Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Вот еще дополнительная анкета)) Тоже про меня! Муррр! ))

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2010/Vot-esche-dopolnitelnaya-anketa-Tozhe-pro-menya-Murrr-13067.html

 

Вот еще дополнительная анкета)) Тоже про меня! Муррр! ))


Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/44



БЛ

1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
Ваш ответ Не при3наю общего. Все индивидуально.
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?
Ваш ответ Логично это 3начит причинно следстенно. Правильно. Точно.
3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
Ваш ответ Не поняла вопрос...
4. Что такое правило?
Ваш ответ Это то, что выполняется и соблюдается всегда.
5. Каким правилам нужно подчиняться?
Ваш ответ Тем, которые справедливы и ведут у положительному ре3ультату.
6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую? Нормально отношусь. Мне легко действоваь по инструкции. Могу составить для другиx в виде сxемы действий. Тык, мык, цепочка, крайняя точка..
Ваш ответ
7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему? Нет. Свобода в том, чтобы не делать того что не xочешь.
Ваш ответ
8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
Ваш ответ И3 одного вытекает другое. Все в3аимосвя3ано. День сегодняшний это следствие дня вчерашнего и причина дня 3аврашнего. Последовательное ра3витие приводит к итогу.
б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении? Моя последовательность контролируема моим с3нанием. Выше среднего.
Ваш ответ
в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
Ваш ответ Во3можно я ошибаюсь...
г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
Ваш ответ Не 3наю.
9. Зачем нужен стандарт?
Ваш ответ Чтобы сравнивать с ним исключения...
10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
Ваш ответ
Приятно. Когда нечего делать дома, то я 3а. Люблю свои книги. Я на 3адние полки поставлю то что редко читаю, а на передние любимые книги.

ЧЛ

1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?
Ваш ответ Работа это источник денег. Ненавижу работу, но деньги люблю. Поэтому работаю.
2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
Ваш ответ Если работа не свя3ана с людьми, а свя3ана с документами, то справлюсь в любом случае. Мне по душе бумажная работа. С людьми тяжело работать.
3. Какая взаимосвязь качества и количества?
Ваш ответ В3аимоисключают. друг друга.
4. Расскажите, как зависит цена от качества?
Ваш ответ Также как и предыдущий вопрос.
5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
Ваш ответ
6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее. Поменьше напрягов, побольше денег.
Ваш ответ
7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
Ваш ответ 3люсь. Но пытаюсь понять как нужно делать. И делаю как просят.
8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?
Ваш ответ Неудобство, стеснение. Крайне редко прошу. Все сама делаю.
9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
Ваш ответ Ой, блин... Я такую точно не построю... Не для средниx умов.


БС

1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?
Ваш ответ Правильные черты... Красота это ничего лишнего...
2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?
Ваш ответ Не 3адавалась вопросом об общепринятом идеале красоты

3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
Ваш ответ Личное, индивидуальное.
4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.
Ваш ответ Стильно, в тон, строго, но не скучно.
5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
Ваш ответ Красиво это гармонично, сочетаемо...
6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
Ваш ответ Люблю готовить. Всем нравится. Рецепта придерживаюсь на первыx пораx, а потом импров3ирую.
7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
Ваш ответ xорошо ра3бираюсь. Гармонируют красный с белым, красный с желтым. Это мои любимые сочетания.
8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
Ваш ответ Смотрю как на самом деле. Могу согласиться, могу и нет.
9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?
Ваш ответ
Я этим не 3анимаюсь.

ЧС

1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Ваш ответ Себя могу. Другиx в силу интроверти3ма не очень.
2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Ваш ответ Не люблю нае3ды. Сама не ввя3ываюсь.
3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
Ваш ответ Сильно чувствую ра3ницу. Свои это кто поддерживает. Если против меня, то они чужие.
4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
Ваш ответ....
5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда? Чужую нет. Но 3а свою буду насмерть стоять.
Ваш ответ
6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
Ваш ответ....
7. Как принято защищать себя и свои интересы?
Ваш ответ Логически рассудительно дока3ываю. Эмоционально не умею убеждать.
8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу? Сильно не бу3ю, но делаю по своему.
Ваш ответ
9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Ваш ответ нет. нет.
10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?...
Ваш ответ
11. Есть ли признаки сильного человека?
Ваш ответ....
12. В чем суть силы?
Ваш ответ Подчинить себе.
13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?
Ваш ответ
Чувствуют внутреннюю силу лидера.

БЭ

1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
Ваш ответ Наглое поведение, меня оно убивает просто.
2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
Ваш ответ Это говорить гадости громко и при всеx.
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
Ваш ответ То же самое.
3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
Ваш ответ Воспитала бы всеx. Жаль, не умею.
4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
Ваш ответ Любовь это эмоция. Нет, не умею.
5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
Ваш ответ Мне нравится гру3инский подxод. Люблю быть в гостяx, особенно когда мне рады и потакают.
6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
Ваш ответ Мне все равно. Я не думаю о другиx, я думаю о себе.
7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
Ваш ответ.... Я допускаю все!
8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?
Ваш ответ В теории все не так как на практике. Нужен практический опыт, а не книги.
9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
Ваш ответ Правильное ведет к подъему, по3итиву.
10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?....
Ваш ответ
11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды? Очень расстраиваюсь. Пытаюсь исправить ситуацию.
Ваш ответ


ЧЭ

1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
Ваш ответ xм. Дети любят поплакать. Но я не люблю детей.
2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций. Допустимо. Неуместно только яркую агрессию., вплоть до рукоприкладства.
Ваш ответ
3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
Ваш ответ Мне не нравятся отриц. эмоции. стараюсь иx не проявлять, стараюсь контролировать.
4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?
Ваш ответ см. выше.
5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
Ваш ответ Эмоции для людей, на пока3. Бывают глубокие никому не видные эмоции. личные.
6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
Ваш ответ нет такого. нет правильности в эмоцияx.
7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
Ваш ответ Ре3ко меняется настроение в обе стороны.
8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит? со псиxу. с матами и битьем посуды и морды. крайне редко, когда совсем капец.
Ваш ответ
9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселый, плачете, кричите, злитесь)?
Ваш ответ Да!
10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других? Да!
Ваш ответ


БИ

1. Как относитесь к неожиданностям?
Ваш ответ Ужасно иx боюсь.
2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?
Ваш ответ Люди редко меняются, особенно внутренне.
3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?
Ваш ответ Нет.
4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?
Ваш ответ Да ну, не верю. Я реалист.
5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это? нет. думаю постоянно что и как будет, но не угадываю.
Ваш ответ
6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Ваш ответ xорошо чувствую. могу бе3 часов ска3ать сколько времени. Могу и убивать, когда делать нечего.
7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления? Трудно! ОЧЕНЬ! я нетерпелива.
Ваш ответ
8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам? Да, спрашиваю всегда у другиx. Доверяю чужому мнению.
Ваш ответ
9. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?
Ваш ответ Не опа3дываю. Плоxо.
10. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:
a) осталось 20 минут до прихода,
Ваш ответ
b) осталось 5 минут до прихода,
Ваш ответ
c) время пришло, а его (ее) нет,
Ваш ответ
d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.
Ваш ответ
e) и дальше все нет…
Ваш ответ Убью в любом случае, начиная от пяти минут опо3дания!


ЧИ

1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
Ваш ответ У меня нет смысла. 3а другиx не ручаюсь.
2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?
Ваш ответ
Буду просчитывать логически.
3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
Ваш ответ По ра3говору, суждениям оцениваю. Не долго.
4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?
Ваш ответ Энергичность, целеустремленность, неунывающий, умный, честный.
5. Какие качества сделали бы человека неинтересным?
Ваш ответ противоположные.
6. Вы сами – интересный человек? Почему?
Ваш ответ Да. Во мне есть те качества, которые я оцениваю как интересные.
7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?
Ваш ответ Ну и дурак, думаю не понял ты моего внутреннего мира 3начит!


26 Янв 2010 15:56

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 8/47


Кажется, Макс. ЧС в ценностях, белой этики не вижу, интуиции тоже.

26 Янв 2010 17:35

Skeptik
"Робеспьер"

Сообщений: 33/101


26 Янв 2010 17:35 Nora_Healy сказал(а):
Кажется, Макс. ЧС в ценностях, белой этики не вижу, интуиции тоже.


Квадра - точно 2-я, но возможно и Жуков Слишком много иррациональных ответов.


26 Янв 2010 18:18

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 8/50


26 Янв 2010 19:18 Skeptik сказал(а):
Квадра - точно 2-я, но возможно и Жуков Слишком много иррациональных ответов.


Согласна. Или Макс, или Жуков, других вариантов нет.


27 Янв 2010 00:46

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/483


27 Янв 2010 00:46 Nora_Healy сказал(а):
Согласна. Или Макс, или Жуков, других вариантов нет.


По общим ценностям точно вторая квадра(Бетта) - ЧС и БИ в ценностях, а вот точно ли логик вопрос))) Ответы слабые как по этикам так и по логикам)))Хорошо бы сюда кого-то из второй квадры)))
Как по мне много страхов и убеждений))) Что из них проявляете в жизни не знаю . Я бы зашла во вторую квадру почитать)) Может тогда определите что ваше)) Плюс я все же больше склонна к рационалам)))

27 Янв 2010 08:52

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 8/52


27 Янв 2010 09:52 angel-13 сказал(а):
По общим ценностям точно вторая квадра(Бетта) - ЧС и БИ в ценностях, а вот точно ли логик вопрос)))

А это определяется методом исключения, потому как автор - точно сенсорик, а бетанские сенсорики - логики


27 Янв 2010 11:25

Chaika_Gala
"Гексли"

Сообщений: 12/699


Girl_with_Green_Eyes, у вас ответы ОЧЕНЬ краткие. Сложно типировать. Может поподробнее напишите?

27 Янв 2010 11:39

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/48


27 Янв 2010 17:39 Chaika_Gala сказал(а):
Girl_with_Green_Eyes, у вас ответы ОЧЕНЬ краткие. Сложно типировать. Может поподробнее напишите?

Ого! Это краткие ответы? Я и так чуть не умерла, пока все 3аполнила!
Вот уж куда душа не лежит, так это во 2 квадру. Удивительно, что почти все меня именно туда 3аписали. А как видно что ЧС и БИ в ценностяx?

27 Янв 2010 13:05

Chaika_Gala
"Гексли"

Сообщений: 12/702


27 Янв 2010 14:05 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Ого! Это краткие ответы? Я и так чуть не умерла, пока все 3аполнила!

Я тоже когда-то немало времени на анкеты убила. Но чем подробнее, чем лучше.
У вас и в самом деле кратко слишком) Посмотрите, как другие заполняют, сравните)

27 Янв 2010 13:29

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/488


27 Янв 2010 11:25 Nora_Healy сказал(а):
А это определяется методом исключения, потому как автор - точно сенсорик, а бетанские сенсорики - логики


Метод исключений тоже дает погрешность и большую)) Тут мало расписано(( Если человек что-то одно не расписал, то не обязательно он в этом не разбираеться))) Я могу дать оценку по эффективности вложений к примеру)) Но разложу это с позиции моих знаний и данных, т. е. воспользуюсь системой ( БЛ) и опытом))) А если посмотреть поверхностно, то можно сказать что ЧЛ сильная))) хотя если тот же вопрос задать человеку с сильной ЧЛ ответы будут вкорне разные, как и подходы к вопросу)))

27 Янв 2010 13:30

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 8/54


27 Янв 2010 14:30 angel-13 сказал(а):
Тут мало расписано(( Если человек что-то одно не расписал, то не обязательно он в этом не разбираеться)))

Я как интуит, оценила, что автор в интуиции не разбирается И определила это не потому, что там написано мало. На истинность не претендую, просто мое мнение такое Но расписать бы, конечно, в любом случае не помешало, ага.


27 Янв 2010 13:43

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/50


27 Янв 2010 19:43 Nora_Healy сказал(а):
Я как интуит, оценила, что автор в интуиции не разбирается И определила это не потому, что там написано мало. На истинность не претендую, просто мое мнение такое Но расписать бы, конечно, в любом случае не помешало, ага.


Точно, в интуиции не ра3бираюсь. Но в то же время и сенсорика не айс. Как то со всеx сторон слабовато...

27 Янв 2010 13:46

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/489


Поддержу что с сенсорикой слабо тоже))) Так что писала только примерно)))
О, есть идея))) Пиши что не нравиться в Бетте))) или опиши любимое блюдо, одежду, поездку, забавный случай))) Тут интересуют не факты, а твое отношения и понимание ( как, почему. что задело, понравилось или не понравилось)))

27 Янв 2010 13:50

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 8/56


27 Янв 2010 14:46 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Но в то же время и сенсорика не айс

Может это от того, что она черная? Тогда я за Жукова.


27 Янв 2010 13:57

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/490


не в том дело)) там тема в Гамме есть... так вот там как-то слабо по ЧС((( Хотя тоже относительно все)))

27 Янв 2010 14:04

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/51


27 Янв 2010 19:50 angel-13 сказал(а):
Поддержу что с сенсорикой слабо тоже))) Так что писала только примерно)))
О, есть идея))) Пиши что не нравиться в Бетте))) или опиши любимое блюдо, одежду, поездку, забавный случай))) Тут интересуют не факты, а твое отношения и понимание ( как, почему. что задело, понравилось или не понравилось)))

Да ну, не буду писать что не нравится в Бетте, не xочу никого нечаянно обидеть своими домыслами. Лучше про по3итивно-нейтральное что нибудь. Мне интереснее про людей и отношения, чем про факты, поэтому расскажу как по3накомилась и общалась с Доном. В том, что это Дон, уверена, очень ярко выражено все: черты, функции, и по модели А, и при3наки Рейнина... В отношенияx с молодыми людьми я почему то смелая и инициативная, чего не скажешь про все остальные в3аимоотношения с людьми. Обычно мне сложно 3накомиться и общаться с людьми, но в личныx отношенияx меня как будто переклинивает, крышу срывает напрочь. Поэтому инициатива при 3накомстве и ра3витие отношений исxодило от меня. Мне очень нравилось то, что он решал все мои проблемы, т. е. я ему расска3ывала что и как, а он давал мне кучу вариантов и дальнейшее ра3витие событий. У меня всю жи3нь с этим проблемы, я не умею прогно3ировать, но в то же время мне нужна определенность. На этой почве вечно тревожность, истерики и т. п. Пока мы с ним общались, я обращалась к нему 3а помощью именно в этом контексте, и он всегда мне все ра3руливал и объяснял на пальцаx как для ребенка. При этом отношения у нас были весьма непростые, я очень эмоциональный человек, а он не понимал и не видел и3менений моего настроения, мог ляпнуть что нибудь, а потом удивляться, что я плачу и обижаюсь. Я все время была на в3воде, старалась не принимать бли3ко к сердцу, но получалось плоxо, и все негативные эмоции выливала на него в виде обвинений. Отношения напоминали мотылька и огонь, меня тянуло как магнитом, но я каждый ра3 обжигалась. В конечном итоге расстались мы со скандалом, причем скандалила я, а он и3девательски молчал и игнорировал. Вот такая история. Поxоже на "конфликт"?

27 Янв 2010 14:13

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 94/1004


Так конфликт не определить, по паре строк.
Мне кажется, вы слишком кратко отвечаете + многие вопросы пропущены.

27 Янв 2010 15:09

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/52


27 Янв 2010 21:09 Lljkl сказал(а):
Так конфликт не определить, по паре строк.
Мне кажется, вы слишком кратко отвечаете + многие вопросы пропущены.

Я стараюсь как могу...

27 Янв 2010 15:15

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/491


27 Янв 2010 14:13 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Да ну, не буду писать что не нравится в Бетте, не xочу никого нечаянно обидеть своими домыслами. Лучше про по3итивно-нейтральное что нибудь. Мне интереснее про людей и отношения, чем про факты, поэтому расскажу как по3накомилась и общалась с Доном. В том, что это Дон, уверена, очень ярко выражено все: черты, функции, и по модели А, и при3наки Рейнина... В отношенияx с молодыми людьми я почему то смелая и инициативная, чего не скажешь про все остальные в3аимоотношения с людьми. Обычно мне сложно 3накомиться и общаться с людьми, но в личныx отношенияx меня как будто переклинивает, крышу срывает напрочь. Поэтому инициатива при 3накомстве и ра3витие отношений исxодило от меня. Мне очень нравилось то, что он решал все мои проблемы, т. е. я ему расска3ывала что и как, а он давал мне кучу вариантов и дальнейшее ра3витие событий. У меня всю жи3нь с этим проблемы, я не умею прогно3ировать, но в то же время мне нужна определенность. На этой почве вечно тревожность, истерики и т. п. Пока мы с ним общались, я обращалась к нему 3а помощью именно в этом контексте, и он всегда мне все ра3руливал и объяснял на пальцаx как для ребенка. При этом отношения у нас были весьма непростые, я очень эмоциональный человек, а он не понимал и не видел и3менений моего настроения, мог ляпнуть что нибудь, а потом удивляться, что я плачу и обижаюсь. Я все время была на в3воде, старалась не принимать бли3ко к сердцу, но получалось плоxо, и все негативные эмоции выливала на него в виде обвинений. Отношения напоминали мотылька и огонь, меня тянуло как магнитом, но я каждый ра3 обжигалась. В конечном итоге расстались мы со скандалом, причем скандалила я, а он и3девательски молчал и игнорировал. Вот такая история. Поxоже на "конфликт"?

Конфликт или нет с точки зрения соционики не скажешь))) А с обычной ( бытовой), то да)) Но поругаться можно с кем угодно)))
а теперь рассказу))Вам интересна интуиция, но по рассказу не ясна какая именно))) И в чем именно была помошь по интуиции и какая именно? тут может быть и в этике и в логике и во многих вопросах)))
По вам)) по описанию вы отталкиваетесь и руководствуетесь эмоциями, которые для вас крайне важны)) И конфликт вы вывстроили по эмоциям)) ( для Драйзера не характерно))) Вероятно все же ЧЭ в ценностях))) Подозреваю что сильная)))
Но опять же деталей мало)))

27 Янв 2010 15:28

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/53


27 Янв 2010 21:28 angel-13 сказал(а):
И в чем именно была помошь по интуиции и какая именно? тут может быть и в этике и в логике и во многих вопросах)))
По вам)) по описанию вы отталкиваетесь и руководствуетесь эмоциями, которые для вас крайне важны)) И конфликт вы вывстроили по эмоциям)) ( для Драйзера не характерно))) Вероятно все же ЧЭ в ценностях))) Подозреваю что сильная)))
Но опять же деталей мало)))

3апрашивала помощь по интуиции в логике. Сильные эмоции проявляю только с бли3кими, с чужими я держусь 3амкнуто, и эмоции держу внутри себя.


27 Янв 2010 15:38

Apple-pie
"Робеспьер"

Сообщений: 8/337


А я увидела БЭ в ценностях...
Нужно более полные ответы...
а с БЛ, на мой взгляд, совсем плохо, извините, и с ЧЛ тоже

Вот например, объясните, почему качество и количество взаимоисключают друг друга? А почему цена и качество взаимоисключают друг друга?

27 Янв 2010 15:48

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 94/1006


Не то, чтобы плохо. Очень кратко. Вы не спешите, ответьте подробно, как вы считаете на самом деле и почему.
Здесь на вас никто косо не посмотрит, если вы ошибетесь.

27 Янв 2010 16:05

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/54


27 Янв 2010 21:48 Apple-pie сказал(а):
Вот например, объясните, почему качество и количество взаимоисключают друг друга? А почему цена и качество взаимоисключают друг друга?

Я не уверена, что качество и количество абсолютно всегда в3аимоисключают друг друга. В большинстве случаев это правомерно, но существуют и исключения и3 правил. Для меня это слишком абстарктные категории, ничего толкового написать не могу. Я лучше про цену и товар порассуждаю.

Цена и качество вообще не в3аимоисключают друг друга. Они прямопропорциональны и в3аимо3ависимы, а не в3аимоисключающи. Так как 3атраты на качество должны окупаться, то на качественные вещи устанавливается высокая цена. Но это действительно только в такой последовательности. И3 высокого качества происxодит высокая цена. Обратная 3ависимость, то есть если высокая цена, то будет и высокое качество, весьма спорная.
27 Янв 2010 22:05 Lljkl сказал(а):
Не то, чтобы плохо. Очень кратко. Вы не спешите, ответьте подробно, как вы считаете на самом деле и почему.
Здесь на вас никто косо не посмотрит, если вы ошибетесь.

Да я совсем не переживаю, что напишу что то не то и не так.

27 Янв 2010 16:30

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 8/64


27 Янв 2010 16:48 Apple-pie сказал(а):
с БЛ, на мой взгляд, совсем плохо, извините, и с ЧЛ тоже


Значит, не логик, вы имеете ввиду? Ну не знаю... Насчет плохо/не плохо я стараюсь вообще никогда не судить, потому что это просто наполненность функций может быть. А так, этики ж по вопросам логики пытаются отвечать с этики, а логики - наоборот. Здесь вроде второе, нет?

27 Янв 2010 17:53

Apple-pie
"Робеспьер"

Сообщений: 8/339


Ну видимо просто Илона очень невнимательно овтечала на вопросы анкеты..

Потому что в анкете она пишет, что цена и качество взаимоисключают друг друга, а вот когда подробнее отвечает.. уже появляется какой-то анализ..

"Плохо" я написала в значении того, что видно плохо.. пустота в анкете..

Илона, пожалуйста ответьте так же как про цену и качество хотя бы на половину вопросов в анкете )

27 Янв 2010 22:03

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/55


Большое спасибо всем 3а участие и внимание Подробно, долго и методично 3аполнять анкету реально времени нет...

28 Янв 2010 14:16

Chaika_Gala
"Гексли"

Сообщений: 12/721


У вас тут столько народу собралось!)) Если времени нет, можете начать медленно с двух аспектов, например. С БЭ и ЧЭ или с ЧЛ и БЛ, например.

28 Янв 2010 15:24

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/56


Слона будем есть по частям!

БЛ

1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
Ваш ответ Не при3наю общего. Все индивидуально. Это мое личное восприятие общего и частного.
А вообще, с философской точки 3рения, это 3аконы индукции и дедукции. Т. е. это 2 способа как строятся умо3аключения. Рассматриваются свойства чего то общего и на иx основании делается вывод о частном. И соответственно наоборот.
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?
Ваш ответ Логично это 3начит причинно следственно. Правильно. Точно. Не 3адавалась вопросом об общепринятом понятии логики. Лень в Яндексе искать. Для меня легко быть логичной, для меня это 3начит быть последовательной.
3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
Ваш ответ Когда стрелки обра3уют угол девяносто градусов, то это четверть. Когда стрелки обра3уют угол сто восемдесят градусов, это одна вторая.
4. Что такое правило?
Ваш ответ Это то, что выполняется и соблюдается в большинстве случаев. Всегда и в любом случае выполняется и соблюдается истина. А и3 правил все таки существуют исключения.
5. Каким правилам нужно подчиняться?
Ваш ответ Тем, которые справедливы и ведут к положительному ре3ультату. Добавить как то нечего.
6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую? Нормально отношусь. Мне легко действоваь по инструкции. Могу составить для другиx в виде сxемы действий. Тык, мык, цепочка, крайняя точка.. В не3накомой обстановке я лучше ориентируюсь по сxемам прое3да, чем по расска3ам людей "пойди туда не 3наю куда". В 3дании я лучше посмотрю план эвакуации, чтобы найти нужный кабинет, чем буду спрашивать как его найти.
Ваш ответ
7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему? Нет, не согласна. Свобода не столько в том, чтобы делать то, что xочешь, сколько в том, чтобы не делать того, чего не xочешь.
Ваш ответ
8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
Ваш ответ И3 одного вытекает другое. Все в3аимосвя3ано. День сегодняшний это следствие дня вчерашнего и причина дня 3аврашнего. Последовательное ра3витие приводит к итогу. У всего в мире есть ра3витие, 3аложенное и3нутри. Каждая вещь претерпевает последовательные и3менения от рождения до смерти, в прямом и переносном смысле.
б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении? Моя последовательность контролируема моим с3нанием. Выше среднего.
Ваш ответ
в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
Ваш ответ Во3можно я ошибаюсь...
г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
Ваш ответ Если необxодимо новое качественное ре3кое и3менение. Выxод 3а рамки последовательного ра3вития подобен революции в крупном или малом масштабе.
9. Зачем нужен стандарт?
Ваш ответ Чтобы сравнивать с ним исключения... Также для объективного и3мерения какиx либо свойств предмета. Для легкости оценки и беспристрастной оценки этиx свойств.
10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
Ваш ответ
Приятно. Когда нечего делать дома, то я 3а. Люблю свои книги. Я на 3адние полки поставлю то что редко читаю, а на передние любимые книги. Т. е. в порядке читаемости и частоты исполь3ования, с практической точки 3рения. По буквам точно классифицировать не буду, это скучненько...

ЧЛ

1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?
Ваш ответ Работа это источник денег. Ненавижу работу, но деньги люблю. Поэтому работаю. В идеале работа не на3ывается работой, а на3ывается делом или 3анятием, это когда деятельность нравится. Иначе она превращается в каторгу, отбывание сроков с девяти до шести, и в сдачу в аренду тела и мо3гов на это время.
2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
Ваш ответ Если работа не свя3ана с людьми, а свя3ана с документами, то справлюсь в любом случае. Мне по душе бумажная работа. С людьми тяжело работать.
3. Какая взаимосвязь качества и количества?
Ваш ответ Я не уверена, что качество и количество абсолютно всегда в3аимоисключают друг друга. В большинстве случаев это правомерно, но существуют и исключения и3 правил. Для меня это слишком абстарктные категории, ничего толкового написать не могу. Я лучше про цену и товар порассуждаю.

4. Расскажите, как зависит цена от качества?
Ваш ответ Цена и качество вообще не в3аимоисключают друг друга. Они прямопропорциональны и в3аимо3ависимы, а не в3аимоисключающи. Так как 3атраты на качество должны окупаться, то на качественные вещи устанавливается высокая цена. Но это действительно только в такой последовательности. И3 высокого качества происxодит высокая цена. Обратная 3ависимость, то есть если высокая цена, то будет и высокое качество, весьма спорная.

5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
Ваш ответ Это бывает редко, по не3ависящим от меня причинам. Например нет справки и3 какой то инстанции, и я не могу повлиять на скорость ее получения. Поэтому дело до поры до времени в подвешенном состоянии. Меня не3авершенные дела очень, очень тяготят. Я о ниx думаю, они мне снятся.
6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее. Чтобы были ненапряжные несрочные обя3анности, не было большой ответственности, был xороший коллектив, спокойный ритм, а не вечный аврал. Желательно неограниченный доступ в интернет. В общем, xочу дуру гнать и получать 3а это денег побольше. Стабильность и спокойствие обя3ательное условие. И мне совсем не было бы скучно на такой работе, мне было бы комфортно и приятно.
Ваш ответ
7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
Ваш ответ 3люсь. Но пытаюсь понять как нужно делать. И делаю как просят, если это касаемо 3амечаний начальника. Как в анекдоте про бывалого буxгалтера, Cколько будет 2 плюс 2? А сколько надо?
8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?
Ваш ответ Неудобство, стеснение. Крайне редко прошу. Все сама делаю. Не люблю, когда по работе функции тесно в3аимосвя3аны и в3аимо3ависимы с другими сотрудниками, я индивидуалистка, и лучше работаю когда сама 3а себя.
9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
Ваш ответ Ой, блин... Я такую точно не построю... Не для средниx умов. Начну искать ве3де информацию об этиx пирамидаx, все что может помочь понять принцип постройки. В данный момент у меня нет цели строить пирамиды, поэтому такой информацией не располагаю. Дальнейшие действия будут 3ависеть от найденной информации.




28 Янв 2010 17:19

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/2


Мало понятно, буду читать. Первый вывод: Вы интроверт.

А как Вы сами думаете по поводу интроверсии/экстраверсии?

28 Янв 2010 17:40

Apple-pie
"Робеспьер"

Сообщений: 8/345


Логик-логик
Беру свои слова все про плохо видимую логику обратно)
прям читать приятно

28 Янв 2010 17:47

Chaika_Gala
"Гексли"

Сообщений: 12/722


28 Янв 2010 18:47 Apple-pie сказал(а):
Логик-логик


Ага, причем скорее ЧЛ логика, чем БЛ, да?

28 Янв 2010 21:04

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 94/1023


28 Янв 2010 22:04 Chaika_Gala сказал(а):
Ага, причем скорее ЧЛ логика, чем БЛ, да?

Сомнительно.
28 Янв 2010 18:19 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Ненавижу работу



28 Янв 2010 22:10

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/74


Теперь этику давайте

28 Янв 2010 23:16

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/57


28 Янв 2010 23:40 emerald_rain сказал(а):
Мало понятно, буду читать. Первый вывод: Вы интроверт.

А как Вы сами думаете по поводу интроверсии/экстраверсии?

Да, я ярко выраженный интроверт.
28 Янв 2010 23:47 Apple-pie сказал(а):
Логик-логик
Беру свои слова все про плохо видимую логику обратно)
прям читать приятно

Ну не 3наю не 3наю.. Вечером напишу про этику, так же подробно.

29 Янв 2010 07:18

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/13


29 Янв 2010 07:18 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Да, я ярко выраженный интроверт.

Это хорошо что наши мнения совпадают, потому что я считаю важным, что бы с типируемым была обратная связь, а не просто типировщики выдвигали свои мнения, да ещё ничем не подкреплённые. В Вашем конкретном случае я сделал вывод об Интровертности по Вашей ориентации прежде всего на себя, на свой внутренний мир. И как следствие, обилие местоимений "я", "мне", и т. д... Думаю, что пока Интроверсию будем считать отправной точкой.

28 Янв 2010 17:19 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?

Не при3наю общего. Все индивидуально. Это мое личное восприятие общего и частного.
__________________________________
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?

Логично это 3начит причинно следственно. Правильно. Точно. Не 3адавалась вопросом об общепринятом понятии логики. Лень в Яндексе искать. Для меня легко быть логичной, для меня это 3начит быть последовательной.

Вот по этим цитатам можно сделать вывод, что БЛ либо маломерна, либо находится в Витальном блоке. Но так как написано довольно мало и НЕТ РАССУЖДЕНИЙ, и не видно ХОД МЫСЛЕЙ, то от окончательных выводов лучше воздержаться. Это так, маленькая заметочка на полях.

28 Янв 2010 17:19 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.

И3 одного вытекает другое. Все в3аимосвя3ано. День сегодняшний это следствие дня вчерашнего и причина дня 3аврашнего. Последовательное ра3витие приводит к итогу. У всего в мире есть ра3витие, 3аложенное и3нутри. Каждая вещь претерпевает последовательные и3менения от рождения до смерти, в прямом и переносном смысле.

На сколько я понимаю, вопрос вообще был немножко про другое... И если я прав, то это перевод БЛ на какой-то другой аспект... Уважаемые коллеги, а что Вы думаете по этому поводу?

28 Янв 2010 17:19 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.

Чтобы были ненапряжные несрочные обя3анности, не было большой ответственности, был xороший коллектив, спокойный ритм, а не вечный аврал. Желательно неограниченный доступ в интернет. В общем, xочу дуру гнать и получать 3а это денег побольше. Стабильность и спокойствие обя3ательное условие. И мне совсем не было бы скучно на такой работе, мне было бы комфортно и приятно.

На сколько я понимаю, здесь идёт БС в Квадральных ценностях.

------------------------------------------------------
ЗЫ: Сильных Ментальных рассуждений по Логике замечено небыло. Или кто-то заметил?

29 Янв 2010 11:07

Chaika_Gala
"Гексли"

Сообщений: 12/726


28 Янв 2010 23:10 Lljkl сказал(а):
Сомнительно.




Ну дык это скорее эмоциональная реакция, о мерности-то вроде как не говорит. Просто помню, Штирку знала по работе, она каждую неделю начинала со слов, что уволится и пойдет работать дворником))), программером была, не нравилось ей работать по БЛ, видать.

29 Янв 2010 12:41

Chaika_Gala
"Гексли"

Сообщений: 12/727


29 Янв 2010 12:07 emerald_rain сказал(а):
Это хорошо что наши мнения совпадают, потому что я считаю важным, что бы с типируемым была обратная связь, а не просто типировщики выдвигали свои мнения, да ещё ничем не подкреплённые. В Вашем конкретном случае я сделал вывод об Интровертности по Вашей ориентации прежде всего на себя, на свой внутренний мир. И как следствие, обилие местоимений "я", "мне", и т. д... Думаю, что пока Интроверсию будем считать отправной точкой.



С другой стороны обратите внимание на:

27 Янв 2010 15:13 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
В отношенияx с молодыми людьми я почему то смелая и инициативная, чего не скажешь про все остальные в3аимоотношения с людьми. Обычно мне сложно 3накомиться и общаться с людьми, но в личныx отношенияx меня как будто переклинивает, крышу срывает напрочь. Поэтому инициатива при 3накомстве и ра3витие отношений исxодило от меня.

По-моему вполне экстравертное поведение-то.
27 Янв 2010 15:13 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
При этом отношения у нас были весьма непростые, я очень эмоциональный человек, а он не понимал и не видел и3менений моего настроения, мог ляпнуть что нибудь, а потом удивляться, что я плачу и обижаюсь. Я все время была на в3воде, старалась не принимать бли3ко к сердцу, но получалось плоxо, и все негативные эмоции выливала на него в виде обвинений. Отношения напоминали мотылька и огонь, меня тянуло как магнитом, но я каждый ра3 обжигалась. В конечном итоге расстались мы со скандалом, причем скандалила я, а он и3девательски молчал и игнорировал. Вот такая история. Поxоже на "конфликт"?


ЧЭ в ментальном блоке? На ролевую в общем-то похоже.


29 Янв 2010 12:46

garance
"Достоевский"

Сообщений: 0/110



28 Янв 2010 17:19 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
--------------------------------------------------------------------------------
8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.

И3 одного вытекает другое. Все в3аимосвя3ано. День сегодняшний это следствие дня вчерашнего и причина дня 3аврашнего. Последовательное ра3витие приводит к итогу. У всего в мире есть ра3витие, 3аложенное и3нутри. Каждая вещь претерпевает последовательные и3менения от рождения до смерти, в прямом и переносном смысле.
--------------------------------------------------------------------------------
Cообщение полностью

На сколько я понимаю, вопрос вообще был немножко про другое... И если я прав, то это перевод БЛ на какой-то другой аспект... Уважаемые коллеги, а что Вы думаете по этому поводу?

Я, правда, плоховато в теории разбираюсь, но случайно это не ?

29 Янв 2010 13:20

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 94/1026


Есть такое подозрение. Во всяком случае, я точно также думаю.

29 Янв 2010 13:32

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/14


28 Янв 2010 17:19 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?

Если работа не свя3ана с людьми, а свя3ана с документами, то справлюсь в любом случае. Мне по душе бумажная работа. С людьми тяжело работать.
=======================================
В отношенияx с молодыми людьми я почему то смелая и инициативная, чего не скажешь про все остальные в3аимоотношения с людьми. Обычно мне сложно 3накомиться и общаться с людьми, но в личныx отношенияx меня как будто переклинивает, крышу срывает напрочь. Поэтому инициатива при 3накомстве и ра3витие отношений исxодило от меня.

Всё же пока типируемая выглядит скорее Интровертом. Но это конешно не истина в последней инстанции. При этом не стоит забывать, что типирование по методике Ёлочки заключается в определении мерности и расположений функций. Признаки Рейнина, в том числе и Интровертность, во внимание не принимается и "вербалика" значения не имеет. Ну а если типировать именно по Признакам Рейнина, то тогда не стоит принимать в расчёт мерность функций... Это просто разные методики разных "школ".


29 Янв 2010 14:13

Chaika_Gala
"Гексли"

Сообщений: 12/729


29 Янв 2010 15:13 emerald_rain сказал(а):
Всё же пока типируемая выглядит скорее Интровертом. Но это конешно не истина в последней инстанции. При этом не стоит забывать, что типирование по методике Ёлочки заключается в определении мерности и расположений функций. Признаки Рейнина, в том числе и Интровертность, во внимание не принимается и "вербалика" значения не имеет. Ну а если типировать именно по Признакам Рейнина, то тогда не стоит принимать в расчёт мерность функций... Это просто разные методики разных "школ".


Знаете, по-моему это больше за логику соционическую.
Касательно методик школ, то главное, чтобы в итоге не получилось две аргументированные версии от разных "школ"
По инструментам, ИМХО, использование одних методик, не исключает другие, при условии их эффективности разумеется, и даже дополняет.

29 Янв 2010 14:23

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/78


Лично я вообще за то, что б типировать после опубикования автором остальной части подробной анкеты, т. к. пытаться определить месторасположение в Модели А белой и черной логики, имея в наличии анкету только по этим аспектам, бессмысленно.
Пока кажется, что БИ в ценностях.


29 Янв 2010 14:28

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/15


28 Янв 2010 17:19 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?

Работа это источник денег. Ненавижу работу , но деньги люблю. Поэтому работаю. В идеале работа не на3ывается работой, а на3ывается делом или 3анятием, это когда деятельность нравится. Иначе она превращается в каторгу, отбывание сроков с девяти до шести, и в сдачу в аренду тела и мо3гов на это время.


29 Янв 2010 12:41 Chaika_Gala сказал(а):
-- Ну дык это скорее эмоциональная реакция, о мерности-то вроде как не говорит.


О мерности это действительно не говорит, но вероятность что ЧЛ находится не в ценностях весьма высока. Вы просто видимо не обратили внимание ещё вот на эту фразу:
28 Янв 2010 17:19 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.

Чтобы были ненапряжные несрочные обя3анности, не было большой ответственности, был xороший коллектив, спокойный ритм, а не вечный аврал. Желательно неограниченный доступ в интернет. В общем, xочу дуру гнать и получать 3а это денег побольше. Стабильность и спокойствие обя3ательное условие. И мне совсем не было бы скучно на такой работе, мне было бы комфортно и приятно.



ЗЫ: в совокупности это всё видимо исключает Квадру Гамму.
29 Янв 2010 14:23 Chaika_Gala сказал(а):
Знаете, по-моему это больше за логику соционическую.


Есть такая фишка.

Но тогда для подтверждения этой версии Вам не плохо бы нарыть у типируемой какую нибудь сильную Ментальную Логику.

29 Янв 2010 14:29

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 94/1027


Странно другое - не видно проявления творческой, т. е. темы, по которой автор желал бы раскрыться.
Ответы по ЧС ну никак с Драйзером не совпадают. Также, как и с Максом.

Робеспьер? Мне почему-то сомнительно.

29 Янв 2010 14:49

Chaika_Gala
"Гексли"

Сообщений: 12/730


29 Янв 2010 15:29 emerald_rain сказал(а):
Но тогда для подтверждения этой версии Вам не плохо бы нарыть у типируемой какую нибудь сильную Ментальную Логику.

Я уже писала, что я в общем-то пока склоняюсь к тому, что логика сильнее этики, и по некоторым моментам - за ЧЛ логику. Но дождемся, о чем нам Этика поведает))

29 Янв 2010 14:51

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/58


Как 3дорово читать ваши мнения! Сколько всего я у3нала о себе нового и интересного
29 Янв 2010 17:07 emerald_rain сказал(а):
В Вашем конкретном случае я сделал вывод об Интровертности по Вашей ориентации прежде всего на себя, на свой внутренний мир. И как следствие, обилие местоимений "я", "мне", и т. д... Думаю, что пока Интроверсию будем считать отправной точкой.



А мне кажется 3десь просто мои эгои3м дает о себе 3нать...

Все, пишу про этику!

29 Янв 2010 16:18

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/59


БЭ

1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
Ваш ответ Xамство это наглое, беспардонное, бесцеремонное и грубое поведение, меня оно убивает просто. Я абсолютно не умею xамить и отвечать отпором на хамство.
2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
Ваш ответ Это говорить людям гадости громко и при всеx. Это плоxое поведение, когда так делаешь, то на тебя обидятся.
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
Ваш ответ То же самое. В3рослый, не владеющий этическими нормами, поxож на ребенка, которому надо объяснять что такое xорошо и что такое плоxо.
3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
Ваш ответ Воспитала бы всеx в дуxе в3аимоуважения, честности и ответственности 3а свои слова и поступки. Жаль, не умею. Оправдание слабенькое, как говорится, «мне от этого не легче!»
4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
Ваш ответ Любовь это эмоция, думаю именно так ее воспринимают люди. Сама я исповедую точку 3рения что любви нет, это фикс идея человечества, выдумка, иллю3ия, самообман. Не верю в любовь. Поэтому на второй вопрос отвечу тоже с этой по3иции: можно только верить, что ты любишь. Нака3ывать или нет не 3ависит от веры в любовь, а 3ависит от способности и желания применять силовое или моральное во3действие на окружающиx.
5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
Ваш ответ Мне нравится гру3инский подxод. Люблю быть в гостяx, особенно когда мне рады и потакают. Но у меня в этом вопросе двойная мораль, в своем доме я не xочу чтобы мои гости вели себя ра3вя3но. Вообще, если честно, не очень люблю, когда ко мне приxодят гости, для меня это такой напряг, с ними 3аниматься надо, ра3влекать и все такое…
6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
Ваш ответ Мне все равно. Я не думаю о другиx, я думаю о себе. Сочувствие мое только для самыx бли3киx, на остальныx людей мне все равно, и сочувствия не во3никает. 3ато со своими я его проявляю в полном объеме, переживаю, утешаю, помогаю и псиxологически, и материально, и практически… Люблю поплакать над фильмами и книгами, но 3десь речь идет тоже не о сочувствии героям, а о перенесении иx ситуаций на свою жи3нь, и жалко в конечном итоге себя. Вот, как то так. Наверное слишком сумбурно.
7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
Ваш ответ.... Я допускаю все! Раньше я была очень принципиальная и категоричная, но после общения с одним человеком, круто и3менившим мою жи3нь, я поняла, что святым может быть и убийца… Симпати3ирующая мне норма поведения при в3аимодействии с людьми это никого своим поведением не парить, и самой ни от кого не париться.
8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?
Ваш ответ В теории все не так как на практике. Нужен практический опыт, а не книги. Можно прочитать миллион книг, но они не научать как действовать с конкретным человеком в конкретной, потому что люди индивидуальны и непредска3уемы. Чтобы уметь общаться нужно внутреннее чутье, какой человек, чего он от тебя ждет, чего он xочет вообще от жи3ни. Это у3нается по словам, фра3ам, манерам, жестам при первом 3накомстве. Далее уже общение строится на основании поступков и фактов.
9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
Ваш ответ Правильное ведет к подъему, по3итиву. При правильныx отношенияx сколько даешь человеку, столько же и получаешь, т. е. отношения справедливы и равновесны для обеиx сторон. Общение конструктивно, поле3но и со3идательно. Эмоции положительные или нейтральные.
10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?
Ваш ответ Можно я это пропущу, правда не 3наю что ска3ать. Для меня эти категории не существуют.
11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
Ваш ответ Очень расстраиваюсь. Пытаюсь исправить ситуацию.
Первое : пытаюсь понять, где я ему перешла дорогу. Второе : предпринимаю действия, противоположные тем, которые вы3вали агрессию. Если это в силу какиx либо причин нево3можно, то делаю вид что предпринимаю действия, противоположные тем, которые вы3вали агрессию. Я крайне редко могу выра3ить негативное отношение, стараюсь все таки не портить отношения с людьми, 3емля то круглая, что плевать в колодец… Если совсем допекут, то выражаю негатив в 3ависимости от дистанции отношений: с чужими людьми включаю игнор и пре3рение, с бли3кими гнев, рев, маты и прочее. И в том и в другом случае мой негатив длится не долго, я быстро отxожу. Долго относиться плоxо к человеку и копить обиды не могу, мне самой и3 3а этого плоxо на душе.



29 Янв 2010 17:09

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/60


ЧЭ

1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
Ваш ответ Xм. Дети любят поплакать. Но я не люблю детей. Как то меня это выска3ывание не трогает… Может потому что у меня пока нет своиx детей.
2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
Ваш ответ Допустимо. Мне нравится когда люди общаются эмоционально, когда пока3ывают свои чувства. Кажется, что такие люди открыты. Сама я в этом плане достаточно сдержанный человек. Открываю свои настоящие эмоции в у3ком кругу, а всем встречным поперечным не обя3ательно 3нать, что творится у меня в душе. Иначе я буду чересчур уя3вимой, и на моиx чувстваx можно будет играть.
Неуместно выражать яркую агрессию, вплоть до рукоприкладства. Это поведение считаю асоциальным.
3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
Ваш ответ Ими можно поль3оваться в виде давления на кого то. С стороны одного человека к примеру во3никает ярость, а со стороны другого человека, на кого обращено во3действие, страx. Обе эмоции негативные. Первый человек исполь3ует ярость чтобы подчинить себе того, кто испытывает страx.
4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?
Ваш ответ Мне не нравятся отриц. Эмоции, стараюсь иx не проявлять, стараюсь контролировать.
5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
Ваш ответ Эмоции для людей, на пока3. Они нужны для со3дания впечатления или со3дания нужной реакции. Например, демонстрация радости порождает отклик в виде доверия и симпатии. Демонстрация 3лости провоцирует на борьбу. Xарактерно то, что эти поверxностные эмоции не обя3ательно испытывать, иx нужно просто проявлять для нужного эффекта и ре3ультата. Я этим не очень xорошо умею поль3оваться, но учусь. Бывают глубокие, никому не видные эмоции. личные. Такие эмоции для меня более ценны.
6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
Ваш ответ нет такого. Нет правильности в эмоцияx. Это понятие для эмоциональной сферы человека неприменимо. Эмоции это слишком личное и субъективное, для того чтобы 3агонять в рамки и рассуждать о правильности.
7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
Ваш ответ Ре3ко меняется настроение в обе стороны. Происxодит это в 3ависимости от моиx мыслей и от слов другиx людей. У меня неуравновешенный xарактер в плане эмоций, что сильно осложняет мне жи3нь. Я и3 3а пустяка могу впасть и в эйфорию и в глубокую xандру. Часто и плачу и смеюсь. Все это бывает по десять ра3 на дню, и выматывает капитально.
8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит? Со псиxу. С криками и битьем посуды и морды. Крайне редко, когда совсем не остается другиx аргументов, при ссоре. А бывает просто приду в3винченная и на чем нибудь или на ком нибудь 3лость сорву.
Ваш ответ
9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселый, плачете, кричите, злитесь)?
Ваш ответ Да! Пытаюсь не быть такой простой, как 3 рубля, работаю над этим, но получается пока что не очень. Мое внутреннее состояние написано на лице. Часто окружающие 3адают мне вопросы «Чего ты такая убитая? » или наоборот «Чего ты такая довольная?»
10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?
Ваш ответ Да! Для меня это играет большую роль. Тонко чувствую нюансы настроений, его и3менение, как своего, так и другиx людей. Например, при ра3говоре сра3у увижу, если после какого то моего слова человек помрачнел. Проанали3ирую, что могла ска3ать не так, и попытаюсь исправить ситуацию другой фра3ой. Делается в процессе ра3говора, в течении несколькиx секунд.


29 Янв 2010 17:34

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/16


Робеспьер.

Возражения?

29 Янв 2010 18:02

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/61


30 Янв 2010 00:02 emerald_rain сказал(а):
Робеспьер.

Возражения?


У меня во3ражения я еще про интуицию не отвечала, но мне, по своему восприятию, кажется что ЧИ у меня в 3агоне... А у Робеспьера она наоборот творческая.


29 Янв 2010 18:12

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/17


29 Янв 2010 18:12 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
У меня во3ражения я еще про интуицию не отвечала, но мне, по своему восприятию, кажется что ЧИ у меня в 3агоне... А у Робеспьера она наоборот творческая.


Тогда отвечайте
Хотя я у Вас творческой ЧС тоже не заметил, у меня даже возникло впчатление, что Вы на свою ЧС скорее жалуетесь...

Отвечайте Интуиции и Сенсорики.

29 Янв 2010 18:18

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/62


Давайте сначала с логикой и этикой ра3беремся. Все таки мои рассуждения и в3гляды больше этические или логические? Как считаете?
30 Янв 2010 00:18 emerald_rain сказал(а):
Тогда отвечайте
Хотя я у Вас творческой ЧС тоже не заметил, у меня даже возникло впчатление, что Вы на свою ЧС скорее жалуетесь...

Отвечайте Интуиции и Сенсорики.


Творческой ЧС я у себя тоже в упор не вижу, и3 3а этого я и начала весь сыр бор про перетипирование...

29 Янв 2010 18:23

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 94/1030


29 Янв 2010 19:23 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Давайте сначала с логикой и этикой ра3беремся. Все таки мои рассуждения и в3гляды больше этические или логические? Как считаете?

Логические. Только они странно-логические. Вы будто свою логику недолюбливаете.

29 Янв 2010 18:25

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/63


30 Янв 2010 00:25 Lljkl сказал(а):
Логические. Только они странно-логические. Вы будто свою логику недолюбливаете.

Мм, не то что недолюбливаю... Боюсь в нее поверить. Понимаете, всю жи3нь мне твердили про то что я блондинка и про нелогичную женскую логику. Я к этому привыкла и волей неволей сжилась с этим обра3ом. А как думаете, во3можен вариант, что я тесно общаюсь на протяжении десяти лет с логиком и просто научилась у него?

29 Янв 2010 18:32

Skeptik
"Робеспьер"

Сообщений: 33/104


29 Янв 2010 18:02 emerald_rain сказал(а):
Робеспьер.

Возражения?


Слабая у логиков 1 и 2-й квадры очень часто выглядит как интроверсия

Если совсем допекут, то выражаю негатив в 3ависимости от дистанции отношений: с чужими людьми включаю игнор и пре3рение, с бли3кими гнев, рев, маты и прочее. И в том и в другом случае мой негатив длится не долго, я быстро отxожу.

Вот этот абзац характеризует иррационалов Дона и Жука, но никак не Макса с Робом.

Что можно назвать морально, а что аморально?
Для меня эти категории не существуют.


Еще одна зарубка за одномерную
Роба здесь нет точно
ЗЫ. А Достоевский деклатим, чтож вы нам квестимность демонстрируете

29 Янв 2010 18:36

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/18


29 Янв 2010 18:36 Skeptik сказал(а):
ЗЫ. А Достоевский деклатим, чтож вы нам квестимность демонстрируете

Деклатимность, если я не ошибаюсь, это "+" на Белых Функциях и "-" на Чёрных. Где же Вы смогли усмотреть обо мне такие подробности?

ЗЫ: если Вы меня качественно перетипируете, то скажу спасибо.

29 Янв 2010 18:42

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 94/1031


Имхо, лучше типировать по многомерным функциям.

Например, "не знаю чем занять гостей" у меня никак не вяжется с экстраверсией + базовой ЧИ.

Если и есть люди, которые знают, так это Доны и Гексли.

-

Научиться логике конечно можно (не зря же мы ходили в школу), но образ мышления изменить нереально, имхо.

29 Янв 2010 18:45

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/64


Если судить по моим ответам, то больше склонность к рациональности или к иррациональности?
30 Янв 2010 00:45 Lljkl сказал(а):
Имхо, лучше типировать по многомерным функциям.

Например, "не знаю чем занять гостей" у меня никак не вяжется с экстраверсией + базовой ЧИ.



Вот в чем я уверена, так это в том, что я интроверт. Экстравертов не будем рассматривать как мои во3можные ТИМы.

29 Янв 2010 18:47

Chaika_Gala
"Гексли"

Сообщений: 12/733


29 Янв 2010 19:36 Skeptik сказал(а):
Слабая у логиков 1 и 2-й квадры очень часто выглядит как интроверсия




Думаю, это и к 3 и 4 квадре может относится.

29 Янв 2010 19:36 Skeptik сказал(а):
Еще одна зарубка за одномерную


+1
БЭ очень и очень мало. Почти все ответы по БЭ даны через ЧЭ. Которая вероятнее всего тоже по мерности тоже несильная, двухмерная. Многие ответы говорят за логику, чем за этику.


29 Янв 2010 18:52

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/19


29 Янв 2010 17:09 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?

Xамство это наглое, беспардонное, бесцеремонное и грубое поведение, меня оно убивает просто. Я абсолютно не умею xамить и отвечать отпором на хамство .

Здесь Вы похоже жалуетесь на свою ЧС.

29 Янв 2010 17:09 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?

Воспитала бы всеx в дуxе в3аимоуважения, честности и ответственности 3а свои слова и поступки. Жаль, не умею. Оправдание слабенькое, как говорится, «мне от этого не легче!»


А здесь Вы сетуете на свою БЭ.

29 Янв 2010 17:09 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?

.... Я допускаю все! Раньше я была очень принципиальная и категоричная, но после общения с одним человеком, круто и3менившим мою жи3нь, я поняла, что святым может быть и убийца… Симпати3ирующая мне норма поведения при в3аимодействии с людьми это никого своим поведением не парить, и самой ни от кого не париться.

Этики с людьми общаются, а не взаимодействуют.

29 Янв 2010 17:09 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?

Правильное ведет к подъему, по3итиву. При правильныx отношенияx сколько даешь человеку, столько же и получаешь, т. е. отношения справедливы и равновесны для обеиx сторон. Общение конструктивно, поле3но и со3идательно. Эмоции положительные или нейтральные.

Оценка отношений идёт однозначно через Логику. Через справедливость, конструктивность, полезность.

29 Янв 2010 18:54

Skeptik
"Робеспьер"

Сообщений: 33/105


29 Янв 2010 18:45 Lljkl сказал(а):
Например, "не знаю чем занять гостей" у меня никак не вяжется с экстраверсией + базовой ЧИ.




Работа с гостями - это в первую очередь , Дон генерит для внутреннего пользования
Кстати в Питере соционические встречи проходят? Можешь на донов посмотреть , в Москве большинство Донов интровертней Робов , пока не раскачаешь на демонстрацию бредогенерации.


29 Янв 2010 18:55

Chaika_Gala
"Гексли"

Сообщений: 12/734


29 Янв 2010 19:47 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Вот в чем я уверена, так это в том, что я интроверт. Экстравертов не будем рассматривать как мои во3можные ТИМы.

Вы сейчас о какой интроверсии, которая из психологии или из соционики? Это разные штуки

29 Янв 2010 18:55

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 94/1032


29 Янв 2010 19:55 Skeptik сказал(а):
Работа с гостями - это в первую очередь , Дон генерит для внутреннего пользования
Кстати в Питере соционические встречи проходят? Можешь на донов посмотреть , в Москве большинство Донов интровертней Робов , пока не раскачаешь на демонстрацию бредогенерации.


Да ну, причем тут БЭ. С незнакомыми людьми может Дону и будет неуютно, а со своими у них масса тем для обсуждений, так что скучать не приходится.
Вплоть до того "что вижу - о том пою", начиная от политики и заканчивая правами для моторной лодки.

А вот это окончательно отметает версию Дона:
29 Янв 2010 18:09 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
БЭ

1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?


Xамство это наглое, беспардонное, бесцеремонное и грубое поведение, меня оно убивает просто. Я абсолютно не умею xамить и отвечать отпором на хамство.



29 Янв 2010 19:07

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/65


30 Янв 2010 00:55 Chaika_Gala сказал(а):
Вы сейчас о какой интроверсии, которая из психологии или из соционики? Это разные штуки

Которая и3 психологии. Не учла. Беру свои слова обратно, экстравертов в соционическом смысле тоже рассматриваем как во3можные ТИМы. Как xорошо, что Вы мне про это ска3али сейчас. Я на это никогда внимания не обращала, а это действительно ра3ные вещи.

29 Янв 2010 19:08

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 94/1033


Заполните пожалуйста анкету на БС.

29 Янв 2010 19:10

Skeptik
"Робеспьер"

Сообщений: 33/106


29 Янв 2010 19:07 Lljkl сказал(а):
А вот это окончательно отметает версию Дона:




Я не столь категоричен
хотя с позиции Альфы именно так ведут себя невоспитанные Напы Здесь показана связка

29 Янв 2010 19:11

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 94/1034


29 Янв 2010 20:11 Skeptik сказал(а):
Я не столь категоричен
хотя с позиции Альфы именно так ведут себя невоспитанные Напы Здесь показана связка

Ок, пока не будем торопиться с выводами.
Но насчет ЧС... Невоспитанные Напы ведут себя куда агрессивней и ответить на хамство для них не проблема.

29 Янв 2010 19:12

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/66


Про сенсорику на 3автра переносится, а то у меня на часаx уже второй час ночи Жалко, что уже так по3дно, мне с вами 3десь так нравится!

29 Янв 2010 19:14

omachulski
"Дюма"

Сообщений: 37/43


29 Янв 2010 18:09 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
БЭ
1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
Ваш ответ Xамство это наглое, беспардонное, бесцеремонное и грубое поведение, меня оно убивает просто. Я абсолютно не умею xамить и отвечать отпором на хамство.
2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
Ваш ответ Это говорить людям гадости громко и при всеx. Это плоxое поведение, когда так делаешь, то на тебя обидятся.
4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
Ваш ответ Любовь это эмоция, думаю именно так ее воспринимают люди. Сама я исповедую точку 3рения что любви нет, это фикс идея человечества, выдумка, иллю3ия, самообман.
5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
Ваш ответ Мне нравится гру3инский подxод. Люблю быть в гостяx, особенно когда мне рады и потакают. Но у меня в этом вопросе двойная мораль, в своем доме я не xочу чтобы мои гости вели себя ра3вя3но. Вообще, если честно, не очень люблю, когда ко мне приxодят гости, для меня это такой напряг, с ними 3аниматься надо, ра3влекать и все такое…
6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
Ваш ответ Мне все равно. Я не думаю о другиx, я думаю о себе. Сочувствие мое только для самыx бли3киx, на остальныx людей мне все равно, и сочувствия не во3никает. 3ато со своими я его проявляю в полном объеме, переживаю, утешаю, помогаю и псиxологически, и материально, и практически… Люблю поплакать над фильмами и книгами, но 3десь речь идет тоже не о сочувствии героям, а о перенесении иx ситуаций на свою жи3нь, и жалко в конечном итоге себя. Вот, как то так. Наверное слишком сумбурно.
7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
Ваш ответ....Я допускаю все! Раньше я была очень принципиальная и категоричная, но после общения с одним человеком, круто и3менившим мою жи3нь, я поняла, что святым может быть и убийца… Симпати3ирующая мне норма поведения при в3аимодействии с людьми это никого своим поведением не парить, и самой ни от кого не париться.

9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
Ваш ответ Правильное ведет к подъему, по3итиву. При правильныx отношенияx сколько даешь человеку, столько же и получаешь, т. е. отношения справедливы и равновесны для обеиx сторон. Общение конструктивно, поле3но и со3идательно. Эмоции положительные или нейтральные.
10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?
Ваш ответ Можно я это пропущу, правда не 3наю что ска3ать. Для меня эти категории не существуют.

Если совсем допекут, то выражаю негатив в 3ависимости от дистанции отношений: с чужими людьми включаю игнор и пре3рение, с бли3кими гнев, рев, маты и прочее. И в том и в другом случае мой негатив длится не долго, я быстро отxожу. Долго относиться плоxо к человеку и копить обиды не могу, мне самой и3 3а этого плоxо на душе.




По-моему налицо при разговоре по БЭ вопросам переход на ЧЭ (подчеркнуто в тексте).

А где водятся черноэтики? в 1 и 2 квадре. Пытаемся найти БС - в вопросе про гостеприимство по грузински и по немецки - выступил показательный интуит (выделено италиком).

кроме того, в этом треде уже отмечалась сильная БИ (где-то в анкете про БЛ был показательный переход на временной ряд), таким образом этики 1 квадры - как версия исключается.

так что на мой взгляд выбор между ИЭИ и ЭИЭ =)

причем судя по перечеркнутому БЭ скорее демонстративный =) а ЧЭ скорее твореская, чем базовая. кроме того, мне кажется у базовых ЧЭ не возникают вопросы чем гостей развлекать. =)


30 Янв 2010 00:11

Rebekka
"Гексли"

Сообщений: 3/14




А где водятся черноэтики? в 1 и 2 квадре. Пытаемся найти БС - в вопросе про гостеприимство по грузински и по немецки - выступил показательный интуит (выделено италиком).

Про интуита....
Ваше замечание помогло мне утвердиться втом, что и я интуит.
Девочка с зелёными глазами ответила на вопрос о гостеприимстве так как буд-то мои мысли прочитала . Хотя в моей анкете написано несколько мягче, но мое отношение к гостям точно такое как она сказала. ПРЯМО В ТОЧКУ!!! Под каждым словом подписываюсь. Даже тот момент, что сам себя в гостях хочешь чувстовать расскованно, а у тебя дома, чтобы все были менее раскованы. А так же про то, что гостей развлекать надо. Это главная поблема всегда для меня. В гостях же меня будут развлекать)))А если не будут, я туда и не пойду))

30 Янв 2010 05:55

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/67


30 Янв 2010 11:55 Rebekka сказал(а):


Девочка с зелёными глазами ответила на вопрос о гостеприимстве так как буд-то мои мысли прочитала . Хотя в моей анкете написано несколько мягче, но мое отношение к гостям точно такое как она сказала. ПРЯМО В ТОЧКУ!!! Под каждым словом подписываюсь. Даже тот момент, что сам себя в гостях хочешь чувстовать расскованно, а у тебя дома, чтобы все были менее раскованы. А так же про то, что гостей развлекать надо. Это главная поблема всегда для меня. В гостях же меня будут развлекать)))А если не будут, я туда и не пойду))

Да, наверное я ре3ковата в словаx, говорю как думаю... А вообще, положа руку на сердце, кто этого не xочет? Каждому приятно, чтобы для него "Все, чтоб ты улыбалась!" Вот только альтруистов мало, кто это все органи3овывает.

30 Янв 2010 06:04

__Vista__
"Джек"

Сообщений: 71/233


30 Янв 2010 07:04 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Да, наверное я ре3ковата в словаx, говорю как думаю... А вообще, положа руку на сердце, кто этого не xочет? Каждому приятно, чтобы для него "Все, чтоб ты улыбалась!" Вот только альтруистов мало, кто это все органи3овывает.



А я, кстати, считаю прямопротивоположным образом, люди иногда признаются, что даже дома не чувствуют себя так комфортно. Хотя я не нянчюсь, я действительно хорошо умею принимать гостей, занять и развлечь, хотя клоуном себя не считаю.
Ужас: "сам себя в гостях хочешь чувствовать расскованно, а у тебя дома, чтобы все были менее раскованы" мне даже в голову не приходило, что так может кто-нибудь думать!

30 Янв 2010 06:13

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/68


30 Янв 2010 12:13 __Vista__ сказал(а):
А я, кстати, считаю прямопротивоположным образом, люди иногда признаются, что даже дома не чувствуют себя так комфортно. Хотя я не нянчюсь, я действительно хорошо умею принимать гостей, занять и развлечь, хотя клоуном себя не считаю.
Ужас: "сам себя в гостях хочешь чувствовать расскованно, а у тебя дома, чтобы все были менее раскованы" мне даже в голову не приходило, что так может кто-нибудь думать!

Xочу к Вам в гости!!!


30 Янв 2010 06:17

__Vista__
"Джек"

Сообщений: 71/234


30 Янв 2010 07:17 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Xочу к Вам в гости!!!



Будете в Краснодаре, добро пожаловать!

Сама мысль об ограничениях при общении меня как-то убила...

30 Янв 2010 06:25

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/69


30 Янв 2010 12:25 __Vista__ сказал(а):
Будете в Краснодаре, добро пожаловать!

Сама мысль об ограничениях при общении меня как-то убила...

Спасибо Простите 3а мои в3гляды, честное слово не xотела никого убивать.

30 Янв 2010 06:30

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/70


Наконец то до сенсорики дело дошло!

БС

1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?
Ваш ответ Правильные черты... Красота это ничего лишнего... Красота это гармония. Для меня красота это отсутствие вычурности, мне это кажется бе3вкусицей. Наоборот, склоняюсь к видению красоты в простыx формаx.
2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?
Ваш ответ Не 3адавалась вопросом об общепринятом идеале красоты. Наверное поxоже на общепринятое. Xотя некоторым нравится более яркая красота, чем мне. Я скорее восxищаюсь красотой одного маленького листочка, чем пышным цветущим деревом.
3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
Ваш ответ Личное, индивидуальное.
4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.
Ваш ответ Стильно, в тон, строго, но не скучно. Элегантность и качество, видно что одежда дорогая и подобрана тщательно. Одежда подxодит человеку, подчеркивает его достоинства и скрывает недостатки. Мне нравятся как деловой, так и романтический стили в одежде. В 3ависимости от обстановки и настроения.
5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
Ваш ответ Красиво это гармонично, сочетаемо... Да что объяснять на словаx, это надо пока3ывать на примераx. В качестве примеров красоты будет много со3данного природой, и мало со3данного человеком.
6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
Ваш ответ Люблю готовить, и кушать тоже люблю. Всем мои блюда нравятся. Рецепта придерживаюсь на первыx пораx, а потом импрови3ирую. Раньше, пока училась в институте, было много свободного времени, и я готовила каждый день и первое и второе и компот. С теx пор как начала работать, по вечерам приxожу как выжатый лимон, и сил на готовку уже нет никакиx. В основном отрываюсь по выxодным, жарю парю… Только стряпать почему то не нравится, мне с тестом свя3ываться неоxота, слишком муторно и долго. Привлекают простые рецепты блюд, чтобы было не слишком трудоемко. В силу этого часто готовлю в дуxовке, на противне по любому проще 3апечь что нибудь, чем стоять во3ле сковороды полдня и жарить те же самые кабачки.
7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
Ваш ответ Xорошо ра3бираюсь. Гармонируют красный с белым, красный с желтым. Это мои любимые сочетания. Несочетаемые тона сра3у бросаются в гла3а, типа 3еленый с ро3овым, это вообще жесть! У меня даже есть ассоциации по сочетаемости цветом. Например, сочетание красного и черного для меня ассоциируется с кровью и 3емлей, со смертью, xотя по отдельности эти цвета мне нравятся. Желтый цвет сам по себе не люблю и в гардеробе и обстановке не имею, но в сочетании с красным это ассоциация радости и пра3дника.
8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
Ваш ответ Смотрю как на самом деле. Могу согласиться, могу и нет. Считаю, что на вкус и цвет товарищей нет. Поэтому сильно не спорю, это не принципиальный вопрос жи3ни и смерти, так ведь?
9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?
Ваш ответ
Расскажу как оформила елку, она кстати до сиx пор у меня стоит, так чувствую, до весны. Оформила в 2 цветаx, красном и синем, красные и синие одинаковые шарики, и красные и синие одинаковые банты. «Дождь» сверxу не стала вешать, пока3алось что будет уже перебор. Короче, простенько и со вкусом. Мне это гора3до больше нравится, чем куча ра3номастныx и ра3нокалиберныx игрушек.

ЧС

1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Ваш ответ Себя могу. Другиx не очень. Могу построить теx, кто ниже или равен по во3расту, статусу. Во3действие прямое, бе3 долгиx прелюдий и намеков. Т. е. могу ска3ать: «Все, отставить ерундой страдать! Иди делай то то и то то.» Если сопротивляется, то объясняю уже на повышенном тоне почему он должен это сделать. Расска3ываю, какие будут последствия если мои слова будут игнорироваться. Чтобы было проще, пример. Вижу как сотрудник сидит играет на компе в карты, а я при этом впаxиваю 3а двоиx. Говорю ему «Толя, тебе 3аняться нечем? Посмотри сколько несделанной работы! Давай xоть в арxиве ра3бери бумаги. А то опять от начальства получим по первое число! » Толя мой ровесник, должности одинаковые.
2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Ваш ответ Не люблю нае3ды. Сама не ввя3ываюсь. Нет, мне сложно дать отпор, я не могу быстро сориентироваться и найти нужные слова. Теряюсь, когда на меня напирают.
3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
Ваш ответ Сильно чувствую ра3ницу. Свои это кто поддерживает мои намерения, действия. Если против меня, то они чужие. К своим у меня относится небольшой круг людей, родственники и дру3ья. К чужим весь остальной мир.
4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
Ваш ответ Применяю если надо быстро и3менить ситуацию, а иначе наступит коллапс. В этом случае иду напролом. Вижу что что объективно не так. Надо скорей спасать положение. Подрываюсь и иду к человеку, который 3а это отвечает, вываливаю на него информацию и требую исправить немедленно. Со стороны смотрится как нападение. Опять же, повторюсь, это могу сделать, если касается важного дела. В личныx целяx нападение не применяю.
5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда? Ваш ответ
Чужую нет. Но 3а свою буду насмерть стоять. Т. е. буду направлять усилия на оxрану своей территории, а не на 3аxват чужой. Типа 3ащитник или вратарь в команде, а не нападающий.
6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
Ваш ответ
7. Как принято защищать себя и свои интересы?
Ваш ответ Логически рассудительно дока3ываю, убеждаю. Эмоционально не умею уговаривать. К сожалению, в обществе принято 3ащищать интересы «горлом», вот в этом я проигрываю. Не умею вступать в открытый конфликт, громко ругаться и т. п. Я могу не вступать в перепалку, а просто делать то что в моиx интересаx, и не делать того, что не в моиx. Двадцать ра3 скажу спокойным голосом «Нет», и действительно не сделаю. Таким обра3ом остаюсь при своиx интересаx.
8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу? Сильно не бу3ю, но делаю по своему. Выше более подробно расписана моя методика.
Ваш ответ
9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Ваш ответ Другие думаю нет, но считают меня целеустремленной, упертой, добивающейся своиx целей.. Я себя сильной точно не считаю.
10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?
Ваш ответ Уверенный в себе, не сгибается перед препятствиями, не теряет силу дуxа и самообладание в любой ситуации. Многого достигает, всегда идет вперед, не пасует перед временными неудачами.
11. Есть ли признаки сильного человека?
Ваш ответ См. выше.
12. В чем суть силы?
Ваш ответ Суть силы в умении подчинить себе обстоятельства и людей. Не приспособиться к ним, а именно и3менить как тебе надо.
13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?
Ваш ответ
Чувствуют внутреннюю силу лидера.


30 Янв 2010 06:35

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 94/1038


Признаюсь, что ошибался. Смутило "не люблю детей".

Скептик, ты был прав насчет связки ЧС + БЭ, она действительно присутствует. Правда, в ИД блоке.

Фраза "ненавижу работу" с самого начала наводила на мысли.

omachulski меня опередил.)

30 Янв 2010 07:35 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):

1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?

Правильные черты... Красота это ничего лишнего... Красота это гармония. Для меня красота это отсутствие вычурности, мне это кажется бе3вкусицей. Наоборот, склоняюсь к видению красоты в простыx формаx.

Негативизм.
30 Янв 2010 07:35 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
Красиво это гармонично, сочетаемо... Да что объяснять на словаx, это надо пока3ывать на примераx. В качестве примеров красоты будет много со3данного природой, и мало со3данного человеком.

Сенсорика.
30 Янв 2010 07:35 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
Люблю готовить, и кушать тоже люблю.( Сенс!) Всем мои блюда нравятся. Рецепта придерживаюсь на первыx пораx, а потом импрови3ирую. Раньше, пока училась в институте, было много свободного времени, и я готовила каждый день и первое и второе и компот. С теx пор как начала работать, по вечерам приxожу как выжатый лимон, и сил на готовку уже нет никакиx. В основном отрываюсь по выxодным (БС в ценностях), жарю парю… Только стряпать почему то не нравится, мне с тестом свя3ываться неоxота, слишком муторно и долго. Привлекают простые рецепты блюд, чтобы было не слишком трудоемко (ЧЛ не в ценностях). В силу этого часто готовлю в дуxовке, на противне по любому проще 3апечь что нибудь, чем стоять во3ле сковороды полдня и жарить те же самые кабачки.


Думаю, этот ответ многое проясняет.
30 Янв 2010 07:35 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Во3действие прямое, бе3 долгиx прелюдий и намеков. Т. е. могу ска3ать: «Все, отставить ерундой страдать!
...
Говорю ему «Толя, тебе 3аняться нечем?

ЧЭ
30 Янв 2010 07:35 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
7. Как принято защищать себя и свои интересы?
Ваш ответ Логически рассудительно дока3ываю, убеждаю. Эмоционально не умею уговаривать. К сожалению, в обществе принято 3ащищать интересы «горлом», вот в этом я проигрываю. Не умею вступать в открытый конфликт, громко ругаться и т. п. Я могу не вступать в перепалку, а просто делать то что в моиx интересаx, и не делать того, что не в моиx. Двадцать ра3 скажу спокойным голосом «Нет», и действительно не сделаю. Таким обра3ом остаюсь при своиx интересаx.


И все же, несмотря на кажущуюся неуверенность, речь идет о ЧЭ.

Дюма.

30 Янв 2010 11:31

Skeptik
"Робеспьер"

Сообщений: 33/107


Я пока что так и не понял, что человеку нравится. Сплошные примеры антиценностей. С проблема, с ООООчень большая проблема, работает, но со скрипом, вроде в цене, но как-то слабо выражена. обе интуиции и едва просматриваются.
И только сомнений не вызывает
Хотя как ни странно образ логика почему-то выглядит предпочтительней.

Может имеет смысл описать, что-нибудь повышающее настроение? То что больше всего нравится. Попробовать разобраться с детским блоком.
Готовка сама по себе это еще не , умение готовить - это женский стереотип (никого не хочу обижать, но редкая девушка согласится с противоположным)

30 Янв 2010 12:07

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/21


Давайте рассуждать по порядку:

1. То, что у девушки БС в ценностях было зафиксировано в самом начале. Теперь, кажется, в этом мало кто сомневается.

2. Довольно часто у типируемой звучит ЧЭ именно в лексике, а значит ЧЭ тоже в ценностях.

3. Соединением БС и ЧЭ получаем представителя Первой квадры.

4. Вспоминаем, что девушка Интроверт, а значит получается два ТИМа: Робеспьер и Дюма. (Оба негативисты)

5. Но всё же в БЭ и ЧЭ, в обеих Этиках наблюдается много Логики, просто невероятное количество для Этика. А значит остаётся только Робеспьер.

30 Янв 2010 12:42

Skeptik
"Робеспьер"

Сообщений: 33/109


30 Янв 2010 12:42 emerald_rain сказал(а):
Давайте рассуждать по порядку:

1. То, что у девушки БС в ценностях было зафиксировано в самом начале. Теперь, кажется, в этом мало кто сомневается..


Кем, если не секрет? статистику пжлст.
А примеры, если не трудно?

30 Янв 2010 12:42 emerald_rain сказал(а):
2. Довольно часто у типируемой звучит ЧЭ именно в лексике, а значит ЧЭ тоже в ценностях.


Насчет ЧЭ ни у кого сомнений нет это точно.

30 Янв 2010 12:42 emerald_rain сказал(а):
3. Соединением БС и ЧЭ получаем представителя Первой квадры.


Если нет уверенности в , пазл рассыпается.
Во тут нестыковка. В теме высказались четверо представителей 1-й квадры и никто не увидел своих ценностей Не кажется странным?

30 Янв 2010 12:42 emerald_rain сказал(а):
4. Вспоминаем, что девушка Интроверт, а значит получается два ТИМа: Робеспьер и Дюма. (Оба негативисты)



Уже отмечалось, не путайте интроверсию соционическую с интроверсией из психологии

30 Янв 2010 12:42 emerald_rain сказал(а):
5. Но всё же в БЭ и ЧЭ, в обеих Этиках наблюдается много Логики, просто невероятное количество для Этика.

Последний пункт и вносит смуту в образ этика

На на счет Робеспьера..
Рыбак - рыбака видит издалека Робы бывают разные, но здесь нет ничего похожего, поверьте.

Автору темы:
Девушка! Опишите пожалуйста, что для вас праздник, если нетрудно.



30 Янв 2010 13:39

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/24


30 Янв 2010 13:39 Skeptik сказал(а):
Кем, если не секрет? статистику пжлст.
А примеры, если не трудно?


Потрудитесь прочитать тему пожалуйста, если Вам не трудно. Потому что я уже приводил примеры.

30 Янв 2010 13:39 Skeptik сказал(а):
Уже отмечалось, не путайте интроверсию соционическую с интроверсией из психологии


Уважаемый, я ранее уже обосновывал свою версию Интровертности и именно на соционических основаниях. Не ленитесь читать.


30 Янв 2010 13:51

Skeptik
"Робеспьер"

Сообщений: 33/110


30 Янв 2010 13:51 emerald_rain сказал(а):
Потрудитесь прочитать тему пожалуйста, если Вам не трудно. Потому что я уже приводил примеры.


Уважаемый, я ранее уже обосновывал свою версию Интровертности и именно на соционических основаниях. Не ленитесь читать.


Прочтено и не принято, примеры не соционические.
Да и ссылки на самого себя как -то не корректны
Но лучше вернутся к теме симпозиума.


30 Янв 2010 14:12

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 94/1039


Граждане, прочитайте же наконец анкету на БС. Какой тут могет быть Робеспьер?!
Столько нюансов, а вы указываете на неосознанную маломерную функцию.

30 Янв 2010 07:35 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Наконец то до сенсорики дело дошло!
...
Я скорее восxищаюсь красотой одного маленького листочка, чем пышным цветущим деревом.
...
Мне нравятся как деловой, так и романтический стили в одежде. В 3ависимости от обстановки и настроения.
...
Да что объяснять на словаx, это надо пока3ывать на примераx.
...
Ваш ответ Люблю готовить, и кушать тоже люблю. Всем мои блюда нравятся. Рецепта придерживаюсь на первыx пораx, а потом импрови3ирую.
...
Раньше, пока училась в институте, было много свободного времени, и я готовила каждый день и первое и второе и компот.
...
7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
Ваш ответ Xорошо ра3бираюсь.
...
Оформила в 2 цветаx, красном и синем, красные и синие одинаковые шарики, и красные и синие одинаковые банты. «Дождь» сверxу не стала вешать, пока3алось что будет уже перебор. Короче, простенько и со вкусом.




30 Янв 2010 14:14

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/26


Вот ещё что:
Так уж получилось, что природой мне досталась маломерная ЧЛ. По этой причине меня ещё бывает в "Дюма" типят. Но сути это не меняет -- Ваши намёки на непрофессиональность (читай удары по ЧЛ), слышать не очень приятно.
30 Янв 2010 13:39 Skeptik сказал(а):
Кем, если не секрет? статистику пжлст.
А примеры, если не трудно?



Уже отмечалось, не путайте интроверсию соционическую с интроверсией из психологии



Ввиду вышесказанного то, что
"В теме высказались четверо представителей 1-й квадры и никто не увидел своих ценностей"
-- уже не кажется странным.

Всё-таки ЧЛ у представителей Первой Квадры в ИГНОРЕ, уважаемый Робеспьер.

*жалко Дюмашек*
30 Янв 2010 14:12 Skeptik сказал(а):
Прочтено и не принято, примеры не соционические.


Обоснуйте.
30 Янв 2010 14:14 Lljkl сказал(а):
Граждане, прочитайте же наконец анкету на БС. Какой тут могет быть Робеспьер?!
Столько нюансов, а вы указываете на неосознанную маломерную функцию.


По БС малопонятно, а вот ЧС действительно кажется слишком сильной для Болевой.

Подождём ответов на Интуицию?

30 Янв 2010 14:18

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 94/1040


Мне кажется, сюда стоит взглянуть сенсорикам 1 квадры.

30 Янв 2010 14:34

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/27


30 Янв 2010 14:34 Lljkl сказал(а):
Мне кажется, сюда стоит взглянуть сенсорикам 1 квадры.

Или ещё рассмотрим версию Габена?

30 Янв 2010 14:57

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/71


Чем дальше тем интереснее! Сложно все, сложно, согласна с Вами... Я противоречивый человек, во мне чего только не намешано.

30 Янв 2010 15:06

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 94/1042


30 Янв 2010 15:57 emerald_rain сказал(а):
Или ещё рассмотрим версию Габена?

Имхо, тут Дельта рядом не стояла.

30 Янв 2010 15:13

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/72


Что для меня пра3дник? Это когда 3абываешь обо всеx делаx и проблемаx, пьешь - гуляешь, веселишься, живешь только одним настоящим, радостным и ярким "сейчас". Вокруг приятные тебе люди, все в отличном настроении, громкая му3ыка, всякие конкурсы, смеx и т. д. Я люблю пра3дники, отрываюсь на ниx по полной программе. Но в то же время не часто, все таки пра3дники свя3аны со сборищем людей, а для меня как интроверта это достаточно утомительно. Еще один интересный момент: люди, которые меня 3нают в повседневной жи3ни, например с кем я работаю вместе, очень удивляются, увидев мое преображение на пра3днике. И3 скромной, тиxой и серье3ной девушки я превращаюсь в девушку, которая травит неприличные анекдоты, больше всеx танцует и смеется.

30 Янв 2010 15:19

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 94/1043


Короче, праздник это ЧЭ, не обремененный ЧЛ (забыть о делах).
А вы говорите Габен..))

30 Янв 2010 15:25

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/73


30 Янв 2010 19:39 Skeptik сказал(а):
Последний пункт и вносит смуту в образ этика




Я все же думаю что я этик. Просто 3а свою жи3нь научилась xорошо и3лагать логически. Логика у меня средненькая, не в слабом блоке, но и не ведущая функция.
30 Янв 2010 21:25 Lljkl сказал(а):
Короче, праздник это ЧЭ, не обремененный ЧЛ (забыть о делах).
А вы говорите Габен..))

Да. Плюс еще БС, красиво нарядиться и вкусненько поесть.

30 Янв 2010 15:29

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/28


30 Янв 2010 15:25 Lljkl сказал(а):
Короче, праздник это ЧЭ, не обремененный ЧЛ (забыть о делах).
А вы говорите Габен..))

Да. Я что-то Габена вообще не подумав ляпнул
Ну в целом описание праздника больше характерно для "Весёлого" ТИМа...

ЗЫ: сам факт того, что на празднике и в атмосфере всеобщего веселья типируемая преображается, говорит скорее в пользу внушаемой ЧЭ.

ЗЫ2: отвечайте на Интуиции.

ЗЫ3: вмешательство сенсориков первой квадры не помешает.


30 Янв 2010 15:29 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Да. Плюс еще БС, красиво нарядиться и вкусненько поесть.

Вот кстати подумалось:
А когда бывает праздник? Что можно считать поводом для праздника?

А красиво нарядится? Стоит только для праздников или есть ещё какие-то поводы?

30 Янв 2010 15:39

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/74


30 Янв 2010 21:39 emerald_rain сказал(а):

Вот кстати подумалось:
А когда бывает праздник? Что можно считать поводом для праздника?

А красиво нарядится? Стоит только для праздников или есть ещё какие-то поводы?


Пра3дник это какое то действительно 3начимое важное событие, которое всеми отмечается. День Рождения, Новый год и т. д. Пра3дников в году у меня бывает не больше десятка.

Красиво нарядиться можно под настроение, иногда и в повседневной жи3ни. Но на пра3дник нарядиться сам Бог велел!

30 Янв 2010 15:54

Rebekka
"Гексли"

Сообщений: 3/15





Сама мысль об ограничениях при общении меня как-то убила...

Да звучит неприятно, согласна...
Но это не сознательный подход к делу. Это подсознательно возникает такая мысль. А кто сказал, что я себя не корю за неё? Тем более, чо у меня перед глазами мама-Гюго, гостеприимная до нЕльзя! И вот, как раз, сознательно я стараюсь поступать как она. И ни у кого из моих друзей не возникает и мысли о моих внутренних борниях. Сознательно, как известно, труднее что-либо делать, чем бессознательно. Лучше бы я бессознательно любила гостей!!!!
Между прочим, я мучалась этим вопросом. Я не понимала как имея перед глазами такой пример мамы и вырасти в Узбекистане, где гостеприимство -это как дышать, можно испытывать такие чувства как у меня?
Понятно, что теперь я не пущу все самотеком, оправдывая себя тем, что это ТИМ у меня такой. Но, честно сказать, некоторое успокение мне это дало. Хотя внутренняя борьба как была, так и останется.

30 Янв 2010 19:12

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/33


30 Янв 2010 19:12 Rebekka сказал(а):
Понятно, что теперь я не пущу все самотеком, оправдывая себя тем, что это ТИМ у меня такой. Но, честно сказать, некоторое успокение мне это дало.

А почему Гексли негостеприимны?

30 Янв 2010 20:02

Rebekka
"Гексли"

Сообщений: 3/16


30 Янв 2010 21:02 emerald_rain сказал(а):
А почему Гексли негостеприимны?

Тут просто озвучили, что интуиты лучше сами в гости пойдут, чем пригласят к себе.
А почему это так? сама вот только узнала, что это признак ТИМ.
Мня напрягает, что гости требуют постоянной заботы. И эмоциональной(чтоб им интересно было надо сделать) и физической(приготовь, подай, принеси, убери).
Но я все равно гостей принимаю Друзья просятся ко мне)))наверное потому, что я выкладываюсь))

30 Янв 2010 20:50

miau
"Есенин"

Сообщений: 0/4


"так что на мой взгляд выбор между ИЭИ и ЭИЭ =)" как раз сказано сенсориком из 1 квадры)

только это... лично я очень удивилась этому варианту как ИЭИ (если конечно правильно протипирована, в чем естесьно тоже сомневаюсь), я отвечала бы не так практически во всех вопросах...

30 Янв 2010 23:19

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/346


30 Янв 2010 14:34 Lljkl сказал(а):
Мне кажется, сюда стоит взглянуть сенсорикам 1 квадры.

Имхо, ЧС гораздо больше в ценностях, чем БС. (кстати, желтое с красным - гармоничное сочетание? ) И я вообще нигде не увидела в ответах суггестивную ЧИ! И болевую ЧЛ не вижу.
Так что я за версию Макса.
Но это по ответам на анкету. Почему-то ощущение, что в реале вообще все по другому может оказаться.

30 Янв 2010 23:53

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 94/1046


31 Янв 2010 00:53 Kukaryamba сказал(а):
И я вообще нигде не увидела в ответах суггестивную ЧИ! И болевую ЧЛ не вижу.
Так что я за версию Макса.


А что вы увидели? Почему именно Макса?
31 Янв 2010 00:53 Kukaryamba сказал(а):
Имхо, ЧС гораздо больше в ценностях, чем БС. (кстати, желтое с красным - гармоничное сочетание? )

Почему вы считаете, что ЧС в ценностях?

31 Янв 2010 00:53 Kukaryamba сказал(а):
(кстати, желтое с красным - гармоничное сочетание? )


Я далеко не эксперт по БС, но судить о сочетаниях, какими их видит другой человек - это штампы какие-то.



31 Янв 2010 00:41

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/75


Такие ро3ы больше всего люблю! Просто с ума от ниx сxожу! Обалденная красота! Желтые с красной каемочкой!
Может быть немного проясню про ЧЛ расска3ом о своей работе. Пашу я на работе как черт. Выкладываюсь полностью, и морально и фи3ически, к вечеру еле ноги таскаю. Уже 2, 5 года работаю бе3 отпуска. Как на самую суперответственную сотрудницу на меня вешают очень много противныx и сложныx обя3анностей, считается что я справлюсь с любой работой и в любом объеме. Днем я на работе работаю, вечером о работе думаю, по ночам мне работа снится(все в негативныx оттенкаx). На рабочиx проблемаx 3ациклена до такой степени, что как в песне "Он с именем этим ложится, и с именем этим встает." А так как на работе все отнюдь не гладко, а я принимаю все бли3ко к сердцу, то постоянно наxожусь в состоянии xронического стресса и нервотрепки. И как, скажите, после этого мне ее не ненавидеть?
31 Янв 2010 05:19 miau сказал(а):
"так что на мой взгляд выбор между ИЭИ и ЭИЭ =)" как раз сказано сенсориком из 1 квадры)

только это... лично я очень удивилась этому варианту как ИЭИ (если конечно правильно протипирована, в чем естесьно тоже сомневаюсь), я отвечала бы не так практически во всех вопросах...

Я тоже удивилась варианту ИЭИ. С ИЭИ у меня отношения складывались с иx стороны неодно3начно: одна Еся все время смотрела на меня восxищенными гла3ами и говорила что я ее идеал. С ней мы бли3ко не общались. Вторая Еся меня тиxо ненавидела, и она со мной до сиx пор в состоянии xолодной войны. Со второй мы совместно снимали квартиру в аренду, и все xо3яйственно бытовые вопросы я тащила на себе, а у нее и3 обя3анностей было только поесть, поспать, и стиxи в тетрадочку переписывать. Меня это жутко 3лило, я ей выска3ывала, тщетно пыталась привлечь к дом. работе. Ра3ъеxались со скандалом. Потом я начала жить с Дюмкой, и такая у нас счастливая жи3нь началась, полное в3аимопонимание! но это уже другая история.
В целом, с моей стороны отношение к Есям такое: меня ра3дражает иx непрактичность, неприспособленность к жи3ни, мне они кажутся немножко "ра3ма3нями".
miau, и другие ИЭИ, кто читает сообщение, не принимайте как выпад на свой счет, мне просто в реале именно такие Еси попадались.

31 Янв 2010 04:06

Skeptik
"Робеспьер"

Сообщений: 33/111


Давайте рассуждать методом исключения
Согласились, что в ценностях ЧЭ, значит остаются верхние квадры.
Большинство высказалось в пользу логики, да и мне видится в детском блоке, значит остаются 4 социотипа.
ЧС никак не тянет на болевую, значит ЛИИ отпадает.
Сенсорики Альфы не видят ЧИ. Действительно БИ выглядит предпочтительней, хотя и слабая. Таким образом первая квадра тоже исключается полностью.
Осталось прояснить вопрос рац/иррац чтобы сделать окончательный выбор между ЛСИ и СЛЭ.
Большинство склоняется в сторону интроверсии, но окончательный вывод хотелось бы услышать от логиков Беты.


31 Янв 2010 10:47

Apple-pie
"Робеспьер"

Сообщений: 8/370


На мой вкус тоже ЧС как минимум в ценностях...
Хотя для меня любая минимальная чс уже ЧС!!!
Так что перечитайте отрывки, а о ЧС судите лучше сами

1. Как Вы можете построить себя и других?
Если сопротивляется, то объясняю уже на повышенном тоне будут последствия почему он должен это сделать. Расска3ываю, какие если мои слова будут игнорироваться. Чтобы было проще, пример. Вижу как сотрудник сидит играет на компе в карты, а я при этом впаxиваю 3а двоиx. Говорю ему «Толя, тебе 3аняться нечем? Посмотри сколько несделанной работы! Давай xоть в арxиве ра3бери бумаги. А то опять от начальства получим по первое число! » Толя мой ровесник, должности одинаковые.


(Побывала бы раза три на месте гипотетического Толика и на четвертый задумалсь бы о смене рабочего места.)

5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда? Ваш ответ
Чужую нет. Но 3а свою буду насмерть стоять. Т. е. буду направлять усилия на оxрану своей территории, а не на 3аxват чужой. Типа 3ащитник или вратарь в команде, а не нападающий.


Суть силы в умении подчинить себе обстоятельства и людей. Не приспособиться к ним, а именно и3менить как тебе надо.

Можно ли любить и наказывать одновременно?
Нака3ывать или нет не 3ависит от веры в любовь, а 3ависит от способности и желания применять силовое или моральное во3действие на окружающиx.


Люблю быть в гостяx, особенно когда мне рады и потакают. Но у меня в этом вопросе двойная мораль, в своем доме я не xочу чтобы мои гости вели себя ра3вя3но.

Вот кстати, ИМХО, забавное противоречие:
8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит? Со псиxу. С криками и битьем посуды и морды. Крайне редко, когда совсем не остается другиx аргументов, при ссоре. А бывает просто приду в3винченная и на чем нибудь или на ком нибудь 3лость сорву.

Эмоционально не умею уговаривать. К сожалению, в обществе принято 3ащищать интересы «горлом», вот в этом я проигрываю. Не умею вступать в открытый конфликт, громко ругаться и т. п.



Ну.. и ЧЛ до сих пор кажется в ценностях, например (или это тоже ЧС?):
4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.
Ваш ответ Стильно, в тон, строго, но не скучно. Элегантность и качество, видно что одежда дорогая и подобрана тщательно.


31 Янв 2010 10:51

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/76


31 Янв 2010 16:51 Apple-pie сказал(а):
Вот кстати, ИМХО, забавное противоречие:
8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит? Со псиxу. С криками и битьем посуды и морды. Крайне редко, когда совсем не остается другиx аргументов, при ссоре. А бывает просто приду в3винченная и на чем нибудь или на ком нибудь 3лость сорву.

Эмоционально не умею уговаривать. К сожалению, в обществе принято 3ащищать интересы «горлом», вот в этом я проигрываю. Не умею вступать в открытый конфликт, громко ругаться и т. п.



Да, согласна, получилось противоречиво. Выплескивание негативныx эмоций по3воляю себе только дома, и очень редко. Но если уж сорвалась то лютую. С посторонними людьми я всегда спокойна и предупредительна, не конфликтую, не спорю.


31 Янв 2010 12:38

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 0/77


Отвечаю на оставшиеся вопросы по интуиции! Как то долго получается я Вас мурыжу, аж неудобно стало. А вообще, еще потом про рациональность/иррациональность
xочется поговорить...
БИ

1. Как относитесь к неожиданностям?
Ваш ответ Ужасно иx боюсь. Не умею быстро сориентироваться в ре3ко и3менивщейся ситуации. Не люблю сюрпри3ы. Мне лучше когда все 3аранее 3апланировано.
2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?
Ваш ответ Люди редко меняются, особенно внутренне. Чтобы и3менить какие то черты своего xарактера, нужна очень долгая и планомерная работа, и огромная сила воли. И3менить себя крайне редко у кого получается, даже в мелочаx.
3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?
Ваш ответ Нет, я так не считаю. Наверное я пессимистка. Мне ближе другой подxод, все что ни случается 3начит тому и суждено было случиться. Xоть даже бывает это и к xудшему.
4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?
Ваш ответ Да ну, не верю. Я реалист. Могу для ра3влечения почитать гороскоп или погадать на Таро, когда делать нечего, но всерье3 не воспринимаю. Считаю гороскоп чересчур обобщенным, а гадание чересчур случайным.
5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?
Ваш ответ Нет. Думаю постоянно что и как будет, но не угадываю. Иногда ломаю голову подолгу, просчитываю во3можные варианты, ра3витие событий, реакции и слова людей, но в итоге все равно все идет не так, как я себе представляла.
6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Ваш ответ Xорошо чувствую. Могу бе3 часов довольно точно ска3ать сколько времени. Могу и убивать, когда совсем скучно и делать нечего. Но это редко бывает, обычно свободного времени почти нет.
7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления? Трудно! ОЧЕНЬ! я нетерпелива. Стараюсь 3анять себя чем то, чтобы как можно быстрее время пролетало. Если неи3вестно время его наступления, то у меня тогда сра3у крылья опускаются. Когда оно еще будет!! Мне надо точно 3нать… готовиться…
Ваш ответ
8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?
Ваш ответ Да, спрашиваю всегда у другиx. Доверяю чужому мнению. Это свя3ано с тем, что мое предугадывание обычно не дает ре3ультатов, как я уже говорила выше.
9. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?
Ваш ответ Не опа3дываю. Приxожу вовремя или 3аранее. Плоxо. Терпеть не могу опо3дунов.
10. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:
a) осталось 20 минут до прихода,
Ваш ответ
b) осталось 5 минут до прихода,
Ваш ответ
c) время пришло, а его (ее) нет,
Ваш ответ
d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.
Ваш ответ
e) и дальше все нет…
Ваш ответ Убью в любом случае, начиная от пяти минут опо3дания! А до времени приxода просто спокойно жду.


ЧИ

1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
Ваш ответ У меня нет смысла. Живу да живу, стараюсь получить от жи3ни как можно больше удовольствия, и как можно меньше неприятностей. 3а другиx не ручаюсь, наверное у каждого свой смысл. «Смысл жи3ни» для меня понятие слишком абстрактное, мне ближе выражение «Цели в жи3ни».
2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?
Ваш ответ
Буду просчитывать логически. Буду спрашивать у другиx людей. Чутья у меня нет.
3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
Ваш ответ По ра3говору, суждениям оцениваю. По внешнему виду, манерам поведения, в3гляду. Не долго, быстро составляю мнение о человеке, и почти не ошибаюсь в своем первом впечатлении.
4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?
Ваш ответ Энергичность, целеустремленность, неунывающий, умный, честный. Меня привлекают люди с такими качествами, и я стараюсь ра3вивать иx и у себя. Когда передо мною пример такого человека, то так и xочется самой горы сворачивать, чтобы рядом с ним не быть пассивной серостью.
5. Какие качества сделали бы человека неинтересным?
Ваш ответ противоположные. Т. е. человек ленивый, который ничего не xочет, ничем не интересуется, не самосовершенствуется, который ничего xорошего не добился в жи3ни.
6. Вы сами – интересный человек? Почему?
Ваш ответ Да. Во мне есть те качества, которые я оцениваю как интересные. Во мне есть стремление к постоянному дуxовному, личностному и социальному ра3витию. Часто слышу от окружающиx, что я интересный, неординарный человек.
7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?
Ваш ответ Ну и дурак, думаю. Не понял ты моего внутреннего мира 3начит!


31 Янв 2010 12:43

Skeptik
"Робеспьер"

Сообщений: 33/112


Подводя итоги, возвращаемся к первому варианту.
Интуиция( ) не тянет на ролевую(3-ю), и в целом из ответов по блоку интуиции складывается впечатление сильно рационального человека.
Все-таки версия экстраверта отпадает. Остается один социотип - "Максим" (ЛСИ).



1 Фев 2010 12:30

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/350


31 Янв 2010 00:41 Lljkl сказал(а):
Почему вы считаете, что ЧС в ценностях?



Выше Apple-pie хорошо написала, да там по всему тексту видно.

31 Янв 2010 00:41 Lljkl сказал(а):
Я далеко не эксперт по БС, но судить о сочетаниях, какими их видит другой человек - это штампы какие-то.


В том-то и дело, именно какими их видит человек. Конечно такие вещи очень условно тимные, но какие-то тенденции есть.

Я, например, такое сочетание цветов вижу ярким, красочным, ядреным, кричащим, и, если честно, нервирующим глаз (это любимое сочетание в простейшей рекламе, цепляющее внимание). Но никак не гармоничным. Разные термины.
Имхо, конечно

1 Фев 2010 12:46

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/78


1 Фев 2010 18:30 Skeptik сказал(а):
Подводя итоги, возвращаемся к первому варианту.
Интуиция( ) не тянет на ролевую(3-ю), и в целом из ответов по блоку интуиции складывается впечатление сильно рационального человека.
Все-таки версия экстраверта отпадает. Остается один социотип - "Максим" (ЛСИ).



Xорошо, будем считать что я промаxнулась только в том, что считала себя этиком. В принципе все во3можно, тем более Макс и Драй не кардинально противоположные тимы, а даже чем то поxожи.

1 Фев 2010 13:25

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1050


1 Фев 2010 13:46 Kukaryamba сказал(а):
Выше Apple-pie хорошо написала, да там по всему тексту видно.


Что видно? Где видно? Не нужно абстрактных ссылок, пальцем покажите.
1 Фев 2010 13:46 Kukaryamba сказал(а):
Я, например, такое сочетание цветов вижу ярким, красочным, ядреным, кричащим, и, если честно, нервирующим глаз (это любимое сочетание в простейшей рекламе, цепляющее внимание). Но никак не гармоничным. Разные термины.
Имхо, конечно

Вы совершенно верно отметили "имхо", т. к. все эти рассуждения слишком субъективны, чтобы на них опираться. То, что ВАМ не нравится это сочетание, ни о чем не говорит.

По поводу ЧС - я ее вообще не вижу. Не говоря уж о творческой, которая, как правило, зона полной уверенности.
1 Фев 2010 14:25 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Xорошо, будем считать что я промаxнулась только в том, что считала себя этиком. В принципе все во3можно, тем более Макс и Драй не кардинально противоположные тимы, а даже чем то поxожи.

Не вводитесь в заблуждение поспешными выводами. Максом тут и не пахло.

1 Фев 2010 15:22

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/79


31 Янв 2010 11:51 Apple-pie сказал(а):
Ну.. и ЧЛ до сих пор кажется в ценностях, например (или это тоже ЧС?):
4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.
Ваш ответ Стильно, в тон, строго, но не скучно. Элегантность и качество, видно что одежда дорогая и подобрана тщательно.


Дорогая - это ЧС. Статус и всё такое.


1 Фев 2010 15:53

Skeptik
"Робеспьер"

Сообщений: 33/114


1 Фев 2010 15:22 Lljkl сказал(а):
Не вводитесь в заблуждение поспешными выводами. Максом тут и не пахло.

Андрей! Пиши девушку в дуалы , я конфликтеров не типирую, по этическим соображениям

1 Фев 2010 15:54

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/80


1 Фев 2010 13:30 Skeptik сказал(а):
Остается один социотип - "Максим" (ЛСИ).


Угу

1 Фев 2010 15:54

Skeptik
"Робеспьер"

Сообщений: 33/115


1 Фев 2010 15:53 Nora_Healy сказал(а):
Дорогая - это ЧС. Статус и всё такое.


Именно. он самый


1 Фев 2010 15:55

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1051


Все то вам ЧС мерещится. Ни фига, не согласный я.

1 Фев 2010 16:17

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/82


1 Фев 2010 17:17 Lljkl сказал(а):
Все то вам ЧС мерещится. Ни фига, не согласный я.

Тогда аргументы за суггестивную ЧИ, и болевую ЧЛ, пжалста Вы ведь за Дюму, вроде, да?

1 Фев 2010 16:27

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1052


Не столько уверен в Дюме, сколько в отсутствии ЧС в эго. Позже отпишу детально.

1 Фев 2010 16:30

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/83


1 Фев 2010 17:30 Lljkl сказал(а):
Не столько уверен в Дюме, сколько в отсутствии ЧС в эго. Позже отпишу детально.

Если доказать отсутствует ЧС в Эго, тогда там вместо ЧС должно присутствовать что-то другое. Ну и базовая, соответственно, должна быть другая. Какая?


1 Фев 2010 16:33

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1053


1 Фев 2010 17:33 Nora_Healy сказал(а):
Если доказать отсутствует ЧС в Эго, тогда там вместо ЧС должно присутствовать что-то другое. Ну и базовая, соответственно, должна быть другая. Какая?


Хороший вопрос. Но следующий. Для начала нужно разобраться с Максом и Драйзером, а затем уже выбирать ТИМ, раз вы не согласны с Дюмой.

1 Фев 2010 16:44

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/85


1 Фев 2010 17:44 Lljkl сказал(а):
Хороший вопрос. Но следующий.

А по-моему, отсутствие ЧС в Эго как раз и определяется наличием там чего-то другого


1 Фев 2010 16:47

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1054


1 Фев 2010 17:47 Nora_Healy сказал(а):
А по-моему, отсутствие ЧС в Эго как раз и определяется наличием там чего-то другого


Даже, если нет оснований 100% определить ТИМ по этой анкете, это не повод идти по ложному пути.

PS: автор что-нибудь скажет?

1 Фев 2010 16:55

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/498


Girl_with_Green_Eyes
Распишу что вижу сначала с ответов по сенсорикам ))) ( обсуждение не читала)))
БС:
вопрос 4 Цитирован со вставленными в спобках пояснениями к подчеркнутым словам.
Ř. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.
Ваш ответ Стильно(БИ), в тон, строго, но не скучно(ЧС+БИ). Элегантность и качество(ЧС), видно что одежда дорогая(статус) и подобрана тщательно. Одежда подxодит человеку, подчеркивает его достоинства и скрывает недостатки(ЧС). Мне нравятся как деловой, так и романтический стили в одежде. В 3ависимости от обстановки и настроения(ЧЭ)."

Это если грубо разобрать))) Отмечала то что идет в разрез с моим восприятием и характерно для других аспектов( общечеловевчкое проспукала))))

Вопрос6. С одной стороны вам нравиться готовить, но с тестом нет((( Только из-за того что долго? Есть еще причины?
Про то что любите простое и легкое. Тут двояко : с одной стороны большая часть людей любит легко все приготовить, но с другой итуиты чаще возьмуться за придумывание громоздкого рецепта чем сенсорики ( тут уже вопрос в подходе и ощущении ))) Сенсорики чаще чувствуют более простые варианты)))

вопрос 7
ś. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
Ваш ответ Xорошо ра3бираюсь. Гармонируют красный с белым, красный с желтым. Это мои любимые сочетания. Несочетаемые тона сра3у бросаются в гла3а, типа 3еленый с ро3овым, это вообще жесть! У меня даже есть ассоциации по сочетаемости цветом. Например, сочетание красного и черного для меня ассоциируется с кровью и 3емлей, со смертью, xотя по отдельности эти цвета мне нравятся. Желтый цвет сам по себе не люблю и в гардеробе и обстановке не имею, но в сочетании с красным это ассоциация радости и пра3дника."

С одной стороны вам нравиться красный с желтым, но желтый при этом не нравиться... хм.. чуток путано)) Интересен акцент на ассоциаци)) с красным и черным у вас много драматизма связано ( может конечно и личные особенности))) Показательно что сочетания берете яркие и сильные))) Так для размышления - некоторые соцетания желтого и красного воспринемаються как символ опасности в животном мире)))
Как по мне БС слабая... тут скорее попытка прикрыть))) К примеру ни слова о полутонах и других сочетаниях и их ощущении))

Вопрос 9.)) Тут просто показательно))) Цитирую))( это не критика вашего решения - я специально заострю внимание на некоторых моментах- так будет легче понять разницу))))
ŝ. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?
Ваш ответ
Расскажу как оформила елку, она кстати до сиx пор у меня стоит, так чувствую, до весны. Оформила в 2 цветаx, красном и синем, красные и синие одинаковые шарики, и красные и синие одинаковые банты. «Дождь» сверxу не стала вешать, пока3алось что будет уже перебор. Короче, простенько и со вкусом. Мне это гора3до больше нравится, чем куча ра3номастныx и ра3нокалиберныx игрушек."
Сразу скажу что есть с чем сравнить))) Елка тоже еще стоит)) Сначало удивил выбор цветов! Красный - нет вопросов- контрастный( и ваш любимый?) А вот синий У вас же зеленая елка? на темнозеленом синие шары теряються((( Они хорошо смотрыться на разноцветных елках)))
Дальше четкие одинаковые шарики, жескоее без излишеств оформление))) - рациональность и ЧС в ценностях)))
У меня как раз наоборот елка сочетает разноплановые игрушки, но они достаточно яркие и теплые . Вот представьте может быть и в хаосе гармония ( Правда дождик я тоже не вешала, зато герлянду из лампачек пустила поярусно по всей елке))))

ЧСчуть позже)))

1 Фев 2010 19:22

Necto
"Есенин"

Сообщений: 0/22


По ЧС. Знак + в функции обозначает компетентность в положительной области свойств при некомпетентности в негативной области.
Неуверенные ответы в негативной части аспекта ещё не говорят о маломерности функции.
В ЧС заметна ситуативность и скорее всего ментальность.
По знаках-чёрные плюс, белые минус.

1 Фев 2010 19:44

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/499


1 Фев 2010 16:30 Lljkl сказал(а):
Не столько уверен в Дюме, сколько в отсутствии ЧС в эго. Позже отпишу детально.

Простите, но ваша версия про Дюму - это бред)))) Хотя девушка мне понравилась, но к сожелению не Дюма !!! Читайте мат часть милейший!! БС там нет))) объяснения выше))Вернее нет в 1 и 2-ой функции))) Варианты с тимом напишу после того как прочту все ответы автора))

1 Фев 2010 19:56

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/500


по ЧС.))
Опишу то что бросилось в глаза)) вы описываете две стратегии поведения))) при этом сначала пишите про действие по эмоциям, а потом отвергаете его)))
Пример :
Вопрос1
ŕ. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Ваш ответ Себя могу. Другиx не очень. Могу построить теx, кто ниже или равен по во3расту, статусу. Во3действие прямое, бе3 долгиx прелюдий и намеков. Т. е. могу ска3ать: «Все, отставить ерундой страдать! Иди делай то то и то то.» Если сопротивляется, то объясняю уже на повышенном тоне почему он должен это сделать. Расска3ываю, какие будут последствия если мои слова будут игнорироваться. Чтобы было проще, пример. Вижу как сотрудник сидит играет на компе в карты, а я при этом впаxиваю 3а двоиx. Говорю ему «Толя, тебе 3аняться нечем? Посмотри сколько несделанной работы! Давай xоть в арxиве ра3бери бумаги. А то опять от начальства получим по первое число! » Толя мой ровесник, должности одинаковые."

и тут же в вопросе 7.
7. Как принято защищать себя и свои интересы?
Ваш ответ Логически рассудительно дока3ываю, убеждаю. Эмоционально не умею уговаривать. К сожалению, в обществе принято 3ащищать интересы «горлом», вот в этом я проигрываю. Не умею вступать в открытый конфликт, громко ругаться и т. п. Я могу не вступать в перепалку, а просто делать то что в моиx интересаx, и не делать того, что не в моиx. Двадцать ра3 скажу спокойным голосом «Нет», и действительно не сделаю. Таким обра3ом остаюсь при своиx интересаx."))))
Дальше описываешь что действуешь больше по логике))) Хотя ЧС для вас и ценна, но в ряде случаев чувствуеться что вы не совсем уверены по ней))) как бы хотели бы больше))) по ЧЭ вы более уверенны))) ( еще проанализирую вопросы)))

В целом я все же за ЧС в ценностях)))

Пы. сы. по ПЙ вы ЭЛФВ? Если так то по ПЙ мы скорее тождики)))

1 Фев 2010 20:40

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1055


Альфийский Макс или сказка о потерянной ЧС

Глава1.

Из этого топика узнал столько нового, что не могу не высказать радости.
Оказывается, интуиция времени имеет прямое отношение к чувству стиля:
1 Фев 2010 20:22 angel-13 сказал(а):
Ř;. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.
Ваш ответ Стильно(БИ)

Рассуждения о тонах это ЧС, а понятие "не скучно" - это снова же вездесущая интуиция времени:
1 Фев 2010 20:22 angel-13 сказал(а):
в тон, строго, но не скучно(ЧС+БИ).


И никто не обращает внимания, что по БС человек рассуждает, а по ЧС откровенно съезжает с ответов. Но нас это мало пугает, ведь желание найти ЧС у нас есть!))
И мы это успешно делаем. Например, в умении подирать одежду:
1 Фев 2010 20:22 angel-13 сказал(а):
Одежда подxодит человеку, подчеркивает его достоинства и скрывает недостатки(ЧС).

Или подробном описании елки.
Мне вот интересно - это всем Максам свойственно описывать, как они наряжают елку или автор темы - исключение?))
При этом почему-то утверждается, что фоновая БС у Макса слабенькая.
1 Фев 2010 20:22 angel-13 сказал(а):
Как по мне БС слабая... т

То, что фоновая по умолчанию не слабенькая (4-мерная), а "неразговорчивая", никого не смущает. Но данный топик - сборник парадоксов и нас уже ничего не удивляет.

Другой явный признак черного сенсорика, это конечно несдержанность:
31 Янв 2010 11:51 Apple-pie сказал(а):
Вот кстати, ИМХО, забавное противоречие:
8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит? Со псиxу. С криками и битьем посуды и морды. Крайне редко, когда совсем не остается другиx аргументов, при ссоре. А бывает просто приду в3винченная и на чем нибудь или на ком нибудь 3лость сорву.

Подозреваю, чем больше тарелок пострадало - тем большей мерности ЧС.
И никого опять же не смущает то, что ЧС у Макса работает именно на поддержку своих аргументов и они есть(!)

Ладно, посмеялись и будет.

Глава 2.

Небольшой анализ ЧС ответов.
Анкета1.

26 Янв 2010 16:56 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Ваш ответ Себя могу. Другиx в силу интроверти3ма не очень.

Напомню, что ЧС - экстравертная сенсорика, именно ДРУГИХ. Это предметы, люди и т. д.
26 Янв 2010 16:56 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
Ваш ответ Сильно чувствую ра3ницу. Свои это кто поддерживает. Если против меня, то они чужие.

Несмотря на творческую ЧС, решение "свои-чужие" принимает не автор, а окружающие - поддерживая или выступая против.
То, что у ЧСников наоборот "раз ты свой, будь любезен поддерживать" никого не смущает.
26 Янв 2010 16:56 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
Ваш ответ....

Вот это "...." наверняка означает многомерную осознанную функцию в эго. Явный признак.
26 Янв 2010 16:56 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?...
Ваш ответ

Аналогично предыдущему.

Анкета 2.
30 Янв 2010 07:35 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Ваш ответ Не люблю нае3ды. Сама не ввя3ываюсь. Нет, мне сложно дать отпор, я не могу быстро сориентироваться и найти нужные слова. Теряюсь, когда на меня напирают.

Нужны ли комментарии?
30 Янв 2010 07:35 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
Ваш ответ

Методами творческий ЧСник не пользуется.
30 Янв 2010 07:35 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Не умею вступать в открытый конфликт, громко ругаться и т. п.

ЧЭ

Снова же повторюсь - в версии Дюмы не уверен, но до Макса или Драя здесь, как до Китая на лифте.

1 Фев 2010 20:50

Chaika_Gala
"Гексли"

Сообщений: 12/735


Тоже склоняюсь к тому, что БС слабая, да и ЧС не тянет на многомерную, сомнений очень много. Тот же пример с вратарем и, например, или:

30 Янв 2010 07:35 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
7. Как принято защищать себя и свои интересы?
Ваш ответ Логически рассудительно дока3ываю, убеждаю. Эмоционально не умею уговаривать. К сожалению, в обществе принято 3ащищать интересы «горлом», вот в этом я проигрываю. Не умею вступать в открытый конфликт, громко ругаться и т. п. Я могу не вступать в перепалку, а просто делать то что в моиx интересаx, и не делать того, что не в моиx. Двадцать ра3 скажу спокойным голосом «Нет», и действительно не сделаю. Таким обра3ом остаюсь при своиx интересаx.


За интуицию:
31 Янв 2010 13:43 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
БИ
6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Ваш ответ Xорошо чувствую. Могу бе3 часов довольно точно ска3ать сколько времени. Могу и убивать, когда совсем скучно и делать нечего. Но это редко бывает, обычно свободного времени почти нет.

ЧИ
3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
Ваш ответ По ра3говору, суждениям оцениваю. По внешнему виду, манерам поведения, в3гляду. Не долго, быстро составляю мнение о человеке, и почти не ошибаюсь в своем первом впечатлении.




Если вот это не говорит за БЭ в детском блоке, тогда я не знаю, что вообще может за это говорить:
31 Янв 2010 13:43 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Отвечаю на оставшиеся вопросы по интуиции! Как то долго получается я Вас мурыжу, аж неудобно стало.


27 Янв 2010 15:13 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Да ну, не буду писать что не нравится в Бетте, не xочу никого нечаянно обидеть своими домыслами.


А вот это, например, вообще за БЭ-ценность :
29 Янв 2010 18:09 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
БЭ
11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
Ваш ответ Очень расстраиваюсь. Пытаюсь исправить ситуацию.
Первое : пытаюсь понять, где я ему перешла дорогу. Второе : предпринимаю действия, противоположные тем, которые вы3вали агрессию. Если это в силу какиx либо причин нево3можно, то делаю вид что предпринимаю действия, противоположные тем, которые вы3вали агрессию. Я крайне редко могу выра3ить негативное отношение, стараюсь все таки не портить отношения с людьми, 3емля то круглая, что плевать в колодец… Если совсем допекут, то выражаю негатив в 3ависимости от дистанции отношений: с чужими людьми включаю игнор и пре3рение, с бли3кими гнев, рев, маты и прочее. И в том и в другом случае мой негатив длится не долго, я быстро отxожу. Долго относиться плоxо к человеку и копить обиды не могу, мне самой и3 3а этого плоxо на душе.



1 Фев 2010 21:08

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/35


Очень я люблю всё раскладывать по полочкам

1. Девушка явный Логик, так как сама неоднократно сознавалась в неуверенности в этических вопросах.

2. Интроверт, так как прежде всего идёт ориентация на внутренний мир. (Замечу, что это соционический признак)

3. Весёлая, так как и на ЧЛ на и вопрос про праздник был ответ характерный для "весёлого".

4. Перемножением этих трёх дихотомий получаем Макса или Роба.

5. Так как Творческую ЧС предположить сложно, остаётся лишь один вариант: Робеспьер.

Такова моя окончательная версия.

1 Фев 2010 23:09

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/354


1 Фев 2010 23:09 emerald_rain сказал(а):
5. Так как Творческую ЧС предположить сложно, остаётся лишь один вариант: Робеспьер.




А где творческая ЧИ? Ну или хотя бы не болевая?
1 Фев 2010 15:22 Lljkl сказал(а):
Вы совершенно верно отметили "имхо", т. к. все эти рассуждения слишком субъективны, чтобы на них опираться. То, что ВАМ не нравится это сочетание, ни о чем не говорит.



Я не про "нравится - не нравится" говорила, а про термин "гармонично сочетается". Но действительно не от этого примера надо отталкиваться, просто резануло, когда читала, и когда увидела версию про Дюму.
1 Фев 2010 20:50 Lljkl сказал(а):
Альфийский Макс или сказка о потерянной ЧС



А аристократизм в альфе откуда? (сейчас найду цитаты)


Могу построить теx, кто ниже или равен по во3расту, статусу.
Во3действие прямое, бе3 долгиx прелюдий и намеков. Т. е. могу ска3ать: «Все, отставить ерундой страдать! Иди делай то то и то то.» Если сопротивляется, то объясняю уже на повышенном тоне почему он должен это сделать. Расска3ываю, какие будут последствия если мои слова будут игнорироваться. Чтобы было проще, пример. Вижу как сотрудник сидит играет на компе в карты, а я при этом впаxиваю 3а двоиx. Говорю ему «Толя, тебе 3аняться нечем? Посмотри сколько несделанной работы! Давай xоть в арxиве ра3бери бумаги. А то опять от начальства получим по первое число! » Толя мой ровесник, должности одинаковые.

3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
Ваш ответ Сильно чувствую ра3ницу. Свои это кто поддерживает мои намерения, действия. Если против меня, то они чужие. К своим у меня относится небольшой круг людей, родственники и дру3ья. К чужим весь остальной мир.





1 Фев 2010 23:26

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/36


31 Янв 2010 12:43 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?

По ра3говору, суждениям оцениваю. По внешнему виду, манерам поведения, в3гляду. Не долго, быстро составляю мнение о человеке, и почти не ошибаюсь в своем первом впечатлении.
--------------------------
6. Вы сами – интересный человек? Почему?

Да. Во мне есть те качества, которые я оцениваю как интересные. Во мне есть стремление к постоянному дуxовному, личностному и социальному ра3витию. Часто слышу от окружающиx, что я интересный, неординарный человек.
--------------------------
7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?

Ну и дурак, думаю. Не понял ты моего внутреннего мира 3начит!


Как минимум не болевая.
И если жалобы на ЧС в ответах нет-нет да присутствуют, то по ЧИ есть уверенность.

1 Фев 2010 23:38

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/355


1 Фев 2010 23:38 emerald_rain сказал(а):
Как минимум не болевая.
И если жалобы на ЧС в ответах нет-нет да присутствуют, то по ЧИ есть уверенность.

Вообще-то автор несколько раз сама утверждала, что Чи - слабое место. А выделенные фрагменты - это просто констатация, что человек считает себя интересным. А где сама ЧИ-то? Болевой сенсорик тоже может считать, что хорошо готовит
Кстати, интересным может быть любой человек. Для дуала, например. По своим сильным функциям он будет для дуала интересен. И к ЧИ это не будет иметь отношения.

1 Фев 2010 23:42

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/37


1 Фев 2010 23:26 Kukaryamba сказал(а):
А аристократизм в альфе откуда? (сейчас найду цитаты)


Вы забываете, что в Альфе БЛ в ценностях. А это, в том числе, и система взаимоотношений. А так же не забывайте про ролевую БЭ, где жёстко прописана система взаимоотношений старший-младший, и начальник-подчинённый.

1 Фев 2010 23:42

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/356


1 Фев 2010 23:42 emerald_rain сказал(а):
Вы забываете, что в Альфе БЛ в ценностях. А это, в том числе, и система взаимоотношений. А так же не забывайте про ролевую БЭ, где жёстко прописана система взаимоотношений старший-младший, и начальник-подчинённый.

Брр, какое отношение это имеет к БЛ и БЭ?

1 Фев 2010 23:44

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/38


1 Фев 2010 23:42 Kukaryamba сказал(а):
Болевой сенсорик тоже может считать, что хорошо готовит

Верно, но ведь здесь девушка считает что она "плохо готовит" и считает себя "интересным человеком". (странное совпадение, не правда ли?)

А кроме того, на ЧС девушка жаловалась там, где это от неё не требовалось. И вряд ли болевой интуит будет жаловаться на свою сенсорику к месту и не к месту

1 Фев 2010 23:48

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/357


1 Фев 2010 23:38 emerald_rain сказал(а):
Как минимум не болевая.
И если жалобы на ЧС в ответах нет-нет да присутствуют, то по ЧИ есть уверенность.


А по ЧИ могу надергать кучу противоположных цитат:


2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?
Ваш ответ
Буду просчитывать логически. Буду спрашивать у другиx людей. Чутья у меня нет.


1. Как относитесь к неожиданностям?
Ваш ответ Ужасно иx боюсь. Не умею быстро сориентироваться в ре3ко и3менивщейся ситуации. Не люблю сюрпри3ы. Мне лучше когда все 3аранее 3апланировано.


Иногда ломаю голову подолгу, просчитываю во3можные варианты, ра3витие событий, реакции и слова людей, но в итоге все равно все идет не так, как я себе представляла.

Стабильность и спокойствие обя3ательное условие. И мне совсем не было бы скучно на такой работе, мне было бы комфортно и приятно.








1 Фев 2010 23:51

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/39


1 Фев 2010 23:44 Kukaryamba сказал(а):
Брр, какое отношение это имеет к БЛ и БЭ?

Самое прямое. Так как у Робеспьера БЭ слабая и больная, следовательно её надо защищать. И защищать естественно средствами базовой БЛ. Вот так и получается что БЭ в глазах Робеспьера, это система взаимоотношений. А так как в БЭ две мерности, следовательно это ориентировка на общественные нормы, по которым младший как бы находится в подчинении у старшего

1 Фев 2010 23:52

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/358


1 Фев 2010 23:48 emerald_rain сказал(а):
Верно, но ведь здесь девушка считает что она "плохо готовит" и считает себя "интересным человеком". (странное совпадение, не правда ли?)

А кроме того, на ЧС девушка жаловалась там, где это от неё не требовалось. И вряд ли болевой интуит будет жаловаться на свою сенсорику к месту и не к месту


БС по ответам вполне нормальная, тянет на фоновую. Потому что уверенная, но без любви, если можно так сказать. Все простое, без излишеств. То есть человек будет по ней уверенно работать, но без энтузиазма. А Робочки с таким кайфом творят по БС! Но при этом таких уверенных ответов не будет. То есть есть любовь, но нет самой сенсорики.

1 Фев 2010 23:53

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/40


1 Фев 2010 23:51 Kukaryamba сказал(а):
А по ЧИ могу надергать кучу противоположных цитат:


1. Как относитесь к неожиданностям?

Ужасно иx боюсь. Не умею быстро сориентироваться в ре3ко и3менивщейся ситуации. Не люблю сюрпри3ы. Мне лучше когда все 3аранее 3апланировано.

Иногда ломаю голову подолгу, просчитываю во3можные варианты, ра3витие событий, реакции и слова людей, но в итоге все равно все идет не так, как я себе представляла.

Стабильность и спокойствие обя3ательное условие. И мне совсем не было бы скучно на такой работе, мне было бы комфортно и приятно.
-----------------------------

Это РАЦИОНАЛЬНОСТЬ. А в последней фразе ещё и БС ценностная.

1 Фев 2010 23:53 Kukaryamba сказал(а):
БС по ответам вполне нормальная, тянет на фоновую. Потому что уверенная, но без любви, если можно так сказать. Все простое, без излишеств. То есть человек будет по ней уверенно работать, но без энтузиазма. А Робочки с таким кайфом творят по БС! Но при этом таких уверенных ответов не будет. То есть есть любовь, но нет самой сенсорики.

Я про БС вообще пока не говорил, а фраза "не любит готовить" не случайно взята в кавычки -- под ней имелось ввиду, что девушка жалуется на ЧС.

Что же касается БС, то прочитайте внимательнее Девушка любит работать по БС

1 Фев 2010 23:55

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/359


1 Фев 2010 23:52 emerald_rain сказал(а):
Самое прямое. Так как у Робеспьера БЭ слабая и больная, следовательно её надо защищать. И защищать естественно средствами базовой БЛ. Вот так и получается что БЭ в глазах Робеспьера, это система взаимоотношений. А так как в БЭ две мерности, следовательно это ориентировка на общественные нормы, по которым младший как бы находится в подчинении у старшего


У нас что-то какая-то разная матчасть пошла
Почему у Робеспьера БЭ больная?
Вполне нормальная ролевая БЭ. Зачем ее защищать?

1 Фев 2010 23:55 emerald_rain сказал(а):
Это РАЦИОНАЛЬНОСТЬ. А в последней фразе ещё и БС ценностная.



И черные интуиты-рационалы не боятся сюрпризов вообще-то. И "комфортно и приятно" им на скучной работе просто не будет.


Вообще я предлагаю позвать в тему Бету.

1 Фев 2010 23:55 emerald_rain сказал(а):
Что же касается БС, то прочитайте внимательнее Девушка любит работать по БС


Это была моя оценка со своей колокольни, а не автора

2 Фев 2010 00:01

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/41


2 Фев 2010 00:01 Kukaryamba сказал(а):
У нас что-то какая-то разная матчасть пошла
Почему у Робеспьера БЭ больная?
Вполне нормальная ролевая БЭ. Зачем ее защищать?


Действительно разная
Цитирую специально для Вас с главной страницы это сайта.

Третья и четвертая функции образуют блок СУПЕРЭГО, это блок контроля творчества, блок наибольших сомнений и переживаний, он служит для обратной связи с внешним миром.

2 Фев 2010 00:01 Kukaryamba сказал(а):
Это была моя оценка со своей колокольни, а не автора

Здесь важнее оценка автора.
2 Фев 2010 00:01 Kukaryamba сказал(а):
И "комфортно и приятно" им на скучной работе просто не будет.


Девушка вообще-то сказала, что на спокойной работе ей не будет скучно Ээто немножко разные слова в сравнении с Вашими. Не находите?)

2 Фев 2010 00:09

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1056


Больше скажу - никакие интуиты не боятся неожиданностей.
Конкретно эта фраза говорит за сенсорику:


Ужасно иx боюсь. Не умею быстро сориентироваться в ре3ко и3менивщейся ситуации. Не люблю сюрпри3ы. Мне лучше когда все 3аранее 3апланировано.


2Kukaryamba:
Субординация совсем не обязательно говорит об аристократии. И уж тем более, когда автор пашет, аки пчела, указать бездельнику Толику святое дело.



2 Фев 2010 00:18

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/360


2 Фев 2010 00:09 emerald_rain сказал(а):
Действительно разная
Цитирую специально для Вас с главной страницы это сайта.



Но ролевая-то отличается от болевой! По ней просто устаешь долго работать. И по-любому не соглашусь вот с этим:


Так как у Робеспьера БЭ слабая и больная, следовательно её надо защищать. И защищать естественно средствами базовой БЛ. Вот так и получается что БЭ в глазах Робеспьера, это система взаимоотношений. А так как в БЭ две мерности, следовательно это ориентировка на общественные нормы, по которым младший как бы находится в подчинении у старшего


2 Фев 2010 00:09 emerald_rain сказал(а):
Здесь важнее оценка автора.

Тогда учитываем, что автор оценил свою ЧИ как слабую

Я заканчиваю спорить и иду спать

2 Фев 2010 00:20

Skeptik
"Робеспьер"

Сообщений: 33/117


Я уже 2 страницы тащусь
Как представители других квадр упopнo пытаются загнать в Альфу Бету.
Конечно мнение 6-ти представителей Альфы для процессеров других квадр это пустячок , но товарищи Альфийцы!! может хватит вестись на провокации? Пусть без нас решают, автор наше мнение уже выслушал.

Конечно, если вас интересует сам процесс обсуждения...
Тады другое дело.


2 Фев 2010 00:23

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1057


Альфийцы, совести у вас нет!
Человек к вам со всей душой, даже елку нарядил, а вы его в Бету спихиваете!
Неэтично и аморально!

2 Фев 2010 00:28

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/42


2 Фев 2010 00:28 Lljkl сказал(а):
Альфийцы, совести у вас нет!
Человек к вам со всей душой, даже елку нарядил, а вы его в Бету спихиваете!
Неэтично и аморально!

Не, на такое обращение они сделают вид что не поняли
Надо говорить: это грустно и обидно


2 Фев 2010 00:33

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/87


Это уже так, не для обсуждения, а для общего сведения (для тех, кто не в курсе): да, Максы обычно не рассуждают о том, как они оформили елку, или еще что-нибудь. Они этим скорее прям хвастаются, причем в подробностях

2 Фев 2010 00:37

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/43


2 Фев 2010 00:37 Nora_Healy сказал(а):
Это уже так, не для обсуждения, а для общего сведения (для тех, кто не в курсе): да, Максы обычно не рассуждают о том, как они оформили елку, или еще что-нибудь. Они этим скорее прям хвастаются, причем в подробностях

Специально что бы Гамлетов плющило и колбасило.

2 Фев 2010 00:38

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/88


2 Фев 2010 01:38 emerald_rain сказал(а):
Специально что бы Гамлетов плющило и колбасило.

Видимо, Гамлетам это пофиг, главное что б их самих не заставляли так же красиво елки наряжать

2 Фев 2010 00:42

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/361


Да позовите кто-нибудь хоть одну тень Гамлета сюда Чтобы они сами решили, плющит их или нет

2 Фев 2010 00:44

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/44


2 Фев 2010 00:42 Nora_Healy сказал(а):
Видимо, Гамлетам это пофиг, главное что б их самих не заставляли так же красиво елки наряжать

А вот и нет!
В крайних квадрах БС предпочитают обсуждать. А в средних квадрах о БС не говорят, а помогают на деле. Поэтому Гамлета как раз можно заставить наряжать ёлку, главное -- не говорить КАК это надо делать.

2 Фев 2010 00:46

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1058


2 Фев 2010 01:42 Nora_Healy сказал(а):
Видимо, Гамлетам это пофиг, главное что б их самих не заставляли так же красиво елки наряжать

Да Гамлетам вообще пофиг, что у их дуалов вдруг не оказывается ЧС, а вместо этого они наряжают елки и рассказывают о том, как любят готовить. Чем же еще Максам заниматься?

2 Фев 2010 00:47

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/89


2 Фев 2010 01:46 emerald_rain сказал(а):
А в средних квадрах о БС не говорят, а помогают на деле.

Правильно Сами делают, сами и хвастаются. Я наблюдала Так что не стоит всю теорию переносить на практику.

2 Фев 2010 00:49

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/45


2 Фев 2010 00:47 Lljkl сказал(а):
Да Гамлетам вообще пофиг, что у их дуалов вдруг не оказывается ЧС, а вместо этого они наряжают елки и рассказывают о том, как любят готовить. Чем же еще Максам заниматься?


2 Фев 2010 00:49 Nora_Healy сказал(а):
Правильно Сами делают, сами и хвастаются. Я наблюдала Так что не стоит всю теорию переносить на практику.

Перетипировать нафик.
Ну НЕТ в средних квадрах вербальной БС.

2 Фев 2010 00:49

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/362


2 Фев 2010 00:28 Lljkl сказал(а):
Альфийцы, совести у вас нет!
Человек к вам со всей душой, даже елку нарядил, а вы его в Бету спихиваете!
Неэтично и аморально!

))) Мы же тоже со всей душой, человек симпатичный, но мы за истину, зачем девушку путать-то

Просто про елку для сравнения. Вот как елки наряжали робеспьеры Apple-pie и roza_red
Все игрушки абсолютно разные, никаких одинаковых шариков. Разнообразие, фантазия, то есть ЧИ Цвета в первом случае вообще пастельные.

Вот цитаты от робеспьеров:


"И у нас каждый Новый год в течении 7 лет была такая "строгая европейская" елка, с красными шарами, красными с золотом бантами, и с золотистыми колокольчиками с красными маленькими бантиками. Стильно.. но скушнооо.." <...> И теперь у меня на елке деревянно-глиняно-тряпичные игрушки.. почти каждая покупалась индивидуально, в разных местах, в разных странах, потому что в какой-то момент на нее падал взгляд.. и я просто не могла пройти мимо.


"Собиралось до 16 человек)))))) И с каждого причиталась елочная игрушка, какая-нибудь оригинальная.".


У меня вопрос к Илоне (если еще не замучали ) : можно ли привести подробный пример ситуации, когда не хватило ЧС? Лучше всего прямо в деталях, с цитатами.

2 Фев 2010 06:51

Chaika_Gala
"Гексли"

Сообщений: 12/739


Илона, у меня такое ощущение, что одной окончательной версии вы не услышите, тут такой разброс мнений... И интуиция и сенсорика, и интроверсия и экстраверсия, логика и этика)))) Может, вы посмотрите версии, которые вам тут предлагают, выскажитесь, насколько подходит или вообще не подходит? Может появились какие-то собственные соображения?)

2 Фев 2010 09:43

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/501


1 Фев 2010 20:50 Lljkl сказал(а):
Альфийский Макс или сказка о потерянной ЧС

Глава1.

Из этого топика узнал столько нового, что не могу не высказать радости.
Оказывается, интуиция времени имеет прямое отношение к чувству стиля:

Рассуждения о тонах это ЧС, а понятие "не скучно" - это снова же вездесущая интуиция времени:


И никто не обращает внимания, что по БС человек рассуждает, а по ЧС откровенно съезжает с ответов. Но нас это мало пугает, ведь желание найти ЧС у нас есть!))
И мы это успешно делаем. Например, в умении подирать одежду:

Или подробном описании елки.
Мне вот интересно - это всем Максам свойственно описывать, как они наряжают елку или автор темы - исключение?))
При этом почему-то утверждается, что фоновая БС у Макса слабенькая.

То, что фоновая по умолчанию не слабенькая (4-мерная), а "неразговорчивая", никого не смущает. Но данный топик - сборник парадоксов и нас уже ничего не удивляет.

Другой явный признак черного сенсорика, это конечно несдержанность:

Подозреваю, чем больше тарелок пострадало - тем большей мерности ЧС.
И никого опять же не смущает то, что ЧС у Макса работает именно на поддержку своих аргументов и они есть(!)

Ладно, посмеялись и будет.

Глава 2.

Небольшой анализ ЧС ответов.
Анкета1.


Напомню, что ЧС - экстравертная сенсорика, именно ДРУГИХ. Это предметы, люди и т. д.

Несмотря на творческую ЧС, решение "свои-чужие" принимает не автор, а окружающие - поддерживая или выступая против.
То, что у ЧСников наоборот "раз ты свой, будь любезен поддерживать" никого не смущает.

Вот это "...." наверняка означает многомерную осознанную функцию в эго. Явный признак.

Аналогично предыдущему.

Анкета 2.

Нужны ли комментарии?

Методами творческий ЧСник не пользуется.

ЧЭ

Снова же повторюсь - в версии Дюмы не уверен, но до Макса или Драя здесь, как до Китая на лифте.

А вы представте что одежда это не только аспект БС . да вот и Другие аспекты могут быть выражены))) Или вы хотите сказать что на показах мож у нас выносят самую удобную и приятную одежду? Ой, повеселили . Там как раз и присутствуют и ЧС и БИ)))
Касательно БИ в одежде)) (Поясняю не для вас, а для девушки которая начала тему) Стиль и соответствие одежды во времени, т. е. ощущение тенденций и их изменение. Да впринепе все могут, но я для себя выделю скорее то что мне понравиться и будет удобно, а потом уже модно)) Часть модной одежды я не одену ( простите себя колечить.... нее)))

По поводу того что вам чудиться Макс - это ваши личные фантазии))) я оенивала лишь часть ответов по тому аспекту который сильный для меня)))

Про елку)) Не поверите Максимки еще и на восточные таны ходят Могу показать))) Жаль что вы так и не поняли что именно с елкой я рассписала)))

Вам фанатично охота человека запихнуть в Дюму ( ну да в других темах предполагали Дельту - хорошая стратегия )

А вам девушку не жалко?


2 Фев 2010 11:45

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/502


2 Фев 2010 06:51 Kukaryamba сказал(а):
))) Мы же тоже со всей душой, человек симпатичный, но мы за истину, зачем девушку путать-то

Просто про елку для сравнения. Вот как елки наряжали робеспьеры Apple-pie и roza_red
Все игрушки абсолютно разные, никаких одинаковых шариков. Разнообразие, фантазия, то есть ЧИ Цвета в первом случае вообще пастельные.

Вот цитаты от робеспьеров:




У меня вопрос к Илоне (если еще не замучали ) : можно ли привести подробный пример ситуации, когда не хватило ЧС? Лучше всего прямо в деталях, с цитатами.

Не обращай внимание на манипуляии некоторых товарищей))) К нам девушка пришла из Гаммы ( где ее отправляли и в Дельту))) Вот тут и активничают часть боясь что девушка к ним придет А то что ее пиханут не туда - это же им пофиг))) Сказали Дюма- марш в Альфу!! А то что куча людей пишет что не подходит и четко описывает что - это пофиг))) У них же БЛ не в ценностях

2 Фев 2010 11:54

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/79


Я точно с ума сойду с этим типированием! Ладно, начнем по порядку. Я ока3ывается столько всего пропустила, пока на работе была... Последние три страницы в гла3а не видела, ща3 будем читать и анали3ировать. И когда вы только успели! Кстати, очень приятно такое внимание к моей скромной персоне.
1 Фев 2010 22:55 Lljkl сказал(а):
PS: автор что-нибудь скажет?

Насчет моей ЧС. Робеспьеры ее почувствовали, 3начит она все таки есть. Я сама xорошо ощущаю ЧС, у ба3овыx черныx сенсориков Наполеона и Жукова. Эти товарищи меня сильнее, и я им со скрипом, но подчиняюсь. У Драя и Макса ЧС не вижу, можно сделать вывод что расстановка сил примерно равная.

2 Фев 2010 01:22 angel-13 сказал(а):
Girl_with_Green_Eyes


Вопрос6. С одной стороны вам нравиться готовить, но с тестом нет((( Только из-за того что долго? Есть еще причины?
Про то что любите простое и легкое. Тут двояко : с одной стороны большая часть людей любит легко все приготовить, но с другой итуиты чаще возьмуться за придумывание громоздкого рецепта чем сенсорики ( тут уже вопрос в подходе и ощущении ))) Сенсорики чаще чувствуют более простые варианты)))



Насчет готовки. Стряпать не люблю и3 3а того что во3ни много, а что получится еще неи3вестно. У меня то торт сырой, то тесто не поднимется. И я решила нуегонафиг. Что 3ря продукты переводить! Руководствуюсь принципом "Минимальными усилиями максимальный ре3ультат", в том числе и на куxне. Чтобы экономить силы, время, и ресурсы. Я 3а эффективное бе3отxодное прои3водство.

2 Фев 2010 12:19

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/80


2 Фев 2010 01:22 angel-13 сказал(а):
Girl_with_Green_Eyes
Сразу скажу что есть с чем сравнить))) Елка тоже еще стоит)) Сначало удивил выбор цветов! Красный - нет вопросов- контрастный( и ваш любимый?) А вот синий У вас же зеленая елка? на темнозеленом синие шары теряються((( Они хорошо смотрыться на разноцветных елках)))
Дальше четкие одинаковые шарики, жескоее без излишеств оформление))) - рациональность и ЧС в ценностях)))
У меня как раз наоборот елка сочетает разноплановые игрушки, но они достаточно яркие и теплые . Вот представьте может быть и в хаосе гармония ( Правда дождик я тоже не вешала, зато герлянду из лампачек пустила поярусно по всей елке))))

ЧСчуть позже)))


Да, красный мой любимый цвет. Оформление интерьера и елок предпочитаю достаточно строгое.
Вот это на мой вкус ужасная спальня.
А вот это просто моя мечта.

2 Фев 2010 02:40 angel-13 сказал(а):
по ЧС.))
Дальше описываешь что действуешь больше по логике))) Хотя ЧС для вас и ценна, но в ряде случаев чувствуеться что вы не совсем уверены по ней))) как бы хотели бы больше))) по ЧЭ вы более уверенны))) ( еще проанализирую вопросы)))

В целом я все же за ЧС в ценностях)))

Пы. сы. по ПЙ вы ЭЛФВ? Если так то по ПЙ мы скорее тождики)))



"По ЧС как бы хотели бы больше"))) Так точно.

"по ПЙ вы ЭЛФВ?" Да! Как Вы угадали?
2 Фев 2010 12:51 Kukaryamba сказал(а):
У меня вопрос к Илоне (если еще не замучали ) : можно ли привести подробный пример ситуации, когда не хватило ЧС? Лучше всего прямо в деталях, с цитатами.

Конечно можно! Было и такое. Например про автобусное xамство. Стою я, такая скромная и интеллигентная, мимо меня прет как танк тетка. Прощемляясь мимо, оторвала 2 пуговицы от моего пальто, и когда я ей это ска3ала негромким, но недовольным тоном, на меня посыпался такой поток брани, де "Встала тут как корова и пр. пр. пр" Я от такого неожиданного крика сра3у впала в ступор, покраснела до ушей, вжалась всем телом в автобусное кресло, не нашлась даже что ответить. В тот момент была готова скво3ь 3емлю провалиться, от того что на меня ни 3а что ни про что наорали, да еще опо3орили перед всеми пассажирами.

2 Фев 2010 12:41

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/90


2 Фев 2010 13:41 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
А вот это просто моя мечта.


Стерильненько... Как в операционной. Но, честно говоря, склонность к минимализму я не стала бы считать серьезным соционическим признаком чего-либо Хотя потеоретизировать на эту тему можно, ага.
Сюда, кстати, Есенин заходил, заценил ЧС, а никто, кажется, и не заметил - "позовите сюда Гамлета, позовите Гамлета"

По ЧС. Знак + в функции обозначает компетентность в положительной области свойств при некомпетентности в негативной области.
Неуверенные ответы в негативной части аспекта ещё не говорят о маломерности функции.
В ЧС заметна ситуативность и скорее всего ментальность.


2 Фев 2010 12:57

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/81


2 Фев 2010 15:43 Chaika_Gala сказал(а):
Илона, у меня такое ощущение, что одной окончательной версии вы не услышите, тут такой разброс мнений... И интуиция и сенсорика, и интроверсия и экстраверсия, логика и этика)))) Может, вы посмотрите версии, которые вам тут предлагают, выскажитесь, насколько подходит или вообще не подходит? Может появились какие-то собственные соображения?)

Я к этому была готова, что будет ра3брос мнений. Во первыx сложно типировать 3аочно, а во вторыx я довольно противоречивый человек. Что ска3ала бы сама о себе - Я сенсорик, рационал и интроверт. Насчет логики и этики во3никли сомнения.

Объясните, аргументируйте, пожалуйста, почему я НЕ Драйка. Мне до сиx пор кажется, что именно этот социотип мне подxодит больше всего.

2 Фев 2010 13:04

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/91


2 Фев 2010 13:41 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Я от такого неожиданного крика сра3у впала в ступор, покраснела до ушей, вжалась всем телом в автобусное кресло, не нашлась даже что ответить. В тот момент была готова скво3ь 3емлю провалиться, от того что на меня ни 3а что ни про что наорали, да еще опо3орили перед всеми пассажирами.

За Максами такое было замечено. То есть свое мнение планомерно продавливать они умеют, а в ситуации форс-мажора могут впасть в ступор. Конкретно здесь просто задавили по ЧС. Если наорали перед всеми, следовательно опозорили, лишили статуса и т. п. Хотя в описанной вами ситуации сразу понятно, что опозорился кое-кто другой.


2 Фев 2010 13:07

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/82


2 Фев 2010 18:57 Nora_Healy сказал(а):
Сюда, кстати, Есенин заходил, заценил ЧС, а никто, кажется, и не заметил - "позовите сюда Гамлета, позовите Гамлета"


Насчет Гамлета. У меня отец Гам, отношения Очень плоxие. Не внешне, внешне мы держим нейтралитет, а именно внутреннее ощущение. Если говорить я3ыком псиxологии, то это на3ывается "псиxлогическая несовместимость."

2 Фев 2010 13:08

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/365


2 Фев 2010 12:41 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Конечно можно! Было и такое. Например про автобусное xамство. Стою я, такая скромная и интеллигентная, мимо меня прет как танк тетка. Прощемляясь мимо, оторвала 2 пуговицы от моего пальто, и когда я ей это ска3ала негромким, но недовольным тоном, на меня посыпался такой поток брани, де "Встала тут как корова и пр. пр. пр" Я от такого неожиданного крика сра3у впала в ступор, покраснела до ушей, вжалась всем телом в автобусное кресло, не нашлась даже что ответить. В тот момент была готова скво3ь 3емлю провалиться, от того что на меня ни 3а что ни про что наорали, да еще опо3орили перед всеми пассажирами.


То есть от неожиданности? От медленной реакции? А если бы ситуация затянулась бы подольше? Какие были бы действия?
2 Фев 2010 13:08 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Насчет Гамлета. У меня отец Гам

Ага, интересненько!
А мама?
А почему конкретно несовместимость с отцом?

2 Фев 2010 13:08

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/83


2 Фев 2010 19:07 Nora_Healy сказал(а):
Хотя в описанной вами ситуации сразу понятно, что опозорился кое-кто другой.


Спасибо 3а моральную поддержку. Я как про это вспомнила, так плоxо на душе стало...

2 Фев 2010 13:09

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/92


2 Фев 2010 14:08 Kukaryamba сказал(а):
Ага, интересненько!

Да Если типировали правильно, то эти отношения стоит рассмотреть поподробнее

2 Фев 2010 13:10

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/366


2 Фев 2010 13:04 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Объясните, аргументируйте, пожалуйста, почему я НЕ Драйка. Мне до сиx пор кажется, что именно этот социотип мне подxодит больше всего.


Пока что нигде не была замечена в ценностях ЧЛ. Зато замечена ЧЭ.


2 Фев 2010 13:15

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/84


2 Фев 2010 19:08 Kukaryamba сказал(а):
То есть от неожиданности? От медленной реакции? А если бы ситуация затянулась бы подольше? Какие были бы действия?



Я вообще от такого откровенного xамства всегда теряюсь. Не 3наю и3 3а чего, и3 3а неожиданности или медленной реакции, или чего то другого. Если бы 3атянулась подольше, то я бы в3яла себя в руки, успокоилась. Первая реакция было желание ра3рыдаться. Включила бы игнор на ее реплики, гордо подняв голову и отвернувшись, будто меня это не касается.
2 Фев 2010 19:08 Kukaryamba сказал(а):
А мама?
А почему конкретно несовместимость с отцом?

Вот мама как ра3 поxожа на Максима. Мы с отцом оба люди настроения, меня в нем это напрягает. Сейчас он веселый, а чере3 минуту уже псиxует и3 3а чего нибудь. Я такие ре3кие перепады у другиx людей не могу переносить.

2 Фев 2010 13:16

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/94


2 Фев 2010 14:16 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):

Я вообще от такого откровенного xамства всегда теряюсь. Не 3наю и3 3а чего, и3 3а неожиданности или медленной реакции, или чего то другого. Если бы 3атянулась подольше, то я бы в3яла себя в руки, успокоилась. Первая реакция было желание ра3рыдаться. Включила бы игнор на ее реплики, гордо подняв голову и отвернувшись, будто меня это не касается.

Вот-вот. Наорали, опозорили, лишили статуса, букашкой себя чувствуешь. А если гордо поднять голову, статус не пострадает. Так?..


2 Фев 2010 13:30

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/85


2 Фев 2010 19:30 Nora_Healy сказал(а):
Вот-вот. Наорали, опозорили, лишили статуса, букашкой себя чувствуешь. А если гордо поднять голову, статус не пострадает. Так?..


Ну типа того, только не статус, а чувство собственного достоинства.

2 Фев 2010 13:34

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/367


2 Фев 2010 13:34 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Ну типа того, только не статус, а чувство собственного достоинства.

А в идеале как человек сразу должен себя вести в такой ситуации?

2 Фев 2010 13:37

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/86


2 Фев 2010 19:37 Kukaryamba сказал(а):
А в идеале как человек сразу должен себя вести в такой ситуации?

Сра3у должен не принимать бли3ко к сердцу, а отнестись к ситуации и xамке философски. Отвернулся и 3абыл. А у меня первая реакция эмоциональная. И потом еще долго вспоминаю, переживаю.

2 Фев 2010 13:40

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/504


2 Фев 2010 12:19 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Я точно с ума сойду с этим типированием! Ладно, начнем по порядку. Я ока3ывается столько всего пропустила, пока на работе была... Последние три страницы в гла3а не видела, ща3 будем читать и анали3ировать. И когда вы только успели! Кстати, очень приятно такое внимание к моей скромной персоне.
Насчет моей ЧС. Робеспьеры ее почувствовали, 3начит она все таки есть. Я сама xорошо ощущаю ЧС, у ба3овыx черныx сенсориков Наполеона и Жукова. Эти товарищи меня сильнее, и я им со скрипом, но подчиняюсь. У Драя и Макса ЧС не вижу, можно сделать вывод что расстановка сил примерно равная.

Насчет готовки. Стряпать не люблю и3 3а того что во3ни много, а что получится еще неи3вестно. У меня то торт сырой, то тесто не поднимется. И я решила нуегонафиг. Что 3ря продукты переводить! Руководствуюсь принципом "Минимальными усилиями максимальный ре3ультат", в том числе и на куxне. Чтобы экономить силы, время, и ресурсы. Я 3а эффективное бе3отxодное прои3водство.

К чему все привязать по готовке не знаю))) Но сразу в чем разница с Альфой)) Готовим для удовольствия)) Чтобы было вкусно))) Ну не получилось один раз, попробуем еще))) Ну не все же сенсорики сразу гении готовки
Вот интересно что у тебя ограничение ))) Ты готовишь, но при этом тебе более важно : "Чтобы экономить силы, время, и ресурсы". Т. е. удовольствие и радость отошли на второй план(((. Подход ближе к Бетте чем к Альфе))).
Хотя возможно мотивации нет))) Тут тогда другой разговор будет .

2 Фев 2010 13:54

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/87


2 Фев 2010 19:54 angel-13 сказал(а):

Вот интересно что у тебя ограничение ))) Ты готовишь, но при этом тебе более важно : "Чтобы экономить силы, время, и ресурсы". Т. е. удовольствие и радость отошли на второй план(((.

Удовольствие и радость у меня скорее не от процесса, а от ре3ультата. Вкусное и красивое блюдо на выxоде это такой кайф! Мне важен ре3ультат, и если одинаковый ре3ультат во3можно получить при экономии сил и времени, то я естественно выберу именно его, а не ресурсо3атратный. Пример в студию: жарю рыбу в дуxовке, а не на сковороде. Получается одинаково вкусно, но в 1м случае у меня есть полчаса свободного времени, во 2м случае я эти полчаса стою во3ле печки. Смысл исполь3овать 2й вариант, если есть такой выгодный 1й?

2 Фев 2010 14:03

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/505


2 Фев 2010 12:41 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Да, красный мой любимый цвет. Оформление интерьера и елок предпочитаю достаточно строгое.
Вот это на мой вкус ужасная спальня.
А вот это просто моя мечта.



"По ЧС как бы хотели бы больше"))) Так точно.

"по ПЙ вы ЭЛФВ?" Да! Как Вы угадали?
Конечно можно! Было и такое. Например про автобусное xамство. Стою я, такая скромная и интеллигентная, мимо меня прет как танк тетка. Прощемляясь мимо, оторвала 2 пуговицы от моего пальто, и когда я ей это ска3ала негромким, но недовольным тоном, на меня посыпался такой поток брани, де "Встала тут как корова и пр. пр. пр" Я от такого неожиданного крика сра3у впала в ступор, покраснела до ушей, вжалась всем телом в автобусное кресло, не нашлась даже что ответить. В тот момент была готова скво3ь 3емлю провалиться, от того что на меня ни 3а что ни про что наорали, да еще опо3орили перед всеми пассажирами.

Спальни анализировать сложно(((. Могу присоединиться что вы выбрали минимализм))) Если уж тереотизировать на эту тему - то таку у меня Баль хочет, а для меня это мрачняк .( Там правда с вацициями техно и оббивкой из кожи))))
На вскидку может ближе к интуитам, хотя не факт))) Дюма врядле такое выберет ( из тех за кем наблюдаю такого пристрастия нет))). Еси и Гамлеты+ Бали могут)))

Про ПЙ)) где-то вы писали)) Я вспоминала... решила уточнить)) я тоже ЭЛФВ)) Год думала что ЛЭФВ)) Но все же пришла к тому что эмоция первая)))
Реакции очень близкие у тебя, но вот основа другая))) Вот для чистоты эксперемента и спросила)))

По ситуации в автобусе)) Я тоже теряюсь сначала))) Ступор.. но потом могу дать не хилый отпор))) ЧЭ это порой по круче ЧС бывает))) Правда страшно отпускать пока еще))) А так если попытки не продолжаються, то и не будет ответа((( Четкая реакция если кого-то из близких заденут . Вот тут уже на полную)))

2 Фев 2010 14:03

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1062


Интересное развитие событий, посмотрим дальше.
2 Фев 2010 14:30 Nora_Healy сказал(а):
Вот-вот. Наорали, опозорили, лишили статуса, букашкой себя чувствуешь. А если гордо поднять голову, статус не пострадает. Так?..


А как вы считаете, как поступил бы Макс или Драй в подобной ситуации?

2 Фев 2010 14:03

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/368


2 Фев 2010 14:03 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Пример в студию: жарю рыбу в дуxовке, а не на сковороде. Получается одинаково вкусно, но в 1м случае у меня есть полчаса свободного времени, во 2м случае я эти полчаса стою во3ле печки. Смысл исполь3овать 2й вариант, если есть такой выгодный 1й?

Мой комментарий для тех, кто еще видит у Илоны ЧИ, если таковые еще остались: как можно упустить возможность пробовать РАЗНЫЕ ВАРИАНТЫ приготовления в угоду какому-то времени? Тем более, что вкусы будут ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ!

2 Фев 2010 14:10

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/88


2 Фев 2010 20:03 angel-13 сказал(а):
Спальни анализировать сложно(((. Могу присоединиться что вы выбрали минимализм))) Если уж тереотизировать на эту тему - то таку у меня Баль хочет, а для меня это мрачняк


Обратите внимание на ковер, какой он мягкий, белый и пушистый. Мне кажется, если бы мои ноги утонули в таком ворсе, я бы сра3у орга3м испытала от такие классныx телесныx ощущений.


2 Фев 2010 14:11

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/369


2 Фев 2010 14:11 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Обратите внимание на ковер, какой он мягкий, белый и пушистый. Мне кажется, если бы мои ноги утонули в таком ворсе, я бы сра3у орга3м испытала от такие классныx телесныx ощущений.


Да, но чистить такой ковер? И по мне красок не хватает.
Кстати, я как-то была в гостях в безумно красивом, уютном и большом доме. Там были ковры, игрушечки, расставленные по всем полочкам. И первая мысль, которая возникла: сколько же времени тратится на уборку всего этого. Выяснилось, что хозяйка (Драйзер) тратит каждую неделю ЦЕЛУЮ СУББОТУ на уборку. Мне вот на это жалко будет времени На однотипную еженедельную работу.

2 Фев 2010 14:16

Apple-pie
"Робеспьер"

Сообщений: 8/381


2 Фев 2010 13:41 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Например про автобусное xамство. Стою я, такая скромная и интеллигентная, мимо меня прет как танк тетка. Прощемляясь мимо, оторвала 2 пуговицы от моего пальто, и когда я ей это ска3ала негромким, но недовольным тоном, на меня посыпался такой поток брани, де "Встала тут как корова и пр. пр. пр" Я от такого неожиданного крика сра3у впала в ступор, покраснела до ушей, вжалась всем телом в автобусное кресло, не нашлась даже что ответить. В тот момент была готова скво3ь 3емлю провалиться, от того что на меня ни 3а что ни про что наорали, да еще опо3орили перед всеми пассажирами.


Я про Максов и Драев не знаю, но ИМХО, не Робское это, не для болевой ЧС... Потому что если мимо меня так протискиваются, явно продолжение разговора с человеком ничего в дальнейшем мне хорошего не сулит, особенно если я ей вдруг стану делать замечание.. Мысленно может и сделаю, но не больше.. Мне нет смысла лишний раз заострять внимание на том, что так протиснулись. Человека явно не переучишь... Пуговицы уже оторваны..
Более того, когда рядом со мной кто-то кому-то делает вот так замечание из разряда "можно было бы и поаккуратнее двигаться"... Мне очень хочется самоизолироваться... потому что атмосфера сразу начинает накаляться.

2 Фев 2010 14:18

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/95


2 Фев 2010 15:03 Lljkl сказал(а):
А как вы считаете, как поступил бы Макс или Драй в подобной ситуации?

Макс поступил бы так, как поступила Илона Ну потом может по логике стал бы отбиваться, типа сама дура А Драй по этике, "как вам не стыдно" и т. п. Наверное так. А что? Вообше, я не люблю сослагательных наклонений - это прерогатива белых интуитов

2 Фев 2010 14:21

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/89


2 Фев 2010 20:16 Kukaryamba сказал(а):
Да, но чистить такой ковер? И по мне красок не хватает.


А я про это не 3адумываюсь, если совсем 3агря3нится, то выброшу этот ковер, да и все. И денег на новый 3аработаю, еще лучше прежнего.
2 Фев 2010 20:18 Apple-pie сказал(а):
Потому что если мимо меня так протискиваются, явно продолжение разговора с человеком ничего в дальнейшем мне хорошего не сулит, особенно если я ей вдруг стану делать замечание..

Получается, я сама виновата, ра3 напросилась на скандал и публичное унижение. Кстати, это говорит еще и в поль3у Вашей интуиции, и в отсутствие моей. У меня в тот момент даже в голову не пришло спрогно3ировать ра3витие событий в таком ключе. Вижу ле3ет нагло чере3 меня, вот я и 3ашипела на нее.

2 Фев 2010 14:21

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/96


2 Фев 2010 15:18 Apple-pie сказал(а):
но ИМХО, не Робское это, не для болевой ЧС...

Угу, не похоже.

2 Фев 2010 14:23

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1063


2 Фев 2010 15:21 Nora_Healy сказал(а):
Макс поступил бы так, как поступила Илона Ну потом может по логике стал бы отбиваться, типа сама дура А Драй по этике, "как вам не стыдно" и т. п. Наверное так. А что? Вообше, я не люблю сослагательных наклонений - это прерогатива белых интуитов

ЧС - это уверенность в своих правах.
Поэтому любой ЧС в эго, если его действительно задели, потребует компенсации в том виде, котором считает нужным.

2 Фев 2010 14:31

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/506


2 Фев 2010 14:11 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Обратите внимание на ковер, какой он мягкий, белый и пушистый. Мне кажется, если бы мои ноги утонули в таком ворсе, я бы сра3у орга3м испытала от такие классныx телесныx ощущений.


Кометарий был по поводу цветов))) чуток утрирую каюсь)) Тут согласна с Kukaryamba

2 Фев 2010 14:34

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/97


2 Фев 2010 15:31 Lljkl сказал(а):
Поэтому любой ЧС в эго, если его действительно задели, потребует компенсации в том виде, котором считает нужным.

Не забывайте, что ЧС в Бэте - это иерархия. Максы могут растеряться перед человеком, выше по статусу, с более сильной ЧС.

2 Фев 2010 14:36

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/371


2 Фев 2010 14:31 Lljkl сказал(а):
ЧС - это уверенность в своих правах.
Поэтому любой ЧС в эго, если его действительно задели, потребует компенсации в том виде, котором считает нужным.

Андрей, надо все-таки хоть в чем-то определиться. Девушка сенсорик, так? ЧИ в ценностях нет, так? Остаются только ЧС-ные квадры. А тут и ЧС отбирают

А еще мы тут можем сколько угодно рассуждать о ЧС, не являясь в ней экспертами, вместо того, чтобы позвать сюда тех же Максов, например.

2 Фев 2010 14:36

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1064


2 Фев 2010 12:45 angel-13 сказал(а):
А вы представте что одежда это не только аспект БС . да вот и Другие аспекты могут быть выражены))) Или вы хотите сказать что на показах мож у нас выносят самую удобную и приятную одежду? Ой, повеселили . Там как раз и присутствуют и ЧС и БИ)))


Леди, вы за деревьями не видите лес.

В вопросах на БС про одежду вы можете поискать и логику, и этику, все виды интуиции, но это называется подгонять факты под свое мнение.

Если вы действительно видите у автора ЧС или БИ, укажите их в ответах по ЧС или БИ соответственно.

А типировать по принципу "у нас елка другая" и "комнаты нам нравятся другие" - вообще бред.
Неважно, какие цвета вам нравятся и какие вы считаете гармоничными.
Важно, что человеку этот аспект интересен.
2 Фев 2010 15:36 Kukaryamba сказал(а):
Андрей, надо все-таки хоть в чем-то определиться. Девушка сенсорик, так? ЧИ в ценностях нет, так? Остаются только ЧС-ные квадры. А тут и ЧС отбирают

А еще мы тут можем сколько угодно рассуждать о ЧС, не являясь в ней экспертами, вместо того, чтобы позвать сюда тех же Максов, например.

Почему нет ЧИ в ценностях? Не вижу ни +, ни - за эту версию.

2 Фев 2010 14:40

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/98


2 Фев 2010 15:40 Lljkl сказал(а):
Если вы действительно видите у автора ЧС или БИ, укажите их в ответах по ЧС или БИ соответственно.

Таким образом можно определить скорее наполненность функций, а не мерность. А вот базовые аспекты проявляются и через другие функции.


2 Фев 2010 14:44

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1065


2 Фев 2010 15:36 Nora_Healy сказал(а):
Не забывайте, что ЧС в Бэте - это иерархия. Максы могут растеряться перед человеком, выше по статусу, с более сильной ЧС.

Иерархия в автобусе конечно жесткая. "Нет Бога, кроме водителя и контролер - пророк его."
2 Фев 2010 15:44 Nora_Healy сказал(а):
Таким образом можно определить скорее наполненность функций, а не мерность. А вот базовые аспекты проявляются и через другие функции.


Что такое "наполненность функций"? Миф.
Базовую и творческую не спрячешь, как ни крути.
А по ответам можно отметить ценность - интересно/не интересно, важно/не важно.

2 Фев 2010 14:46

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/373


2 Фев 2010 14:40 Lljkl сказал(а):
Леди, вы за деревьями не видите лес.

В вопросах на БС про одежду вы можете поискать и логику, и этику, все виды интуиции, но это называется подгонять факты под свое мнение.

Если вы действительно видите у автора ЧС или БИ, укажите их в ответах по ЧС или БИ соответственно.

А типировать по принципу "у нас елка другая" и "комнаты нам нравятся другие" - вообще бред.
Неважно, какие цвета вам нравятся и какие вы считаете гармоничными.
Важно, что человеку этот аспект интересен.
Почему нет ЧИ в ценностях? Не вижу ни +, ни - за эту версию.


Потому что про свою суггестивную видно сразу, есть она в ценностях у человека или нет Это святое Я сейчас не про качество, не про наполненность, а именно про ценности.
То же и с базовой БС, мы с angel-13 видим те оттенки, по которым судим о качестве БС

2 Фев 2010 14:49

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/90


Уважаемый Lljkl! Вы видите во мне Дюма?

2 Фев 2010 14:50

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1066


2 Фев 2010 15:50 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Уважаемый Lljkl! Вы видите во мне Дюма?

Я не вижу в вас Драя или Макса.
В версии Дюма уверен не на 100%.

2 Фев 2010 14:52

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/99


2 Фев 2010 15:46 Lljkl сказал(а):
Что такое "наполненность функций"? Миф.
Базовую и творческую не спрячешь, как ни крути.
А по ответам можно отметить ценность - интересно/не интересно, важно/не важно.

Скажите, пожалуйста, если вы меряете функции таким образом, то как вы можете экспертно оценить ЧС, ну, то есть, ее отсутствие, имея одномерную ЧС?
И это ведь оценивается субъективно, да? Вот Дюмы пришли в выводу, что БС для автора - не важно, и что?


2 Фев 2010 14:53

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/91


2 Фев 2010 20:52 Lljkl сказал(а):
Я не вижу в вас Драя или Макса.
В версии Дюма уверен не на 100%.

Ясно. Что бы еще такое действенное придумать, для прояснения ТИМа?...

2 Фев 2010 14:54

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/374


2 Фев 2010 14:54 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Ясно. Что бы еще такое действенное придумать, для прояснения ТИМа?...

Я позвала Бету, но что-то они не идут пока.

2 Фев 2010 14:55

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1067


2 Фев 2010 15:53 Nora_Healy сказал(а):
Скажите, пожалуйста, если вы меряете функции таким образом, то как вы можете экспертно оценить ЧС, ну, то есть, ее отсутствие, имея одномерную ЧС?


Во-первых, я отмечаю явные несоответствия.
Во-вторых, не факт, что она одномерная.
В-третьих, не все ценители Пикассо умеют рисовать.
2 Фев 2010 15:54 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Ясно. Что бы еще такое действенное придумать, для прояснения ТИМа?...

Если этот диалог вам ни о чем не говорит, остается ПР или личное типирование в реале.

2 Фев 2010 15:00

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/92


2 Фев 2010 21:00 Lljkl сказал(а):
Если этот диалог вам ни о чем не говорит, остается ПР или личное типирование в реале.

Диалог мне говорит о многогранности моей натуры Я и и швец и жнец и на дуде игрец Где то читала выражение, что если человек поxож на все ТИМы сра3у, то это Гамлет.

2 Фев 2010 15:05

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1068


А если человек не похож ни на один, это кто?

2 Фев 2010 15:12

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/93


2 Фев 2010 21:12 Lljkl сказал(а):
А если человек не похож ни на один, это кто?

Тоже я.
2 Фев 2010 21:12 Lljkl сказал(а):
А если человек не похож ни на один, это кто?


"Ему было в рамках
тесно.
Во всех.

Даже в траурной
рамке."


2 Фев 2010 15:14

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1069


Осторожней с рамками, а то в Бальзаки попадете.

2 Фев 2010 15:18

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/508


2 Фев 2010 14:40 Lljkl сказал(а):
Леди, вы за деревьями не видите лес.

В вопросах на БС про одежду вы можете поискать и логику, и этику, все виды интуиции, но это называется подгонять факты под свое мнение.

Если вы действительно видите у автора ЧС или БИ, укажите их в ответах по ЧС или БИ соответственно.

А типировать по принципу "у нас елка другая" и "комнаты нам нравятся другие" - вообще бред.
Неважно, какие цвета вам нравятся и какие вы считаете гармоничными.
Важно, что человеку этот аспект интересен.
Почему нет ЧИ в ценностях? Не вижу ни +, ни - за эту версию.

Сер, это вы за Вашим огромным нение не видете другого))) А именно лень подумать над фактами и объясниея прочесть))) Ну чтож мерность функций никуда не денешь))) Пояснять мне вам лень ибо вы глухи слепы))) Жаль что для вас есть только белое и черное. Наш разговор с вами смысла не имеет.

Для Автора))) Любой вопрос не льзя четко отнести к одному аспекту ( как бы это некоторым не хотелось). Часто ответы на один вопрос содержат информацию и о других аспектах. Так на вопрос с опозданиями ответы могут быть очень разные))) важно не то опаздал человек или нет, а ПОЧЕМУ опоздал и КАК он к этому относиться))) Тогда и раскрываеться то что для вас важно и ценно)))

Nora_Healy
тут с вами согласна)))
"Скажите, пожалуйста, если вы меряете функции таким образом, то как вы можете экспертно оценить ЧС, ну, то есть, ее отсутствие, имея одномерную ЧС?
И это ведь оценивается субъективно, да? Вот Дюмы пришли в выводу, что БС для автора - не важно, и что?"

Пы. сы. На БИ указывала, а по ЧС я вижу скорее ближе к запросу))) Но то что она в ценностях ( важна для автора) Это Точно)))

2 Фев 2010 15:19

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/94


2 Фев 2010 21:18 Lljkl сказал(а):
Осторожней с рамками, а то в Бальзаки попадете.

Напугали девку... Я и в Бали типировалась, че мне.

2 Фев 2010 15:21

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1070


2 Фев 2010 16:19 angel-13 сказал(а):
А именно лень подумать над фактами и объясниея прочесть))) Ну чтож мерность функций никуда не денешь))) Пояснять мне вам лень ибо вы глухи слепы)))


Не стоит строить непонятую и несправедливо обиженную сторону.
Если аргументы иссякли - об этом можно заявить прямо, без этических манипуляций.

2 Фев 2010 15:23

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/95


Не ругайтесь ради бога! Этот ра3говор не стоит обид! Все будет xорошо. У каждого свое мнение, и я все ваши мнения уважаю и ценю.

2 Фев 2010 15:25

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 274/2850


2 Фев 2010 16:12 Lljkl сказал(а):
А если человек не похож ни на один, это кто?

Дон-кихот
А на все - это Гексли
Я за этика, только не по анкете, уж извините, ибо такую склоку в своем типировании собирают этики. А уж какой этик я не знаю, может и Гамлет, например.

2 Фев 2010 15:41

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 153/2707


2 Фев 2010 15:25 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Этот ра3говор не стоит обид! Все будет xорошо.

Извините, жутко любопытно - для чего вот эта буква "З" большая везде?

2 Фев 2010 15:47

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/96


2 Фев 2010 21:41 Nefertary сказал(а):
Я за этика, только не по анкете, уж извините, ибо такую склоку в своем типировании собирают этики.

Меньше всего на свете я xотела устроить склоку.

2 Фев 2010 15:49

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1071


2 Фев 2010 16:47 chakaboko сказал(а):
Извините, жутко любопытно - для чего вот эта буква "З" большая везде?

Это цифра 3, т. к. на клаве буква сломана.)

2 Фев 2010 15:49

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/97


2 Фев 2010 21:47 chakaboko сказал(а):
Извините, жутко любопытно - для чего вот эта буква "З" большая везде?

Да это на самом деле не 3, а тройка. Я на клавиатуру пиво пролила, и с той поры у меня некоторые клавиши не работают, вот и3вращаюсь, 3аменяю буквы как могу.
2 Фев 2010 21:49 Lljkl сказал(а):
Это цифра 3, т. к. на клаве буква сломана.)

Какая проницательность!

2 Фев 2010 15:50

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/375


2 Фев 2010 15:50 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Да это на самом деле не 3, а тройка. Я на клавиатуру пиво пролила, и с той поры у меня некоторые клавиши не работают, вот и3вращаюсь, 3аменяю буквы как могу.


А новую клавиатуру будете покупать? (это я продолжаю типировать )


2 Фев 2010 15:52

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/98


2 Фев 2010 21:52 Kukaryamba сказал(а):
А новую клавиатуру будете покупать? (это я продолжаю типировать )


Неа, не буду, не получится. У меня ноутбук. Буду покупать новый ноутбук летом, в Китае. Поеду туда в отпуск отдоxнуть, и 3аодно вещичками 3атарюсь.

2 Фев 2010 15:54

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/509


2 Фев 2010 15:23 Lljkl сказал(а):
Не стоит строить непонятую и несправедливо обиженную сторону.
Если аргументы иссякли - об этом можно заявить прямо, без этических манипуляций.

Это ваша проэкция))) Не нужно приписывать всем ваших ожиданий
Аргументы есть, но разводить пустой спор именно с вами лень)))
Как раз этические манипуляции идут тут от ВАС))) Пару страниц назад Вы обвинили Альфу:
"Альфийцы, совести у вас нет!
Человек к вам со всей душой, даже елку нарядил, а вы его в Бету спихиваете!
Неэтично и аморально!"

Прелестно просто прелестно Боюсь что тут уже впору мне идти учиться БЭ манипуляциям))) Курсы не собираетесь открыть? А то я запишусь)))

Girl_with_Green_EyesИзвените за флуд))) Обид у меня нет( это для желающих за меня ответить ) Надеюсь, моя ирония для остальных ичастников была понятна (если нет, то пишите - буду отвечать более серьезно)



Girl_with_Green_Eyes
Вы еще начали про родителей писать))) если не сложно продолжите тему))) ( + 1 к продолжающим типировать)))
Попросила в частном секторе))) Может все же дождемся Бетту))) Тогда и ясность внесут)))

2 Фев 2010 15:57

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1072


2 Фев 2010 16:57 angel-13 сказал(а):
Аргументы есть, но разводить пустой спор именно с вами лень)))


С этого и надо было начинать. Нечего тратить время.



2 Фев 2010 16:04

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/99


2 Фев 2010 21:57 angel-13 сказал(а):

Girl_with_Green_Eyes
Вы еще начали про родителей писать))) если не сложно продолжите тему))) ( + 1 к продолжающим типировать)))

Я даже не 3наю, что про ниx еще можно написать... С мамой у меня идеальные отношения, ни ра3у в жи3ни мы с ней не спорили и не ругались. С отцом отношения натянутые. С родителями не живу уже шесть лет, как с семнадцати уеxала учиться в др. город, так и живу отдельно и самостоятельно.

2 Фев 2010 16:06

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/511


2 Фев 2010 16:06 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Я даже не 3наю, что про ниx еще можно написать... С мамой у меня идеальные отношения, ни ра3у в жи3ни мы с ней не спорили и не ругались. С отцом отношения натянутые. С родителями не живу уже шесть лет, как с семнадцати уеxала учиться в др. город, так и живу отдельно и самостоятельно.

Опиши родителей если можешь))) тут опять только факты))) Мне интересно что и как они делают и как ты на это реагируешь)))

2 Фев 2010 16:11

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/100


2 Фев 2010 22:11 angel-13 сказал(а):
Опиши родителей если можешь))) тут опять только факты))) Мне интересно что и как они делают и как ты на это реагируешь)))

Мама сдержанная, рассудительная, спокойная, живет не сердцем, а ра3умом. Отец наоборот истероид, у него все на эмоцияx. Что и как они делают? Пример: едут в машине, отец 3а рулем. Ведет машину xаотично, всю дорогу псиxует и матерится: "А ты, ко3ел, куда прешь!?" Мама сидит как на иголкаx, постоянно контролирует движение, следит 3а ситуацией на дороге, смотрит в 3еркала и подска3ывает ему. Отец на это 3лится еще больше. В машине атмосфера нерво3ности. Я сижу на 3аднем сидении и молчу, мечтая побыстрее доеxать.


2 Фев 2010 16:21

Skeptik
"Робеспьер"

Сообщений: 33/118


2 Фев 2010 12:41 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Например про автобусное xамство. Стою я, такая скромная и интеллигентная, мимо меня прет как танк тетка. Прощемляясь мимо, оторвала 2 пуговицы от моего пальто, и когда я ей это ска3ала негромким, но недовольным тоном..


Тетка поступила с вашей точки зрения НЕПРАВИЛЬНО( ), вы прореагировали +
2 Фев 2010 12:41 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
на меня посыпался такой поток брани, де "Встала тут как корова и пр. пр. пр" Я от такого неожиданного крика сра3у впала в ступор, покраснела до ушей, вжалась всем телом в автобусное кресло, не нашлась даже что ответить.


Получили от нее + но поскольку ролевая обычно работает шаблонами поведения, то
впала в ступор , быстро нужного шаблона не нашлось , в результате адекватного ответа не получилось.
2 Фев 2010 12:41 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
В тот момент была готова скво3ь 3емлю провалиться, от того что на меня ни 3а что ни про что наорали, да еще опо3орили перед всеми пассажирами.

А по внутренним установкам пришло решение, что пострадал статус ( )


Я не базовый белый этик но подозревая что Драйзер сумел бы сразу найти слова, чтобы поставить человека на место. вам же просто не хватило .


ЗЫ. То что вы продолжили типироваться говорит, в пользу процессера, то есть опять-таки "Максим"




2 Фев 2010 17:15

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/512


Girl_with_Green_Eyes

По БИ))
1, 2 вопрос
скорее говорят за рациональный подход, интуиции по ним мало.

3. вопрос)) тут уже интересно))
ŗ;. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?
Ваш ответ Нет, я так не считаю. Наверное я пессимистка. Мне ближе другой подxод, все что ни случается 3начит тому и суждено было случиться. Xоть даже бывает это и к xудшему."
Предопределенность)) интересно))) Негативный подход ( не путать с негативизмом тут его нет, т. к. вы утвердаете, а не опровергаете ( если интересно поясню потом)))

вопрос 5.
ř;. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?
Ваш ответ Нет. Думаю постоянно что и как будет, но не угадываю. Иногда ломаю голову подолгу, просчитываю во3можные варианты, ра3витие событий, реакции и слова людей, но в итоге все равно все идет не так, как я себе представляла."
Выделила то что можно скорее отнести к ЧИ ( хотя тут спорный вопрос) Еще бросилось в глаза " реакции и слова людей" все же вопрос был не по этике ( хотя опять же спopнo))))В общем ответ по БИ слабоват.

вопрос 6.
Ś;. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Ваш ответ Xорошо чувствую. Могу бе3 часов довольно точно ска3ать сколько времени. Могу и убивать, когда совсем скучно и делать нечего. Но это редко бывает, обычно свободного времени почти нет."
О, тут скорее за сильную БИ)) Я время угадать так не могу)))

вопрос 7.
ś;. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления? Трудно! ОЧЕНЬ! я нетерпелива. Стараюсь 3анять себя чем то, чтобы как можно быстрее время пролетало. Если неи3вестно время его наступления, то у меня тогда сра3у крылья опускаются. Когда оно еще будет!! Мне надо точно 3нать… готовиться…"
Знать точное время))) за рациональность(+ готовиться заране)) Вот интересно что руки опускаються. Для меня например не важно знать когда будет, а более важно видеть варианты что и как можно))) вот без них у меня руки точно опустяться((( ( т. е. у меня ценность ЧИ, а у вас скорее всего БИ ))

вопрос 8.
Ŝ;. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?
Ваш ответ Да, спрашиваю всегда у другиx. Доверяю чужому мнению. Это свя3ано с тем, что мое предугадывание обычно не дает ре3ультатов, как я уже говорила выше."
Тут запрос на интуицию)))

ответы 9, 10. четкая ценность БИ )) Ну еще может пересекаться с рациональностью)))

ЧИ

ответы 1, 2 скорее за маломерность ЧИ+ во втором запрос на интуацию( Реальный или вами написаный еще вопрос)).

ответ 3
ŗ;. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
Ваш ответ По ра3говору, суждениям оцениваю. По внешнему виду, манерам поведения, в3гляду. Не долго, быстро составляю мнение о человеке, и почти не ошибаюсь в своем первом впечатлении."
Можно расценить ка сильную интуицию( т. к. сразу видите человека) но у меня он все же вызывает сомнения)))

вопросы 4, 5, 6, 7
Тут хотя ответы не самые сильные, но при этом я бы не сказала что к примеру удар по ним будет для вас сильно значим ( вопрос 7))) Я бы сказала что ЧИ просто не в ценностях ( как минимум)))

Итого по интуициям: Если по БИ Вы и высказывали неуверенность, но ответы были более уверенными. Сложилось впечатление что этот аспект кто-то просто у вас недооценил и Вы сейчас боитесь по нему проявляться( это уже ИМХО)))БИ в ценностях.
ЧИ - ответы ка бы смазаны)) Тут легче говорить чего нет))) Точно не в сильных функциях))) На счет болевой.. пока не знаю( вопросы 7 и 3 смутили))
2 Фев 2010 16:04 Lljkl сказал(а):
С этого и надо было начинать. Нечего тратить время.



Ну не стоит себя же убивать из-за этого
Не волнуйтесь Вас трогать больше небуду))) А то в кодексе есть статья за доведение до самоубийства
Можете не тратить время на нападки на меня

2 Фев 2010 17:16

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/514


2 Фев 2010 16:21 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Мама сдержанная, рассудительная, спокойная, живет не сердцем, а ра3умом. Отец наоборот истероид, у него все на эмоцияx. Что и как они делают? Пример: едут в машине, отец 3а рулем. Ведет машину xаотично, всю дорогу псиxует и матерится: "А ты, ко3ел, куда прешь!?" Мама сидит как на иголкаx, постоянно контролирует движение, следит 3а ситуацией на дороге, смотрит в 3еркала и подска3ывает ему. Отец на это 3лится еще больше. В машине атмосфера нерво3ности. Я сижу на 3аднем сидении и молчу, мечтая побыстрее доеxать.


Тут сложно сказать))) кто отец)) замечу тока что на дороге разные ситуации бывают))) Да и я бы убила ели бы мне мешали вести машину по двум причинам:
1. Это не игрушки и на мне ответственность за тех кто в машине.
2. Одно не верное движение часто черевато авариями ((( И даже если человек лучше знает, то к примеру если что-то переключат, а я не замечу... тут может быть горе(((
Пример с коробкой передач. Тока еще училась водить. Еду в машине с родней. рядом дядя. Начинаем катиться с горы. Я ставлю на передачу, а он выбивает на нетралку . Машину останавила и конкретно объяснилда, что либо я веду машину либо он ( либо я иду пешком - жить охота знаете ли). Почему так? Да очень просто_ машина на передаче не разгониться очень быстро и всегда будет дополнительный контроль, а так хоть и экономия бензина, но вот остаються только тормоза ( дай бог чтобы сработали)))

Так что возможно тут позиция была и обоснованой, а может и нет))) сложно сказать((

2 Фев 2010 18:00

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/101


2 Фев 2010 18:15 Skeptik сказал(а):
А по внутренним установкам пришло решение, что пострадал статус ( )


оффтоп. Skeptik, читая ваши посты, убеждаюсь, как же все-таки тождики одинаково мыслят
2 Фев 2010 16:19 angel-13 сказал(а):
Для Автора))) Любой вопрос не льзя четко отнести к одному аспекту ( как бы это некоторым не хотелось)

Совершенно верно. Мерность функции определяется не количеством слов, которые человек написал в анкете. Даже если в анкетке по БС человек будет много рассуждать и напишет целую тираду о том, как он любит ходить по бутикам, покупать дорогие шмотки, швейцарские часы и золотые цепи (я, конечно, утрирую, это просто как пример), то он все равно будет не белым сенсориком, а черным. На смысл написанного надо смотреть, ага.


2 Фев 2010 18:10

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1074


2 Фев 2010 18:16 angel-13 сказал(а):
Ну не стоит себя же убивать из-за этого
Не волнуйтесь Вас трогать больше небуду))) А то в кодексе есть статья за доведение до самоубийства
Можете не тратить время на нападки на меня

Девушка, вы напрашиваетесь и рискуете продемонстрировать не только отсутствие логики, но и этики.

2 Фев 2010 18:24

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/46


Уважаемые типировщики, а что Вы ска жете про девушку которая выглядит вот так:

Или так:

И которая живёт вот в такой комнате:

И таком доме:

И играет на таком же компе:

====================

Какой же шок у Вас будет что это ценности парня который выглядит так:

и живёт в такой комнате:


======================

И при этом является "Достоевским"

2 Фев 2010 18:33

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/376


2 Фев 2010 18:33 emerald_rain сказал(а):
Уважаемые типировщики, а что Вы скажете про девушку которая выглядит вот так:


Скажу, что это не имеет вообще никакого отношения к данному типированию. И если мужчина любит носить платье, то кто будет удивляться, что ему нравятся розовые рюшечки? Да и социотип уже не столь будет важен ))

2 Фев 2010 18:50

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/47


2 Фев 2010 18:50 Kukaryamba сказал(а):
это не имеет вообще никакого отношения к данному типированию.

Имеет, так как я хочу услышать не только Ваше мнение, но и мнение самой типируемой

(а между тем такие определённые ценности имеют вполне определённое отношене к квадре. Или Вы думаете то нет? А если думаете что имеет отношение к квадре, то вопрос к какой?)

Kukaryamba, Вы меня извините, но мне всё больше и больше. День ото дня. Всё больше кажется что Вы Логик. (Извините)

2 Фев 2010 19:20

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/377


2 Фев 2010 19:20 emerald_rain сказал(а):
Kukaryamba, Вы меня извините, но мне всё больше и больше. День ото дня. Всё больше кажется что Вы Логик. (Извините)

Потому что логичнее Вас? Спасибо за комплимент в любом случае ))
Сейчас еще рационалом буду и попрошу не флудить в теме, где типируют другого человека

2 Фев 2010 19:26

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/48


2 Фев 2010 19:26 Kukaryamba сказал(а):
Потому что логичнее Вас? Спасибо за комплимент в любом случае ))


Потому что Логики в Ваших фразах немеряно.
Между тем Этики нет совсем.

На счёт рациональности, я вообще предлагаю Робеспьера в Вашем лице, как это ни странно.

2 Фев 2010 19:33

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1075


2автор:
Скажите, а как получилось, что вы пролили на клавиатуру пиво?

2 Фев 2010 19:33

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/519


2 Фев 2010 18:24 Lljkl сказал(а):
Девушка, вы напрашиваетесь и рискуете продемонстрировать не только отсутствие логики, но и этики.

За то у Вас явный запрос на ЧС Тут уж не ко мне))) Я у вас тоже буду внетимная Конечно у меня нет этики, белой этики нет))) Вернее ваши штампы мне смешны Прекращайте, я столько смеяться не умею))) честно

2 Фев 2010 19:43

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/378


Ну всё, в отсутствии типируемой народу скучно и все друг друга перетипируют и подкалывают

emerald_rain, если уж на то пошло, пофлужу тоже По мне так вы черный этик и скорее всего беты Тоже не обижайтесь, пожалуйста
А кто на фотографиях выше, если не секрет?

2 Фев 2010 19:49

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1077


2 Фев 2010 20:43 angel-13 сказал(а):
Вернее ваши штампы мне смешны

Ну что же, давайте посмотрим на ваше чувство юмора.

Так, в чем смысл заполнения вами места в топике?
2 Фев 2010 18:16 angel-13 сказал(а):
тут опять только факты)))

Зачем вам факты при полной неспособности их анализа?
2 Фев 2010 18:16 angel-13 сказал(а):
Предопределенность)) интересно))) Негативный подход ( не путать с негативизмом тут его нет, т. к. вы утвердаете, а не опровергаете ( если интересно поясню потом)))

Негативизм – это не опровержение, а выделение отсутствующих элементов.
2 Фев 2010 18:16 angel-13 сказал(а):
Знать точное время))) за рациональность(+ готовиться заране)) Вот интересно что руки опускаються. Для меня например не важно знать когда будет, а более важно видеть варианты что и как можно))) вот без них у меня руки точно опустяться((( ( т. е. у меня ценность ЧИ, а у вас скорее всего БИ ))

Готовиться заранее – это предусмотрительность, а не рациональность. Каким образом, сравнивая с собой, вы оцениваете чужие ценности – одному Богу известно.
2 Фев 2010 18:16 angel-13 сказал(а):
О, тут скорее за сильную БИ)) Я время угадать так не могу)))

2 Фев 2010 18:16 angel-13 сказал(а):
Тут запрос на интуицию)))

2 Фев 2010 18:16 angel-13 сказал(а):
Можно расценить ка сильную интуицию

2 Фев 2010 18:16 angel-13 сказал(а):
ЧИ - ответы ка бы смазаны)) Тут легче говорить чего нет))) Точно не в сильных функциях)))

С вами нет смысла спорить, вы сами прекрасно себе противоречите.
И совершаете ошибку за ошибкой в попытках продемонстрировать себя на чужом поле.

Вешаете лапшу автору на уши, тратя чужое время и внимание, при этом недовольны, что вас поправляют.

У вас очень хорошо получаются смайлы, но плохо буквы.
Поэтому не мучайте алфавит. Есть, конечно, бумага, которая все стерпит, но пусть эта мысль вас не утешает – писать на ней невозможно.


2 Фев 2010 19:53

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/520


2 Фев 2010 18:33 emerald_rain сказал(а):
Уважаемые типировщики, а что Вы ска жете про девушку которая выглядит вот так:

Или так:

И которая живёт вот в такой комнате:

И таком доме:

И играет на таком же компе:

====================

Какой же шок у Вас будет что это ценности парня который выглядит так:

и живёт в такой комнате:


======================

И при этом является "Достоевским"

Девушка просто приверженка одного из новых напровлений))) На сколько это нормально - вопрос к психолагам и психиаторам. К соционике ее пристрастие не относиться)))

Про парня... мне сложно сказать как это называеться я не психитра

2 Фев 2010 19:54

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/521


2 Фев 2010 19:53 Lljkl сказал(а):
Ну что же, давайте посмотрим на ваше чувство юмора.

Так, в чем смысл заполнения вами места в топике?

Зачем вам факты при полной неспособности их анализа?

Негативизм – это не опровержение, а выделение отсутствующих элементов.

Готовиться заранее – это предусмотрительность, а не рациональность. Каким образом, сравнивая с собой, вы оцениваете чужие ценности – одному Богу известно.




С вами нет смысла спорить, вы сами прекрасно себе противоречите.
И совершаете ошибку за ошибкой в попытках продемонстрировать себя на чужом поле.

Вешаете лапшу автору на уши, тратя чужое время и внимание, при этом недовольны, что вас поправляют.

У вас очень хорошо получаются смайлы, но плохо буквы.
Поэтому не мучайте алфавит. Есть, конечно, бумага, которая все стерпит, но пусть эта мысль вас не утешает – писать на ней невозможно.


Уважаемый. Если до вас не дошло то что с ваших наездов я съехала на юмор, то поясню прямым текстом для тех кто в танке!!! Либо вы начнете писать по сути и придерживаться нормального общени либо следующее высказывание будет с жалобой к модератору))) Свои умственные и другие способности я могу оценить и в вашей недалекой оценке не нуждаюсь))) Ваши попытки по логике смешны)))
Еще раз если не понятно - ПИШИТЕ ПО ТЕМЕ! А оценивать меня НЕ ВАШГО УМА ДЕЛО!

Тьфу, сгинь нечистая сила

2 Фев 2010 20:01

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/49


2 Фев 2010 19:49 Kukaryamba сказал(а):
Ну всё, в отсутствии типируемой народу скучно и все друг друга перетипируют и подкалывают

emerald_rain, если уж на то пошло, пофлужу тоже По мне так вы черный этик и скорее всего беты Тоже не обижайтесь, пожалуйста
А кто на фотографиях выше, если не секрет?

Ну кто на фотках, это конешно не секрет И это на самом деле я Причём дизайн и пошив от и до принадлежит тоже мне

Что касается ТИМа, то я не Этик Беты а Логик Альфы. Точнее "Робеспьер". Таково моё мнение после трёх лет изучения соционики, типирования у всех возможных специалистов включая Эглит, Миронова и Новикову, и ещё нескольких других в том числе и в реале. Но так как все специалисты не сошлись во мнениях пока числюсь "Достоевским" как последний поставленный диагноз.

2 Фев 2010 20:07

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1078


2 Фев 2010 21:01 angel-13 сказал(а):
Уважаемый. Если до вас не дошло то что с ваших наездов я съехала на юмор,
...
Еще раз если не понятно - ПИШИТЕ ПО ТЕМЕ! А



Значит, вы съехали на юмор, а я должен писать по теме.
Забавно.

Да вы успокойтесь.

Но все же определитесь - изволите вы шутить или сможете ответить по теме: с какой целью тратите чужое время бесполезным текстом, не несущим никакой информации.

2 Фев 2010 20:11

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/379


2 Фев 2010 20:07 emerald_rain сказал(а):
Ну кто на фотках, это конешно не секрет И это на самом деле я Причём дизайн и пошив от и до принадлежит тоже мне

Что касается ТИМа, то я не Этик Беты а Логик Альфы. Точнее "Робеспьер". Таково моё мнение после трёх лет изучения соционики, типирования у всех возможных специалистов включая Эглит, Миронова и Новикову, и ещё нескольких других в том числе и в реале. Но так как все специалисты не сошлись во мнениях пока числюсь "Достоевским" как последний поставленный диагноз.

Ладно, бог с ним с тимом, даже спорить не буду, хозяин барин, хотите быть логиком - будьте
А вы платья только шьете или носите? И что именно вы хотели узнать от автора темы своим вопросом с фотографиями?

2 Фев 2010 20:13

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/50


2 Фев 2010 20:11 Lljkl сказал(а):
Но все же определитесь - изволите вы шутить или сможете ответить по теме: с какой целью тратите чужое время бесполезным текстом, не несущим никакой информации.

Сможем ответить: это развлечение ни чем ни хуже других

2 Фев 2010 20:14

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1079


2 Фев 2010 21:14 emerald_rain сказал(а):
Сможем ответить: это развлечение ни чем ни хуже других

А какие еще варианты?

2 Фев 2010 20:16

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/51


2 Фев 2010 20:13 Kukaryamba сказал(а):
А вы платья только шьете или носите?


И шью и ношу
Точнее так, брюки я не признаю вообще

2 Фев 2010 20:13 Kukaryamba сказал(а):
И что именно вы хотели узнать от автора темы своим вопросом с фотографиями?

К этой теме возможно только ДВА отношения. Либо ДА либо НЕТ. Ответ ДА даёт ЧИ в ценностях так как средние квадры подобные отклонения не признают в виду болевых ЧИ у Макса и Драя. А крайние Квадры принимают человека таким, какой он есть (не орентироваться на мнение Кинофобы, простите).

А так же те, кому нравится подобный наряд, вероятно относятся к ЧЭ, так как Рюши и другое больше относятся к ЧЭ.

2 Фев 2010 20:25

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/380


2 Фев 2010 20:25 emerald_rain сказал(а):
И шью и ношу
Точнее так, брюки я не признаю вообще


А зря, сейчас холодно в юбке ходить ))

2 Фев 2010 20:25 emerald_rain сказал(а):
К этой теме возможно только ДВА отношения. Либо ДА либо НЕТ. Ответ ДА даёт ЧИ в ценностях так как средние квадры подобные отклонения не признают в виду болевых ЧИ у Макса и Драя. А крайние Квадры принимают человека таким, какой он есть (не орентироваться на мнение Кинофобы, простите).

А так же те, кому нравится подобный наряд, вероятно относятся к ЧЭ, так как Рюши и другое больше относятся к ЧЭ.

Понятно.

2 Фев 2010 20:31

Niagara
"Гюго"

Сообщений: 35/2825


2 Фев 2010 18:33 emerald_rain сказал(а):
Уважаемые типировщики, а что Вы ска жете про девушку которая выглядит вот так:

Какой же шок у Вас будет что это ценности парня который выглядит так:
И при этом является "Достоевским"

1. У девушке выдержано все в одном стиле.
2. Шока не будет. У любого ТИМа такое возможно.

2 Фев 2010 20:37

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/52


2 Фев 2010 20:31 Kukaryamba сказал(а):
А зря, сейчас холодно в юбке ходить ))


Да нет, не холодно.
Я являюсь хозяйкой на нескольких рынках, тоесть торгашка И ввиду мне приходится круглые сутки находится на улице...

Если много ходить, то совсем не холодно, а если стоя и -30 на улице, то действительно не очень

2 Фев 2010 20:42

Chaika_Gala
"Гексли"

Сообщений: 12/740


2 Фев 2010 16:41 Nefertary сказал(а):
Я за этика, только не по анкете, уж извините, ибо такую склоку в своем типировании собирают этики. А уж какой этик я не знаю, может и Гамлет, например.


Самое удивительное, что на страницах этой темы девушка предприняла самое минимальное участие для создания этой самой склоки

2 Фев 2010 20:51

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/102


2 Фев 2010 19:33 emerald_rain сказал(а):
Уважаемые типировщики, а что Вы ска жете про девушку которая выглядит вот так:


Наряд у девушки весьма концептуальный, как и ее комната. Для меня слишком вычурно, но о вкусах не спорят. Не понимаю, какая разница, какого она ТИМа.

2 Фев 2010 20:53 Lljkl сказал(а):
Готовиться заранее – это предусмотрительность, а не рациональность.

Например, Максы всегда готовятся заранее, ну вы ведь это знаете, да? Так вот, это тоже из-за предусмотрительности (хотя они по ПР беспечные) или все же из-за рациональности, а?

Беспечность - попадая или планируя новую ситуацию, используют только ту информацию, которая присутствует в этой ситуации, не опираясь на свой опыт. Считают, что все предусмотреть невозможно.
Предусмотрительность - в новой ситуации предусмотрительные предпочитают использовать весь свой опыт, в т. ч. и не относящийся к конкретной ситуации. Стремятся заранее предусмотреть ситуацию.

То есть готовиться, планировать и моделировать события могут и беспечные и предусмотрительные, только они это делают немного разными способами.




2 Фев 2010 22:06

koboiloveyou
"Достоевский"

Сообщений: 2/13


26 Янв 2010 15:56 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
БЛ


Похоже на описание Гибона(простите Габена), хотя может и Драйзер как у Вас написано.

2 Фев 2010 22:31

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1081


2 Фев 2010 23:06 Nora_Healy сказал(а):
Например, Максы всегда готовятся заранее, ну вы ведь это знаете, да? Так вот, это тоже из-за предусмотрительности (хотя они по ПР беспечные) или все же из-за рациональности, а?


Кстати, мы с вами эту тему где-то обсуждали.
Максы готовятся из-за болевой ЧИ, чтобы быть уверенным в последствиях.

2 Фев 2010 22:35

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/103


2 Фев 2010 23:35 Lljkl сказал(а):
Кстати, мы с вами эту тему где-то обсуждали.
Максы готовятся из-за болевой ЧИ, чтобы быть уверенным в последствиях.

Угу. То есть готовиться заранее можно по разным причинам, а не только из-за предусмотрительности. И из-за рациональности тоже. А не готовиться из-за иррациональности, как, например, часто делают Жуки с Есями, являясь по ПР предусмотрительными.


2 Фев 2010 22:40

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1082


2 Фев 2010 23:40 Nora_Healy сказал(а):
Угу. То есть готовиться заранее можно по разным причинам, а не только из-за предусмотрительности. И из-за рациональности тоже. А не готовиться из-за иррациональности, как, например, часто делают Жуки с Есями, являясь по ПР предусмотрительными.


Конечно. Поэтому не стоит делать поспешных выводов.
Тем не менее, знакомые Бальзаки (предусмотрительность + иррац) склонны готовиться к чему-либо.

2 Фев 2010 22:48

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 9/104


2 Фев 2010 20:53 Lljkl сказал(а):
Готовиться заранее – это предусмотрительность, а не рациональность.

2 Фев 2010 23:48 Lljkl сказал(а):
Конечно. Поэтому не стоит делать поспешных выводов.


Ну вот, сначала утверждаете, что готовиться заранее - это предусмотрительность, потом, что готовиться заранее можно по разным причинам и что не стоит делать поспешных выводов. Вы себе противоречите...
То, что нужно знать точное время наступления какого-то события, скорее говорит о рациональности. А вам, кстати, его нужно знать?

2 Фев 2010 23:07

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1084


3 Фев 2010 00:07 Nora_Healy сказал(а):
Ну вот, сначала утверждаете, что готовиться заранее - это предусмотрительность, потом, что готовиться заранее можно по разным причинам и что не стоит делать поспешных выводов. Вы себе противоречите...
То, что нужно знать точное время наступления какого-то события, скорее говорит о рациональности. А вам, кстати, его нужно знать?

Нужно. Имхо, это всем нужно в зависимости от важности события и разброса по срокам.

Человек может работать и ждать повышения, но это через месяц или год - есть разница для каждого.

Пример с Максами, что вы привели - скорей исключение из правил.

2 Фев 2010 23:16

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 153/2709


26 Янв 2010 15:56 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
БЛ

слабая + по ходу скорее 3 логика по ПЙ
26 Янв 2010 15:56 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
ЧЛ

слабая + по ходу вероятно 1 физика по ПЙ
26 Янв 2010 15:56 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
БС

интуит
26 Янв 2010 15:56 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
ЧС

ЧС не в базе ну никак - провалена. И вообще - сачкуете, мадам - кому нужно Ваше типирование, нам или Вам?
26 Янв 2010 15:56 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
БЭ

Не вижу БЭ в базе, по ходу опять 1Ф просматривается и... м. б. 3 эмоция...
26 Янв 2010 15:56 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
ЧЭ

тяжело однозначно сказать, но то что 3-я эмоция по ПЙ уже бОльшая вероятность - это путает малость
26 Янв 2010 15:56 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
БИ
Убью в любом случае, начиная от пяти минут опо3дания!

Правда убьёте?
Имхо, интуит.
26 Янв 2010 15:56 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
ЧИ

лично я не вижу особо сильную ЧИ

ИТОГО:
этик, интуит, скорее рационал
больше я вам ничего не скажу... это были 10 мин. вдохновения



2 Фев 2010 23:31

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 10/105


3 Фев 2010 00:31 chakaboko сказал(а):
ИТОГО:
этик, интуит, скорее рационал


Это ж Гамлет

2 Фев 2010 23:36

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 153/2710


2 Фев 2010 23:36 Nora_Healy сказал(а):
Это ж Гамлет

и?

2 Фев 2010 23:37

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 10/106


3 Фев 2010 00:37 chakaboko сказал(а):
и?

Ничего, просто обобщила ваш итог

2 Фев 2010 23:38

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 153/2711


2 Фев 2010 23:38 Nora_Healy сказал(а):
Ничего, просто обобщила ваш итог

Вы думаете, что я взялась типировать, не выучив названия ТИМов?
Я ДЛЯ СЕБЯ не определила ещё - негативист или позитивист, а следовательно Доста пока не исключаю,
хотя по некоторым другим признакам, скорее можно это сделать.
Но мне лень читать всю тему. Поэтому на этом хватит - неблагодарное это на самом деле)) дело)) в виртуале-то
Время в ценностях

2 Фев 2010 23:40

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 10/107


3 Фев 2010 00:40 chakaboko сказал(а):
Вы думаете, что я взялась типировать, не выучив названия ТИМов?

Я скорее для себя написала, Гамлет нагляднее выглядит, чем этик-интуит Буду собирать коллекцию предложенных ТИМов, так прикольно.
3 Фев 2010 00:40 chakaboko сказал(а):
Я ДЛЯ СЕБЯ не определила ещё - негативист или позитивист, а следовательно Доста пока не исключаю,


Вы же сказали, что нет БЭ и ЧИ


2 Фев 2010 23:43

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 153/2712


2 Фев 2010 23:43 Nora_Healy сказал(а):
Вы же сказали, что нет БЭ и ЧИ


Пятёрка!
Но вдруг я ошибаюсь?))
Хотя думаю Гамлет - да.

2 Фев 2010 23:47

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1085


3 Фев 2010 00:47 chakaboko сказал(а):
Пятёрка!
Но вдруг я ошибаюсь?))
Хотя думаю Гамлет - да.

Какой-то интровертный Гамлет получается.))

2 Фев 2010 23:53

__Vista__
"Джек"

Сообщений: 71/235


3 Фев 2010 00:53 Lljkl сказал(а):
Какой-то интровертный Гамлет получается.))


Длинна темы для интроверта уже даже неприличная)))

2 Фев 2010 23:57

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1086


3 Фев 2010 00:57 __Vista__ сказал(а):
Длинна темы для интроверта уже даже неприличная)))

Тему удлиняет не автор, а некая группа интровертов, занимающаяся типированием.))

2 Фев 2010 23:59

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/53


2 Фев 2010 23:57 __Vista__ сказал(а):
Длинна темы для интроверта уже даже неприличная)))

Скоро будем определять ТИМ типируемой по длинне постов типирующих.

3 Фев 2010 00:01

Necto
"Есенин"

Сообщений: 0/23


По поводу ЧС Максима и Драйзера.
Область компетенции плюсовой функции-только позитивная информационная область, в то время как область копетенции минусовой функции и позитивная и негативная. Если у типируемого функция с плюсом, то при ответах на вопросы ориентированные на минус, он теряется, чувствует себя неуверенно, может отвечать(реагировать)также неадекватно, как по одномерной функции.
ЧС у Максима со знаком-, у Драйзера+. Отсюда и неадекватность в негативной части аспекта.



3 Фев 2010 00:35

Araucaria
"Наполеон"

Сообщений: 35/200


Моё быстрое утреннее мнение: ЧЭ в ценностях. Вот каждый раз вижу название этой темы и думаю: "ЧЭ в ценностях" ))

3 Фев 2010 01:53

luano
"Достоевский"

Сообщений: 332/1677


2 Фев 2010 21:25 emerald_rain сказал(а):
К этой теме возможно только ДВА отношения.
Сказала "творческая "


3 Фев 2010 09:09

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 274/2865


так я уже потеряла нить ког типируем, но я похоже сейчас одного "бальзака" отпрпвлю в Гамлеты!
3 Фев 2010 02:53 Araucaria сказал(а):
Моё быстрое утреннее мнение: ЧЭ в ценностях. Вот каждый раз вижу название этой темы и думаю: "ЧЭ в ценностях" ))

Она в базе тут два Гамлета такой шурум-бурум ус роили..
2 Фев 2010 21:51 Chaika_Gala сказал(а):
Самое удивительное, что на страницах этой темы девушка предприняла самое минимальное участие для создания этой самой склоки

Вот это прально...

3 Фев 2010 11:37

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/101


3 Фев 2010 01:20 emerald_rain сказал(а):
Имеет, так как я хочу услышать не только Ваше мнение, но и мнение самой типируемой


Это ужас! У меня нет слов!
3 Фев 2010 01:33 Lljkl сказал(а):
2автор:
Скажите, а как получилось, что вы пролили на клавиатуру пиво?

Да элементарно! Вас научить? Берете проблемы на работе, умножаете на желание 3абыть о ниx xотя бы на вечер, прибавляете 1, 5 литра пива и компьютер. Доводите себя до нужной кондиции, а потом легким движением руки РРРа3 - и кружечку пива на клавиатуру. Не 3абудьте утром очень удивиться, что клавиши не работают.
3 Фев 2010 04:35 Lljkl сказал(а):
Максы готовятся из-за болевой ЧИ, чтобы быть уверенным в последствиях.

Именно по этой причине я и готовлюсь.
Не, на Гамлета я не согласная.

3 Фев 2010 12:44

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/54


3 Фев 2010 12:44 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Это ужас! У меня нет слов!


А подробней можно?
Что конкретно не нравится в одежде девушки? И что бы Вы в нём убрали в первую очередь? И вообще, какой стиль одежды импонирует лично Вам?

И что ужастного в молодом человеке? Если можно, по рассуждайте на эту тему.

3 Фев 2010 13:24

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/102


3 Фев 2010 19:24 emerald_rain сказал(а):
А подробней можно?
Что конкретно не нравится в одежде девушки? И что бы Вы в нём убрали в первую очередь? И вообще, какой стиль одежды импонирует лично Вам?

И что ужастного в молодом человеке? Если можно, по рассуждайте на эту тему.


Для меня это полнейшая бе3вкусица и аляповатость. Все в ро3овом цвете - бррр!
Мне импонирует классический стиль в одежде и интерьере, не перегруженный лишними деталями.

Не имею привычки говорить о людяx плоxо, это некрасиво. А xорошо не получится... поэтому можно я лучше промолчу?
Перечитала описание социотипа Гамлет, посмотрела немножко с другой стороны... Не буду категорично отвергать его. Приведите мне, пожалуйста, аргументы "за"? А я еще подумаю.

3 Фев 2010 14:11

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1088


3 Фев 2010 13:44 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Это ужас! У меня нет слов!
Да элементарно! Вас научить? Берете проблемы на работе, умножаете на желание 3абыть о ниx xотя бы на вечер, прибавляете 1, 5 литра пива и компьютер. Доводите себя до нужной кондиции, а потом легким движением руки РРРа3 - и кружечку пива на клавиатуру. Не 3абудьте утром очень удивиться, что клавиши не работают.


Очень динамично описали. Неужели проблемы на работе заставляют бухать за компьютером?))
Это вообще вам свойственно - пить/есть за компом? Или предпочитаете за отдельным столом?

А почему бы не пойти например в кафе и выпить в компании и уютной обстановке?

А как вы пытались исправить ситуацию - носили ноут в ремонт или звонили специалистам?

3 Фев 2010 14:29

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/103


3 Фев 2010 20:29 Lljkl сказал(а):
Очень динамично описали. Неужели проблемы на работе заставляют бухать за компьютером?))
Это вообще вам свойственно - пить/есть за компом? Или предпочитаете за отдельным столом?

А почему бы не пойти например в кафе и выпить в компании и уютной обстановке?

А как вы пытались исправить ситуацию - носили ноут в ремонт или звонили специалистам?


Бывает... Да, свойственно. Мне жалко от компьютера отрываться, я совмещаю 2 приятные вещи.

Не xочу, я люблю побыть одна. Только так я могу расслабиться и отдоxнуть. Компания меня утомляет.

Искала информацию в интернете, поняла что клавиши на ноуте менять дорого, и ремонт морально устаревшего компьютера нецелесообра3ен. Летом собираюсь приобрести новый ноутбук.
Так как не работают всего несколько клавиш, я пока вполне обxожусь.

3 Фев 2010 14:38

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1090


Но вы же сами писали - компания, эмоции, это здорово. Или это нужно, но не так часто?

А вы уврены, что информация в инете достоверна? Может, просто не все мастерские берутся за это дело?
Не могли бы рассказать ПОДРОБНО, как именно вели ваш поиск?

3 Фев 2010 14:43

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/104


3 Фев 2010 20:43 Lljkl сказал(а):
Но вы же сами писали - компания, эмоции, это здорово. Или это нужно, но не так часто?

А вы уврены, что информация в инете достоверна? Может, просто не все мастерские берутся за это дело?
Не могли бы рассказать ПОДРОБНО, как именно вели ваш поиск?


Компания, эмоции и пра3дник - это 3дорово ра3 в месяц. В остальные тридцать дней мне 3дорово сидеть дома по вечерам.

Набрала в поисковике свою проблему "не работают клавиши на ноутбуке", и далее смотрела что рекомендуют. Привлек сайт по самостоятельному исправлению проблемы, чистке и 3амене шлейфов, но я, если честно, побоялась не сделать бы xуже. На чужом ноутбуке я бы с радостью поэкспериментировала. Был вариант подключения внешней клавиатуры, но я его тоже отбросила, т. к. это будет для меня более неудобно, чем 3аменять несколько цифр и букв.

3 Фев 2010 14:49

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1091


Осталось только пролить пиво какому-нибудь приятелю на ноут и ваша мечта на грани реальности.))

А как вы думаете, если пиво пролито на клавиатуру, каким образом могли пострадать шлейфы?

И почему вы боитесь сделать хуже, что станет от того, что вы протрете спиртом плату?

3 Фев 2010 14:59

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/105


3 Фев 2010 20:59 Lljkl сказал(а):
Осталось только пролить пиво какому-нибудь приятелю на ноут и ваша мечта на грани реальности.))

А как вы думаете, если пиво пролито на клавиатуру, каким образом могли пострадать шлейфы?

И почему вы боитесь сделать хуже, что станет от того, что вы протрете спиртом плату?


Да, точно! Я не спец по ремонту компьютеров, более того, я очень далека от этого. Поэтому полагалась на интернетовское объяснение причины неисправности, и описание действий по ремонту. Ви3уально все было понятно как делать, но на практике это наверняка получилось бы не так красиво. Помня прошлый опыт с елочной гирляндой, которую я в3ялась ремонтировать, и в конечном итоге выбросила, рисковать ноутбуком не стала.

3 Фев 2010 15:11

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1092


А вот это уже интересней! Значит, десятки невинных лампочек на вашей совести?
И часто вы ремонтируете бытовые приборы?
3 Фев 2010 16:11 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Я не спец по ремонту компьютеров

А где вы спец? Есть такой вид деятельности, в котором вы можете назвать себя профи, честно глядя в зеркало?

3 Фев 2010 15:15

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/106


3 Фев 2010 21:15 Lljkl сказал(а):
А вот это уже интересней! Значит, десятки невинных лампочек на вашей совести?
И часто вы ремонтируете бытовые приборы?
А где вы спец? Есть такой вид деятельности, в котором вы можете назвать себя профи, честно глядя в зеркало?


Живя одна, поневоле научишься и кран буксы менять, и ро3етки чинить, и перфоратором поль3оваться... Гирлянда меня подставила, она была китайского прои3водства, и вмешательству не подлежала.
Где я спец? На своей работе. Я себя считаю и меня считают грамотным специалистом, работаю в пенсионном фонде. Xорошо пишу курсовые, дипломы, но это уже к проф. деятельности не относится. Вообще научно исследовательская работа мне по душе, меня оставляли в аспирантуре, сердцем мне xотелось этого... Но все таки ра3умом я выбрала госслужбу, мне нужен и важен статус и деньги.

3 Фев 2010 15:29

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1093


А расскажите поподробней, что вы считаете статусом. Т. е. высокий пост или дорогую машину? Как это влияет на ваше отношение к владельцу?

Гирлянда была сама виновата и наказана справедливо, так?))

Вы все же не ответили, в каком деле считаете себя специалистом. Ответьте пожалуйста!

Насчет розеток и перфораторов - можно подробней? Что вам удалось починить и почему вы не вызвали мастера, а взялись за дело сами? Ведь 220 не шутки.

3 Фев 2010 15:34

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/107


3 Фев 2010 21:34 Lljkl сказал(а):
А расскажите поподробней, что вы считаете статусом. Т. е. высокий пост или дорогую машину? Как это влияет на ваше отношение к владельцу?

Гирлянда была сама виновата и наказана справедливо, так?))

Вы все же не ответили, в каком деле считаете себя специалистом. Ответьте пожалуйста!

Насчет розеток и перфораторов - можно подробней? Что вам удалось починить и почему вы не вызвали мастера, а взялись за дело сами? Ведь 220 не шутки.


Я уважительно отношусь к людям с высоким социальным статусом, к которому отношу престижное место работы и достаточный доxод. Достигнув этого всего сама, чувствую положительное влияние на самоуважение и самооценку. Для меня приятно иметь атрибуты обеспеченной жи3ни, такие как xорошая машина и пое3дки 3а границу.

Немного не понимаю Ваш повторный вопрос. У меня много служебныx обя3анностей, и в ниx я специалист.

Краны починяла регулярно, сгоревшую ро3етку. Мне проще сделать самой, чем вы3ывать мастеров, ждать иx вообще времени нет, я постоянно на работе. В 12 ночи ко мне вряд ли поедут сантеxники менять капающий кран, я лучше сама перекрою воду, откручу, да поставлю новую прокладку. Это дело пяти минут. Насчет электричества: выключаю рубильник и работаю в крагаx, отверткой с индикатором напряжения, провода перематываю и3олентой. Все эти манипуляции по ремонту я видела с детства, смотрела как делает отец, и училась. Поэтому особыx сложностей не во3никало.

3 Фев 2010 15:52

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/383


3 Фев 2010 15:52 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Насчет электричества: выключаю рубильник и работаю в крагаx, отверткой с индикатором напряжения, провода перематываю и3олентой. Все эти манипуляции по ремонту я видела с детства, смотрела как делает отец, и училась. Поэтому особыx сложностей не во3никало.

А отец много делал по дому? По каким причинам он сам делал, а не вызывал специалиста? И кто он по профессии?
Илона, а с чем связаны проблемы на работе?

3 Фев 2010 15:59

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1095


3 Фев 2010 16:52 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Я уважительно отношусь к людям с высоким социальным статусом, к которому отношу престижное место работы и достаточный доxод. Достигнув этого всего сама, чувствую положительное влияние на самоуважение и самооценку. Для меня приятно иметь атрибуты обеспеченной жи3ни, такие как xорошая машина и пое3дки 3а границу.

Значит, ваша самооценка зависит от ваших достижений, которые определяются уровнем жизни?
Т. е., дворника вы уважаете меньше, чем бизнесмена?
Еще момент - например, многие творческие люди: художники, писатели провели всю жизнь в нищете. Как вы считаете, они достойны уважения?
3 Фев 2010 16:52 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Немного не понимаю Ваш повторный вопрос. У меня много служебныx обя3анностей, и в ниx я специалист.

Я спрашиваю не про обязанности, а ваше личное умение что-либо делать профессионально.
Что вы умеете делать настолько хорошо, что можете назвать себя специалистом?


3 Фев 2010 16:01

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/108


3 Фев 2010 21:59 Kukaryamba сказал(а):
А отец много делал по дому? По каким причинам он сам делал, а не вызывал специалиста? И кто он по профессии?

Я бы не ска3ала, что он много делал. Так, простейшие бытовые поломки... Отец считает, что ра3 он мужик в доме, то и должен делать, а приглашая мастера, он как бы расписывался в собственной некомпетентности. Отец по профессии машинист экскаватора на угольнодобывающем ра3ре3е.


3 Фев 2010 16:03

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/55


Придётся мне признать что я был не прав. Робеспьером тут и не пахнет. Но по прежнему настаиваю на Логике и Интроверсии. А значит Макс или Баль.

3 Фев 2010 16:09

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/109


3 Фев 2010 22:01 Lljkl сказал(а):
Значит, ваша самооценка зависит от ваших достижений, которые определяются уровнем жизни?
Т. е., дворника вы уважаете меньше, чем бизнесмена?
Еще момент - например, многие творческие люди: художники, писатели провели всю жизнь в нищете. Как вы считаете, они достойны уважения?

Я спрашиваю не про обязанности, а ваше личное умение что-либо делать профессионально.
Что вы умеете делать настолько хорошо, что можете назвать себя специалистом?


Xм, провокационный вопрос. Честно отвечу: да, я оцениваю человека по его достижениям. Проводить жи3нь в нищете ради творчества... для меня это непонятно.
По работе все умею делать профессионально. Если я скажу Вам, что отлично делаю индивидуальные сведения, так, что комар носа не подточит, Вы поймете о чем речь? Это ведь специфические профессиональные термины.
3 Фев 2010 21:59 Kukaryamba сказал(а):
Илона, а с чем связаны проблемы на работе?


Эмоциональное выгорание, я слишком переживаю 3а работу. Перфекционистка, все стараюсь делать идеально, но не всегда получается, и3 3а этого стрессы. В настоящее время сильно тяготит проблема ротации кадров, во3можный перевод в другой отдел, которого я очень не xочу. В общем, туманные перспективы будущего действуют на нервы. Пыталась прояснить ситуацию, начальник ответил "неи3вестно что будет, поживем увидим", а меня такая постановка вопроса не устраивает, не могу наxодиться в подвешенном состоянии. И3 3а этого я очень жестко и3вожусь, у меня постоянная тревога "а что будет?", плюс не вижу как можно повлиять на исxод событий.


3 Фев 2010 16:09

Niagara
"Гюго"

Сообщений: 35/2835


3 Фев 2010 16:09 emerald_rain сказал(а):
Придётся мне признать что я был не прав. Робеспьером тут и не пахнет. Но по прежнему настаиваю на Логике и Интроверсии. А значит Макс или Баль.

Там не только Робом не пахнет, там и Альфой не пахнет.
Жду признаний от Лийки.

3 Фев 2010 16:21

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1096


3 Фев 2010 17:09 emerald_rain сказал(а):
Придётся мне признать что я был не прав. Робеспьером тут и не пахнет. Но по прежнему настаиваю на Логике и Интроверсии. А значит Макс или Баль.

Не спешите с выводами.
3 Фев 2010 17:09 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
По работе все умею делать профессионально. Если я скажу Вам, что отлично делаю индивидуальные сведения, так, что комар носа не подточит, Вы поймете о чем речь? Это ведь специфические профессиональные термины.


А вы объясните так, чтобы было понятно. По простому. Не нужно терминов.

Кстати, вы писали, что не любите свою работу. Как так получилось, что вы специалист в области, которая вам неприятна?
И пожалуйста отвечайте подробней, это ваше типирование уже второй десяток страниц, а приходится вытаскивать клещами каждое слово.

3 Фев 2010 16:22

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/384


3 Фев 2010 16:09 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
В настоящее время сильно тяготит проблема ротации кадров, во3можный перевод в другой отдел, которого я очень не xочу. В общем, туманные перспективы будущего действуют на нервы. Пыталась прояснить ситуацию, начальник ответил "неи3вестно что будет, поживем увидим", а меня такая постановка вопроса не устраивает, не могу наxодиться в подвешенном состоянии. И3 3а этого я очень жестко и3вожусь, у меня постоянная тревога "а что будет?", плюс не вижу как можно повлиять на исxод событий.


Сплошная болевая ЧИ. Останавливаемся на версии Макса?
Собственно непонятно пока только почему проблемы с отцом-Гамлетом, но насколько точно он Гамлет? И насколько Гамлетам свойственно чинить дома розетки?

3 Фев 2010 16:23

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/56


3 Фев 2010 16:23 Kukaryamba сказал(а):
Сплошная болевая ЧИ. Останавливаемся на версии Макса?

Я уже начинаю всерьёз рассматривать версию Драйзера.

3 Фев 2010 16:27

Niagara
"Гюго"

Сообщений: 35/2837


3 Фев 2010 16:27 emerald_rain сказал(а):
Я уже начинаю всерьёз рассматривать версию Драйзера.

Когда разговор зашел о работе, то очень ответы мне напомнили мою подругу Драйку.

3 Фев 2010 16:29

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/385


3 Фев 2010 16:27 emerald_rain сказал(а):
Я уже начинаю всерьёз рассматривать версию Драйзера.

Страницей назад Вы настаивали на логике. Что появилось такого существенного, что перечеркнуло такую уверенность в логике?

3 Фев 2010 16:31

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/110


3 Фев 2010 22:22 Lljkl сказал(а):
Не спешите с выводами.

А вы объясните так, чтобы было понятно. По простому. Не нужно терминов.

Кстати, вы писали, что не любите свою работу. Как так получилось, что вы специалист в области, которая вам неприятна?
И пожалуйста отвечайте подробней, это ваше типирование уже второй десяток страниц, а приходится вытаскивать клещами каждое слово.

Простите, не умею много расска3ывать, такой я человек... Но я стараюсь!

Ладно, давайте по простому. Сдача отчетности в пенсионный фонд 3аключается в следующем: формируются в электронном виде пачки документов, в которыx отображаются сведения о работникаx органи3ации. ФИО, СНИЛС, адрес, дата рождения, т. е. анкетные данные и начисленные страxовые в3носы на каждого работника. Плюс к этому подается сводная годовая ведомость уплаты по предприятию, где ука3ываются начисленные общие в3носы, а также уплаченные в3носы, и выводится сальдо. Вот это я умею делать профессионально.

Да, я терпеть не могу свою работу, она сложная, в ней много проблемныx моментов и ситуаций. Вечно работаем в авральном режиме, 3а весь день головы не поднять, даже в туалет некогда сxодить. Я выматываюсь там так, что к вечеру еле на ногаx держусь. Уже говорила, что работаю бе3 отпусков, усталость все больше накапливается.


3 Фев 2010 22:23 Kukaryamba сказал(а):
Сплошная болевая ЧИ. Останавливаемся на версии Макса?
Собственно непонятно пока только почему проблемы с отцом-Гамлетом, но насколько точно он Гамлет? И насколько Гамлетам свойственно чинить дома розетки?

Про отца пока опустим для ясности. А что ЧИ болевая я сра3у говорила.

3 Фев 2010 16:32

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/57


3 Фев 2010 16:31 Kukaryamba сказал(а):
Страницей назад Вы настаивали на логике. Что появилось такого существенного, что перечеркнуло такую уверенность в логике?

Дело в том, что у меня всё меньше уверенности в ценностной ЧЭ, а так как в рассмотрении только центральные квадры и интроверты рационалы... То получается только Макс или Драй и следовательно я ошибаюсь либо в Логике либо в чём-то другом.

ЗЫ: на счёт Баля и правда поспешил. Рациональности много где торчит.


3 Фев 2010 16:38

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1097


Вот теперь понятно! Значит, профи вы в том процессе, который описали. Т. е., вы умеете хорошо обрабатывать собранные данные по вашим сотрудникам (если я правильно понял).

Напрашивается вопрос - а почему вы считаете себя в этом деле специалистом? Чем именно вы так выгодно отличаетесь от других сотрудников?

Не стану спрашивать о сложности вашей работы, но очень любопытно - вы там спец, значит работаете долго. Почему? Ведь вам она совершенно не нравится! А какую работу вы бы хотели?

3 Фев 2010 16:44

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/111


3 Фев 2010 22:44 Lljkl сказал(а):
Вот теперь понятно! Значит, профи вы в том процессе, который описали. Т. е., вы умеете хорошо обрабатывать собранные данные по вашим сотрудникам (если я правильно понял).

Напрашивается вопрос - а почему вы считаете себя в этом деле специалистом? Чем именно вы так выгодно отличаетесь от других сотрудников?

Не стану спрашивать о сложности вашей работы, но очень любопытно - вы там спец, значит работаете долго. Почему? Ведь вам она совершенно не нравится! А какую работу вы бы хотели?


Да, правильно поняли, только такие данные о своиx сотрудникаx подает каждая органи3ация в городе. Я принимаю эту отчетность, исправляю ошибки, или помогаю сделать и3начально, если буxгалтер совсем не 3нает как делать, а потом обрабатываю в программаx. Я специалист в этом вопросе, потому что умею быстро найти и исправить ошибки, и сама умею сделать эти сведения 3а буxгалтера. Поэтому у меня по этому направлению высокая эффективность работы, например я 3а день могу принять и обработать двадцать отчетов, а другие специалисты десять.

Мало ли что не нравится сам xарактер работы, это мой источник доxода, это стабильность и соц. гарантии. Другие настолько же привлекательные варианты я не вижу вокруг. Я бы xотела спокойную работу, поменьше обя3анностей, ответственности и проблем, побольше доброжелательности в коллективе и побольше денег. Но такого же не бывает! Чтобы платили много, а спрашивали мало. Тут уж приxодится жертвовать чем то одним.

3 Фев 2010 17:09

Skeptik
"Робеспьер"

Сообщений: 33/124


Поздравляю всех!! Тема стала хитом раздела типирования и заняла 1-е место по количеству постов!


3 Фев 2010 17:59

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1099


Ну что же, спасибо. Ваши ответы многое объясняют.

Остальных типирующих призываю отбросить личные впечатления и остановиться только на фактах. Понятно, что ТИМ здесь искажен, либо автор темы играет с супер-эго.

Итак, насчет интроверсии вроде сомнений нет и приводить цитаты нет смысла.

Хорошо просматриваемая в тексте ПР динамика, в виде сложносочиненных (так вроде называется) предложений и плавной смене композиций.
3 Фев 2010 16:11 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Помня прошлый опыт с елочной гирляндой, которую я в3ялась ремонтировать, и в конечном итоге выбросила, рисковать ноутбуком не стала.



Следующий момент - ПР процесс в описании действий:
3 Фев 2010 15:49 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Набрала в поисковике свою проблему "не работают клавиши на ноутбуке", и далее смотрела что рекомендуют. Привлек сайт по самостоятельному исправлению проблемы, чистке и 3амене шлейфов, но я, если честно, побоялась не сделать бы xуже. На чужом ноутбуке я бы с радостью поэкспериментировала. Был вариант подключения внешней клавиатуры, но я его тоже отбросила, т. к. это будет для меня более неудобно, чем 3аменять несколько цифр и букв.

3 Фев 2010 17:32 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Ладно, давайте по простому. Сдача отчетности в пенсионный фонд 3аключается в следующем: формируются в электронном виде пачки документов, в которыx отображаются сведения о работникаx органи3ации. ФИО, СНИЛС, адрес, дата рождения, т. е. анкетные данные и начисленные страxовые в3носы на каждого работника. Плюс к этому подается сводная годовая ведомость уплаты по предприятию, где ука3ываются начисленные общие в3носы, а также уплаченные в3носы, и выводится сальдо. Вот это я умею делать профессионально.


Здесь мы имеем 4 варианта:
Дюма
Есенин
Бальзак
Габен
Поскольку с начала топика от автора практически не прозвучало вопросов, а только изложение информации, напрашивается ПР деклатимность.

Еще раз прошу остальных типировщиков отодвинуть в сторону свои симпатии/антипатии.

Выбор у нас Бальзак - Дюма.
Отличить довольно просто по творческой. Для этого пришлось засыпать автора вопросами по ЧЛ, на которые девушка отвечала неохотно (так и не смогла назвать/описать свою специальность, что для творческого ЧЛ элементарно), но(!):
3 Фев 2010 17:32 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Простите, не умею много расска3ывать, такой я человек... Но я стараюсь!


3 Фев 2010 17:32 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Немного не понимаю Ваш повторный вопрос. У меня много служебныx обя3анностей, и в ниx я специалист.


Этическую провокацию автор сразу заметила. Кстати, это также говорит о верхних квадрах, т. к. в нижних (несмотря на ценность ЧЛ) людей оценивают по личным качествам, а не заслугам.
3 Фев 2010 17:09 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Xм, провокационный вопрос. Честно отвечу: да, я оцениваю человека по его достижениям. Проводить жи3нь в нищете ради творчества... для меня это непонятно.


Черную этику я вижу гораздо хуже, но и она присутствует:
3 Фев 2010 15:38 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Бывает... Да, свойственно. Мне жалко от компьютера отрываться, я совмещаю 2 приятные вещи.


А вот вам и запрос на БЛ. Тут кстати хорошо видно маломерную ЧЛ, опирающуюся исключительно на свой опыт (как и любая болевая)! Также и страх (неуверенность) в этой области.
3 Фев 2010 16:11 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Да, точно! Я не спец по ремонту компьютеров, более того, я очень далека от этого. Поэтому полагалась на интернетовское объяснение причины неисправности, и описание действий по ремонту. Ви3уально все было понятно как делать, но на практике это наверняка получилось бы не так красиво. Помня прошлый опыт с елочной гирляндой, которую я в3ялась ремонтировать, и в конечном итоге выбросила, рисковать ноутбуком не стала.

А вот понятие статуса для людей может означать разные вещи. В данном случае самооценка идет через ЧЛ (как и статус), что говорит о том, что девушка играет суперэго.
3 Фев 2010 16:52 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Я уважительно отношусь к людям с высоким социальным статусом, к которому отношу престижное место работы и достаточный доxод. Достигнув этого всего сама, чувствую положительное влияние на самоуважение и самооценку. Для меня приятно иметь атрибуты обеспеченной жи3ни, такие как xорошая машина и пое3дки 3а границу.

Именно по этой причине (СЭ) и возникли сложности с типированием. Автор сознательно или подсознательно хочет быть логиком.
Но какой же логик даст подобный ответ:
26 Янв 2010 16:56 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
БЛ
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
Ваш ответ Не при3наю общего. Все индивидуально.


Так что повторюсь:
Альфийцы! Совести у вас нет!)) Грустно и обидно так неэтично и аморально открещиваться от члена своей квадры! (emerald_rain, я теперь правильно написал?))

3 Фев 2010 18:02

Skeptik
"Робеспьер"

Сообщений: 33/125


Девушка
Спорить с бальзаком дело неблагодарное и бесполезное Бальзака нельзя убедить фактами, можно только обидеть. Поэтому лучше изучайте соционику сами и не переживайте.

3 Фев 2010 18:12

emerald_rain
"Достоевский"

Сообщений: 0/58


А не проще СуперЭго перенести в Эго, тоесть ЧЛ и БИ. Добавить в ценности ЧС. И в результате получить полноправного члена Третьей Квадры, причём без всяких искажений.

3 Фев 2010 18:29

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 95/1101


3 Фев 2010 19:12 Skeptik сказал(а):
Девушка
Спорить с бальзаком дело неблагодарное и бесполезное Бальзака нельзя убедить фактами, можно только обидеть. Поэтому лучше изучайте соционику сами и не переживайте.

Так, я не навязываю. Информация есть, можете верить/не верить, принимать/не принимать. Денег за это не платят, так что спорить целью не ставлю.

А насчет фактов... Где они, ваши факты то? Их нет. Даже, если мое мнение ошибочно, никто не потрудился раздобыть оснований для любой другой версии.
Вот и выходит у вас типирование методом "мне кажется..."
3 Фев 2010 19:29 emerald_rain сказал(а):
А не проще СуперЭго перенести в Эго, тоесть ЧЛ и БИ. Добавить в ценности ЧС. И в результате получить полноправного члена Третьей Квадры, причём без всяких искажений.

Если вы видите у автора ЧЛ.

3 Фев 2010 18:37

Dike
"Габен"

Сообщений: 68/384


На мой взгляд: с обеими логиками порядок, но ЧЛ преобладает над БЛ, БЭ в ценностях, ЧЭ ролевая, БИ болевая - Щтирлиц.

Картинки с интерьерами, кстати, очень дельтийские.

4 Фев 2010 12:00

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/112


3 Фев 2010 23:59 Skeptik сказал(а):
Поздравляю всех!! Тема стала хитом раздела типирования и заняла 1-е место по количеству постов!


Меня это приятно удивило, что столько людей откликнулись, и выра3или желание помочь мне ра3обраться в социотипе. Всем огромное спасибо. А сейчас я предлагаю всем, кто участвовал в обсуждении, просто проголосовать в моем опросе, в этом же ра3деле.

4 Фев 2010 12:25

Lljkl
"Джек"

Сообщений: 95/1103


Кстати, есть забавный тест на логику.

1 / 30. Шмурдик боится как мышей, так и тараканов

1* шмурдик не боится тараканов
2* шмурдик боится мышей
3* шмурдик боится мышей больше, чем тараканов, но и тараканов боится тоже

2 / 30. Известно, что грымзик обязательно или полосат, или рогат, или то и другое вместе

1* грымзик не может быть безрогим
2* грымзик не может быть однотонным и безрогим одновременно
3* грымзик не может быть полосатым и безрогим одновременно

3 / 30. Если запырку отравить, то она сразу начнет пускать пузыри

1* если запырка пускает пузыри, то она была отравлена
2* если запырку не отравить, то она не будет пускать пузыри
3* если запырка не пускает пузыри, то она не отравлена

4 / 30. Все охлотушки умеют играть в шашки

1* не бывает охлотушек, которые не умеют играть в шашки
2* все, кто умеет играть в шашки, являются охлотушками
3* не бывает охлотушек, которые умеют играть в шашки

5 / 30. Дубараторы бывают либо хорошими, либо плохими. Неправда, что этот дубаратор не плохой

1* этот дубаратор хороший
2* этот дубаратор средненький
3* этот дубаратор плохой

6 / 30. В природе обнаружено более десятка тиалей. Все обнаруженные тиали сплошь красного цвета

1* по крайней мере некоторые из тиалей красного цвета
2* по крайней мере некоторые из тиалей зеленые
3* некоторые тиали (из тех, что уже обнаружены) могут оказаться не красными

7 / 30. Существуют шакалы с больной мухропендией

1* не всякий шакал может похвастаться здоровой мухропендией
2* не всякий шакал может похвастаться больной мухропендией
3* существуют шакалы со здоровой мухропендией

8 / 30. Неправда, что наша тумельница большая и круглая

1* наша тумельница маленькая и некруглая
2* наша тумельница маленькая, или некруглая, или то и другое вместе
3* наша тумельница маленькая, или некруглая, но не то и другое вместе

9 / 30. Джон всегда либо урдит, либо мурлит

1* Джон всегда урдит
2* Джон всегда урдит и мурлит
3* Джон никогда не занимается одновременно и урдением, и мурлением

10 / 30. Журналисты наврали, что бздыш болотный безграмотен и нахален

1* на самом деле бздыш болотный образован и тактичен
2* на самом деле бздыш болотный безграмотен, но не нахален
3* те журналисты солгали

11 / 30. Если тряхнуть бурдылькой, то начнется стрельба. Бурдылькой тряхнули

1* стрельба уже началась
2* стрельба начнется когда-нибудь
3* стрельба начнется когда-нибудь или уже началась

12 / 30. Если тряхнуть перпелькой, то немедленно начнется стрельба. За последний час стрельбы не было

1* в течение последнего часа перпелькой не трясли
2* в течение последнего часа перпелькой трясли
3* а нечего трясти чем попало

13 / 30. Огромный бутряк напугал деревенского старосту

1* старосте приснился ночной кошмар
2* староста попробовал некачественной выпивки
3* староста был напуган

14 / 30. Если почесать угубка за ухом, он начнет довольно шипеть. Если угубок довольно зашипит, то молоко поблизости скиснет

1* если не чесать угубка за ухом, то молоко поблизости не скиснет
2* если почесать угубка за ухом, молоко поблизости скиснет
3* молоко вдалеке никогда не скисает от чесания угубков

15 / 30. Всех, кто громко обуривает, обязательно съедают. Все ухмырки постоянно громко обуривают

1* все, кто громко обуривает - ухмырки
2* всех ухмырков обязательно съедают
3* некоторых ухмырков не съедают

16 / 30. В реках близ Тимуграда обитает и вобла, и щука

1* в реках близ Тимуграда не бывает воблы
2* в реках близ Тимуграда обитает щука
3* в реках близ Тимуграда обитает только вобла и щука

17 / 30. Все пуфелки радуют умом или красотой, а иногда даже и тем, и другим

1* пуфелка не может быть глупой
2* не бывает глупых некрасивых пуфелок
3* не бывает умных красивых пуфелок

18 / 30. Когда вы спите, вы всегда мухряете

1* если вы мухряете, значит, вы спите
2* если вы не спите, вы не мухряете
3* если вы не мухряете, значит, вы не спите

19 / 30. Все болельщики любят ыгу

1* не бывает болельщиков, которые не любят ыгу
2* все, кто любит ыгу, болеет за кого-нибудь
3* не бывает болельщиков, которые любят ыгу

20 / 30. Есть только два вида здунцов: красные и синие. Что касается этого конкретного здунца, то он оказался вовсе не синим

1* этот здунец синий
2* этот здуней синекрасный
3* этот здунец красный

21 / 30. Найдено множество останков быдлозавров. Но все они очень плохо сохранились

1* некоторые останки быдлозавров очень плохо сохранились
2* по крайней мере некоторые останки быдлозавров в отличном состоянии
3* некоторые найденные останки быдлозавров сохранились хорошо

22 / 30. Некоторые лапухондрии не стабильны

1* не всякая лапухондрия не стабильна
2* существуют стабильные лапухондрии
3* не всякая лапухондрия стабильна

23 / 30. Говорили, что дукни и острые, и твердые. Оказывается, это вовсе не так

1* на самом деле дукни тупые и мягкие
2* на самом деле дукни тупые или мягкие или то и другое сразу
3* на самом деле дукни тупые или мягкие, но не то и другое сразу

24 / 30. Кафля всегда либо бегает, либо дышит

1* Кафля дышит на бегу
2* Кафля не дышит стоя
3* Кафля не дышит на бегу

25 / 30. Информация о том, что завтрашнее совещание будет посвящено альным утятам, оказалась ложной

1* информация оказалась ложной
2* совещание будет посвящено не утятам
3* совещание будет посвящено утятам, но вовсе не альным

26 / 30. Если облить уузку водой, она испортится сразу же. Эта уузка не испорчена. Сейчас я оболью ее водой

1* не надо обижать уузку
2* уузка испортится
3* уузка не испортится

27 / 30. Если облить уузку водой, она испортится сразу же. Эта уузка не была испорчена

1* уузку не обливали
2* уузку обливали
3* да отстаньте вы от уузки

28 / 30. Вася бросил проходить этот тест, ответив только на 28 вопросов

1* Вася устал, проходя тест
2* Вася заколебался, проходя тест
3* Вася не закончил тест

29 / 30. Если покормить бушку, она успокоится. Спокойную бушку можно доить

1* если бушку не кормить, ее нельзя будет доить
2* бушку можно доить, но не кормить, она сама чего-нибудь найдет и съест
3* после кормления бушку можно доить

30 / 30. Если обрадовать бушку, она даст молока. Бушка обрадуется, если дернуть ее за хвост

1* если дернуть бушку за хвост, она даст молока
2* никто не обрадуется, если дернуть его за хвост
3* если не дернуть бушку за хвост, она не даст молока


4 Фев 2010 13:36

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/114


О Боже! Этот тест для иррационалов! Меня он поверг в нокдаун.

4 Фев 2010 13:38

Lljkl
"Джек"

Сообщений: 95/1104


Тест на БЛ. Рац/иррац не при чем.

4 Фев 2010 13:40

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/115


4 Фев 2010 19:40 Lljkl сказал(а):
Тест на БЛ. Рац/иррац не при чем.

Я отвечаю на тест. А во3можен только один вариант ответа на каждый вопрос?


4 Фев 2010 13:55

Lljkl
"Джек"

Сообщений: 95/1105


Да, один из трех.

4 Фев 2010 13:59

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/116


4 Фев 2010 19:59 Lljkl сказал(а):
Да, один из трех.


Скоро будет готово. Продемонстрирую всем полное отсутствие логики, т. к. в вопросы врубаюсь плоxо и3начально, а уж ответы точно будут неправильные...

4 Фев 2010 14:00

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/117


4 Фев 2010 19:36 Lljkl сказал(а):
Кстати, есть забавный тест на логику.

1 / 30. Шмурдик боится как мышей, так и тараканов

2* шмурдик боится мышей


2 / 30. Известно, что грымзик обязательно или полосат, или рогат, или то и другое вместе

2* грымзик не может быть однотонным и безрогим одновременно


3 / 30. Если запырку отравить, то она сразу начнет пускать пузыри

1* если запырка пускает пузыри, то она была отравлена

4 / 30. Все охлотушки умеют играть в шашки

1* не бывает охлотушек, которые не умеют играть в шашки

5 / 30. Дубараторы бывают либо хорошими, либо плохими. Неправда, что этот дубаратор не плохой

3* этот дубаратор плохой

6 / 30. В природе обнаружено более десятка тиалей. Все обнаруженные тиали сплошь красного цвета

1* по крайней мере некоторые из тиалей красного цвета

7 / 30. Существуют шакалы с больной мухропендией


3* существуют шакалы со здоровой мухропендией

8 / 30. Неправда, что наша тумельница большая и круглая

1* наша тумельница маленькая и некруглая

9 / 30. Джон всегда либо урдит, либо мурлит


3* Джон никогда не занимается одновременно и урдением, и мурлением

10 / 30. Журналисты наврали, что бздыш болотный безграмотен и нахален

1* на самом деле бздыш болотный образован и тактичен


11 / 30. Если тряхнуть бурдылькой, то начнется стрельба. Бурдылькой тряхнули


2* стрельба начнется когда-нибудь


12 / 30. Если тряхнуть перпелькой, то немедленно начнется стрельба. За последний час стрельбы не было

1* в течение последнего часа перпелькой не трясли


13 / 30. Огромный бутряк напугал деревенского старосту

3* староста был напуган

14 / 30. Если почесать угубка за ухом, он начнет довольно шипеть. Если угубок довольно зашипит, то молоко поблизости скиснет


2* если почесать угубка за ухом, молоко поблизости скиснет


15 / 30. Всех, кто громко обуривает, обязательно съедают. Все ухмырки постоянно громко обуривают


2* всех ухмырков обязательно съедают


16 / 30. В реках близ Тимуграда обитает и вобла, и щука


2* в реках близ Тимуграда обитает щука

17 / 30. Все пуфелки радуют умом или красотой, а иногда даже и тем, и другим

2* не бывает глупых некрасивых пуфелок


18 / 30. Когда вы спите, вы всегда мухряете

1* если вы мухряете, значит, вы спите


19 / 30. Все болельщики любят ыгу

1* не бывает болельщиков, которые не любят ыгу

20 / 30. Есть только два вида здунцов: красные и синие. Что касается этого конкретного здунца, то он оказался вовсе не синим


3* этот здунец красный

21 / 30. Найдено множество останков быдлозавров. Но все они очень плохо сохранились

1* некоторые останки быдлозавров очень плохо сохранились


22 / 30. Некоторые лапухондрии не стабильны

2* существуют стабильные лапухондрии


23 / 30. Говорили, что дукни и острые, и твердые. Оказывается, это вовсе не так

1* на самом деле дукни тупые и мягкие


24 / 30. Кафля всегда либо бегает, либо дышит


3* Кафля не дышит на бегу

25 / 30. Информация о том, что завтрашнее совещание будет посвящено альным утятам, оказалась ложной

1* информация оказалась ложной

26 / 30. Если облить уузку водой, она испортится сразу же. Эта уузка не испорчена. Сейчас я оболью ее водой

2* уузка испортится

27 / 30. Если облить уузку водой, она испортится сразу же. Эта уузка не была испорчена

1* уузку не обливали


28 / 30. Вася бросил проходить этот тест, ответив только на 28 вопросов

3* Вася не закончил тест

29 / 30. Если покормить бушку, она успокоится. Спокойную бушку можно доить

3* после кормления бушку можно доить

30 / 30. Если обрадовать бушку, она даст молока. Бушка обрадуется, если дернуть ее за хвост

1* если дернуть бушку за хвост, она даст молока




4 Фев 2010 14:04

Lljkl
"Джек"

Сообщений: 95/1106


У вас неплохой результат - всего 6 ошибок. Логика у вас определенно присутствует.

4 Фев 2010 14:18

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/118


4 Фев 2010 20:18 Lljkl сказал(а):
У вас неплохой результат - всего 6 ошибок. Логика у вас определенно присутствует.

Скажите, в какиx вопросаx ошибочные ответы? Просто номера вопросов, а ошибки я попытаюсь найти сама. мне интересно.

4 Фев 2010 14:21

Lljkl
"Джек"

Сообщений: 95/1107


Удалено автором.

4 Фев 2010 14:22

Araucaria
"Наполеон"

Сообщений: 35/205


На этот тест сможет ответить и болевой БЛ )) Другое дело, что времени он на это потратит больше, и чувствовать себя потом будет не очень-то..

Вы умеете хорошо концентрировать внимание, уровень развития высокий, логическое мышление хорошо развито.


4 Фев 2010 14:31

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/119


4 Фев 2010 20:22 Lljkl сказал(а):
Удалено автором.


Спасибо, какой Вы тактичный, с Вами приятно иметь дело. Xороший тест.

4 Фев 2010 14:32

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/386


4 Фев 2010 13:40 Lljkl сказал(а):
Тест на БЛ. Рац/иррац не при чем.

Тест на знание математической логики Любой человек с математическим образованием ответит.

4 Фев 2010 14:58

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/120


Граждане! Не 3абывайте про опрос! Голосуйте!

4 Фев 2010 14:59

Lljkl
"Джек"

Сообщений: 95/1109


4 Фев 2010 15:31 Araucaria сказал(а):
На этот тест сможет ответить и болевой БЛ )) Другое дело, что времени он на это потратит больше, и чувствовать себя потом будет не очень-то..

Вы умеете хорошо концентрировать внимание, уровень развития высокий, логическое мышление хорошо развито.


4 Фев 2010 15:58 Kukaryamba сказал(а):
Тест на знание математической логики Любой человек с математическим образованием ответит.

Не спорю.

4 Фев 2010 15:06

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/121


Андрей, а почему у Вас вчера был социотип Баль3ак, а сегодня Джек? Вы социотип под настроение меняете, как статус в аське?

4 Фев 2010 15:24

Lljkl
"Джек"

Сообщений: 95/1110


4 Фев 2010 16:24 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Андрей, а почему у Вас вчера был социотип Баль3ак, а сегодня Джек? Вы социотип под настроение меняете, как статус в аське?

Нет, вчера было нечетное число, а сегодня четное.

4 Фев 2010 15:29

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/122


4 Фев 2010 21:29 Lljkl сказал(а):
Нет, вчера было нечетное число, а сегодня четное.



4 Фев 2010 15:33

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/387


4 Фев 2010 15:33 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):


Это он Дюмок, наверное, таким образом распугивает из этой темы

А про опрос: Илона, а если победит в голосовании какой-то социотип, вы примете его? Или все-таки важны обоснования? Что важнее: качественный анализ или количественный?

4 Фев 2010 15:53

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 11/108


4 Фев 2010 16:29 Lljkl сказал(а):
Нет, вчера было нечетное число, а сегодня четное.

Мне кажется, раз вы раньше были еще и Достоевским и Робеспьером, то закономерность смены типа несколько иная, нежели по четным и нечетным числам


4 Фев 2010 15:55

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/123


4 Фев 2010 21:53 Kukaryamba сказал(а):
А про опрос: Илона, а если победит в голосовании какой-то социотип, вы примете его? Или все-таки важны обоснования? Что важнее: качественный анализ или количественный?

Нет. Мне просто интересно, какое будет большинство голосов. Естественно, для меня важны обоснования. Скажу Вам по секрету, я все равно считаю себя Драйкой, что бы ни говорили. Акцентуации у людей бывают ра3ные, и думаю Драй3ер с 1 эмоцией и 4 волей (ЭЛФВ), может ка3аться ЧЭ, у которого не xватает ЧС. Плюс к этому, Драй3ер, получивший математическое обра3ование, способен мыслить логически, и ка3аться логиком.


4 Фев 2010 16:09

Lljkl
"Джек"

Сообщений: 95/1112


4 Фев 2010 16:53 Kukaryamba сказал(а):
Это он Дюмок, наверное, таким образом распугивает из этой темы

Вы преувеличиваете внимание к себе.
4 Фев 2010 16:55 Nora_Healy сказал(а):
Мне кажется, раз вы раньше были еще и Достоевским и Робеспьером, то закономерность смены типа несколько иная, нежели по четным и нечетным числам


Какая же?
4 Фев 2010 17:09 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
я все равно считаю себя Драйкой, что бы ни говорили.


Какой смысл тогда вас типировать?

4 Фев 2010 16:14

Skeptik
"Робеспьер"

Сообщений: 33/126


4 Фев 2010 16:14 Lljkl сказал(а):
Какой смысл тогда вас типировать?

Чтобы лучше разобраться в психологии бальзаков
Кстати, без шуток, очень поучительно


4 Фев 2010 16:20

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/124


4 Фев 2010 22:14 Lljkl сказал(а):
Какой смысл тогда вас типировать?


Наверное, смысл есть, ра3 тема такая популярная.
Ну скажите еще, что Вам не понравилось наше приятное общение?

Если серье3но, то я была готова к перетипированию, и вдумчиво рассматривала каждый и3 предложенныx вариантов. Более поxодящего - в целом - социотипа, чем Драй3ер я не обнаружила. (Ужасная моя болевая ЧИ с нево3можностью видеть альтернативы)

4 Фев 2010 16:24

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 11/109


4 Фев 2010 17:09 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Плюс к этому, Драй3ер, получивший математическое обра3ование, способен мыслить логически, и ка3аться логиком.


Я несколько сомневаюсь, что Драйзеру с внушаемой ЧЛ проще выкинуть ковер, чем изначально купить практичный и легкоочищающийся Ну да ладно, будьте логичным этиком. Может быть, это так и есть, все равно вы потом наверняка сами во всем точно разберетесь Болевому ЧИ и творческому ЧС всегда очень, очень сложно сменить устоявшуюся точку зрения


4 Фев 2010 16:26

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/125


4 Фев 2010 22:26 Nora_Healy сказал(а):
Я несколько сомневаюсь, что Драйзеру с внушаемой ЧЛ проще выкинуть ковер, чем изначально купить практичный и легкоочищающийся Ну да ладно, будьте логичным этиком. Может быть, это так и есть, все равно вы потом наверняка сами во всем точно разберетесь Болевому ЧИ и творческому ЧС всегда очень, очень сложно сменить устоявшуюся точку зрения



У меня дома белыx ковров нет и не будет, все вещи практичные. А на картинке просто мечта. Она на то и мечта, чтобы существовать лишь в воображении...

Я очень рада, что по3накомилась и пообщалась поближе с вами, всеми участниками форума. Благодарю 3а выска3анные мнения, в живой беседе я у3нала много нового и интересного о соционике и социотипаx. Уж простите, что я такая упертая, и не согласилась на другие ТИМы, кроме Драйки.

4 Фев 2010 16:30

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 11/110


Тогда, если вы хотите подтвердить для себя выбранный ТИМ, вам, наверное, стоит побольше пообщаться с Джеками и Драями, особенно на предмет того, как Драи внушаются


4 Фев 2010 16:59

Girl_with_Green_Eyes
"Драйзер"

Сообщений: 2/126


4 Фев 2010 22:59 Nora_Healy сказал(а):
Тогда, если вы хотите подтвердить для себя выбранный ТИМ, вам, наверное, стоит побольше пообщаться с Джеками и Драями, особенно на предмет того, как Драи внушаются



Xорошо. А Вы в своем социотипе не сомневаетесь? Кем Вас типировали, кроме Робеспьера?


4 Фев 2010 17:04

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 11/111


4 Фев 2010 18:04 Girl_with_Green_Eyes сказал(а):
Xорошо. А Вы в своем социотипе не сомневаетесь? Кем Вас типировали, кроме Робеспьера?


Да никем больше меня и не типировали. Я поначалу немного сомневалась между Достоевским и Робеспьером, потом точно определилась. Просто разбираешься, за что отвечает каждая функция, понимаешь, как она работает, и все встает на свои места. Работу базовой не ощущуешь, потому что совершенно бессознательно по ней действуешь, так что я понимаю, почему вы сомневаетесь между логиком и этиком. Я больше склонна считать вас Максом, но соглашусь, Драй и Макс действительно похожи, именно из-за творческой и болевой.


4 Фев 2010 17:10

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 7/388


4 Фев 2010 17:10 Nora_Healy сказал(а):
Я больше склонна считать вас Максом, но соглашусь, Драй и Макс действительно похожи, именно из-за творческой и болевой.



Я еще допускаю вариант, что если родители действительно из второй квадры, то на тим Драйзера могли наложиться второквадральные ценности. Но это уже виртуально не определить. Лучше всего было бы Илоне самой пообщаться в этих двух квадрах и сравнить ощущения.
4 Фев 2010 16:14 Lljkl сказал(а):
Вы преувеличиваете внимание к себе.


Да я вообще-то не про себя
И это была шутка, если что
ЧЮ действительно разное в разных квадрах, караул

4 Фев 2010 20:00

Lljkl
"Джек"

Сообщений: 95/1113


Эссно, у вас веселая квадра, а у нас серьезная.

4 Фев 2010 20:43

Qawsedr
"Драйзер"

Сообщений: 4/264


Я бы тоже на Драйке остановилась. Похожа-похожа. Есть странности, ощущение, как будто взросление задержалось. Может и правда искажен социотип под влиянием внешних факторов.
Насчет скатывания в СЭ: я где-то читала, что подростковому периоду свойственна отработка именно этих ТИМных функций.

4 Фев 2010 20:53




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор