| | Виктор Янукович |
Maxius
"Максим"
Сообщений: 101/443
|
Я видел, что у всех известных социоников, которые его заочно типировали, он в СЛЭ (Жуковых) значится. Какие еще будут версии?
14 Янв 2010 22:40
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 102/2970
|
Странный неяркий жуков --это я не отрицаю, это -размышляю...
Может легче пойти от ПЙ-ёжки--хоть предположить, что если и жуков, то как расположенны психоёжные функции...?
а ещё, может кто то может проанализировать, насколько для украиской политики и экономики нужен президент-Жуков?
в чём его Жукова преимущесво в этой ситуации, по сравнению с наиболее симпаптичной для украинской политики точней для экономики, версией Тимошенко-Штирка)?
15 Янв 2010 01:29
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 101/444
|
Тут на форуме ранее одна Гексли написала, что Янукович жуков, но рак по зодиаку, поэтому такой медленный и спокойный
15 Янв 2010 08:57
|
Alchevskaya
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/149
|
Янукович - Жуков, и сейчас производит впечатление немного уставшего от политики и подрасслабившегося.
Тимошенко - Джечка!
Мне кажется украинской политике нужен мощный ЧС-ник, который смог бы создать вокруг себя как минимум порядок. Это я не за Януковича, а за Тигипко.
15 Янв 2010 10:09
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 2/49
|
Тигипко мощный ЧСник? Однако... Помню занятный эпизод - еще когда подрабатывал журналюгой был на пресс - конференции Тигипка. Уже на выходе один из присутсвующих (явный Нап) сказал:"Не, Тигипко как то не впечетляет, слабый он, вот от Виктора Федорыча веет силой". Попытки имиджмейкеров представить Тигипка как эдакого "украинского Путина" по моему смотряться не очень... Хотя я очень хотел бы чтоб ИМЕННО ОН победил. Но ЧС там не отыскать, он то ли Джек, то ли Роб.
На его спичи больно смотреть. Какое то невнятное и непонятное словоблудие. Умение четко излагать мысли на том уровне, на котором это должен делать высокопоcaдoвэць у него отсутсвует напрочь. БЛ там как не крути, не отыщешь. Нап он.
15 Янв 2010 10:26
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 101/445
|
Напы разве болтать не умеют?
15 Янв 2010 12:09
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 2/51
|
Сравните речь логиков Яценюка (Дона) или Тигипка с манерой высказываний Виктора Федорыча. У них четкая связная речь, развернутый ответ на поставленный журналистами вопрос. А Янукович мне сразу напорминает одного полковника милиции Напа, который в студенческие годы на практике посвящал нас в тонкости работы правоохранителей:"Ну вот, допустим пришел работник милиции допустим на спиртзавод. Ага, а тут у нас нарушение. Раз - два - оформили протокол и т. д.". В общем - это через интернет не передашь, это надо видеть и слышать. Веет "простаковатостью". При том что назвать тупым его нельзя, он хитрый жук (не путать с одноимеенным тимом). И в пробивных и лидерских качествах ему не откажешь.
Вспомнил еще одного яркого Напа в нашей политике - Шуфрича. "Болтать" они умеют мастерски, чувствуют расстановку сил, умеют аппелировать к идеологии, прижать оппонента если потребуеться. Но вот когда доходит до оперирования информацией экономического характера и необходимости предоставить понятную и эффективную модель развития экономики - там обычно дальше штампов и лозунгов дело не идет ("мы поддержим витчизняного выробныка", "мы стабилизуэмо грывню", "мы пиднимеи зарплаты и пенсии"). Вопрос КАК остаеться без внятного ответа.
15 Янв 2010 12:46
|
Victorr-San
"Достоевский"
Сообщений: 88/37
|
Напы - яркие экстраверты. Что-что, а говорить они умеют. Конечно, их спичи больше напоминают болтовню - они умеют забалтывать, но Януковичу до напов - как до Юрия Гагарина. Тем более, напы вполне могут, и даже любят держаться на публике, а Янукович не публике все время не в своей тарелке.
Янукович - типичный габен. Манера говорить, держать себя, психологические реакции на ситуацию - все у него габеновское.
15 Янв 2010 13:52
|
Anfisa
"Достоевский"
Сообщений: 304/152
|
Я не думаю, что не умение излагать свои мысли связано со слабой БЛ. Таким высоким поcaдoвцям речи всегда пишут (во всяком случае это по моему опыту). Сами они ничего почти не придумывают.
Я помню Януковича, когда он еще был губернатором (я тогда работала в Донецкой облгосадминистрации девочкой-экономистом). Он сейчас совсем не такой, каким был раньше. Во всяком случае та версия Януковича, которую показывают по ТВ, в рекламе и на разных публичных мероприятиях.
Я его могла наблюдать только на разных заседаниях. Тогда он постоянно сидел в президиуме как гора молчаливая, почти ничего не говорил, не вставлял реплик, редко улыбался, даже поздравление с 8 марта женщин администрации (нас тогда загнали в актовый зал и все наши шишки-мужики нас со сцены поздравляли) у него вышло каким-то неубедительным...
Это его сейчас в такого душку превратили, залюбуешься - улыбается, весь такой позитивный, на фотках прям красавчик. Ну, разговорился немного, выучил достаточно много фраз, украинский подучил.
Вот кто там у нас Нап был (и сейчас вроде есть) - нынешний губернатор - Близнюк. Как говорит! (когда в хорошем настроении или хочет понравится) Песня, просто, у всех рот до ушей в улыбке расплывается. (А я потом делала распечатку его речи с записи - чуть мозги не сломала - ни одна фраза не досказана до конца, мысль перепрыгивает с места на место и вообще, в распечатанном виде получается бред).
Не знаю, кто Янукович. От него, действительно, какая-то мощь исходит. Но, может быть, потому что он просто физически огромный (у нас одна девочка перед какой-то конференцией бежала с бумажками по коридору возле актового зала и с разбегу врезалась ему головой в живот).
И еще он очень не любит публичности. Во всяком случае раньше не любил. Т. е. такое у нас складывалось впечатление. А может это было просто из соображений безопасности.
Вот тот же Близнюк (тогда его первый зам) мог не побрезговать и спуститься к нам на 5-й этаж в управление экономики, чтобы наорать на всех в поисках нашего начальника.
А чтобы такое утворил Янукович - это неслыханно. Его вообще никто нигде не видел. А попасть в его кабинеты наверху - очень сложно.
А вот Ринат, например, тот любил и на публике выступать, и прогуливаться по городу пешком вечером, по центральным улицам. Вот, значит, гуляет, человек 8 охраны в черных костюмах, и он в центре – в сером. Наверное, чтобы снайперам было лучше видно. Один мой знакомый как-то раз случайно даже прошел сквозь эту охрану и очутился с ним нос к носу. Увидел очень удивленный взгляд, длившийся всего несколько секунд, потом его охрана быстро выкинула за периметр.
И Близнюка было видно и слышно. Он мог наорать на подчиненных за любой пустяк.
Я не знаю, орал ли на кого-нибудь Янукович. То, что морды бил - про это слухов много ходит.
Еще из слухов, тогда в 2002 году ходивших по зданию, - он очень не хотел идти в министры, ему и в своем кресле тогда было хорошо. Хотя, я не думаю, что это можно привязать к соционике.
И еще из мелочей – он ходил в синем костюме, может, у него их было несколько, конечно, но я видела его всегда в этом. Дурацкий темно синий цвет. Все мужики в администрации ходили в разных оттенках серого, а он на их фоне выделялся и ростом, и цветом.
Я думаю, что он аристократ. Я больше за Макса. Мне он видится статиком.
15 Янв 2010 14:53
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 102/2972
|
Вот прям, уж и не знаю... посмеяться ли что ли... или на слово поверить? может у вас какие нибудь аргументы имеются?
А какие ещё(допустим) Габены имеются в международной политике?
- вот интересно, а Гексли где нибудь в политике(в смысле Большой-Пребольшой) водятся?
З. Ы.(Янукович -Габен, что же моя ЧИ безмолствует? что же моя душенька то к нему не тянется?
обычно ведь иначе--душа Габена не выглядит для меня как потёмки, а скорей как некий богатый и интересный мир, не всегда и понятный, но я как то не чувствую себя в нём чужой...)
15 Янв 2010 14:57
|
Alchevskaya
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/150
|
Мне тоже очень хочется, чтобы он победил.
Но никакой он не Джек и уж тем более не Роб! В глазах видна ЧС в ЭГО, речь у него четкая и исключительно по делу, без излишних словооборотов и намеренных уходов от больных тем - БЛ в сочетании с болевой ЧИ. Мое мнение - Максим. Не исключаю вариант Драйзера.
Не уходя от темы - про Януковича.
Описание такое, что и версия и Максима и Габена не кажутся абсурдными.
Что-то больше похоже на болевую ЧЭ нежели ЧИ.
15 Янв 2010 15:03
|
Anfisa
"Достоевский"
Сообщений: 304/153
|
А что, может и Габен. А что душенька не тянется, так он человек не особо высокой культуры (тяжелое детство, образованием своим никогда не занимался и т. д.), к такому и не хочется тянуться.
15 Янв 2010 15:21
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 102/2973
|
Какие Доны однако мечтатели
А Гексли -НЕгативисты!
есть и у меня, однако, мЕчта, что бы 50% украинцев заполнили бы строчку - "проти всіх"(против всех), но это -нереально и почему то вспоминается старый анекдот :
- общеколхозное собрание, на повестке дня каким способом собрать пропадающий на полях урожай
есть два варианта реальный и фантастичный
фантастичный сразу отпадает--ненаучно-- сами не соберём!
остаётся ждать прибытия инопланетян...
15 Янв 2010 15:24
|
ruliay
"Достоевский"
Сообщений: 74/218
|
+1. Очень долго смеялась, не над ответом Гексли, а вообще над ситуацией - такой подачей информации для Макса.
Иррац он по-моему Габ, Жук?
15 Янв 2010 15:25
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 102/2974
|
Дайте мне пепел, голову посыпать от такого позора
некоторые россияне, чтобы посмеяться(и ещё "очень долго") обсуждают наших политиков, кто смешней. и бесползней -рацы или не рацы....
15 Янв 2010 15:30
|
Anfisa
"Достоевский"
Сообщений: 304/154
|
А может и не Габ. Можно ли из Габа насильно вылепить "улыбчевого душку"? Вот Кучма - Габен, ничего из себя не лепил. А Янукович позволил политтехнологам над собой работать, и явно выполнял и выполняет их рекомендации в смысле эмоционального воздействия на публику.
Т. е. похожа на одномерную, но болевая ли?
15 Янв 2010 15:40
|
Draika
"Драйзер"
Сообщений: 12/147
|
очень похоже на то
у меня не пропадает впечатление, что янукович уже давно и сам не рад, что ввязался в эту большую политику, вся эта суета, возня, ему скорее хочется сидеть в своем угодье, птичек стрелять или там на гитаре играть)))
имхо, версия макса вполне состоятельна
яценюк - то ли джек, то ли роб
тигипко - то ли роб, то ли макс, то ли штир
15 Янв 2010 16:15
|
Alchevskaya
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/152
|
Возможно и болевая. Не скажу за всех, скажу за себя - если меня просят выполнить действие по болевой, обьяснив выжность данного и что за чем, то я выполню его безпрепядственно. Не важно кто и сколько раз...
Будучи у Януковича суггестивной, она бы наполнилась еще на ранних порах карьеры. А сейчас бы действовала самостоятельно. Если же ему до сих пор приходится прилагать усилия чтобы вовремя улыбнуться, эмоционально поддержать публику, то скорее в суперЭГО
15 Янв 2010 16:24
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 2/52
|
Буквально полчаса назад почитал воспоминания людей работавших с ним на автобазе. Писали что был неплохой хозяйственник, умел поставить процесс так чтоб все работало, а сам на рыбалку, в баньку... А что, версия Габен не такая уж и невероятная.
Когда то читал интервью - много характерных Штировских фишек, внешность немного "нехарактерная" что ли, хотя сам никогда не был убежденным привкерженцем физиогномической соционики. Единственное что могу сказать - вчера смотрел его в программе "лучший кандидат" и минут 40 не отрывался от экрана. Это мой личный рекорд, обычно дольше пяти минут дебаты политиков я не выдерживаю.
15 Янв 2010 16:41
|
Xennia
"Драйзер"
Сообщений: 1/251
|
Мне тоже понравилась версия Габен.
Только постановка процесса не показатель, мне кажется. Руководители советских времен (да и сейчас такое сплошь и рядом) именно так и ставили процессы.
Да, точно, у меня финансовый директор Робеспьер. Его цитата для меня персонально: "Мы с Вами можем уехать на Багамы, заболеть, умереть, А ПРОЦЕСС ДОЛЖЕН ИДТИ И ДАВАТЬ РЕЗУЛЬТАТ. В этом наша главная ценность для компании, нам за это платят деньги".
15 Янв 2010 16:46
|
Xennia
"Драйзер"
Сообщений: 1/254
|
Я не знаю, кто Шуфрич (похоже, какой-то беспринципный балабол) и не отрицаю, что Янукович - Габен. Он в самом деле производит впечатление иррационала. И заметно, что любое пребывание на публике, любая публичность ему дается не запросто, не смотря на большой опыт в этой области. Возможно, что и туповатым он в какой-то мере кажется из-за боязни публичности.
Ну а организация процесса предприятия, Волк, это все же менеджмент, а не типировочный признак
15 Янв 2010 17:39
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 15/106
|
МНе кажется, его в Жуки типировали по аналогии с Черномырдиным. Пожалуй, для Роба и Габа - он слишком авантюрный. А вообще, что-то я оторвалась от политической жизни - как на Украине хоть с выборами. Какая нынче цвветовая гамма в моде?
15 Янв 2010 17:57
|
Daina_S
"Робеспьер"
Сообщений: 47/344
|
В Тимошенко Штирлица не вижу, она экстраверт, м. б. Гамлет?
Януковича вполне себе представляю как Жукова.
15 Янв 2010 18:31
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 2/56
|
Мне нравиться когда в теме про типирование веско пишут "Тимошенко Дося", "Янукович Роб" (ну например). И точка. А вы себе все обсуждайте кому не лень.
15 Янв 2010 20:32
|
mr_wonderful
"Бальзак"
Сообщений: 0/16
|
Тигипко - Джек(с 1В по ПЙ; предположительно, ВФЭЛ).
Яценюк - Габен(с 1Л; похоже, ЛВФЭ).
Шуфрич - Дюма(правдоподобна версия ФЭВЛ), также как и Литвин(тоже Дюма, но Логика высокая - 1я).
Богословская - Гамлет(ВЭЛФ, наверняка).
Ну и по теме. Янукович - Нап(вероятно, с 3Л).
З. Ы. Тимошенко - Джек с ярко выраженной 1й Волей.
З. З. Ы. Кстати, пару слов про ведущих журналистов укр. ТВ. Киселев(тот, что на Интере) - явный Бальзак. Шустер же - Гамлет и ЭВФЛ.
18 Янв 2010 22:26
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 102/3012
|
Скажите, по вашей соционике? как мне как Гексли полагается говорить о политике?
капризно, бестолково, поспешно, или ну как доверяясь своей непонятной ЧИ( она то хоть тут может пригодится?)
Вы меня извините, я уже раньше и в этой и в соседней темке писала свои рассуждения по версиям кандидатов в президенты...
А вот ваши АРГУМЕНТЫ, особенно как логика мне было бы ИНТЕРЕСНО прочитать, ...
вы же написав нечто понятное лишь вам( ну, возможно не только...) лишили меня такой дивной возможности...( я почти не иронизирую)
18 Янв 2010 22:34
|
mr_wonderful
"Бальзак"
Сообщений: 0/18
|
Несмотря на то, что это скорее всего запишут во флуд, позволю себе полюбопытствовать. Вы по сути несогласны с вышеозвученными версиями или просто свою 2Л тренируете?
18 Янв 2010 22:47
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 102/3015
|
Вам флудить не полагается --слишком мало постов, поэтому я изменю сейчас свой предыдущий пост, и этот так же...
вот и вы тогда сможете мне уже по делу возражать...
хорошо?
Кстати, я прошу прощения что, моя 2-ая логика позволила себе кощунственное по отношению к вашей 1-ой...
Может как то оставив почти в покое 1-ую логику вы всё же сможете обьяснить, что и почему... пожалуйста!
18 Янв 2010 23:15
|
mr_wonderful
"Бальзак"
Сообщений: 0/19
|
Я уже в одной теме ранее писал:
Если коротко, это невозможно однозначно разложить по полочкам(т. к. каждый трактует по-своему); просто постепенно с увеличением кол-ва типируемых людей растет и опыт более достоверного определения типа либо каких-то отдельных аспектов. Т. е. просто появляется понимание или, точнее, "видение" каких-то нюансов, мелочей, по которым можно идентифицировать тот или иной признак. Честно говоря, я лично, сомневаюсь, что этому можно научить, потому как это личный опыт типирования.
ЗЫ В конце концов, я не претендую на истину в последней инстанции(несмотря на 1Л), просто лишь выдвигаю свою версию.
ЗЗЫ К слову, в последнее время нашел интересным в типировании комбинировать черты, характерные соционическому ТИМу и типу по ПЙ - результат получается более объяснимым.
18 Янв 2010 23:59
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 103/3016
|
Да, по-моему всё же ваша 1-ая логика делает своё "грязное" дело... носится сама с собой...( )--даже не успеваешь её догнать и ею восхититься...
Ну как для меня, старшей вас почти в два раза, малость странно звучат фразы о том что:
- оказывается есть опыт!(раз),
-опыт типирования разных людей, который увеличивается!(два)
(у меня ведь с каждой секундой жизни тоже опыт увеличивается, и тоже через увеличение числа типируемых, о том где и как типируемых и вами и мной умалчивается)
-и это типирование -достоверно!(три),
-личный опыт типирования!, и уникальный, настолько, что параллельно к тому же способу типирования прийти ну невозможно!(четыре)
Я ничего из того, что вы привели как аргументы проверить не могу... поэтому... это равно тому, что я скажу--я считаю, что мои взгляды(и результаты типирования) верные, а вы хотите верьте хотите нет...
Вот как Бальзаку вам привожу сравнение --вот вера в Бога, она приходит к нам от того же Бога, что касается нас Святым Духом, позволяя нам ощутить его присутствие, а свои аргументы и подтверждения того что человек чувствует Бог представил через Библию(новый и старый завет), где показывается как сбывались пророчества, и как нет противоречия в Господних словах...
А теперь, даже иронизируя по поводу моей веры в Бога, обьясните, на основании чего я должна вот верить вашим аргументам, особенно если они ухитряются противоречить моим--может мне всё же приятней верить(доверять) себе...
З. Ы.--чтобы я здесь не писала, если вы чувствуете уверенность в себе и смелость--выкладывайте, свои мысли пусть и не так как хотелось бы (некоторым Гекслям) обоснованные мысли по наложению ТИМа на тип, по ПЙ-- новых идей в эту область ой как не хватает... да и маловато пищи. для тренировок 2ой логики...
19 Янв 2010 00:22
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 103/3018
|
Шо ж вы так почти им всем в высоких логиках поотказывали...?
как то мне ваш психотип Тимошенко в той её темке больше всего понравился... и играет как обьяснение её действий...
Шуфричу, не желаете дать Напство, ну или хотя бы "подарите" 1-ую эмоцию?
--мне это кажется таким обязательным --иначе не обьяснишь, с какой такой радости он он он так по шоуменски требовал от народа собравшегося на площади скандировать фамилию Януковича, да и ещё как то так по слогам, прям как в кино "Бу-ра -ти-но!"( и ещё раз, и ещё раз...) и у него это так приторно хорошо и без смущения выходило... он кроме себя и своих эмоций по моему тогда и ничего не видел...
(а вторые эмоции они ведь другие...), а физика пусть вот будет второй--даже вполне отвечает внешности вторых физик...
Тигипко для меня, выглядит-чувствуется максом(хотя, я его мало наблюдала, действительно Джеки иногда любят некое время нести как сильных личностей)а вот логику ему я бы точно подняла бы повыше--как минимум 3-ю, а эмоцию можно и опустить...
Яценюк--ну вот с чего он должен быть Габеном? что в нём от Габена? и Воля часом не 3-я?
вот с Литвином как то особых разногласий пока нет...
Богословская, мне скорей видится напочкой... хотя?... ну вот эмоцию с волей местами бы поменяла бы--чёто мне так видится точней( во какой у меня сильный аргумент! -но мне то как Гексли... ведь можно...)
19 Янв 2010 01:32
|
mr_wonderful
"Бальзак"
Сообщений: 0/20
|
Да Господь с Вами, почему Вы считаете мое мнение обязательным к рассмотрению? Если Вы не согласны с ним или считаете собственные версии более достоверными - пожалуйста. У меня нет цели доказывать вышеописанные гипотезы(подчеркну, именно гипотезы). Вы же, насколько я вижу, наоборот, всеми силами стараетесь: а)опровергнуть указанные мной варианты; б)дискредитировать мою позицию в целом. Не пойму только, зачем Вам это все?.. Сколько людей - столько и мнений.
ЗЫ Ну точно 2я Логика разыгралась, иных объяснений я не вижу.
19 Янв 2010 09:30
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 3/69
|
Киселев Макс еталонный. Почитайте у Кашницкого, там Киселев "розложен на атомы".
19 Янв 2010 09:53
|
mr_wonderful
"Бальзак"
Сообщений: 0/21
|
Киселев - Бальзак(и очень похоже на ФЛЭВ) столь же явный, сколь и Азаров.
Для сравнения:
Вот кто Макс - так это Олег Тягныбок.
Что называется, почувствуйте разницу.
По-моему, отсутствие сильной ЧС у Киселева очевидно.
19 Янв 2010 12:57
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 3/72
|
Тягнибока вообще трудно типировать ввиду невменяемости, точно так же как этого... усатый такой был ведущий вместе с Барсюком вел програму, потом подался в "политику"... Забыл в общем... Про Киселева у Кашницкого было росписано по всем ячейкам модели А, а то что не производит впечетление ЧСника... творческая не так явно "выпирает" как базовая.... прошу пардону за грамматические ошибки, я только после проруби и двух рюмок коньяка.))
19 Янв 2010 14:51
|
meretseger
"Габен"
Сообщений: 78/1145
|
Корчинский его фамилий. Мне он нравился, когда с Борсюком вел программу (уже забыла, как программа называлась ), и даже когда сам вел "Проте", тоже еще нравился... Но когда подался в кандидаты в президенты... У меня было такое асчусчение, что пацан чиста поприкалываться решил...
Но вообще мне кажется что он логик, экстраверт... скорей всего интуит. Итого имеем Дона или Джека.
19 Янв 2010 15:08
|
mr_wonderful
"Бальзак"
Сообщений: 0/22
|
wolf_next3
Если не затруднит, подскажите, каким образом можно ознакомиться с этим трудом Кашницкого?(возможно ли его найти в свободном доступе в сети и если да, то по какому запросу?)
Касательно Корчинского соглашусь - колоритный Дон.
19 Янв 2010 16:25
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 101/452
|
Так что там с Виктором Федоровичем? По рассказу Анфисы он мне Габеном кажется.
Еще на Шрека похож немного, который у нас Габен эталонный
19 Янв 2010 16:36
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 3/75
|
Не знаю есть ли в инете... Книжка называеться ൘ граней социона" - по одному колоритному персонажу из каждого ТИМа с пристрастием разбирают по модели А. Я часто ссылаюсь на сей труд в этом разделе форума когда своих аргументов не хватает.))
По рассказу Анфисы - вполне себе Габен, вплоть до мелочей. Просто биография дает повод заподозрить базового ЧСника. Хотя на одном форуме всех криминальных авторитетов затипили в Габены.... ну типа везде твердой рукой наводил свои порядки - прежде всего по этому признаку, а то сейчас опять обвинят что всех уголовников типлю в ЧС.
19 Янв 2010 21:37
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 101/453
|
Помните тут на форуме была тема вроде "Негативные стороны тимов" или что-то в этом роде, типа описание в тёмных цветах всех тимов от какого-то Гама (или какой-то)? Так там писалось, что Жуковых нужно сразу после типирования в тюрьму сажать, так как они уголовники по жизни, и еще это же и о Габенах писалось, правда с оговоркой, что им иногда удаётся притвориться порядочнымы людьми
А вот что меня всегда смущало в версии Жуков для Януковича так это его сильно заметная приторможеность. Вот видно, что человек часто говорит по делу, но думает медленно, долго переваривает информацию. Это особенно было заметно на теледебатах Януковича с Ющенком перед прошлыми выборами, которые были построены в формате диалога. А вроде как экстраверты должны быть побыстрее в мыслях чем интроверты, такого замедлённого Жука представить тяжело.
20 Янв 2010 00:44
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 3/78
|
Именно из за этой черты мне так не хотелось типить его в логики вообще. Хотя и этику рассмотреть там тоже проблематично (что то все время всплывает образ эталонного Напа Шуфрича, разница налицо).
20 Янв 2010 09:58
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 3/83
|
Ну это вряд ли... Чтоб сравнить - единственный известный мне Дюма у нас в политике - это поющий ректор, он же юный орэл, он же бэтмэн украинского шошубиза Мыхайло Поплавский. Эдакий эталонный Дюм, даже хочеться социотипу СЭИ присвоить псевдоним "Поплавский". По его собственному отзыву, в парламенте занимаеться в основном тем что мирит оппонентов и смягчает своим юморком острые углы (думаю не лукавит и не преувеличивает). Виктору Федорычу вряд ли подойдет одно из Дюманских определений "Посредник".
20 Янв 2010 11:13
|
Burton
"Гамлет"
Сообщений: 1/27
|
По-моему - полный бред! Абсолютно не похож на свой прототип, известного истор. персонажа маршала Жукова. А вот Азаров, если кто знает - типичный представитель "Жуковых".
Есть версия, Янукович - Дюма!
Против Жукова: Совершенно не гибкий. Слишком глупый (вы видели глупых Жуковых?), с логикой определённые трудности, не говоря о том, что он совершенно не умеет манипулировать фактами, использовать их в свою пользу. А если и пытается, то как-то неуверенно и смешно смотрятся со стороны его мыслительные потуги. Вы видели смешных Жуковых? Создаётся впечатление, что его пихают бедного, чтоб манипулировать им. Тут я раньше читал, что Путин -Робеспьер, Вопрос: зачем, в таком случае, Робеспьеру в Киеве Жуков? Янукович - марионетка Путина, знают все. Где же тогда ошибка в соционических умозаключениях?
Кстати, Янукович очень похож на самого Дюму старшего, с которого и описывали тип "Дюма" (как внешне так и мыслительно).
20 Янв 2010 11:36
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 3/87
|
"Полный бред" - это кому? В любом случае аккуратнее надо в выражениях.
20 Янв 2010 11:40
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 101/454
|
Ни логики ни этики не видно? )))
Да просто ЧИ слабая одномерная, вот и тормозит иногда
20 Янв 2010 11:56
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 3/89
|
Сенсологик все таки, уже круг подозреваемых сузился до 4 вариантов.)
20 Янв 2010 12:00
|
Burton
"Гамлет"
Сообщений: 1/28
|
Чёрт его знает, кто Поплавский, но то как он лихо всё подгрёб под себя, всю техническую базу из других универов и институтов в 90-х, и так умеючи создал свой лохотрон - "ин-т культуры - Кулёк", говорит не в пользу вашей версии. Очень ушлый типчик. Фактически он уничтожил Ин-т "театра и кино" Карпенко-Карого, в 90-х гг.
Про бред - это я написал об общепринятой версии Жукова.
20 Янв 2010 12:31
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 101/455
|
Всего в одной дихотомии ошиблись Ну какой с Федрыча этик?
20 Янв 2010 12:39
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 101/456
|
Вот нашел творение о Габене из темы "Тимные недостатки или повод для гордости". Ну прям всё про Виктора Фёдрыча слово в слово
Габен
Немножко честности мне не повредит. Льстец.
Спит двадцать четыре часа в сутки. С ним можно общаться, пока он не начнет капризничать. Не следует обращать на него слишком много внимания.
Габенов мужиков надо сразу после типирования в тюрягу сажать - бандюги не меньше Жуков. Но если Жук хоть бандюга откровенный, то Габену иногда удаётся чисто случайно приличным человеком казаться. Ну и тормоз, конечно, тот ещё, но тормозит он не из принципа, а от ограниченности своей....
И сами немного похожи на изделия материального мира - прочные, качественные, плотные, требующие внимательного обращения к себе в соответствии с не приложенной инструкцией.
Тормоза.
Лежит по уши в... и мечтает о высших материях. При том даже мечты у него какие-то глупые, нелогичные... а как начнёт говорить, то заснуть можно, я уже минут 20 назад его мысль понял, он ещё ни как не может её сформулировать... Он не стремиться к обществу, сотрудничеству, абсолютно автономен и независим.
У всех габенов и габенш, что я встречал, серьёзные трудности с чувством юмора. Большую часть анекдотов они не понимают. С каламбурами у них вообще большие трудности. Неблагодарные. Им помогаешь-помогаешь, делаешь что-либо хорошее, а в ответ даже спасибо не услышишь. Принимают это как должное, а с родственников ещё и требуют.
Неприветливые. Ходят обычно эдакие надутые буки, строят из себя серьёзных и умных, а на поверку оказывается, что ум-то у них тяжеловат, трудно с творческим подходом к делу (хотя это спopнo), делают так, чтобы было, а не так, чтобы было сделано великолепно - за это просят отдельную плату. Обидчивые. Малейшая, по их мнению, бестактность, сразу обижаются, чаще нагрубят, могут устроить разборки или полезть в драку. В общем, тяжкий случай. Когда с ними общаешься, нужно говорить строго по делу. В компании друзей вдруг становятся настолько болтливыми, что количество чуши, вылитой в уши окружающих зашкаливает всё.
Если нет общих дел, если они жукам не должны чего-нибудь, то являются по жизни им кровными врагами, поскольку даже за мнимую обиду норовят устроить разборки или обидеться (записать жуков в свои враги).
Резюме.
Ленивец с криминальным складом ума и с не приложенной инструкцией по пользованию им. Мыслительный процесс, в прочем, как и совесть, заторможены, мечты глупые, кругозор ограничен. Не стремится к обществу и сотрудничеству. Любитель покапризничать на диване.
20 Янв 2010 12:46
|
Burton
"Гамлет"
Сообщений: 1/29
|
Ни в чём я не ошибся! Большую часть выше сказанного можно отнести и к Дюмам.
Если человек всю жизнь провёл в обществе людей сомнительного прошлого и настоящего, имел две одсидки за шапкосрывательство и соучастие в изнасиловании, примкнул к Татарской групперовки Ахметова и его правой руки Колесникова, это всё как-то прошло бесследно и не оставило своего отпечатка на ТИМ? Или вы считаете, что только логики и сенсорики могут быть преступниками? Статистика показывает, ЧЭ лидируют. Спросите всех кто голосовал за Яныка, какой образ у них в головах вырисовывается? - не явно не криминалитет, а эдакий Добряк, Душка и хозяйственник, скажут все!!!. (всю жизнь был директором автобазы).
Кстати, Дюма относится к адаптивно-восприимчивым типа (по Гуленко), а значит ему свойственно: адаптация к новым условия (для выживания) и некоторое приспособленчество для достижения своих целей. Да и на Жукова он не похож, разве он "говорит словно гвозди забивает"? (цитата взята из соционики), скорее что-то мямлит.
К тому же вы, наверно, не общались в своё время с уголовниками и не наблюдали как меняются их характеры, психика, культура после определённого времени пребывания в криминальной среде.
20 Янв 2010 13:13
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 101/457
|
Да Янукович не уголовник, а лидер самой популярной партии в Украине и скорее всего будущий Президент. А то, что написано о Габенах в моём посте выше, это не я писал, а какой неизвестный автор тима Гамлет
В том то и дело, что нельзя. Ну почти ничего из вышенаписаного (ну разве что кроме дивана ) Дюмам не подходит.
20 Янв 2010 13:38
|
Burton
"Гамлет"
Сообщений: 1/30
|
Ага, а вот по Гуленко Габены это: Высоцкий, Тальков, Цой, Визбор, всеми любимые певцы, и мнои то же. Да и разве может быть иначе, ведь 4-я квадра носитель культуры, уважения, ума. Давайте не будем сажать в тюрягу всех людей определённого типа (может надо сразу во время родов уничтожать как при фашизме?). Родись соционика в 20-е годы, она бы точно стала популярной у Гитлера, или Сталина. Евгеника с её фантазиями о совершенном человеке отдыхает!
Кстати, по поводу тормознутости Максов тоже ходят анекдоты. Прежде чем что-либо сделать, думает словно рожает. Да и в движениях слегка притормаживает. Так что давайте не будем... А то обидно как-то будет Габенам зашедшим сюда и прочитавшим ваши представления о них. Я например, дружу с многими, Габенами, и ничего, Они самые активные путешественники, большие оптимисты, не зануды (при том, что весьма начитаны), постоянно чем-то заняты (всё таки творческая ЧЛ). А мечтают, лежат на диване Есенины - вы попутали.
С чувством юмора у меня, например, тоже большие проблемы, но это не значит, что у меня его нет совсем. Я стесняюсь на людях, вдруг не поймут или обидятся, а вот в своей компании (на ближней дистанции) блистаю. Да и ЧЭ это совсем не значит, что человек большой юморист. Логики весьма хорошо шутят (большая часть юмористов советской эпохи - логики). ЧЭ - эмоции, эмоциональное отношение к происходящему, восприятие действительности через эмоции, да и то в информационном аспекте (не в поведенческом).
Тяжеловатость ума - это про Максов, очень не гибкие как в поведении, так и в мыслительных процессах, пока вы обдумываете, вязните в малозначимых деталях, другие ТИМы уже в дамках! Если Макс посчитал что-то ранее рациональным и логическим, проверил на практике, никогда не откажется от своей наработанной схемы действий и ценностей. Больше всего я не понимаю, почему все Максы так держаться за Совковские ценности?, так хотят вернуться в "Светлое Советское прошлое"? И не просто вернуться, а неизменно вернуть всех! Наверно мир должен накрыться медным тазом, но все должны жить рабами в стране с "совершенными" ценностями, в системе, где человек ничтожество.
Ющенко (Баль) когда говорит тоже заснуть можно. Букалов или Гуленко когда говорят тоже заснуть можно (один Баль, др. Дон). Ну и что? У нас на работе есть дама, когда выступает совершенно не владеет ни темой, ни публикой - она Дюма. Да, что говорить, я сам НЕНАВИЖУ публику и выступать, теряюсь, мямлю себе под нос, не говоря о том чтобы повести за собой толпу, об это и речи не идёт, так что? я значит не Гамлет, или быть может тоже Габен? Какое это вообще имеет отношение к соционике? или Соционика изучает особенности поведения?
Это всё проявление ЧЭ и не более.
Кстати, и мне лично это свойственно как никому другому.
Слово уголовник забираю назад, и ставлю - "человек с сомнительным криминальным прошлым и ДВУМЯ ОТСИДКАМИ"!!!!. Хотя я имел в виду именно своих знакомых, и свой личный опыт общения с ними (специально выделял в отдельный абзац!!!). Внимательнее будьте в следующий раз.
Всё ж таки надеюсь что он не станет президентом, не хотел бы чтобы мною правили неграмотные люди с 8-ю классами образования, и КРИМИНАЛЬНЫЕ авторитеты. Унизительно это, и не для меня. Ценности у меня другие, уважаю я себя и люблю свою страну.
А если станет, тогда придётся своего ребёнка воспитывать по-другому, говорить: вот малыш смотри, тебе не надо больше учится, достаточно в морду дать, связаться с уголовниками, сесть в тюрьму и сразу получишь всё, даже тебя за это благодарный народ президентом страны сделает.
20 Янв 2010 14:29
|
Burton
"Гамлет"
Сообщений: 1/31
|
Ну это никак не противоречит моей версии этика с логическим подтипом. Дюм он.
Не стоит так надеяться на мнение социоников. Ермак считает Путина - Достоевским, Гуленко же - Жуковым. Ни одна из дихотомий у них не совпадает...
20 Янв 2010 15:01
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 101/458
|
Простите, но это глупость. Думаете, Янукович благодаря этому прошел во власть?
Обьясните мне это соционическое новшество "этики с логическим подтипом", "Жуков с подтипом Гамлета", "Максим с подтипом Гексли" и прочая лабудень. У Дюмы есть два подтипа: этический и сенсорный (и то не факт, что они есть), дальше начинается бред.
20 Янв 2010 15:04
|
Burton
"Гамлет"
Сообщений: 1/32
|
Значит более достойных в партии регионов не было!
20 Янв 2010 15:11
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 3/99
|
В топку Ермака с такими версиями по поводу Путина. Кстати - Цоя и Талькова вроде везде типят в Робы а не в Габены.
20 Янв 2010 15:23
|
Burton
"Гамлет"
Сообщений: 1/33
|
Да не лабудень это.. Мы вероятно, в разных соционических школах учились, и соответственно у нас с вами совершенно разные подходы в соционике. Я учился у Гуленко, хотя начинал у Ермака (кстати, мне он более симпатичен). Если вы новичок в соционике поищите современные работы Гуленко в этой области (теория подтипов). А то вы апеллируете его устаревшей теорией (каждый тип имеет 2 подтипа). Вы не правы, сейчас делро обстоит по другому, подтипов множатся и плодятся в зависимости от того насколько больше обнаруживается несоответствий со старой теорией (старыми стереотипами поведения). Вроде 3 года назад их было по 4 шт. на ТИМ. Обещали сделать больше, не знаю как там сейчас, сколько их расплодилось у Гуленко. Вот посудите сами, мою знакомую затипили в Максы с белоэтическим подтипом (сам Гуленко). Так что напишите ему, что это всё бред!!!!! Я то тут причём, чему учили, то и говорю. Просто я очень образованный и начитанный.
Надо в анкете дописать, что затипен в Гамы ещё и Гуленком (правда уже после Ермака).
20 Янв 2010 15:25
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 3/100
|
Откуда вы все это повычитывали - про "проработанные подтипы", полужуков - полудостов - полудюмей и прочих гибридов?
20 Янв 2010 15:26
|
Burton
"Гамлет"
Сообщений: 1/34
|
Ну так как же? у самого Гуленка в ГШС, да и на специализированных его курсах!!!
20 Янв 2010 15:28
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 101/459
|
Видать у Гуленка на старости лет подтип Наполеона начал пробиваться.
А вообще не всё новое - лучшее. Тут даже два подтипа еще не признаны, что они есть, а уже делают больше. Соционику в балаган превращают.
20 Янв 2010 15:31
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 3/101
|
Пробуем резюмировать. Сенсорик? Однозначно да. Белый - черный - разберемся по ходу. Этик - логик? На первой странице есть длинный пост Анфисы, единственной из нас кто знает его лично а не только наблюдает созданное пиар менеджерами чучуло, бубнящее про "реальную экономику". В ее посте нет НИ ОДНОГО указания на этику Федорыча, неважно какого цвета. Походка, движения - больше смахивает на иррационала, но это скорее предположение. Манера себя вести - опять же, по отзывам Анфисы скорее всего интроверт. Более достоверных данных у нас никого нету, разве что сам Федорыч заглянет в перерыве между турами на форум.
20 Янв 2010 15:32
|
Burton
"Гамлет"
Сообщений: 1/35
|
Тогда как же найти правду? или чем моя версия хуже их?
20 Янв 2010 15:33
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 3/102
|
Ну мне до этого еще расти и расти...
Не знаю... Отдельную тему создайте если хотите...
20 Янв 2010 15:34
|
Burton
"Гамлет"
Сообщений: 1/36
|
Тогда зачем вообще заниматься домыслами? Мы никого лично не знаем. Зачем это всё словоблудие? Каждого политика делает помимо имиджмейкеров целая свита людей, и докопаться до истины не реально. А вы считаете, что достаточно некоторого времени пообщаться со мной чтобы понять меня? или вас? Как вы сами смотрите когда вас раскладывают по полочкам, и причём делают это безграмотно и неправильно. Объясняют ваши поступки субъективно? Готовы вы переубеждать? если да, то какие результаты?
Если честно - очень многие не знают, где кончается здравый смысл, а где начинается бред.
И вы тоже заметили. Чёрт, а я думал, что один заметил.
Ну, Ермак умнее многих, этим он мне и импонирует. Даже в разговорах старается не упоминать о отношении человека к тому или иному типу. А книгах и подавно такого нигде не встретите. В данном случае, это была частная беседа, тет-а-тет.
Перечислите пожалуйста его достоинства.
Кроме того: что он ПРОФФЕСОР! Не отличает Ахметову от Ахматовой, объявляет об окончании великого поста когда тот ещё не начался!
Преставляет свою страну за границей. Мы например его стыдно выпускать за границу, вдруг опозорится.
Президент - лицо нации! Какое же он лицо после этого?
Каждый человек выбирает близкие себе ценности. Вы выбираете Яныка. Соответственно вам близки причисленные мною выше ценности.
А насчёт сына я не шутил, мне мой так и заявляет, что мне ему отвечать? Ведь фактически он прав!
20 Янв 2010 15:44
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 101/460
|
ну ладно Может просто сказалось отстутствие сенсорики у него. Он до сих пор женат на Гамлетессе? Видать связи с реальностью ему не хватает.
Еще я хочу сказать, что Гуленко не является безспорным авторитетом в соционике, также как и Ермак. Так что приставки "Сам" к этим личностям не к месту.
Может хватит истерить?
Я его не выбираю, я нигде не писал, что я за него голосовал или буду голосовать.
Хозяйственник хороший, большой удачный опыт на руководящих должностях разного ранга. Волевой человек, смог переломить свою судьбу, не провести всю жизнь мотаясь по зонам, после двух отсидок. Настойчивый, упрямый, смог продержаться длительный срок в политике на высших должностях, не растерял при этом свой электорат.
Я скажу что отвечать. Обратите внимание сына на качества Януковича, которые я написал выше. И скажите, что поднялся он не благодаря своему криминальному прошлому, а вопреки. Ведь сидит и сидело у нас много людей, а Янукович у нас уникальный среди политиков высшего ранга
Вообще историю Яныка можно для социальной рекламы среди зэков пускать, типа не всё для вас потеряно, еще можете нормальными людьми стать.
Проанализиров всю информацию о этих политиках, я предполагаю, что Янукович - Габен, а Тимошенко - Наполеон. Что лучше в этой ситуации для экономики страны мне сказать тяжело. Мне кажется, что оба варианта плохие, народ опять ошибся с выбором.
20 Янв 2010 16:18
|
ILFR
"Дон Кихот"
Сообщений: 11/220
|
Янукович - конкретный Жуков. Креативного подтипа...
22 Янв 2010 10:51
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 101/462
|
Что такое креативный подтип? Надеюсь не с акцентом на БЭ?
22 Янв 2010 14:23
|
Burton
"Гамлет"
Сообщений: 1/38
|
А что есть бесспорные авторитеты?
Забавно, а где вы тут у меня истерику увидели? Даже мои родственники её никогда не видят, а вы разглядели. Достаточно эмоциональный человек неспособен контролировать себя и ситуацию вокруг себя. Глубоко уверен, проявление эмоций в обществе, на людях признак слабости человека, + этого человека достаточно просто ввести в определённое состояние, предсказать его поведение, или с манипулировать им. В моём случае это просто нереально.
Ну так он же публичный человек. Он лицо нации. Он должен быть безупречным как, собственно для вас ваши родители. Неужели вы не понимаете элементарных вещей? Неужели нет другой кандидатуры, умного, грамотного, образованного. Против партии регионов я собственно ничего не имею, но не хочу чтобы меня держали за быдло!!
Ага. это как у Черновецкого, вся паства бывшие зеки, теперь гордо зовущиеся пастырями, но при этом нигде не работающие! Аллилуйя! Собственно история с Яныком из той же серии!
Слушайте, забавно, раньше (5 лет назад) я самым первым сказал, что Тимошенко "Наполеон". Никто слушать не стал. Обидно как-то
Сейчас, правда ничего утверждать в этом плане не буду, есть некоторые сомнения. Но всё же....
Точно не Жуков!!! Народ вы видели Жукова, которого как болванчика выставляют? А про Жуковых анекдоты ходят?
22 Янв 2010 15:39
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 4/124
|
Ну да, Жукова йайцом не отправишь в больницу.)))
22 Янв 2010 16:42
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 101/463
|
А я то тут причем? Я Януковича на пост Президента не видвигал, ни за него ни за его партию никогда не голосовал.
Но раз находится в стране 35%(а во втором туре будет еще больше), которые за него голосуют, значит народ сам заслужил себе такого Президента. Пять лет назад народ показал, что он достоин иного. Во-первых, он проголосовал за другого кандидата, во-вторых, сумел защитить свой выбор. На этих выборах народ делает свой выбор на честных выборах. Причем хочу добавить, что второй кандидат ничем не лучше Януковича. Очень метко сегодня Ющенко подметил: "Голосовать за одного кандидата - потерять голову, голосовать за второго - не иметь сердца."
Короче, нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.
Этот момент мне тоже показался очень странным, когда рассматривалась версия Жукова.
22 Янв 2010 17:15
|
Basil222
"Бальзак"
Сообщений: 0/18
|
Сейчас популярен такой расклад:
В результате выборов президента Украины выяснилось, что: 35% украинцев не наступят второй раз на одни и те же грабли; 25% - наступят; 5% - наступят и попрыгают.
(С) анекдот. ру
30 Янв 2010 23:53
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 103/468
|
Ну вот, а сегодня Янукович еще и на дебаты побоялся придти. Ну разве это вторая квадра?
1 Фев 2010 23:18
|
Basil222
"Бальзак"
Сообщений: 0/23
|
Ну он же не дурак. Если мужик базарно ругается с бабой, то в проигрыше всегда оказывается мужик. Ты ж понимаешь, что Тимошенко настроена именно на базарно поругаться?
Потом, Ельцин в свое время тоже отказался от предвыборных дебатов. Что, тоже скажешь он не вторая квадра?
2 Фев 2010 22:11
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 6/176
|
Увы, но это не анекдот, это близко к сермяжной правде жизни. Только процент наступивших и попрыгавших будет поболее чем 5%... Как поговариввал Фоменко:"Каждый народ имеет правительство которое имеет его". И здесь тоже лишь доля шутки...
3 Фев 2010 10:36
|
ggggg
"Драйзер"
Сообщений: 0/12
|
Вітя - типовий Жуков. На цій версії сходяться більшість соціоніків і я з ними солідарний.
Взагалі в українській політиці з радянських часів і дотепер домінують політики 2 квадри. Це пов"язано з тим, що український політикум, як клас, формувався ще за радянських часів, коли система була закритою і найкомфортніше в ній себе почували саме політики 2 квадри.
До речі я в своєму блозі зараз типую українських політиків, шкода, що тут не можна посилання кидати...
3 Фев 2010 11:56
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 104/469
|
Он же вроде Дон, я больше версий и не слышал.
Если и Жуков, то уж точно не типичный.
Скорее он типичный Габен.
3 Фев 2010 22:51
|
Basil222
"Бальзак"
Сообщений: 0/28
|
Ельцин - Жуков (откуда и ссылка на вторую квадру).
3 Фев 2010 23:08
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 104/470
|
Уж очень это сомнительная версия. Так что можете считать, что отказался от дебатов - значит тоже не вторая квадра )))
4 Фев 2010 10:46
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 6/180
|
В Кашницкого Ельцин разобран на атомы - Джек он. И там же пример политика - Жука - Лукашенко (хоть некоторые определяют его в Максы). А Федорыч... косяков по БЭ у него предостаточно естессно, но вот сильной БЛ как то не проскакивает ну вообще... Тупит страшно - либо БЛ болевая, либо болевая ЧЭ, из за чего он стремаеться публичных выступлений и все время ловит конфуз...
4 Фев 2010 11:00
|
mr_wonderful
"Бальзак"
Сообщений: 0/27
|
Согласен с версией: Ельцин - Джек(к тому же-ФВЛЭ).
4 Фев 2010 17:01
|
AVa
"Штирлиц"
Сообщений: 0/5
|
Янукович - интраверт (любое публичное выступление дается с ощутимым трудом). Этика болевая - казусы постоянно. Не умеет с Тимошенко на равных "лапшу вешать" людям, поэтому и отказался от дебатов(они бы ещё больше понизили его рейтинг, чем отказ от оных).
На днях молвил:... в Украине 46 мильонiв платникiв податкiв...(!) Это что же получается: пенсионеры, дети, новорожденные - стали платить налоги? Говорит абсолютно не осмысливая. Интуиция также слабая: в 2004г - не смог просчитать каков будет эффект выхода людей на майдан. Ответные действия были лишь слабой копией, которые и привели к известному результату. А будь он стратегом - разработал бы новые ходы или твердо отстаивал свою позицию.
В основном его проводимая политическая линия - однобокая, логически понятна, но не особо жизнеспособная. Сенсорик, может поэтому и безграмотный - некогда учится, когда материальным обжится надо. Но, есть и достоинства: стабильность, небольшой экономический рост и развитие, социальная направленность. Это все, что он может дать стране, а вот, что получит за это взамен... Никаких прорывов и надрывов не будет. Больше склонна к версии Габена.
Когда читала посты такой безнадегой повеяло. То ли время еще для нас не настало, то ли страх перемен мешает переломить политическую лабуду.
4 Фев 2010 23:32
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 114/3178
|
Ну, что?- вот и ещё одно соционическое описание ТИМа Габен! ура - товарищи!!!
(а говорите -"безнадёга"....)
5 Фев 2010 00:18
|
Seven_Muse
"Гюго"
Сообщений: 0/57
|
Янукович - марионетка в руках олигархов, поэтому судить о его политических действиях - это делать вывод о действиях тех, кто за ним стоит, не более того.
5 Фев 2010 12:17
|
Jina
"Гексли"
Сообщений: 0/39
|
Как можно типировать в интроверты по тому, что "публичное выступление даётся с трудом"?
Огромное количество интровертов - мегауспешные публичные шоумены, например тот же Якубович (логик-Макс) с "Полем Чудес"?
Януковичу выступления даются с ощутимым трудом, потому что он не в своей тарелке, его поставили в рамки и заставили говорить по бумажке. Человек по своему интоеллектуальному развитию, опыту просто не может на должном уровне "тянуть" эту ношу. Он оказался не в том месте, отсюда и мегазажатость, и нервы, и комплексы.
Янукович типичный Жук, с первой физикой, как мне кажется. Вся команда - 2-я квадра, во главе с черноротыми женщинами-Гамками: Герман, Богословская (сюда и Витренко можно записать)
5 Фев 2010 14:44
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 6/192
|
За Якубовича согласен. За Януковича - такое обилие ляпов наводит на мысль о болевой логике...
5 Фев 2010 20:02
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 6/193
|
Он о перспективе говорит. Когда придет к власти у нас будет 46 миллионов налогоплатедбщиков - платить налоги будут все. Ну или демографический взрыв какой организует и у нас будет 46 миллионов трудоспособных граждан.
5 Фев 2010 20:03
|
mr_wonderful
"Бальзак"
Сообщений: 0/31
|
Итак, Виктор Федорович - Нап(или Жуков) с 1Ф и 3Л, итого: ФВЛЭ(Гете) или ФЭЛВ(Борджа) против Юлии Владимировны(Джек; ВЭФЛ, Толстой).
6 Фев 2010 17:24
|
peregrinator
"Габен"
Сообщений: 32/20
|
Ну так он же ревизионщик ей (Габен+Джек), чего ему боятся было? Соглашусь с предыдущими, если у человека нет достаточной культуры или словарного запаса не хватает, чтобы выразить свои мысли, можно и не ходить на дебаты. Всё остальное отмазки.
Тогда уж самодуализировавшийся
Янукович экстраверт!!! Он сначала говорит, а уж после думает как закончить, либо долго вспоминает, что он сказанул. Типичный экстраверт!!! казусы - от малограмотности, помните как он написал "проффесор"? на счёт лапши не знаю, мне кажется он даже не знает, что будет делать завтра. Всё ещё готовит программу развития страны до 2010 года, бедняжка. Когда спрашивают о программе с которой он шёл на выборы, он переводит разговор на другую тему. Забыл наверно...
Явно не Габен, ничего общего со мной!
17 Фев 2010 23:16
|
peregrinator
"Габен"
Сообщений: 32/23
|
Если это объективно, и соционика работает, то на практике законы должны доказываться, подтверждать правила, независимо от того знает человек или нет он них. А если человеку говорят, поступай так а не иначе, даже в том случае результат будет зависеть исключительно от того насколько данный человек внушаем.
Я подумал, это мог быть хороший пример (Янукович и Тимошенко). Значит где-то допущена ошибка. Кто из них не Джек или не Габен. Как по мне, они оба не соответствуют этим типа.
Кстати, версию Габен и Джек тоже можно вычеркнуть, не очень они расслабляют др. др.
18 Фев 2010 01:25
|
AVa
"Штирлиц"
Сообщений: 0/6
|
Как Янукович может быть «не в своей тарелке», если он в большой политике около 10 лет! Пора бы поставить на стол подходящее для него убранство. Иначе, грошь - цена такому политику... Жук, значит? Интересны факты, почему так думаете.
Выдержка(от Гуленко):"Экстраверт отличается от интроверта в интеллектуальном плане большими объемами обрабатываемой информации. Экстраверт всегда думает более масштабно: за одно и то же время он пропускает большее количество информации, то есть его интеллектуальная скорость выше, чем у интроверта. Интроверт думает медленнее, скорость инфообмена у него ниже. Познавательные интересы интроверта всегда более локальны и ограничены."Достаточно характерно.
Ого! Эт какой силы взрыв должен получится!))
19 Фев 2010 00:07
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 105/488
|
Да они друг с другом вообще почти не общаются. Хотя я помню один раз они пересекались на шоу Савика Шустера: Янукович пришел в студию, а Тимошенко была на связи из своего рабочего кабинета. И вполне нормально Виктор Федрыч себя чувствовал, мне он тогда даже более убедительным чем Тимошенко показался - Тимошенко что-то сладко врала как обычно, а Янукович просто говорил "Вот мы услышали очередную ложь от Тимошенко". Мне тогда даже показалось, что Тимошенко как-то боится Януковича, как-то неуверенно на него наступает, хотя может это потому что в то время она еще надеялась на широкую коалицию с Партией Регионов.
19 Фев 2010 00:20
|
peregrinator
"Габен"
Сообщений: 34/25
|
Давайте не будем брать в расчёт субъективную оценку - кто с кем комфортно и уверенно себя чувствует, так как считаю, что вы не правы (вашему ТИМу свойственно заблуждаться, делать странные субъективные выводы). Вы же не спрашивали, что чувствует Тимошенко общаясь с Януковичем? Про "очередную ложь" они оба говорят так друг о друге и при каждом удобном случае. Кстати, это доказывает что у них далеко не миражные отношения. Прежде чем что-либо без апелляционно заявлять, вам следует проверять свои догадки по системе интертипных отношений. В данном случае версия - Янукович-Габен, Тимошенко-Нап не подтверждаются, ну не миражные отношения у них!! или вы забыли о интертипных отношениях? Я одного не понимаю, если вы по типу М. Горький, почему для вас более комфортно восприятие информации от Януковича (Габена), нежели информация от Тимошенко (Джека)? Может для вас комфортно и восприятие информации от Черновецкого (кто он там по типу - Джек, Гамлет?)? вроде для вас дуал/миражник. И ещё одно, вот вы лично относите Януковича к типу Габен, и с уверенностью это утверждаете, а вот я совершенно так не считаю, так как не вижу ничего общего со своим ТИМом и со мной лично. Как быть? Вероятно найдутся и другие Габены или Гексли которые считают также. Что делать с Гекслей у меня на работе, который не воспринимает информацию от Габена-Януковича ни в каком виде? Если соционика объективна, почему она работает избирательно и лишь с теми (как выразилась sirena_M) кто о ней знает?
19 Фев 2010 20:26
|
meretseger
"Габен"
Сообщений: 85/1247
|
Как Вы лихо за меня домыслили!!!
Ну-ка процитируйте мне меня, где я писала, что соционика работает избирательно и лишь с теми, кто о ней знает?
Вам, наверное, известно, что ИО начинают ощущаться только при тесном общении? А т. к., как выше заметил Maxius, Тимошенко и Янукович непосредственно почти не общаются, они не могут прочувствовать свои ИО. Следовательно, чтобы Янукович был уверен, что он ревизор Тимошенко, он должен об этом знать теоретически.
(на всякий случай отмечу, что ТИМ Януковича для меня пока загадка, а Тимошенко я считаю Штиркой или Напкой. Эт я к тому, что с Вами не спорю, просто в глаза бросилась Ваша фраза, на которую я и ответила вопросом в своем прошлом посте.)
19 Фев 2010 20:50
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 105/490
|
Вы прям всё пытаетесь соционикой обьяснить, везде она должна работать, при любом общении. Соционика отвечает за информационный обмен. А какой информационный обмен между Януковичем и Тимошенко? Да никакого почти, они напрямую не общаются. Как тут соционика может работать? Как тут можно анализировать их интертипные отношения?
П. С. Сначала написал, а потом увидел, что sirena_M почти то же ответила
П. П. С. Кстати, если хотите анализировать ИО, то их нужно анализировать там где они есть. Например, отношения Тимошенко с Турчиновым или Януковича с Анной Герман. Мне кажется что эти две пары вполне могут быть дуальными
19 Фев 2010 23:28
|
peregrinator
"Габен"
Сообщений: 35/30
|
Да, так боится Януковича, что он на дебаты не пришёл!
Тогда у нас один путь проверить - КОАЛИЦИЯ партии Януковича и Тимошенко! УРА!
19 Фев 2010 23:52
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 105/491
|
Скажите честно Вы поклонник Тимошенко?
19 Фев 2010 23:59
|
peregrinator
"Габен"
Сообщений: 35/31
|
Нет, я не поклонник ни Тимошенко ни Януковича, я обычный интеллектуал.
20 Фев 2010 00:02
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 105/492
|
Нет, есть еще путь - брак Тимошенко с Януковичем.
Вообще, чтобы законы соционики проявились нужно тесное постоянное общение, ну чтобы люди по работе постоянно общались или дома. Даже будучи в одной коалиции Тимошенко с Януковичем могут почти не контактировать.
20 Фев 2010 00:11
|
peregrinator
"Габен"
Сообщений: 36/34
|
Жёстко... чтоб проверить законы, слишком радикальные меры. Сколько было случаев комфортного общения 2, 5, 10 лет, а после всё рушилось.
21 Фев 2010 21:18
|
Baltim
"Бальзак"
Сообщений: 26/230
|
"Кто это говорит?!!! Кто это говорит?!!! Да кто это такой?!!!" - :-) так и вспоминается сюжет из какого-то фильма:-) ("Семья Сопрано", кстати:-))
Неужели Вы действительно считаете, что Кашницкий не может не ошибаться?...
:-) Возможно начать ему необходимо с самого себя? Мало того, что он сам себя неправильно типит! с умыслом или без умысла... Так он еще и других пытается разложить:-) Как грится: "Прежде чем Мир понять - пойми самого себя"...
:-) сорри, не сдержался:-)
10 Мар 2010 10:14
|
Danila_Verhovenskyj
"Гамлет"
Сообщений: 0/25
|
Янык полуаморфный и полуобразованный криминальный жук Ничего от него не чувствуется, кроме глупости... Кстати, напоминает Зюганова, который тоже вроде "уставший жук", которого бы давно пора вперед ногами выносить из КПРФ и ставить нормального лидера...
1 Мая 2010 11:23
|
Baltim
"Бальзак"
Сообщений: 27/287
|
Виктор Янукович. Превосходный для психологического анализа тип - Гексли! Это ярко выражено в его третьей ролевой функции - как драчуна. Также видно, что он далеко смотрит в Будущее!!!, но не конкретен.
11 Июн 2010 22:13
|
|
