| | долгосрочные отношения с Гексли |
Janett
"Габен"
Сообщений: 1/1
|
Всех приветствую! вопрос к мужчинам - Гексли в первую очередь. Говорят, что у Гексли самые недолгосрочные семейные отношения. Что вы об этом думаете и что нужно сделать для Гексли, чтобы ему было долго хорошо, или чтобы он сознательно решил быть долго вместе? спасибо.
25 Мая 2010 01:10
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 37/332
|
Если Вы Габенка, то, мне кажется, достаточно просто быть самой собой и вести себя естественно.
25 Мая 2010 01:16
|
DonArt
"Гексли"
Сообщений: 3/385
|
долго это сколько? всё лето?
шучу...
а вообще наверно Геки все разные.. я когда читаю такое.. начинаю сомневаться в тиме.
может быть некоторым товарищам надо пройти множество "недолгосрочных семейных отношений", чтобы оценить и найти достойное? Но это не тимно.
Если ещё и по ПЙ подходите и ещё по другим наукам, (которые ещё только пишутся ), то это ведь неисчерпаемые темы для общения, любви и молчания обо дном и том же.. тут уже расстаться будет проблемой
25 Мая 2010 05:56
|
Lin
"Штирлиц"
Сообщений: 64/332
|
Подождите, когда придет Salt
25 Мая 2010 06:59
|
Roman_Kuz
"Гексли"
Сообщений: 0/17
|
Мнение о недолгосрочных браках с гексли - это когда по малолетсву и решение принималось с огромной помощью родителей и родственников
Если выбор его будет самостоятельным, то проблем не будет
25 Мая 2010 09:58
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/1096
|
Кто говорит? Имена, пароли, явки )) Я не придираюсь, реально интересно, кто распускает про нас эти слухи?))) и как это объясняют с т. з. Модели А?)))
25 Мая 2010 10:12
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 4/527
|
никак не объясняет)).. Гексли пообщался с человеком.... а у того уже ощущение что прям почти семья (ну конечно так душевно и с таким внимание)... а потом Гексли отвлекается на другого интересного человека и всё... БРОСИЛ СЕМЬЮ))) Гад и изменщик)))))
Мама дорогая... я вот думаю... чёж я такая неветренная.... может действителньо ТИМ поменять... на МАкса например))))
25 Мая 2010 10:20
|
Soma
"Есенин"
Сообщений: 0/225
|
Всем оставаться на своих местах)))
25 Мая 2010 10:21
|
Lin
"Штирлиц"
Сообщений: 64/333
|
Я одного не понимаю: а что, творческий этик не может сделать так, чтобы у человека таких ощущений не создавалось (ни за что не поверю, что этик не догадывается, как к нему каждый относится), а все было как-то определеннее и понятнее? Может. А почему не делает? Потому что ему это в кайф. Тогда зачем плакаться, что у окружающих сложилось такое (пускай неверное) впечатление?
25 Мая 2010 10:31
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 157/1808
|
Это же фоновая так работает. Как её переделать?
25 Мая 2010 10:33
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1313/2458
|
Говорят, что мух доят.
Гексли не любят, когда их ОБЯЗЫВАЮТ быть рядом. Но если вы Габен, то вы этого и не будете делать.
Из приоритетов у Гексли два абсолюта: свобода (выбора) по базовой и комфорт по суггестивной. Гексли вполне может свободно выбрать быть рядом с вами (если это любовь и если вы не ставите ограничений). А что касается комфорта по суггестивной, то как там было в рекламе банка Империал? "Кормить надо, они и не улетят".
В общем, будьте собой - остальное приложится.
25 Мая 2010 10:34
|
Jezzi
"Наполеон"
Сообщений: 14/36
|
Мамма мия, что и такое бывает? вот уж не думала, все знакомые геки (и девушки в том числе) абсолютно независимы в принятии решений, тем более в личном.. что там какое-то мнение родственников для них.. сделают только то, чего сами искренне захотят, имхо
25 Мая 2010 10:37
|
Lin
"Штирлиц"
Сообщений: 64/334
|
почему фоновая? Отношения - это БЭ
25 Мая 2010 10:40
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1313/2459
|
Гы-гы...
Иногда одному человеку проще отпустить другого, если он думает, что тот мерзавец редкостный. Такой расклад позволяет тому, от кого уходят, сохранить лицо (главным образом для себя), оценить себя как "хорошего", того, кто его бросил, как "плохого". И с ощущением собственной правоты жить дальше. В противном случае, если тот, кто уходит, оценивается как "хороший", очень сложно объяснить себе, чем же ты так плох, что тебя такие хорошие люди бросают.
Если не удается убедить, что все хорошие, просто сапоги из разных пар (а есть люди, которые просто не могут принять такой вариант), то первый вариант лучше.
25 Мая 2010 10:41
|
Lin
"Штирлиц"
Сообщений: 64/335
|
Не думаю, что это самый распространенный пример. Как вариант на "иногда".
25 Мая 2010 10:45
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 157/1809
|
создают хороший эмоциональный фон
с отношениями при этом всё в порядке
а кто-то может подумать: раз такие хорошие эмоции, значит, человек ко мне не ровно дышит
самый наглядный пример - это с максами. они бывают поражены, что им "подсунули" не те эмоции.
а габену такой эмоциональный фон необходим, чтобы вообще понять, что им и вправду интересуются.
я как-то так это понимаю.
25 Мая 2010 10:52
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/1099
|
А с чего сложилось впечатление о недолгих семейных отношениях, характерных для ТИМа? Кайф, да общение, отношения, не стыдно и не плачусь )) А при чем тут семья?
25 Мая 2010 10:52
|
Jezzi
"Наполеон"
Сообщений: 14/37
|
Вот это, похоже, прямиком в точку
25 Мая 2010 11:00
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/1100
|
а я немного по-другому... как раз за счет ЧИ+БЭ, гексли общается с искренним интересом, действительно искренним, иначе смысл? Отношения хорошие получаются. Но их - много. Интересных людей - много )))
А человек возможно уже думает, раз такое ему внимание и симпатия, то уже какие-то серьезные отношения, того и гляди выйдем на новый уровень... ага А вот это - не факт, что именно этот человек настолько уникален и именно с ним хочется "выходить на уровень", возможно гексли ничего такого и не имел в виду )))
И ЧЭ-фон будет поддерживаться, и БЭ работать просто чудесно до тех пор, пока интересно, и так же легко это все имеет шансы закончиться, когда (и если!) ЧИ не найдет больше ничего нового в человеке и отношениях.
Но я-то всегда думала - это как раз ответственное отношение, не уверен в том, что это ТО САМОЕ, просто общается и не заводит ничего серьезного, не дает обещаний. А уж если отношения - то это отношения, все всерьез и скорее всего надолго
Почему в одну кучу смешивается все и такие выводы делаются мне совершенно непонятно
25 Мая 2010 11:00
|
Lin
"Штирлиц"
Сообщений: 64/336
|
А это к автору топика вопрос. Предполагаю, из-за наслышаности о примерах знакомых гексли. У меня нет знакомых семейных гексли, так что ничего по этому поводу сказать не могу.
не поняла, ну да ладно
P.S. Тема была обращена к Гексли мужского пола.
25 Мая 2010 11:04
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 157/1810
|
Конечно, с искренним. гексли делают вот так, чтобы пригласить к разговору.
а теперь представьте, что Макс видит.
(в этом сезоне модны смайликовые пояснения))
25 Мая 2010 11:07
|
DonArt
"Гексли"
Сообщений: 3/389
|
правильно...
Fiesta1 вот пожалуй соглашусь... очень верно. Но тут 2-3 брака не миновать
25 Мая 2010 11:09
|
DonArt
"Гексли"
Сообщений: 3/390
|
да всё верно...
не знаю по статистике.. но похоже сами Геки выглядят моложе сверстников лет на 10 минимум
25 Мая 2010 11:16
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 157/1811
|
на десять - не на десять, но есть такое дело
25 Мая 2010 11:17
|
Roman_Kuz
"Гексли"
Сообщений: 0/18
|
Jezzi, да, очень тяжко затащить. Но удержать потом еще труднее Все зависит от того, как рано вообще гек пустился в отношения + фактор воспитания.
Я бы выдвинул такую теорию, в возрасте 20-25 лет девушки особенно сильно стремятся выйти замуж, причем сама цель - брак. Под большой настойчивостью гека все же затащить можно. Гек сам по себе положительный, девушка проявляет максимум активности, позитива и такта (родственники девушки еще и советов кучу надают как себя вести, т. к. в этом геке могут видеть примерного и положительного мужа). После брака, цель достигнута, соответственно девушка расслабляется и тут гек с удивлением обнаруживает, что все не так, как оно казалось и начинает сбегать.
Другие тимы более серьездно относятся к печати в паспорте, скажем больше подчиняются формальностям и так решительно не сбегают.
А потом формируется общественное мнение, что гек легкомысленен, неверный и т. п..
А вторая теория, это непонимание остальными тима-ми, как сочетается природная склонность располагать к себе всех и вся и пользоваться этим Просто судят по себе, т. к. воспользоваться могут, но располагать не умеют
25 Мая 2010 11:18
|
Roman_Kuz
"Гексли"
Сообщений: 0/19
|
Какие 2-3 брака? )))) Максимум один )))) И то скорее редкость
25 Мая 2010 11:21
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/1102
|
Представила и что? он подумал, что мы уже женаты?.. а если я через неделю сделала еще кому-то вот так, то... недолгая же у нас была "семейная жизнь" ))))
Так трудно промолчать, когда не спрашивают, правда ))) Но! У меня есть близкий друг гексли М, серьезной разницы между нами в отношении к этому вопросу не вижу
У меня выборки, конечно, гигантской нет, но те гексли, которых знаю (а их 2 штуки всего, кроме меня ) семейными стали в 18 лет (Ж) и 22 года (М). Причем у М не очень удачно складываются отношения с женой, но он все усилия прикладывает для сохранения семьи. Так что вряд ли... 2-3 брака ему грозят до 35 лет ))))
25 Мая 2010 11:24
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 4/531
|
чет девушек это тоже не сильно ограничивает))))... по крайней мере не всех)))... меня вот когда в 28 лет стали родственнички доставать "время уходит, останешься старой девой и т. п." я свалила в другой город, подальше от родственников)))
25 Мая 2010 11:34
|
DonArt
"Гексли"
Сообщений: 3/391
|
а у Габенов тоже поздно?.. я не в курсе.
Знаю Габенку так рано выскочила 20.. ещё одна 25
Энергия в развитии пройдя по квадрам... останавливается на дельте.. и только тогда получает развитие. Дельта ждёт своего часа, заканчивает старое и начинает новое.
где то читал, что Геки так вообще 40 лет получают цветение
Roman_Kuz.. раза два пытались меня на себе женить.. ничего святого!
как вовремя вы мне напомнили.. пора...
25 Мая 2010 11:41
|
DonArt
"Гексли"
Сообщений: 3/392
|
свой возраст ещё можно регулировать так:
- 10 лишних кило.. и выглядишь на все свои.
- неделю депрессий дают такой же результат.. только впалый
25 Мая 2010 11:50
|
DonArt
"Гексли"
Сообщений: 3/393
|
первая на Доне... морщится от одного упоминания его имени.. вторая на Геке, всё скучно как то у них, но видно по ПЙ не сошлись.
ну это часто наверно бывает.. а значит не так мрачно
а знакомый Габен.. и впраду до сих пор не женат.. и с каждым годом всё положительней и положительней становится. А пофигист был на удивление какой
25 Мая 2010 12:01
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/1104
|
так... подождем
А моих ограничивало... только не так, что "ой, пора, возраст" ))) как-то скорее с ЧИ и было больше связано, типа раз среди ТАКОГО выбора все равно нет того, что надо, экстраполируем дальше - ага, шансов мало, так всю жизнь и проживешь без собаки быстрее надо и активнее ))) но, понимаешь, не вширь - а вглубь, всматриваться в то, что есть, вдруг то самое? )))
25 Мая 2010 12:19
|
Roman_Kuz
"Гексли"
Сообщений: 0/20
|
Разница между Гексли М и Гексли Ж (по моим наблюдениям).
За девушками более активно бегают, проявляя активность и т. п., причем парни в юном возрасте без мыслей о светлом будущем, браке и т. п., соответственно заводить романы и прочее гораздо легче, изначально есть уверенность, что не потащат под венец, минимум ответственности и так как классический вариант - парень добивается девушку, то девушка вправе в любой момент свинтить.
Для парней ситуация менее радостная, т. к. по классической схеме надо проявлять активность, которую внутренне ощущаешь как действия с серьезным развитием ситуации, а если брак и т. п. не нужно, то и действий никаких. Ну и в целом во много непонятна сама классическая модель поведения, т. к. в ней много наигранности и формальности.
По этому получается разница в количестве пройденных романов, опыта и т. п.. В итоге Гек и получается морально отстающим, несмотря на свой возраст, в большей степени, чем гексли Ж.
Собственно самое неловкое в итоге, это некоторая итоговая несостоятельность или несоответствие жизненного опыта к своему возрасту. Одновременно и старый и молодой. Как-то так.
25 Мая 2010 12:24
|
DonArt
"Гексли"
Сообщений: 3/395
|
.... ждём..
есть такое дело... весь этот ужас присутствует
но сообразительность и уверенность + энергичность и всё иначе смотрится
25 Мая 2010 12:28
|
felislynx
"Гексли"
Сообщений: 0/86
|
Я в 20 лет выскочила замуж.. правда ненадолго, меньше года так прожила. А во второй раз в 24, и за Макса... вот это была засада.. еле сбежала. Причем лет в 18 я твердо намеревалась раньше 28 замуж не идти. Но как то так получилось, сама не поняла как.. Может я не Гексли?
25 Мая 2010 12:31
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 4/536
|
))ага.. и поэтому Гексли Ж свинчивают раньше чем заводится роман)))... ЧИ растак её налево ))) Почему-то именно у мужчин создается впечатление что Гексли Ж флиртует и завлекает... а потом динамит))).. Меня вот в юности никто не добивался (ну были экземпляры, но я от них пряталась тщательно)... но зато называли Девушка-Динамо)... даже помню значок подарили "Динамо - наше всё"))))
25 Мая 2010 12:42
|
Roman_Kuz
"Гексли"
Сообщений: 0/21
|
DonArt, смотрится то оно смотрится, толку только от это в итоге не так много ))) Но да ладно Возьмем не количеством, а качеством
Теперь хотелось бы узнать, как дело происходит со взрослением у габенок )))
Ну а геки как таковые выглядят полными идиотами и тормозами ))) которые вроде завлекали, да потом чего-то остановились и не сделали решительных шагов.
Насколько понял, аналогичные тормоза еще есть достоевские )))
25 Мая 2010 13:01
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 4/539
|
Достоевские выглядят НЕРЕШИТЕЛЬНЫМИ... а вот Гексли ДИНАМЩИКАМИ)
25 Мая 2010 13:08
|
Roman_Kuz
"Гексли"
Сообщений: 0/22
|
Правильно, они же ничего не делают, а гексли делают, да впустую все
25 Мая 2010 13:15
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/1113
|
Достоевские просто ждут инициативы, интроверты же )) А геки... геки - это ужас на том конце уже извелись, почему же он не переходит к решительным действиям, не выводит отношения на новый уровень... что же мешает? почему он не решается? а он и не в курсе... ))))
25 Мая 2010 14:13
|
Roman_Kuz
"Гексли"
Сообщений: 0/24
|
И такое то же может быть. Ничего не сделал, а чего-то ждут. Особенно весело, если ждут стандартного шаблона. Ждать можно до бесконечности )))
25 Мая 2010 14:18
|
Janett
"Габен"
Сообщений: 1/2
|
спасибо. это очень хороший понятный ответ. Тоже так думаю, и что в частности слушать сердце, оно всегда подсказывает, что делать
25 Мая 2010 20:32
|
Janett
"Габен"
Сообщений: 1/3
|
Спасибо, хорошо сказано, особенно "неисчерпаемые темы для общения, любви и молчания обо дном и том же.. тут уже расстаться будет проблемой".
надолго - навсегда, вообще-то). Один священник сказал, что когда его спрашивают, нужно ли венчаться, он отвечает, что да, если хотите быть вместе друг с другом не только на земле, но и на небе. И желал обвенчавшимся, чтобы их любовь преодолела даже смерть. Только любовь все преодолеет. В книге "Песни песней" царя Соломона в Ветхом завете говорится "крепка как смерть любовь".
Да. считаю. тоже, что все люди разные, вообще, каждый уникален, даже листика нет одинакового, но есть вещи объединяющие в целом. И многое зависит от воспитания все же, взглядов. Несколько семей - это, к сожалению от непринятия христианских основ для прочного фундамента в семье. Я верующий человек, но не идеальная христианка, стараюсь быть лучше. Пришла к выводу, что эти принципы очень важны. Целомудрие, верность. За эмоциями можно далеко улететь и растратить себя и полжизни, если руководствоваться только ими, а они как погода меняются. Четыре времени года в отношениях научиться вместе проходить.
Главное, отношения по любви. С ней все проще. С изменением ценностей в обществе стало меньше прочных семей, по сравнению с тем, как было раньше. Известно, целая кампания финансируется, чтобы подорвать Росию не внешне, так изнутри, через отрицание моральных ценностей, подрыв семьи. А из семьи все. Борьба, например, с наркоманией прежде всего через здоровые семьи.
Тема острая по поводу постоянства в отношениях, понесло. Первые ростки в церкви - сеймейная пара, которые были семь лет жених и невеста, хранили свою чистоту. Это феномен для мира. На венчании как Ангелы пели, радость такая была. Все же выход - христианские ценности, заповеди, и прежде всего любовь, она и их включает, потому что когда любишь, стараешься забыть о себе и сделать хорошее для другого, не причинять боль.
Если выбор его будет самостоятельным, то проблем не будет. То есть Гексли принимает все же решение, и когда это делает, то тут уж серьезно. А вот интересно, чем руководствуется в итоге? любовь от "потому что чувствую"?
просто соционик, который тестировал, сказал, что в его практике, к сожалению, не встречались прочные браки с Гексли. Хотя, в настоящее время проблемы не только с гексли в семьях, это точно.
имелось ввиду про браки уже. Хотя мне больше становится понятен тип Гексли, спасибо всем. Т. е. другими словами, без подкола, человек, который эмоционально искренне восхищается тем, что видит в других, потому что дано видеть, а люди зачастую это воспринимают как чувства к ним, потому что они-то так примерно реагируют по отношению к тем, к кому они расположены в смыле построения отношений, так что ли как-то.
Спасибо гекам, утешаете, обнадеживаете, что если гексли решил, он нормальный надежный спутник. Так?
спасибо, да, и не ставить ограничений. а чем кормить лучше? создать уютное гнездышко? мне раньше такой тип не попадался. геки точно не стандартны.
25 Мая 2010 21:35
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 4/576
|
да по большому счету всё равно чем... главное чтобы вкусно))... про тортики не забывайте...
25 Мая 2010 21:40
|
Janett
"Габен"
Сообщений: 1/4
|
и это в точку, а, вообще, еще проблема на стыке, в процессе дуализации, период который хотелось бы пройти быстрее, а получилось долго
25 Мая 2010 21:46
|
Janett
"Габен"
Сообщений: 1/5
|
интересное для меня размышление, понимать начинаю, я то другой человек. и граница, где начинается серьезное и обещания у каждого своя. Вот тут-то может быть несостыковка острая. От воспитания зависит, взглядов. Для кого-то лишь, чтобы не было детей, а для кого-то только в случае брака. И еще чисто психологическая, когда Гексли уже давно все понял, через чувства, эмоции, и хочет продолжать отношения, а Габен еще не готов
)))
ответила в другом сообщении подруга соционикой увлеклась, соционик из своей практики сказал
25 Мая 2010 22:05
|
Janett
"Габен"
Сообщений: 1/6
|
хочется научиться располагать. как Габену, не просто дается, но уже что-то перенимаю от геков. Ведь можно развить в себе качества недостающие, учиться друг у друга, я уверена, это работа, конечно, над собой, но приятная. С позиции др. человека всегда стараться смотреть хотя бы? стремиться увидеть в нем прекрасное и искренно восхищаться этим?
25 Мая 2010 22:15
|
Janett
"Габен"
Сообщений: 1/7
|
по поводу того почему долго не выходят замуж габенки, когда такое происходит - зависит от разного. вот у меня, например, не было достаточной эмоциональной поддержки в семье по поводу моей личности. годы ушли на какие-то непонятные разборки, доказательства маме-наполеону. неуверенность от этого и не смотря на любовь взаимную я тормозила и убегала от отношений, избегала их, не хотела впускать в свои проблемы, чтобы они не помешали отношениям. в результате от отношений же и уходила, вот такие запарки вкраце, а он искренне не понимал
25 Мая 2010 22:27
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 37/344
|
Janett, по Вашим рассуждениям видно, что Вы очень хорошая девушка. У Вас обязательно все будет хорошо! Счастья Вам!
25 Мая 2010 23:19
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 4/578
|
а что конкретно вы переняли уже от Геков?)
а вам нравится работать над собой и развивать недостающие качества?
25 Мая 2010 23:28
|
Roman_Kuz
"Гексли"
Сообщений: 0/25
|
Janett, касаемо религий и церквей. Немного поосторожнее тут с геками. То, что относится к моральной стороне - это отлично. То, что относится с якобы морально хорошей стороне, а на деле некое правило исходит корнями к управленческим механизмам, геки чувствуют эту фальшь и не принимают.
Выше по тексту довольно в общих чертах описано, по этому комментировать не берусь. Но если хочется, могу написать, что именно может напрягать геков в религиозных вопросах.
26 Мая 2010 00:24
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/366
|
Ну, я не мужчина... но выскажусь
Сначала насчет недолгосрочных. Так уж сложилось, что функции наполняются с течением жизни. Даже Гексли не рождаются с мегакрутой и всевидящей ЧИБЭ (тем более не рождаются провидцами... видимо, за редкими исключениями ). К зрелости уже начинаешь чувствовать, чего и кого тебе нужно, а по молодости еще не очень понятно, что именно нужно ценить, как ценить, на какие свои ошибки обращать внимание, как различать корректируемые вещи в отношениях и константы... ну и т. д. Я к 33 годам в официальных браках не состояла, гражданских было... ну, минимум два )) (еще два браками не считаю - там было от полугода до года совместной жизни, это не много). Вариант "выбрать один раз и навсегда" (тем более в довольно юном возрасте) я, оглядываясь назад, как-то даже не представляю. Всё всегда сначала казалось навечно, а потом оказывалось иначе... по разным причинам. Почему в моем случае нужно было все-таки уходить из отношений, а не бороться за них до последнего (в первую очередь с собой) - потому что, когда ясно, что они исчерпаны, бороться уже не за что - все равно из этого ничего по-настоящему стоящего не выйдет. Смысла нет. Надо это пережить и идти дальше. Могу предположить, что Гексли легче прощаются с отношениями там, где какой-нибудь другой ТИМ согласился бы тянуть лямку до последнего, именно потому, что видят бессмысленность этого занятия.
А насчет "долго хорошо"... Вообще, насколько я могу судить, в Габене есть всё для того, чтобы у Гексли не было желания это заканчивать... если уже отношения вступили в серьезную фазу, и для Гека уже очевидно, что ему этот человек нужен всерьез и надолго. Если по частностям... да, БС-комфорт, но для Габена это не вопрос. Да, вечная "некоторая недосягаемость" Габена... но это, видимо, тем более не вопрос )) И тут, какими бы близкими отношения ни были, и как бы огромно ни было доверие - некоторая недосягаемость всегда остается, и это позволяет сумасшедшему гекслиному ЧИ-интересу ко всему на свете (и способности переключаться с объекта на объект) никогда не гаснуть в случае с этим конкретным человеком. Всегда есть интрига Хотя упаси Вас Боже дополнительно усиливать это - природных талантов в плане "загадочности" и без того хватает настолько, чтобы Гексли иногда "не знал, что и думать" и сбивался с ног по сотням возможных предположений(а это, кстати, не всегда классно). Ну и... пожалуй, то же самое по всем прочим ТИМным особенностям То есть, как и было сказано - просто быть собой. Но вот что ВАЖНО - это доверие к дуалу. Если это будет - будет всё. Если Гек уже сделал "выбор сердца" - от Габена желателен минимум закрытых дверей (загадочность от этого не пострадает, на нее у Габенов пожизненная гарантия )))). Если человек взаимно НУЖЕН - он должен это знать, а не догадываться. Если что-то не так - нужно об этом говорить (как решить проблему в отношениях, Гексли прекрасно придумает сам). Если есть какие-то сомнения, страхи и пр. - желательно ими делиться. Ну и всё в таком духе.
Но это всё - когда для Гексли уже точно всё серьезно. Как узнать, так ли это? Просто спросить Ответ на этот вопрос у Гексли есть всегда.
Вот. А о мужчинах-тождиках - знаю одного, и судить о реальном могу только по нему. Обаятельнейшая зверюга с совершенно непрезентабельной внешностью, но по жизни где-то находящий до того потрясющих женщин (и сохраняющий с ними долгие отношения!), что все поражаются Женился... мм... лет в 28 наверное. Что там с ИО - затрудняюсь (хотя с женой знакома). Кажется, белосенсорная девушка, возможно, Штир. Браку на сей момент семь лет, двое детей и, насколько я вижу, у данного Гека даже мыслей не возникает куда-то свалить. Был нехороший период, я видела, чего товарищ писал в своем блоге и крайне сочувствовала ему (похоже, были какие-то загоны по рац, в условиях которой Геку реально тяжело). Ничего, тащил изо всех сил, придумывал себе способы сдюжить, находил какие-то теории, какие-то практики, какие-то йоги, что-то еще... но чтобы куда-то в сторону - это ни-ни. Он выбрал эту женщину, он ее любит, она его близкий человек, а значит всё, крутись, дружок, как хочешь, но надежность отношений на тебе.
Не утверждаю, что это аксиома - это лишь один пример из моего окружения, но... пожалуй, на этих двух моментах настаиваю: "выбор сердца" Гексли плюс достаточная личностная зрелость для адекватности этого выбора (и плюс дуальность - мы же об этом? ), и о перспективах можно не беспокоиться. ИМХО.
Ох... понаписала-то )))))
26 Мая 2010 01:39
|
DonArt
"Гексли"
Сообщений: 3/400
|
Это похоже на разведку боем..... всё узнали, наворотили и домой
Вот у Дюмок их фирменная улыбка воспринимается многими как флирт.. а нас корят корицей за естественную этично-психологичную подстройку
за которой почему то не следует стереотипно-большее
26 Мая 2010 06:43
|
Lin
"Штирлиц"
Сообщений: 64/340
|
Потому что у Дюм это не подстройка. Дюмская улыбка - это выражение его собственного, дюмского настроения. Она - выражение именно дюмских эмоций, а не способ приглашения к разговору.
26 Мая 2010 07:51
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 4/583
|
Роман мне хочется чтобы вы рассказали)
26 Мая 2010 09:24
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/372
|
Оой... )) Сложный вопрос Опять же, тут, видимо, играют разные гендерные штуки, Геков и Гечек наверное кормят немного по-разному... Но вот для меня ответить на вопрос "чем меня кормить" - это ооочень непростая задача Вплоть до буквального... В магазине:
Габ: Что ты хочешь? Что тебе купить?
Я: Не знаю... тебе виднее
(как вариант - могу сказать: "шоколадку"... в итоге Габу оказывается проще махнуть рукой и закупить всего, что сам сочтет нужным, вкусным и уместным... и всегда получается именно то, что нужно и чего я, оказывается, хочу ))) Сенсорные потребности осознаются очень смутно. Но в условиях, когда я на БС-самообеспечении - уютное гнездышко в принципе вполне могу создать сама - с некоторым "налетом незавершенности", но тем не менее (хотя не уверена, что этим точно так же стал бы заниматься мужчина-Гексель). Вкусно кормить - тоже могу сама (но это по настроению - как взыграет). Но когда начинают заботиться обо мне - это кайф, да Когда Габен подсказывает, что и как лучше сделать дома или как лучше одеться, когда к моему вечному изумлению (до сих пор не привыкну) даже не думает критиковать особенности моей "БС-несостоятельности", а по-доброму подшучивает над ними или и вовсе великодушно не замечает, или вообще аж хвалит (и ведь находит, за что!)... и всё в таком духе И в принципе, мне каж, при гечьей неприхотливости (можно вообще не замечать бардака, питаться трехразово - понедельник-среда-пятница))), болеть и не лечиться - само пройдет, и всё в таком духе) - любая белосенсорная забота это уже кайф... просто потому что для себя такого не сделаешь, а от другого просто не ждешь... а оно ведь нужно.
И плюс ЧЛ, наверное. ОЧЕНЬ важно, чтобы в меня верили по активационной. Чтобы внятно и логично объясняли, что "в делах" я могу вообще всё, чего хочу, я классный специалист (а те, кто этого не понимают, просто "неспособные меня оценить идиоты, на которых даже не стоит тратить свое время"), плюс, опять же, всяческие подсказки "по делу" - как лучше вести себя на собеседовании, как поступать в какой-то ситуации на работе и т. д. Вообще так вдохновлять на "трудовые подвиги" и так потрясающе прокачивать самооценку, как дуал, не умеет никто, по-моему А учитывая, что в сабже речь о мужчинах - этот вопрос наверное особенно важен уже потому, что мужчина это все-таки "кормилец". Мне кажется, Гек, в которого ТАК верят - с такой уверенностью, которую способен внушить дуал, с такой поддержкой - вообще может горы свернуть и не заметить )) И кайфовать от этого будет со страшной силой, и благодарность за это (как и за любое вкусное по детскому блоку) будет огромной
Навскидку, что в голову пришло...
26 Мая 2010 10:26
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 157/1818
|
Так ведь именно Дюмы больше свои эмоции осознают, и больше ими управляют - в сознательном блоке.
Потому, кто их знает, какое у них настроение на самом деле, а какие эмоции они сознательно решили показать собеседнику.
26 Мая 2010 10:47
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/373
|
Мне кажется, это стоит отдельной темы Типа "Гексли и религиозные идеологии"... )) Хотя, боюсь, слишком скользкая область - с нашим "вольнодумием" есть риск оскорбить чьи-то религиозные чувства, вызвать никому не нужные споры, спровоцировать ситуацию "разжигания межрелигиозной розни"... зачем это нужно? Я вот могла бы рассказать (и весьма подробно), что мою этику напрягает в религионых вопросах, но... мне бы не хотелось углубляться здесь в эту тему.
И полностью поддерживаю тождика - в этой области с Геками действительно лучше поосторожнее
26 Мая 2010 11:14
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 4/592
|
а мою этику ничего не напрягает в религиозных вопросах)... может у нас просто вопросы разные))
и почему сразу "разжигание розни"... может мы как раз так возьмём... и сплотим)))
26 Мая 2010 11:21
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/1161
|
15_belok, мне кажется, в этом вопросе с любым ТИМом лучше поосторожней, это вопрос такой, а не гексли, давайте лучше о кошках )))
26 Мая 2010 11:22
|
Roman_Kuz
"Гексли"
Сообщений: 0/26
|
ну тогда как оформится заготовка, я просигнализирую, а далее или в эту тему, или в отдельную тему или в привате, видно будет.
26 Мая 2010 11:32
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 4/594
|
))) Tenella мы и так как вредители.... в кинотеатре Беты намусорили, попкорн раскидали и фотки с мужиками... в Курилку им кошек натащили... я Максимку выжила с её собственной темы... ты хочешь чтобы ещё и у нас бардак был?))) Дома то(в Дельте) зачем нам такой бардак?)))
26 Мая 2010 11:33
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 9/1166
|
чейто мы вредители? мы помогатели приносим атмосферу позитива ))))
26 Мая 2010 11:44
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 4/597
|
разносим мы... а не приносим))) и это для нас "атмосфера позитива", а для них "БАРДАК"))))
26 Мая 2010 11:46
|
Soma
"Есенин"
Сообщений: 0/249
|
И ничего не бардак, для кого бардак, а для кого и веселуха
Кароче, не слушайте там никого
26 Мая 2010 12:45
|
Janett
"Габен"
Сообщений: 1/8
|
спасибо, я тоже верю и надеюсь. И Вам!
спасибо, очень хочется
26 Мая 2010 17:09
|
Janett
"Габен"
Сообщений: 1/9
|
спасибо, очень полезные мысли от души
от Геков - настроиться на человека, почувствовать, понять, что им движет, что он хочет. Раньше на автопилоте логически воспринимала ситуацию прежде всего и больше как-то в себе была. Трудно объяснить.
Но вовлечение в другого человека для меня сознательный шаг, требующий усилий. Это в смысле догадаться самой. А когда сам рассказывает - легко вникать и участливо слушать, поддерживать.
Когда привлек мое внимание, может и так '.
работать над собой не очень нравится, но нравится результат, ради него могу делать, что не очень нравится или не нравится
26 Мая 2010 17:39
|
Janett
"Габен"
Сообщений: 1/10
|
"касаемо религий и церквей. Немного поосторожнее тут с геками. То, что относится к моральной стороне - это отлично. То, что относится с якобы морально хорошей стороне, а на деле некое правило исходит корнями к управленческим механизмам, геки чувствуют эту фальшь и не принимают"
все же затрону эту тему слегка, надеюсь, не подеремся))), о вере. Это меня тоже волнует в отношениях, то как я выражаю свои взгляды. меня, например, тоже напрягают правила, что я должна, надо, хочется свободно действовать, мыслить. думать. В Православии, например, считается, что есть две школы. Одна - что человек через правила, самодисциплину достигает чего-то, другая - что человек должен ко всему прийти сам. Я сторонник того, чтобы у человека родилось желание как-то поступать хорошо внутри сначала. Хорошо это или нет с чьей-то точки зрения, но у меня всегда были мои священники и есть, которые меня не напрягают. Один батюшка говорит: не требую у вас ничего, только прошу чтобы любили читать Евангелие. Другой говорит, например, читать книги святых отцов, которые пишут просто и с любовью. А в чем может выражаться попытка управлять и фальшь? может, например, ссылаться на христианские взгляды, чтобы не показывать свои сомнения по поводу отношений, когда не приходит быстро другая мысль в голову? имела ввиду невольно ссылалась
26 Мая 2010 18:10
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1331/2487
|
Думаю, не стоит.
Лучше возьмите тайм-аут до тех пор, пока мысль в голову не придет.
А вообще, вопросы веры (и религии) настолько деликатные и индивидуальные, что тут советовать - только вредить. Тут должно быть согласие и единство взглядов внутри пары.
26 Мая 2010 18:20
|
DonArt
"Гексли"
Сообщений: 3/403
|
я не об этом собственно.
а о том что воспринимающие ошибаются и в том и в другом случае.
26 Мая 2010 19:42
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 37/353
|
Религиозные вопросы вещь очень деликатная. У меня есть лучшая подруга Габенка, с которой мы дружим с 3 класса. Мы обе люди верующие, но видим все эти вещи очень по-разному. Часто обсуждали это. Дуалы ведь люди по психологическому складу очень разные, просто подходят друг другу, как ключ к замочной скважине. И они все видят с разных сторон, в том числе и религиозные вопросы. Поэтому, что значит "напрягать в религиозных вопросах"? Человек так видит и так чувствует, это его право. Другое дело, что можно это обсудить, поговорить, поспорить даже. Но меня бы в том, как человек воспринимает религиозные вопросы ничего напрягать не стало. Это область его духовной свободы.
26 Мая 2010 20:04
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 5/603
|
воооот... очень точно. Меня чужая свобода не напрягает.. главное чтобы мою не ограничивали
26 Мая 2010 20:14
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 37/354
|
Со всем согласна, но не понимаю, почему с нами надо в этих вопросах поосторожней. По-моему, это та область, в которой мы как раз сильны. Религия относится к мировоззрению, мировоззрение к. Этика-тоже наша вотчина, мы сами решаем этические вопросы. Гексли достаточно терпимые люди, чтобы с уважением отнестись к взглядам других людей. Габены навязывать ничего не будут. В чем проблема между Гексли и Габеном в этой области? Вы боитесь, что Габен выскажет слишком ортодоксальные взгляды, а "вольнодумец" Гексли испугается и убежит? Если любит-не убежит. А обсудит. Любой человек имеет право на свои взгляды.
26 Мая 2010 20:21
|
Roman_Kuz
"Гексли"
Сообщений: 0/28
|
В каждой религии есть несколько составляющих, это моральная часть, культура и среди прочего средство управления людьми. Все это вплетается в обычаи, приметы, трактовку хороших и плохих поступков и т. п.. Геки практики и постоянно сравнивают теорию и практику и задумываются над целесооразностью шаблонов поведения, причин, и адекватности поступков. Т. е. порой хорошо видят, что спрятано под каждым догматом и внутренне сами решают чему следовать, а чему нет.
26 Мая 2010 22:38
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 37/355
|
Естественно, вот и надо поговорить обо всем этом с Габеном, обсудить все эти вещи.
26 Мая 2010 22:49
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/374
|
"Мы" бываем разные И "сильны" бываем по-разному. Кроме того, я вообще далека от мысли, что Габен или какой-либо другой ТИМ имеет меньше шансов быть в этом "сильным". Просто это будет выглядеть по-другому, в силу других осбоенностей. Хотя могу ошибаться конечно. Просто тут, мне кажется, одним ТИМом дело не ограничивается, личные особенности играют как минимум не меньшую роль.
Уважать и принимать - разные вещи. И всё всегда зависит от взглядов и вообще мировосприятия конкретного человека и уровня отношений с ним (длина дистанции, понимание, степень адекватности диалога и т. д.). На моих глазах за много лет столько было уже сломано копий на религиозные темы (и при моем участии - в том числе), и я так хорошо знаю, как эта тема при существенной разнице во взглядах может отравить людям общение и вообще впечатление друг о друге, что... ИМХО, лучше вообще держаться от этого подальше. С близким человеком при наличии достаточной толерантности к "заморочкам" друг друга или (еще лучше) при достаточной близости взглядов - всё нормально. Но обсуждать религиозные темы в сети, на форуме, среди большого количества умных людей, каждый из которых отличается наличием своих собственных взглядов, которые могут сильно отличаться от взглядов других, пускай даже в родной квадре... Мы с Вами не можем гарантировать, что любая мысль, высказанная на религиозные темы уже по конкретике (Геком или любым другим участником обсуждения), не заденет здесь чьих-то религиозных чувств. Так же, как не можем гарантировать, что это не спровоцирует чье-то стремление доказать "ошибочность выводов", и сделано это может быть в любой форме. А к чему это может привести... предположить не сложно. В итоге всем будет неприятно, и никто ни к какой истине и ни к какому пониманию таким путем не приблизится. Нет, я не ЗА Приватно с дуалами при наличии такого желания - да, конечно. Но не в форумном режиме.
Зависит от конкретного Гексли и конкретного Габена Но область моих сомнений я уже обозначила - риск вижу не в ИО в седьмой диаде, а в самой специфике темы и ее возможного обсуждения на форуме.
Мое ИМХО? Да, если я слышу слишком ортодоксальные взгляды (не важно, чьи), я предпочитаю испугаться и убежать, если есть такая возможность Ибо "слишком ортодоксальных взглядов" повидала достаточно, чтобы видеть такие ситуации априори тупиковыми и всегда несущими угрозу конфликта.
А мы о чем? Было высказано две идеи. Об осторожности с Геками при обсуждении религиозных тем и об обсуждении причин для этой осторожности здесь, на форуме.
Если любит - разумеется, не убежит )) Поскольку прежде чем отношение стало любовью, некоторое узнавание человека, видимо, было, и религиозная тема УЖЕ не является для этой пары новой и не несет угрозы взаимопониманию. Но мне показалось, речь все же о начальных стадиях знакомства - а в них действительно реакции возможны самые разные, в зависимости от людей и форм диалога.
27 Мая 2010 04:03
|
Roman_Kuz
"Гексли"
Сообщений: 0/29
|
Да, частности проще обсуждать тет-а-тет, иначе в обобщенном обсуждении толку мало будет.
В самую точку.
27 Мая 2010 10:15
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 37/364
|
15 belok, Roman Kuz
Я совершенно не призывала к обсуждению религиозных вопросов в сети! Это слишком деликатная тема. Как правильно сказала Тенелла: "Уж лучше о кошках." Просто я не считаю, что разное понимание вопросов религии такой уж камень преткновения в отношениях пары Гексли-Габен. И обсуждаться они должны, естественно, тет-а-тет. Где я говорила о другом?
27 Мая 2010 18:51
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/376
|
Гексли, как и Габены, бывают очень разные, и степень религиозности/нерелигиозности, и формы проявлений оных тоже бывают очень разные.
Но в отношениях пары Гек-Габ это камнем преткновения, разумеется, не будет Потому что тут или-или - или камень преткновения, или пара. При первом не будет второго, при втором - первого.
27 Мая 2010 20:53
|
cirilliano
"Гексли"
Сообщений: 28/175
|
Всем привет. Давненько меня тут не было....
В этом году отмечаю 12 лет в браке с Досточкой. Т. о. являю собой пример долговечного брака Гексли. Случалось за это время разное, но о разводе у нас речь не шла. Ключевая вещь - не ограничивать свободу (было уже тут сказано) и научиться влюблять в себя. В принципе могу и более подробно в личке, хотя правило ВИП-эккаунта в этом мешает.
31 Мая 2010 08:21
|
Natina
"Габен"
Сообщений: 7/3
|
А что значит для Гексли сделать решительный шаг? Может, взять Габенку за руку, ввести в свою компанию, испытывать и не скрывать удовольствия от того, что эта женщина с ним? Я бы хотела именно этого.
9 Июн 2010 22:44
|
Danilkou
"Габен"
Сообщений: 157/493
|
Я не думаю, что брать Габенку "за руку" и вести куда-то, куда ей не надо, будет результативно, а надо или нет Гексли вряд ли знает. Инфантилы действуют решительно в ситуации, когда они чувствуют себя комфортно, это не агрессоры.
10 Июн 2010 06:51
|
Roman_Kuz
"Гексли"
Сообщений: 0/53
|
В качестве решительного шага будет осторожно и много крутиться вокруг и ждать, когда его самого возьмут за руку ))
10 Июн 2010 09:34
|
Natina
"Габен"
Сообщений: 7/4
|
10 Июн 2010 11:20
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 12/445
|
Честно говоря, о гендерных различиях в этом вопросе знаю весьма мало... но если о себе - мне снчала надо долго скакать вокруг Габена (с разной степенью интенсивности, от тихонечко до вот так ), рассказывая о том, чего и кого в моей жизни есть интересного, и параллельно пытаясь разузнать, а что интересно ему самому - что имеет смысел особенно активно пиарить А когда мои скачки (или скачки - ударение по вкусу ))) доскакиваются уже до понимания, что можно уже не только аккуратно предлагать, но и всячески тормошить, и не опасаться, что это воспримут как навязывание, а с тем, что/кто может быть интересно ему, уже тоже появляется ясность... тогда можно уже переходить к активным действиям - придумывать уже конкретно, куда/когда вытащить, и закидывать удочки на тему "хочешь ли/будешь ли". Если какие-то хорошие идеи оставляются без внимания - они оставляются и вместо них придумываются другие. Если оставленные идеи все-таки кажутся хорошими, через некоторое (по моим меркам, продолжительное) время можно к ним снова возвращаться. А дальше уже дело за Габеном - как на что созреет
Так что... что тут можно внести в категорию "решительных шагов" - сказать затрудняюсь )))
11 Июн 2010 11:50
|
Loki
"Гексли"
Сообщений: 0/3
|
Да, пожалуй, как вариант "навязчивости" - все время находиться "под рукой" Только понадобился кто-то, а тут Ты! А дальше привыкают... через некоторое время тебя нет и уже все не так. Активные действия из разряда взял за ручку и.. поволок.. не, точно не про Гекслей, мы уважаем свободу других... в какой-то мере
3 Июл 2010 10:47
|
mon_alice
"Габен"
Сообщений: 18/44
|
т. е. в идеале Габенке не нужно придумывать 33 идеи досуга и интересного время препровождения, все это должен придумать Гексли, а ей остается только выбрать и сказать "мы идем туда-то, ты идешь со мной"
3 Июл 2010 15:56
|
Roman_Kuz
"Гексли"
Сообщений: 0/94
|
mon_alice, в идеале вместо "должен" и "идешь", дать понять что есть готовность согласиться на какой-либо вариант (после выслушать и возможно их обсудить) и пойти туда вместе
3 Июл 2010 21:57
|
mon_alice
"Габен"
Сообщений: 18/46
|
Из своего предположения я пыталась сделать следующий вывод : "Ах вот почему мне всегда хочется чтобы это меня куда-то звали и интересное предлагали, а не самой искать" - это значит подсознательно настроено на дуала-Гексли?
3 Июл 2010 22:31
|
Roman_Kuz
"Гексли"
Сообщений: 0/95
|
Гексли безусловно генератор идей, и вдохновитель, вопрос будет лишь только в том, будет ли отклик на это В очень упрощенном варианте да Но в таком упрощенном варианте очень близко и к другим дуальным парам, вроде бальзак-наполеон, штирлиц-достоевский и т. п.
3 Июл 2010 23:07
|
mermaid_bay_point55
"Габен"
Сообщений: 3/544
|
а когда зовут и предлагают, Вы реагируете с тем же воодушевлением или включаете критику?
4 Июл 2010 00:01
|
mon_alice
"Габен"
Сообщений: 18/47
|
Зависит от предложения, конечно, и того, кто предлагает, но я готова рассмотреть все предложения.
Мне нравится, когда мужчина в этом плане проявляет инициативу, а не мне приходится это делать.
4 Июл 2010 00:08
|
Roman_Kuz
"Гексли"
Сообщений: 0/96
|
Хочется сделать некоторое дополнение.
Гек как правило не является организатором досуга, он просто знает, где и что происходит из интересного. И сопоставляет, куда ему хочется попасть и кого можно туда пригласить.
При этом первично для гека все же хорошо провести время с теми, кого он туда приглашает. И здесь два варианта:
1. Если это досуг с близким человеком с которым совместная жизнь, то выбраться в интересное место - это уйти от обычного однообразия, (тут независимо от формы досуга все равно находишься с близким человеком)
2. Если это досуг еще лишь во время сближения, то здесь будет работать анализ, что первично, хотят встретиться с геком ради интересного досуга, или же ради него самого, где формат досуга вторичен, а из вариантов выбран наиболее комфортный?
4 Июл 2010 17:07
|
lessia
"Гексли"
Сообщений: 3/15
|
Насколько мне симпатичны практически все девочки-тождики, настолько не воспринимаю как мужчин тождиков-мальчиков. Гек может быть партнером по досугу, собеседником, но влюбиться в тождика я не могу. Аналогично, замечательно дружить с Достоевскими обоих полов, но в мужчине-Достоевском мне не хватает земной основательности.
5 Июл 2010 19:40
|
Tory22
"Гексли"
Сообщений: 5/86
|
мне кажется в гамме дон жуан это Нап, один мой знакомый нап флиртует со всеми абсолютно и ручки шаловливые жуть
5 Июл 2010 20:33
|
|
