| | Выбор подарка! |
Victor_Prokofiev
"Дюма"
Сообщений: 1/0
|
Коллеги, кто может поделится своими мыслями и наблюдениями по этому поводу?
Вопрос темы:
Какие подарки доставили Вам наибольшую радость, надолго запомнились?
В соционике известно, что подарки надо дарить человеку по его детскому блоку (СуперИд).
Со своей стороны я, собрав высказывания нескольких ТИМов о желаемых подарках себе любимым, попытался их выстроить по ячейкам модели А на основании семантики аспектов.
Вот то, что у меня получилось.
Выразили свои пожелания получать подарки:
- по Базовой - 5 раз
по Творческой – 9 раз
по Ролевой- 3 раза
по ТНС – 2 раза
по Суггестивной – 9 раз
по Референтной – 10 раз
по Ограничительной – 6 раз
по Фоновой – 3 раза
Это еще не статистика (слишком маленькая выборка), но тенденция просматривается.
Наибольшая потребность в подарках по детскому блоку подтверждается - Сугг и Реф 9 и 10 раз упомянуты.
Но вот, что еще интересное в подсчете проявилось: по творческой - 9 упоминаний. Это либо на самом деле тоже важно, т. е. желанен подарок, который предполагает запуск самостоятельной работы по творческой, либо это прозвучала проекция того, как сам даришь подарки. Ведь по творческой это сделать легче всего.
Хотелось бы проверить полученные данные на более широкой выборке.
Кто хотел бы принять участие в таком исследовании, напишите, пожалуйста, в этой теме свои ответы.
Здесь же я опубликую полученные результаты.
31 Июл 2009 08:57
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 154/2360
|
А не могли бы Вы привести примеры подарков по аспектам соответственно модели А каждого ТИМа?
31 Июл 2009 11:30
|
Irina_
"Достоевский"
Сообщений: 8/0
|
Я всегда старюсь использовать соционику, как науку, которая помогает мне усиливать свои собственные качества. Интуитивно стараюсь представить сферу жизни индивидуума, которому выбираю подарок, и как выбираемый мною подарок туда "впишется". Очень люблю выбирать подарки с мужем - дюмой. Он всегда подходит с большим творчеством к этому процессу, и часто обращает внимание на то, что я упускаю из вида, на красоту и изысканность подарка, на сам процесс пользования этим подарком. Я всегда стараюсь дарить что-то слишком практичное. Муж дарит то, что может пригодится во время отдыха, путешествий. Например, на разные случаи я могу дарить - одежду, постельное белье, косметику. Муж - оригинальный сервиз для чаепития, велосипед...
31 Июл 2009 12:04
|
Victor_Prokofiev
"Дюма"
Сообщений: 2/0
|
chakaboko
Для всех типов я такую работу пока не проводил.
Но могу коротко показать, как это можно сделать, например, подыскивая подарок СЭЭ (Наполеону).
Выписываем семантику функций его блока СуперИд:
БИ - время, история, отношения поколений, планирование, прогноз, прошлое – будущее, развитие процессов во времени, ритм, скорость, спешка.
ЧЛ - выгода, движение, действие, знание, метод, механизм, польза, поступок, работа, разум, технология, факт, целесообразность, экономика.
Теперь медитация над списком. С чем согласно выбранной семантике на деле может быть связан подарок:
с историей страны, города, семьи именинника;
с прогрессом, инновациями, с ускорением, повышением эффективности его деятельности на работе, дома.
Т. е. попытаться попарно, тройственно соединять собранные понятия в описания возможных подарков.
Конечно при этом желателен учет известных данных о человеке.
В итоге, вполне вероятно, СЭЭ понравится:
исторический роман, альбом для семейных фотографий,
навороченный телефон, с большим количеством функций, которые ему при дарении опишут, покажут, как и какой кнопкой, что запускать.
Можно еще креативить и расширять этот список. Но в любом случае для этого креатива появляются дополнительные исходные данные, новые точки отсчета.
31 Июл 2009 22:09
|
Mirabel
"Штирлиц"
Сообщений: 92/0
|
От себя могу сказать, что выбираю подарки всегда с помощью своей творческой - красивые, удобные вещи, способные вписаться в общую эстетику жизни адресата.
Подарок по суггестивной - это Выражение Отношения. То есть: мне дарят книгу моего Любимого Автора, в обложке моего Любимого Цвета, и смотрят улыбаясь и ожидая...
А подарок моей подруги-Достоевской - листок лимонного дерева, который ей тоже подарили, был для меня чем-то очень важным. Вещь не просто так, с историей. Разными неслучайностями занимается моя, ведь так?
31 Июл 2009 22:30
|
555qqq
"Есенин"
Сообщений: 6/5
|
Простите за глупый вопрос, но я не понял, что значит в предложении "попытаться попарно, тройственно соединять собранные понятия в описания возможных подарков"
фраза "попарно тройственно"?
1 Авг 2009 01:04
|
Mirabel
"Штирлиц"
Сообщений: 95/0
|
Там была запятая)))) Попарно, тройственно)) Такие мелкие алогизмы очень характерны для Дюма...
Вспомнила - еще люблю подарки для поддержки болевой - старинные вещи, часы... Как-то так.
1 Авг 2009 08:12
|
Victor_Prokofiev
"Дюма"
Сообщений: 3/0
|
555qqq. Давайте покажу на примере уже озвученных семантических списков.
- попарно: берешь из рассмотренных списков 2 слова, например, "движение" и "знание". Немного медитируешь, получается "карта местности". Вроде в тему, но(учет известных данных о человеке) у одариваемого атлас уже есть в бардачке автомобиля.
- тройственно: добавляешь к двум этим словам третье "планирование". Еще немного подумать, и вот он подарок: программа "Навигатор" для телефона
Mirabel, а что значит "для поддержки базовой"?
1 Авг 2009 19:51
|
Mirabel
"Штирлиц"
Сообщений: 97/0
|
Я исправила на "болевую" - извините, думала об одном, писала о другом.
Стоит ли поддержывать чью-ту базовую подарками, если уж об этом случайно пошла речь?
5 упоминаний все-таки... Мне всегда казалось, что по базовой человек сам должен себя развивать. А поддержка базовой - это запрос на нее...
1 Авг 2009 20:56
|
Mirabel
"Штирлиц"
Сообщений: 98/0
|
Странно, наверное, такое будет прочитать от логика, но разве подарки можно рассчитывать - так? Это должно идти от души... У меня выбор подарка идет автоматически, как следствие сбора информации. За неделю до дня рождения в голове появляется нужная картинка - и все.
К тому же, дуал дуалу подарок всегда подберет - с блока Эго на СуперИд просто прямое попадание.. Может быть, в этом суть рекомендации о подарках на детский блок?
1 Авг 2009 21:07
|
meretseger
"Габен"
Сообщений: 44/763
|
Я все же никак не могу понять, какой подарок мне понравится.
Ну согласна с неожиданным. А БЭ? Сам факт подарка, что ли?
1 Авг 2009 21:25
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 11/189
|
Рита, я вот думаю, что должно быть видно, что человек не просто подарок купил, а именно для тебя выбирал. Индивидуализация, так сказать. Шарик твоего любого цвета. Открытка с твоей любимой мелодией. Стихи твоего любимого автора.
Кстати, было обсуждение в 4 квадре, где говорилось, что Габены не любят неожиданных подарков и предпочитают заранее говорить, что им нужно купить. Вот тебе и
1 Авг 2009 21:39
|
Riberk
"Наполеон"
Сообщений: 5/0
|
Ну, конкретно про Наполеонов - какой-нибудь элемент престижа: перьевая ручка, хорошие часы, хорошая туалетная вода. Упаси боже какую-нибудь головоломку)
Насчет телефона с навигатором - мне всегда проще спросить как до куда-нибудь дойти или доехать.
Достиков, я заметил очень радует сам факт подарка)
А знакомый Габен просто забалдел от связанного на день рождения свитера)
Так что мне кажеться, что дарить надо для базовой с коментариями по суггестивной. Например, Габену - неожиданно подарить что-нибудь удобное)
1 Авг 2009 22:27
|
meretseger
"Габен"
Сообщений: 45/763
|
А почему именно не любят неожиданных, не говорили? Я, чесгря.... тоже не особо люблю неожиданное, потому что может оказаться "не то". Последнее время у нас с друзьями заведены подарки на заказ. Примерно известна сумма, на нее и заказываешь. Я заказываю то, что "хочется, но сам себе не купишь". В последнее время я заказывала гидромассажную ванночку для ног (офигительная вещь, скажу я вам ), мобильный столик для компа (для ноута - не нравится мне на коленках его держать), овчиную шкуру (ну просто хотелось... босыми ножками с кровати... на шкурку.... ), МФУ (прекрасно обходилась и без него: фотик+принтер, но долго это и неудобно, поэтому заказала МФУ ). В этом году вот думаю аквариум заказать.... Оживить интерьер, тэкскзать.
Так вот... очень бывает обидно, когда что-то дарят... а оно по тем или иным причинам не нравится. Но если нравится - это просто офигеть, реально детская радость. Одна коллега подарила мне очень необычный подсвечник как-то. Подарила не просто так для отмазки, а как раз под мою новую кабинетную мебель. Он до такой степени удачно вписался, что моему восторгу не было предела. И я каждый день на него смотрю и радуюсь. Коллега уже не работает со мной, но это прекрасная память о ней.
Мысль интересная. Неожиданно что-нибудь удобное - это то что надо. Главное - правильно оценить степень удобности
1 Авг 2009 22:34
|
Zaratustra
"Бальзак"
Сообщений: 12/38
|
не люблю подарки, что дарить, что получать.
но если люди настаивают, то прошу дарить только книги.
1 Авг 2009 22:54
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 13/189
|
Видишь, ты сама на свой вопрос ответила Именно так ответило большинство Габенов - "не люблю, чтобы вещь пылилась ненужная - выбросить стыдно, хранить лениво". Честно говоря, для меня это было очень удивительным открытием, потому что для меня важно, чтобы подарок был неожиданным и не заказным (тогда это уже не подарок) и бесполезным (просто передавал мое отношение). БЫла удивлена, что дуалам это не нравится
1 Авг 2009 23:29
|
Riberk
"Наполеон"
Сообщений: 6/0
|
Я вот за Балями замечал, что им очень нравится что-то такое, что можно будет потом вспомнить.
Например свозил знакомую Бальку на день рождения в парк аттракционов, потом сводил в Третьяковскую галерею - она в восторге была)
2 Авг 2009 01:37
|
Geron_80
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/0
|
Хм... Для меня по подарок по суггестивной, если я правильно понимаю, что-то мягкое, пушистое, гармоничное, красивое. Предметы интерьера, теплые вещи... Честно говоря, не знаю. Очень сложно мне угодить с такими подарками.
Я думаю так. Если суггестивная функция одномерная, то дарить нужно то, о чем человек по опыту знает - вещь хорошая.
Если мне игрушку мягкую подарят, то это радости мне не доставит. Да и одежде я не всякой обрадуюсь. В основном той, тип которой уже ношу. К новшествам здесь отношусь подозрительно: а вдруг не понравится.
Подарок по активационной я себе слабо представляю. Разве что как у М. Хлебниковой: "Только ты подарков вместо подари улыбку".
Мне больше нравятся подарки, которые стимулируют работу блока ЭГО: новая техника, компьютерные программы, чтобы покопаться можно было, кнопочки понажимать.
Не думаю, что это проекция. Просто детский блок мне неплохо дуал закрывает. Каждый день. Так что острой потребности я по нему не имею. А вот творчества - хочется.)
2 Авг 2009 06:55
|
Lili_Liberte
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/66
|
Я люблю, когда мне дарят духи, украшения, шкатулки, косметику можно, мягкие игрушки, как это ни банально) Не очень люблю технику, если она никак не связана с музыкой... Деньги в подарок меня больше обижают.
Думаю, комментарии излишни
2 Авг 2009 08:56
|
Zaratustra
"Бальзак"
Сообщений: 14/39
|
это да, я скорее имел в виду, что-то материальное.
2 Авг 2009 08:59
|
Victor_Prokofiev
"Дюма"
Сообщений: 4/0
|
Мне показалось, что здесь речь идет уже не о подарках в их "чистом виде", а о некой системе приобретения предметов для себя (с помощью денежной поддержки от друзей.) Поэтому здесь везде звучит блок Эго, что собственно наиболее эффективно при приеме решения.
А здесь проявился суперИд
... по базовой
В этом, наверное, главная проблема подарков по базовой функции: чтобы угодить человеку по базовой, необходимо быть реально хорошим экспертом в данном аспекте.
2 Авг 2009 09:28
|
meretseger
"Габен"
Сообщений: 46/764
|
Ну да, пожалуй
Вспомнила еще один подарок, где проявился суперид. Однажды муж вдруг подарил мне платье. Покупка мне платья вообще никак не обсуждалась, как-то у меня одежды хватало... И не привез из командировки... а просто взял и купил. Сказал "да вот платье понравилось, тебе такое должно пойти". Платье подошло идеально и по размеру, и по крою, и по цвету, и по стилю. Носила я его очень долго, пока не сносилось. Но до сих пор храню.
И кажется я поняла, какие мне нравятся подарки, да. Неожиданные, "от души" и уникальные
2 Авг 2009 09:50
|
Victor_Prokofiev
"Дюма"
Сообщений: 5/0
|
Просто так рассчитывать - естественно нет. Но, добавляя такой подход, можно и себе жизнь (и муки творчества ) облегчить и партнеру доставить больше радости разнообразием и продуманностью подарков.
Кстати, тоже можно сказать об активаторах.
Но мы ведь дарим подарки не только им.
Zaratustra. Книги по какой тематике Вам нравятся?
Наверное не стоит воспринимать семантический подход так до точки буквально. Есть же у людей индивидуальный жизненный опыт, гендерные различия. Кому-то мягкая игрушка, что-то белое и пушистое, а кто-то будет рад тортику или хорошо приготовленному и подготовленному романтическому ужину, кто-то карте в фитнес-клуб с бассейном и сауной, кто-то свитеру, лично связанному близким человеком.
2 Авг 2009 22:41
|
Zaratustra
"Бальзак"
Сообщений: 16/39
|
То что интересует на данный момент. Классика, философия, психология.
3 Авг 2009 01:09
|
Mirabel
"Штирлиц"
Сообщений: 107/0
|
О, я имела ввиду то, что активаторам и дуалам мы по определению дарим то, что нужно. А другим - по аналогии.
Кстати, тоже хотела бы табличку повесить - НИЧЕГО, КРОМЕ КНИГ, ведь я даже день рождения не праздную. Но очень боюсь обидеть людей (маломерная внушаемая этика).
3 Авг 2009 09:12
|
NalFeiN
"Достоевский"
Сообщений: 18/1
|
а не подскажите хороший подарок для максимки? ^_^
в смысле в каком направлении лучше думать вообще? ^__^
5 Авг 2009 19:16
|
Victor_Prokofiev
"Дюма"
Сообщений: 6/0
|
Давайте попробуем!
Семантика функций СуперИда Максима:
: возбуждение, настроение, обида, паника, переживания, плач, побуждение к действию, радость, романтизм, смех, тревога, эмоции людей, энтузиазм
: время, история, отношения поколений, планирование, прогноз, прошлое – будущее, развитие процессов во времени, ритм, скорость, спешка.
Соединяем первые же слова
возбуждение - время
Что их может связывать?
Описание подарка: Должен давать эмоции, связанные с соревнованиями на скорость.
Что может их вызвать?
Билеты на гонки, приглашение на ипподром.
Соединяем еще слова
эмоции людей - ритм
Что их может связывать?
Описание подарка: Эмоциональная ритмичная музыка, Как обеспечить?
Музыкальный диск с соответствующим содержанием.
И можно далее так перебирать, и каждый вариант прикидывать, непосредственно сверяясь с личными качествами, индивидуальными предпочтениями человека
6 Авг 2009 12:45
|
555qqq
"Есенин"
Сообщений: 18/7
|
Знаете, я хочу сказать Вам спасибо за то, что Вы рассказали про такой интересный способ подбирать подарок чеоловеку. Я воспользовался описанным Вами методом и получил отличный результат!
А дело было так! У моего знакомого в субботу был день рождения и мне было необходимо быстро что то придумать с подарком. Я вспомнил о правиле "детский блок" и решил заочно протипировать человека, на основании того, что знаю о нём. В вопросе рац/иррац - однозначно рац. Этик. При этом экстраверт - однозначно. Прикинул, так, творческая интровертная сенсорика. Короче, получился Гюго
Представив в голове его Модель А, я выбрал детский блок - 5 и 6 функции и провёл по ним краткий анализ. Суггестивная - структурная логика, а референтная - интуиция возможностей .
5-я функция - люди с удовольствием и энтузиазмом знакомятся с новыми правилами, теориями, с интересом читают инструкции, любят компьютер и т. д.
6-я функция - живо интересуются сведениями, раскрывающими возможности, перспективы, с удовольствием читают фантастику, научно-популярные издания и т. д.
На основе этой информации, я придумал подарить ему какую-нибудь головоломку. Пошёл в магазин подарков "Красный куб" и выбрал там соответствующий подарок - деревяннный кубик, состоящий из квадратной коробочки, в которую надо сложить детальки разной формы так, чтоб они туда все поместились. Всего лишь 300 рублей
Я сам не ожидал, на сколько точно я попал в цель Человек был просто в восторге от этой заморочки. Весь вечер он не выпускал из рук этот кубик. Уединялся, его даже теряли, а он сидит себе спокойно где то, собирает. Даже, было, положит его в сторону, мол, всё всё, закончил, я тут, я с вами... через 15 минут смотрю, опять сидит собирает где то в сторонке)) На самом деле очень забавно было наблюдать соционику в действии. Подарок реально попал в десятку. Кроме этого кубика я ещё ему подарил маленький чемоданчик, в котором лежат две коллоды игральных карт, два кубика и набор домино. Всё вместе, компактно. А чемоданчик в виде дорожной сумки - с выдвигающейся ручкой и колёсиками, только очень маленький. На счёт этого подарка он тоже был в восторге, сказал, что это очень полезная вещь. Не знаю, лично мне такой подарок не особо нужен но ему, вроде бы понравился. В любом случае с кубиком, я точно угадал)
Поэтому спасибо за то, что рассказали про хороший способ выбора подарка, Виктор Григорьевич!
18 Авг 2009 23:29
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 812/8289
|
О, какие люди!
По референтной
Понимаю))) Но такие вещи я лучше сама себе подарю)))) Это я точней выберу)))А вот по референтной ценно- само желание радовать
Игрушка-хохотунчик, например, будет весьма в тему- да это и настроение, которое можно воспроизводить
26 Авг 2009 13:14
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 109/110
|
Мучалась, мучалась... так и не припомнила ни одного запавшего в душу подарка. Вообще поняла, что подарков не люблю - это ж надо реагировать на них, выражать там чёта... какое-то "правильное отношение". И всё равно потом окажется, что неправильно реагировал, да ну...
А больше всего ненавижу, когда ещё и заранее спрашивают, что подарить...
Цветы вот, пожалуй, только приятно получать - они всегда для меня выражение настроения
Дарить... раньше любила, теперь - нет. Мне в этом деле всё подпортили ревизия и суперэго - там подарок не будет в тему никогда, даже неважно, что это, и неважно, что именно этот подарок просили.
Теперь я их и дарить не люблю тоже
26 Авг 2009 15:38
|
Victor_Prokofiev
"Дюма"
Сообщений: 12/0
|
Как-то очень грустно, Patrisia. Приезжайте к нам на наши традиционные шашлыки в эту субботу (НИИ соционики собирает своих учеников и коллег). Мы Вас постараемся развеселить!
26 Авг 2009 16:58
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 111/113
|
Спасибо, у меня и дуал под боком, и миражник, веселить есть кому
Просто вдруг поняла, что подарки не люблю, ни дарить, ни получать.
Суета сует это всё!
26 Авг 2009 23:15
|
Victor_Prokofiev
"Дюма"
Сообщений: 35/0
|
На вскидку - часы, желательно командирские и с большим чувством. Вручить с подпевкой и подтанцовкой
28 Сен 2009 17:32
|
Victor_Prokofiev
"Дюма"
Сообщений: 36/0
|
А если серьезно:
СуперИд Жукова состоит из тех же функций, что и у Максима. Они - зеркальщики. Т. е. все что написано про подарок Максиму (несколькими постами выше), справедливо и для подарка Жукову:
"Семантика функций
: возбуждение, настроение, обида, паника, переживания, плач, побуждение к действию, радость, романтизм, смех, тревога, эмоции людей, энтузиазм
: время, история, отношения поколений, планирование, прогноз, прошлое – будущее, развитие процессов во времени, ритм, скорость, спешка.
Соединяем первые же слова
возбуждение - время
Что их может связывать?
Описание подарка: Должен давать эмоции, связанные с соревнованиями на скорость.
Что может их вызвать?
Билеты на гонки, приглашение на ипподром.
Соединяем еще слова
эмоции людей - ритм
Что их может связывать?
Описание подарка: Эмоциональная ритмичная музыка, Как обеспечить?
Музыкальный диск с соответствующим содержанием.
И можно далее так перебирать, и каждый вариант прикидывать, непосредственно сверяясь с личными качествами, индивидуальными предпочтениями человека"
28 Сен 2009 17:53
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 370/246
|
Ой, вот такие серьёзные вещи, как часы, я б не советовала дарить... к таким вещам мы очень требовательны в плане функциональности. С внешним видом, предположим, противоречий с Дюма не будет, а вот с начинкой... могут быть разногласия.
Я не говорю, что Дюма плохо разбирается в часах, я говорю о том, что у Жукова и Дюма совершенно разные предпочтения в этой области.
Мне вот суперкрасивый ежедневник подарили (золотой срез, кожа, пять атласных закладок), так я с ним дико мучаюсь, такой он неудобный ДЛЯ МЕНЯ
А вы говорите - часы...
Подарите что-нибудь, что говорит о вашем лично к нему отношении.
Мне один Дюма дарит всегда какое-нибудь шампанское (или моё любимое, или новой для меня марки, или какое-нибудь оригинальное) - потому, что все наши самые задушевные беседы с ним проходили под шампанское неизменно
А другой Дюм подарил самодельную спиртовку для походного подогрева кофе и кофейную пару - с намёком на наше с ним общее, очень ритуальное, кофеманство
И оба эти подарка я вспоминаю с улыбкой всегда
28 Сен 2009 18:46
|
SonnerscheiN
"Дюма"
Сообщений: 10/173
|
Для объяснения могу сказать, что Жуков - брат мужа, знакомы мы 2 года, но увлечения, интересы плохо знаю, да и видимся редко, на ДР.
Парню 21 год, учится на юридическом и это ему нравится.
Увлечения - страйкбол, камп игрушки, музыка, фильмы...
28 Сен 2009 19:20
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 481/1248
|
Мне тут на выставке вручили буклет конторы, которая организует нематериальные подарки: прыжок с парашютом, сеанс в спа-салоне, дегустацию вин с профессионалом и т. д. Всего у них несколько сотен вариантов на любой вкус и кошелек. И всё это оформляется в виде подарка: здоровенная коробка, а в ней путевка с описанием мероприятия. Очень завлекательная штуковина. Теперь жду первую жертву на ком бы опробовать )))
28 Сен 2009 19:38
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 371/248
|
Думаю, музыка-фильмы-игрушки подойдут для подарка - главное, узнать, какие предпочтения в этих увлечениях
28 Сен 2009 20:14
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 69/717
|
Я опробовала. Коробка действительно красивая.
Внури был полёт на СУ-27. Вручала ростовая кукла. Из агентства организации праздников.
Без прибауток, но с почтой волшебных путешествий, картой исполнения желаний, именным дизайнерским сертификатом на мир во всём мире и мечом Джедая со световыми/звуковыми эффектами.
Жук был доволен. Хотя сказал, что я рисковала.
Зелёный гуманоид с верещащим мечом Джедая - тот ещё шок в офисе посредине дня.
28 Сен 2009 23:09
|
phi
"Габен"
Сообщений: 10/11
|
а мы как-то с Бальзаком-подругой решили сделать взаимный подарок (у нас разница в днях рождения в два дня) и купили себе билеты в театр)). туда, куда давно хотели, на первый ряд). (театр мы обе очень любим, но это дорого, тем более на первый ряд-то). Понравилось и ей, и мне. Хотя, конечно, это не совсем подарок, тк обсуждался заранее, да и покупать вместе ездили, но понравилось обеим).
подруге-Дюме как-то дарила собственноручно нарисованный плакат, с тематикой, которую она любит (что-то такое романтичное, нежное), ей понравилось).
А вот про подарки, которые мне дарят - не знаю, что сказать, все как-то непонятно очень. На самом деле, очень люблю сам факт подарка (вообще, проявление внимания вызывает бурю каких-то совершенно непонятных и противоречивых чувств, но в целом приятных), но в то же время совершенно не понимаю, как мне можно "угодить". (Хотя даже если подарок не понравился или не оправдал ожиданий - я виду не подам, конечно же. за редчайшими исключениями). Иногда мне вообще кажется, что то, понравится мне подарок или нет, зависит исключительно от моего настроения и моих желаний в момент дарения. Кстати, очень люблю когда книги дарят, очень - пожалуй, это самый "безобидный" вариант, я действительно люблю книги. Нравятся неожиданные подарки (но приятно-неожиданные), но и то, что именно мне в них понравится - обычно тоже неожиданно как для дарящего, так и для меня самой (упаковка может вызвать больше эмоций, чем сам подарок, подаренный плед может ужасно понравиться каким-нибудь маленьким рисунком в уголке больше, чем самим фактом пледа и тд и тп, это неописуемо просто). Действительно не люблю, когда подарки пылятся на полке, хотя не скажу, что не люблю непрактичных вещей: если вещь действительно очень понравилась, вся ее практичность или непрактичность не имеет никакого значения, если это - статуэтка, она будет стоять на самом видном месте. К слову, в последнее время все чаще понимается рука выбрасывать непрактичные подарки, которые мне не нравятся. Не сразу, конечно, через какое-то время.
Могу предположить, что, к примеру, уютный домашний просмотр кино тоже может оказаться "лучшим подарком", если все будет удачно. С Гексли такое точно могло бы получиться - они могут невероятно точно чувствовать мои желания, и каким-то образом немедленно их исполнять (или "заставлять" ждать, но само это ожидание уже является частью желания), я не понимаю, как, но мне это нравится.
Действительно, очень важна именно "уникальность" подарка, я должна понимать, что его дарят именно мне и именно этот дарящий, а не кто-то другой.
В целом же, повторяюсь, моя реакция на подарок совершенно непонятна и абсолютно непредсказуема даже для меня самой.
Цветы люблю. Но этим не балуют =
ПС вопрос в студию: чем угодить Гексли в плане подарка? есть предположения, но хочу услышать что-то о вас).
29 Сен 2009 10:12
|
de_Balzak
"Бальзак"
Сообщений: 7/0
|
Отношение, с которым делается подарок. Или что-то выражающее отношение - знаете, есть, например, такие мишки - все такие грустные, а на них сердечко и надпись типа "твой медвежонок"
Или что-то напоминающее об отношениях...
Еще вспомнил про : подарить то, что сам человек давно хотел, но напрямую не просил.
Пример из жизни: девушка-Габен как-то в разговоре упомянула фильм, который ей очень нравится. Спустя пол-года в кинотеатрах шла вторая часть этого фильма, и у неё как раз случился день рождения. 2 билета в кино - для неё и её молодого человека - были оценены как замечательный подарок, с удивлением и радостью "откуда ты узнал?! я так хотела!.."
1 Окт 2009 13:15
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 436/310
|
О, вот это точно - мы с Есем так попали в десятку, подарив Досе сумку.... выведали через детей о её мечтах, и ей подарок очень понравился
2 Окт 2009 09:37
|
Guarana
"Робеспьер"
Сообщений: 14/0
|
de_Balzak, скажите, пожалуйста, а если у человека очень сильно проявляется маска и куда то далеко задавлен основной тип, то возможно ли делать подарки "по маске"?
(Будут ли приятны человеку подарки по "детскому блоку" "маски" типа?)
6 Дек 2009 22:32
|
Lljkl
"Бальзак"
Сообщений: 66/776
|
Приятный подарок, который будет в тему - полезная вещь, связанная непосредственно с интересами человека. Ну а если он будет еще и оригинальным, это выше всех похвал.
Подарки, говорящие о формальных отношениях - "стандартные": посуда, простейшая бытовая техника, сувениры "для красоты". Говорит о том, что интересы человека нами игнорируются.
В своих рассуждениях вижу через.
7 Дек 2009 04:40
|
mikolabondar
"Жуков"
Сообщений: 7/0
|
Маска, на мой взгляд, это только некоторые проявления отдельных признаков в определенных ситуациях. У человека остается много других "правильных" проявлений, соответствующих его типу, его модели А. Т. е. маска - это не перекраивание модели А, не перестановка ее блоков и функций. Искажения могут быть согласоваными по нескольким функциям и блокам, но необязательно то, что искажения затрагивают именно СуперИд.
7 Дек 2009 10:27
|
Sveta_Mironova
"Бальзак"
Сообщений: 1/0
|
Согласна.
У меня друг - Жуков, увлекается авторским кино.
Так я по Интернету заказала ему на день рождения коллекцию фильмов Джима Джармуша, упакованных в специальную коробочку.
И пусть заказ чуть опоздал и подарок был вручен уже после дня рождения, Жук был в полном восторге!
7 Дек 2009 13:38
|
Guarana
"Робеспьер"
Сообщений: 16/0
|
А вы читали статью "Соционические «маски»: как они нам мешают и чем помогают"?
там говорится, что
из этого можно сделать вывод, что "маска" подменяет не отдельные функции, а всю модель в целом.
То о чём вы говорите, уже больше похоже на "маску блока", а не маску типа.
Поэтому всё таки и детский блок маска неизбежно тоже затрагивает... хотя точно как именно, до сих пор пока что не понятно (мне).
Подарки по "детскому блоку" маски звучит, конечно, как то дико... Но зато, это облегчает задачу тем, кто выбирает подарок - хошь такой, а хошь такой дари подарок.
С другой стороны подарок маске, это похоже на поощрение маски типа, а ведь маска зачастую мешает человеку...
7 Дек 2009 20:41
|
esi
"Гексли"
Сообщений: 7/28
|
То что точно придется на суггестивную - какая нибудь удобная и гармоничная одежда; фольклор свидетельствует о случаях когда бабушка-габенка умудрялись подбирать ее дистанционно (привозить из другого города) и она садилась как влитая.
Не знаю как вы это делаете : наверно есть такая габенская 'сенсорная эмпатия' - умение почувствовать, запомнить и представить сенсорные ощущения другого человека, которые тот м. б. сам не осознает.
С другой стороны, некоторые габены утверждают что покупать одежду (по крайней мере - себе) они терпеть не могут ; здесь можно только надеяться что удовольствие от деятельности по референтной (дарение ) и суггестивной (поиск ) будет некоторым вознаграждением.
7 Дек 2009 23:19
|
mikolabondar
"Жуков"
Сообщений: 8/0
|
Функции работают блоками.
Авторы утверждают, что видят маску в определенные моменты и видят проявления типа в другое время.
И в том и в другом случаях наблюдаемые соционические проявления - это работа блоков.
Но никто не утверждает, что маска наблюдается постоянно и при работе всех блоков.
Обсуждение с человеком различных ситуаций и позволяет отсмотреть работу остальных блоков и по преобладанию проявлений выйти на настоящий тип.
Как я понимаю, тип маски просто вычисляется по работе одного или нескольких блоков. А остальные блоки продолжают работать в заданном им природном режиме. Иначе просто не удалось бы установить истинный тип.
Так, что если
"в одном человеке как бы уживаются два типа",
это совсем не значит,
"что "маска" подменяет не отдельные функции, а всю модель в целом"
8 Дек 2009 07:56
|
Mikimaus
"Есенин"
Сообщений: 8/0
|
А как по вашему работают блоки маски и типа? Вот например Дюма в маске Джека. Что ж, получается у него маска блока Эго а в блоке суперэго настоящие не искажённые маской те же самые функции. И что ж это получается, всё ментальное кольцо состоит из двух функций? Это же не возможно. А куда деваются базовая и творческая?
Может всё таки "маскирование" одной функции влечёт за собой "маскирование" и всех остальных?
8 Дек 2009 20:31
|
mikolabondar
"Жуков"
Сообщений: 9/0
|
Здесь нет этой проблемы и противоречия.
Блоки не работают сразу все одновременно.
В зависимости от ситуации включается необходимый блок. Чем шире набор ситуаций, в которые нам удается включить типируемого, тем больше проявлений мы можем наблюдать. И в каких-то ситуациях срабатывает маска, в каких-то истинный тип. Подсчитываем количество галочек за увиденные проявления. И анализируем.
9 Дек 2009 01:15
|
Mikimaus
"Есенин"
Сообщений: 9/0
|
Согласен. Блоки не работают сразу все одновременно.
Но ведь в том примере, который я привёл, и не упоминается об одновременности. Сработал блок Эго. Информация обработалась через целесообразность и выгода действий, потом инфа перетекает в интуицию времени. Блок Эго выполнил работу. Точнее выполнила работу МАСКА блока эго. (А кстати работает ли то, что под маской?)
Что дальше? Информация далее обрабатывается блоком суперэго? Опять теми же самыми функциями, но уже настоящими, не маскированными?
9 Дек 2009 18:52
|
mikolabondar
"Жуков"
Сообщений: 12/0
|
Я думаю, что просто не все так механистично.
В разных ситуациях у нас включаются в работу разные блоки.
Например, контактный блок Габена включается в ситуации, когда кто-то опоздал к нему на встречу.
Он же включается в ситуации, когда необходимо что-то быстро сделать (например, отреагировать на срочный звонок).
А у него, например, маска Гексли с контактным блоком.
В зависимости от предыдущего опыта, причин, которые привели к маске, маска Гексли может работать только в первой ситуации, а во второй будет работать контактный блок истинного типа.
Наблюдая первую ситуацию мы увидим Гексли, наблюдая вторую Габена.
10 Дек 2009 11:21
|
Mikimaus
"Есенин"
Сообщений: 15/0
|
Слушай! Я тебя понял! Как то всегда знал это, но никогда не придавал этому такое внимание. Так оно и есть. Кстати эта же в соседней теме
Кстати вот о чем подумал я. Если считать, что информация поступает к нам одновременно со всех сторон и ментальное и витальное кольца принимают информацию одновременно, но пропускная способность витального кольца гораздо сильнее, чем возможности канала ментального кольца.
Можно утверждать, что подсознание гораздо быстрее обрабатывает информацию, чем сознание. Но вопрос на сколько быстрее?
В чём это можно измерять? Ведь все осознанные действия имеют фундамент подсознания.
А ведь и это делится на составляющие: так, визуальный канал имеет пропускную способность, например 1/24 (25 кадр), аудиальный канал имеет другую структуру измерения, кинестетический третью, и т. д.
Что ты думаешь обо всём этом?
10 Дек 2009 15:53
|
Seal
"Жуков"
Сообщений: 143/473
|
Вааще равнодушна к полезным подаркам. А вообще - дорог не подарок, а то, что за ним стоит. То, что мне хотят сказать этим подарком.
11 Дек 2009 19:25
|
Lljkl
"Бальзак"
Сообщений: 74/815
|
А что стоит за подарком, который тебе подобрали и о тебе подумали? И что стоит за купленным по пути тостером?
12 Дек 2009 04:18
|
Seal
"Жуков"
Сообщений: 144/477
|
Ты сказал о полезной вещи. Мне же важна душевная вещь. Хотя - если ты знаешь, что чел реально небеден, а вас связывает что-то значительное, и он - ограничится милым сувенирчиком, неприятно. Хотя, в общем-то, я не меркантильна так уж сильно.
12 Дек 2009 10:28
|
Lljkl
"Бальзак"
Сообщений: 75/817
|
У нас разное понимание полезности, наверное в силу квадральных ценностей.
Сувенир тоже полезный, если он в тему и его поставят на видное место, а не забросят на антресоли.
12 Дек 2009 14:36
|
Mee2010
"Гюго"
Сообщений: 29/2
|
Мне недавно привезли сувенир из Парижа - Эйфелева башня. стоит на вполне видном месте - на телевизоре. Но какая от него польза - до сих пор не пойму.
15 Дек 2009 20:26
|
Mikimaus
"Есенин"
Сообщений: 17/0
|
Польза - эстетическая красота! Атмосфера маленького Парижа...
Другое дело, нужна ли эта атмосфера великолепной и яркой Гюгошке? Ей же другое подавай...
а вот Эйфелева башня больше порадует, пожалуй, Есенина))))
15 Дек 2009 22:44
|
Lljkl
"Бальзак"
Сообщений: 79/836
|
Человек был в Париже и привез вам оттуда кусочек.
Он там о вас подумал.
А если аналогичную фигурку вам подарят на ДР, купив по пути в ларьке, вы ее поставите на телевизор?
15 Дек 2009 23:56
|
Mikimaus
"Есенин"
Сообщений: 20/0
|
А почему бы и нет? Например, это будет фигурка Жабы, которая держит во рту моетку. Это типа денежная жаба. Я бы поставил...
16 Дек 2009 19:21
|
Mee2010
"Гюго"
Сообщений: 33/2
|
Нет, если бы мне на ДР подарили фигурку из ларька по пути, то я бы, не была в восторге от такого подарка. Мне бы больше понравилась какая нибудь заморочка-головоломка из "Красного Куба" или что то вроде того. А если уж и не может человек придумать что то оригинальное, то пусть дарит деньги - не ошибётся, точно.
16 Дек 2009 20:07
|
Masha_I
"Гексли"
Сообщений: 285/248
|
хорошие подарки
Вспоминала, что мне дарили: подарили большой клетчатый плед - я с ним носилась как курица, весм показывала, постелила на свой стул... Подарили еще как то большую собаку - я возмутилась, что я не ребенок. но она такая плюшевая, я с ней иногда сплю даже, когда она валяется на кровати, а мне на подушке неудобно. И так бывает иногда вещи - повертишь - непонятно, а потом радуешься уже... Роб как то подарил целый мешок шариков для ванны из магазина Лаш, я недоумевала - что я Гюго что ли, ваннами увлекаться, а потом так выбирала с попытками к себе прислушаться - какой я запах хочу в ванной Эх, детский блок, это конечно, счастье, которое всегда с нами
16 Дек 2009 21:32
|
Freistyle
"Дюма"
Сообщений: 113/109
|
Больше всего мне запомнился подарок: большая коробка, а в ней множество киндер сюрпризов и еще что-то было не помню.
Еще запомнился подарок: билет на концерт, куда мне хотелось пойти!
Букет из 23 роз запомнился.
30 Дек 2009 22:35
|
r2d2
"Гюго"
Сообщений: 3/31
|
домашняя техника в подарок... мне вот всеравно что за этим стоит, мне нравится домашняя техника.
а вот, что касается всего остального, тут я сюрпризов не люблю. пусть даритель со мной посоветуется заранее.
3 Апр 2010 20:46
|
cara_marcipan
"Есенин"
Сообщений: 10/6
|
Здорово... ух, какая ж классная вещь соционика!
Я бывает подарю что-нибудь такое со смыслом. В тему того, о чем разговор невзначай заходил сто тыщ лет тому назад, но важный был... разговор. А человек и думать об этом забыл или ничего в этом смысле не понял, не оценил. И вообще раздумывает как бы эту непрактичную штуковину половчее в хозяйстве применить. бе...
Запомнившийся подарок: (воистину по суггестивной)
Брат таким образом искусно скосил газон во дворе, что получилась огромная надпись "С днём рожденья!".
12 Апр 2010 12:05
|
Ladomira
"Гексли"
Сообщений: 6/13
|
Виктор, ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ за этот метод! Это же просто находка! Ключ!
Спасибо большое за исследование этого вопроса!
19 Апр 2010 13:26
|
Ladomira
"Гексли"
Сообщений: 7/13
|
По-моему, это формулировка вопроса вызвало такую статистику по творческой. Я лично этот вопрос на автомате прочитала как "Какие подарки доставили БЫ Вам наибольшую радость, надолго запомнились?" И сразу, как рука у первоклассника знающего ответ, поднимается творческая.
Надо попробовать переформулировать вопрос, чтобы он только к СуперИду обращался...
PS Кстати, а как это делается - формулировка вопросов на разные блоки?
19 Апр 2010 13:35
|
Ladomira
"Гексли"
Сообщений: 8/13
|
разделю на 2 блока:
что мне приятное дарили
Брелок со стразами - родители привезли из Италии - маска
++ : нужен тогда был к квартире))) + необычный, напоминает о "красивости" Италии, блестящий
Как-то на Рождество родители подарили мне #034тапочки-мишки" -
++ : как игрушки, (сразу пару причем!), мягкие, симпотные, уютные
Самый значимый подарок - крестный подарил икону Владимирской Божьей Матери - точную компьтерную копию с оригинала на пластике с передачей выемок и цвета, размером больше А4, она поэтому и правда как настоящая - энергетика передается.
что бы мне хотелось получить
Атласные тапочки на каблучке-танкетке с страусиными перьями, их сейчас везде продают. Я не могу сама решиться, мне как-то стыдно такую мещанскую штучку в стиле Эллочки-людоедки покупать. Но если бы подарили, я бы точно очень обрадовалась.
маленькую "женскую" оптическую мышь с кучей кнопок и блестящую, подходящую к удобной (!) плоской клаве. Но только чтобы была удобная - я этого сама не могу определить а потому все сомневаюсь в покупке
Как оцените, по какой функции?
Да, тут явно БС везде, часто ЧЛ,
но я и сама удивилась, но в своих любимых подарках вижу и БЭ...
Я вот так думала - если бы подарок не содержал только и в нем не было хоть какой-то нотки этики, то он бы мне вряд ли сильно понравился: удобство и технологичность в подарке обязательно должны носить какие-то мягкие, женские, этические черты.
Значит творческая задествована все же... но не напрямую. А как? Подумала про творческую: у меня такое объяснение -
раз СуперИд, значит это связано с дуализаций -
самое приятное, и приятные подарки тоже, делает тебе дуал.
Ок.
А дуализация процесс обоюдный - дуал тоже должен совершенствоваться.
С подарком поэтому он действительно попадает в яблочко, только когда "поработает" еще по слабой (но не слишком, 2х мерная все-таки) подсознательной активационной функции, когда он вложит в подарок то, каким он представляет себе этот мир...
Может в это механизм желания получить подарок по своей творческой = активационной дуала?
19 Апр 2010 14:22
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 138/836
|
Если еще не поздно - у меня Достик сам себе купил в подарок набор инструментов! Притом, что он вовсе даже не мастеровой дядька. Потом только поняла - что это по суггестивной! Любил получать в подарок всякие свитера, а вот к косметике в общем, равнодушен, но любил, когда я дарила хорошую туалетную воду. Так что - вполне сертификат подойдет, только вот с салоном красоты поострожнее - там всякие процедуры делают, болезненное на референтную - ай-ай.
22 Авг 2010 21:24
|
Ladomira
"Гексли"
Сообщений: 9/21
|
У меня точно такая же Дося, с точно такими же замашками и потребностями есть! +1
И кстати: тут хорошо сравнить разницу между СуперИД Доси и Гексли - это "две большие разницы")))))
23 Авг 2010 12:02
|
|
