пор помню то трепетное чувство, которое к нему испытывала. Когда я стала постарше, в моей жизни появился белоголовый парень по имени Дима Стегнов. Он играл на баяне. Я на него даже боялась смотреть. Был еще один лопоухий блондин…
- Вы, значит, блондинов любите?
- Да. Долгое время эта масть довлела. Сейчас мне уже все равно. Так вот, влюбилась я в классе восьмом в одного мальчишку. Мы сидели в актовом зале, и я решила ему написать. Я любила писать записки. Так выражала свои чувства. В том своем послании я как-то неловко к нему обратилась: «Товарищ…» И вдруг мне приходит ответ: «Тамбовский волк тебе товарищ». На этом моя любовь закончилась. Еще был такой парень Женя Горбунов. Чуть позже. Это была самая глубокая школьная влюбленность. Н мне однажды с грустью сказал: «Ты никогда не станешь Йоко Оно, потому что я не смог стать Джоном Ленноном», В общем, хороший был мальчик. Единственный из всего поселка носил кашне.
- А что было в Питере. 15 лет назад, когда родились «Ночные Снайперы»?
- Было очень много музыки. Песни пелись постоянно. Я даже не помню, когда мне удавалось поспать. Еще было очень много пива – «Балтика №3», «Балтика №4». Какое-то бешеное количество! Учебы в университете так и не сложилась. Но я его окончила. Правда, пару раз вылетала оттуда из-за того, что неисправно ходила на занятия. Очень хорошо помню, как я приходила в университет с гитарой и очень радовала своих согруппников тем, что вместо отмененной пары устраивала мини-концерт. Кроме музыки, у меня в тот период вообще ничего не было.
- А любовь?
- Тогда в моей жизни ничего не было, кроме «Ночных Снайперов». Были какие-то увлечения. Но меня совершенно пленило то, что у меня начало что-то в музыке получаться. Сначала была акустика, потом стали появляться другие инструменты. Я не могу это назвать работой. Я этом была моя любовь – люди, с которыми я встретилась и которые меня сразу приняли. То, что я уехала из Магадана, было для меня спасением в прямом смысле этого слова. Мне крупно повезло, что я живой оттуда выбралась, потому что там мне сначала вышибли зуб, а потом я попала в автокатастрофу – меня зажало между грузовыми машинами. Это было в самом начале 93-го года.
- Вы доверяете своей интуиции?
- О да! Хотя была история, которую, к сожалению, я очень сильно запустила. Именно потому. Что не послушала саму себя. Она связана со Светой Сургановой, с которой мы вместе начинали «Ночных Снайперов». Сейчас совершенно очевидно, что нам нужно было расстаться раньше. Это сильно травмировало наших фанатов, которые в итоге пошли стенка на стенку, начались распри, войны и так далее... В первое время был мощнейший всплеск негатива. Но они просто не знали подоплеки, которая заключалась в том. Что долгое время мы выходили на сцену, не разговаривая и даже не здороваясь. Света приезжала на концерт, играла на скрипке и уезжала. Отношения девальвировались, и мне неоднократно приходило на ум, что нужно заканчивать эту историю. Но я все упускала время. Гнойник разорвался 17 декабря 2002 года. Мы расстались. И все, что мы должны были сказать друг другу, мы сказали слишком поздно.
- Но вы общаетесь со Светой Сургановой?
- Очень редко. Поздравляем друг друга с днем рождения, с новым годом. Мне кажется, десяти лет, что мы были вместе, нам хватило, чтобы сегодня не нуждаться в полном общении. Мы за это время устали. Правда, в этом году встречались по поводу того, что нашей группе «ночные Снайперы» исполняется 15 лет. Продумывали ряд совместных действий. Все-таки нужно уважить историю и любовь тех людей, которые до сих пор помнят нас.
- Сейчас много говорят про ваши отношения с другим человеком. Я имею в виду Евгения Дятлова…
- Женя – прекрасный друг и мой партнер по шоу «две звезды». Его жена, которая является его директором, все время рядом на шоу. И шестимесячная кроха Василиса вместе с родителями…. Мне равится, как они воспитывают дочку.
- Вас огорчают сплетни? То что люди понимают многие вещи превратно?
- Возможно, я сама виновата в том, как меня воспринимают. Чрезмерная серьезность и рефлексия – это моя своеобразная защита, меня называли волчонком, который всегда готов пырнуть. Досадно, но я долго не могла раскрыться. Теперь я перестала бояться. Бояться любить, бояться людей. И мне стало хорошо.
- Какая же Вы на самом деле?
- Диана – достаточно ершистая. Порывистая. Но человек хороший. Может показаться, что она постоянно торопится и хочет от вас отделаться. Но ее просто переполняют мысли, которые она хочет быстрее вам донести.
- разве Вы сами не ассоциировали себя именно с волком? Сейчас что-то изменилось?
- Нет-нет. Несомненно, влок! Я же одна… По-прежнему волк. Но который поменял свое настроение.
- Так чего Вам хочется больше всего?
- Покоя… Часто думаю: хочу побыть одна! Господи, ну как же остановиться!
- А Ваш новый дом в Подмосковье, в нем можно уединиться?
- По большому счету, я его приобрела не для себя, а для моей собаки, чтобы росла здоровой. Домой у меня на самом деле два. Один дом в Питере, другой в Москве. В Питере – маленькая квартирка на берегу Финского залива. Я очень хочу бывать там чаще, хочу там писать. Там спокойнее. В Москве поработать никак не удается. Многое отвлекает, и меня это уже начинает доставать, извините за жаргонное слово. Мне хочется спокойствия, уединения. У меня физическая потребность побыть одной. Хотя бы день. Чтобы вокруг вообще никого не было. Это приводит мозги в порядок. Когда я хоть ненадолго остаюсь одна, я становлюсь такой счастливой! И свободной!
13 Мая 2008 00:44
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 302/352
|
Диану я слушала мало, ничего не могу сказать. Но вот у Земфиры... по-моему, белая этика в текстах особо не присутствует. Черную этику слышу (и у Дианы тоже, и в интервью приведенном ее много...), с белой же - как-то не особо.
У Земфиры ее просто "не слышно", у Дианы же, я бы сказала, слышно, что БЭ ее сильно волнует и мучает. Ограничительная БЭ гамлета или действительно суггестивная джека?.. Хм, исходя из состава здесь дискутирующих, начинаю и я склоняться к джеку Меня джеки цепляют "с полоборота", так же сразу понравилась и Диана...
13 Мая 2008 19:34
|
Lisizza
"Джек"
Сообщений: 122/137
|
В интервью видно что она (Диана) по этике плавает, но тянется как раз к БЭ, а не к ЧЭ. Через ЧЭ можно описать свои состояния, это как раз легко, но это будет, по сравнению с базовыми ЧЭ, очень скудным словарным набором эмоций и черноэтических понятий. Не ярко, разнообразно и красиво, как Гамлеты или Гюго.
Мне тоже было в диковинку что Джек м. б. популярен как артист, но тем не менее, похоже, что может
15 Мая 2008 17:36
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 302/353
|
К слову... Я тут недавно Стивенсона почитала... его воспоминания о детстве (из библиотеки Мошкова), потом замечательную нехудожественную книжку, вместе с женой написанную - "Жизнь на Самоа" (там дневники жены и письма мужа, ужасно интересно). Жена - стопроцентный драйзер, зуб даю. А вот с тимом писателя были у меня сомнения (те же самые - не гамлет ли?), но похоже - дуалы все ж...
15 Мая 2008 19:28
|
Quality
"Максим"
Сообщений: 0/1
|
Никогда не вызывало сомнений, что это Макс
23 Мая 2008 23:00
|
Debby
"Есенин"
Сообщений: 1/1
|
По-моему самая лучшая пара! После них трудно было смотреть других. Арбенина по-моему либо Донка либо Робка. Интересно кто Дятлов.
15 Сен 2009 21:12
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 6/54
|
ИМХО, Габен или Штир. Кто-то из "наших". Но не настаиваю, только сейчас о нем подумала.
16 Сен 2009 02:09
|
Debby
"Есенин"
Сообщений: 3/1
|
Я тоже так подумала. Что-то такое габеновское в выражении лица.
16 Сен 2009 12:42
|
ella_da
"Дон Кихот"
Сообщений: 142/60
|
и, что странно: ничего не изменилось! Даже цвет фаcaдoв, даже мусорные баки остались на тех же местах, что и были 11(!) лет назад.
... Внезапно меня охватывает упоительный покой, белое джэклондоновское безмолвие. Несомненно, это моя последняя магаданская ночь, но она лишена печали. Принадлежность этому городу стала настолько очевидна, что отныне любая траектория моих перемещений не более чем перемещение точки в пространстве относительно системы координат.
любовь. Ею был пронизан воздух в зале, где проходила церемония. Любовь исходила от людей, сидевших справа от нас: Инны Чуриковой, Владимира Спивакова, Олега Меньшикова. И эти люди, гордость нашего искусства, наша культурная элита, поверили в то, что я делаю?! Я чётко осознала, что меня испугала именно любовь, которую не знала все 11 лет, в течение которых пишу. Будто кто-то погдадил по голове колючего беспризорника, и последний вдруг неожиданно для самого себя расплакался. Будто кто-то взял меня за руку и прижал её к своей щеке.
А что до любви - не защищаться от неё и ждать, даже если на это понадобится вся жизнь."
Лично мне в этом отрывке видятся:
-мощная БИ - эти неясные, смутные предчувствия-знаки вроде "джеклондонского безмолвия", "ночь, подчеркивающая принадлежность к этому городу"
- ЧЛ: "любая траектория моих перемещений не более чем перемещение точки в пространстве относительно системы координат". Это надо же так завернуть!
- Ориентация на любовь в БЭ-смысле: устойчивую душевную привязанность, привязанность.
Я за версию Джека.
17 Сен 2009 20:03
|
Silver_Magic
"Есенин"
Сообщений: 22/78
|
На мой взгляд, Арбенина - Гамлет, Сурганова - Есь, зеркальщики они. Первый (для меня) их концерт видел в галерее Борей году в 98-м. Тогда же и познакомился. С тех пор наблюдаю Верить газетным интервью - гиблое дело, поделить все на 10, взять в противоположным знаком, тогда, может быть, что-то окажется близким к правде
Сланевскую не знаю, не видел
17 Сен 2009 20:38
|
Desperado_S
"Гюго"
Сообщений: 0/50
|
Ох, чувствую, "забьют" меня после моей версии, но право на "ИМХО" вроде еще никто не отменял?
Итак.. Всем приготовить камни... На старт, внимание, марш! Арбенина - Еся
Я вообще не знаю как в ней экстравертку можно разглядеть, еще и рационалку.
Это Еся-бунтарь Рождённая под одним из самых женственных типов, пробивая головой право быть "не такой", в следствии чего изменилась ролевая.
Её песни - это не негативизм. Я сама когда раньше стихи писала - депрессивность просто выпирала. Но! Это обычная восприимчивость этиков. Не будет Гюг, не счастливый в личной жизни писать что-то сродни "От улыбки станет всем светлей".
Диана - не Гамлет, а меланхоличный Есь в квазитождественных отношениях. Могу привести много примеров в её песнях, возьмём те же "Светофоры" - "Я изумляюсь, насколько мы похожи и не похожи с тобой.
Ты будто брат мне, рождённый нашим общим летом." и там же - "Я полюбила красный свет
Я разлюбила тишину
Несу тебе себя одну" - вот он этот надрыв. Квазитождик, пытающийся переломать себя под партнёра. У неё много таких песен, эта просто первая в голову пришла. Так что думаю, есть у неё в окружении Достик (Досточка), вызывающая такие чувства.
И ни разу ни логик она.. Представьте Роба, пишущего стихи а-ля "Большой широкий город, магистрали и дома
Гусары в окна, бесполезная тюрьма
Зеленым яблоком железо запоет, Ты станешь слаще...." Это эмоции.. И у неё в творческой.
З. Ы. А вот с Дятловым, потрясающим Максом - они активаторы
Продолжая тему сценических биceкcуалок - не могу не упомянуть "похожую" Земфиру. На самом деле общего там не так уж и много: интроверсия и этика только. Зёма - рац сенсорный. Агрессор. Вобщем, типичная Драечка.. "Хранительница" и защитница Литвиновой.
12 Мая 2010 02:14
|
Chelovechek
"Есенин"
Сообщений: 1/41
|
Мне версия про Арбенину Есю понравилась.. я как-то внешне ее не воспринимаю, но послушать люблю.. Есть у нее песня Куба, так вообще для меня гимном какое-то время была. Хотя она резковата что-ли для Еси, но с другой стороны с Дятловым они были потрясающей парой, и на удивление гармонично дополняли друг-друга.. А Дятлова я всегда считала Жуком (при этом интелегентно-благородным
12 Мая 2010 06:12
|
Desperado_S
"Гюго"
Сообщений: 0/51
|
Кстати да... Я вот с Дятловым тоже колебалась - то ли очень интелигентный Жук, то ли Макс. Такой вот 100% бетянец с и в "Эго". Потом склонилась к интроверсии.
По поводу Арбениной.. Мне очень понравилась фраза одной девушки Есенки на этом форуме (к сожалению, ник сейчас не вспомню) про стереотипное восприятие Есениных, как "амеб на облачке"
Среди моих знакомых Есек очень много девушек, которые в подростковом возрасте пытались "переломать" себя - увлекались тяжелым роком, категорически отвергали платья и т. д., и только с возрастом просыпалась женственность и лёгкость. Это переростается. Но.. По-моему, если бунтующую Еську заставлять выглядеть и поступать "как принято" в период формирования личности, эта боль от невоспринятости может перерости вот в такие вот уже вечные попытки всегда и всё доказывать другим таким вот резковатым способом. И еще, я уверенна, что Арбенина не лесби, размышляла над её биceкcуальностью - дошла до того, что она таки гетеро, а биceкcуальный сценический образ продиктован тем же "бунтом".
З. Ы. Не очень люблю ссылаться на физиогномику, но вы всмотритесь в её глаза, улыбку.. Мимика. Еська чистокровная
И еще.. Бывший муж Арбениной - Константин, мне на Гама смахивает. Может я чуть промахнулась, и песни того периода не о квазитождестве, а о зеркальности?
И еще раз про Рамазанову... Вообще не представляю КАК их с Арбениной можно в один тип пихать
Сценическая биceкcуальность и приверженность к униceкcу в одежде - пожалуй всё, что у них общего. Ну и "прыгающие" мысли в текстах песен. Но те же тексты - совершенно разной наполненности, как и сами исполнительницы. Агрессорша и виктимка, флегматка и механхоличка.
Чуть позже, когда будет время, подробнее распишу по поводу Рамазановой и моей версии её Драистости
12 Мая 2010 14:45
|
HelenV
"Бальзак"
Сообщений: 0/8
|
Как Бальзак говорю - Арбенина ТОЧНО не Гамлет. Да - поет очень эмоционально. Но в ней что-то такое третьеквадренное есть - это точно. И по мимике логик. И эмоции Гамлета - это эмоции такие как они ДОЛЖНЫ ВЫГЛЯДЕТЬ. Гамлет - лицемер. А Арбенина - оголенный нерв. Она же НАСТОЯЩАЯ насквозь. Все от души. Редкий человек так умеет быть собой, позволять себе БЫТЬ НЕКРАСИВОЙ, НЕПРАВИЛЬНОЙ (где тут Гамлет?) и при этом быть такой охрененно обаятельной. Очень ее люблю.
22 Мая 2010 21:03
|
Desperado_S
"Гюго"
Сообщений: 0/54
|
На прошлой неделе была на концерте Арбениной : )
Убедилась в своей версии - Еся
23 Мая 2010 15:43
|
HelenV
"Бальзак"
Сообщений: 0/9
|
Она слишком деловитая и самостоятельная для Еси - дом построила, огромную собаку завела, родила двоих детей. И все "сама-сама" - разве Еся так может?
23 Мая 2010 16:50
|
Desperado_S
"Гюго"
Сообщений: 0/55
|
"Сама-сама" - это пиар )) И в историю с искусственным оплодотворением я не особо верю. Как и в фиктивность её брака. Она не одна. У неё мощная поддержка
Обычная женщина Пропиаренная по одной не самой сильной своей функции )
23 Мая 2010 18:38
|
Desperado_S
"Гюго"
Сообщений: 0/58
|
Ну, может лет через 30-40 про это и напишут
Вы просто анализируйте поступающую извне информацию, и не принимайте всё сразу за "чистую монету".
Понимаете... Вот кому была бы интересна Арбенина в начале карьеры, поющая нечто а-ля лесбийское "Ты дарила мне розы", когда на каждом углу бы трубили, что она - примерная жена, любящая своего мужа и удачно строящая семью паралельно с карьерой Загадка... - вот на чём строится интерес. Потому что мы вот сейчас можем пообсуждать её ориентацию и т. д. и т. п. Мы что-то додумываем, журналисты что-то дописывают... Это необходимые атрибуты "звёздности".
Сравните, к примеру, интерес к заголовкам: "Солистка "Ночных снайперов" беременна от любимого мужчины" и "Диана Арбенина решилась на искусственное оплодотворение" Тайна её личности сохраняется, интрига соблюдена, отец детей (особенно, если это известный человек) ночами спит спокойно, публика ликует! )))
А даже если не копать в ее личной жизни - у неё очень сильная мама. "Сама-сама" - а детей-то, которым менее полугода, оставляет на время концертов.. И тур у них сейчас. Значит есть люди, которым доверяет безоговорочно
Её самостоятельность - верхушка айсберга.
Вот такой она мне видится, творческая Еська Диана Арбенина с мощной поддержкой
24 Мая 2010 19:55
|
HelenV
"Бальзак"
Сообщений: 0/11
|
А ведь логично. Не поспоришь. :-)
24 Мая 2010 20:01
|
Desperado_S
"Гюго"
Сообщений: 0/59
|
Спасибо
Еще по поводу "Есенистости" Арбениной, хотелось бы добавить.. Вот что первоначально конкретно сбивает с толку - явно не соответствующий мнению Гуленко о Еськах "элегантный внешний вид" Джинсы и безразмерные футболки - естественно - не лучшие предпосылки для типирования в иИЭИ. Но! Неужто Еси не могут любить рок? И поверьте, было бы гораздо хуже, если бы Арбенина выходила на шпильках и в вечернем платье и исполняла бы драйвовую " 31-ю весну" И опять-таки... Но! Это не значит, что она в таком виде плохо смотрелась бы
Логик или этик? Этик 100%. Здесь типировать легко даже если не обращать внимание на то, что мимика у неё немного сдавленная, но всё таки живая... Песни! Написанные ею. Писала уже об этом выше.. Но где же там логические связи? Сплошные переживания.
Про иррациональность, интуицию и интроверсию тоже могу подробно написать. Только стоит ли? ))
Замечательная бетянка. Да, не типичная в силу творчества. Но, тем не менее сохранившая Есячье обаяние даже в рокерской среде
Чтобы "закрыть" свое мнение о "Ночных снайпершах", буквально фразу напишу о Сургановой, экс-"снайперше". Видела тут мнение о их зеркальности с Арбениной.
А вот и ни разу
Робочка Сурганова
Итого: получаем Альфо-Бетянский дует, в котором Арбенина была Заказчиком, а Сурганова Подзаказной. Вот так вот потихоньку добралась до бедной Жуко-Гюго-Гексле-Гамо-Напке Сланевской
Как по мне - вроде типичная Джечка.
Конечно, если выкладывать подряд её фотки, там где она корчит рожи на камеру или со сьемочной площадки "Параграфа" - можно к любому варианту прийти : ))
Хотя... Вот с ее творчеством, я знакома на порядок хуже, чем со "снайпершами". Налицо определяется экстравертная логика. Остальное утверждать не буду.
Если идти от обратного, то из 4-ки: Джек, Жук, Дон, Штир, расставила бы приоритетность именно в таком порядке. Отводя на долю последних 2-х разве что какой-то форс-мажор
Не забывайте! Это ПУБЛИЧНЫЕ люди! Они своим поведением деньги зарабатывают А играть на публику что хочешь можно - было бы желание.
24 Мая 2010 22:21
|
|
