| | игры в перетягивание друзей между СЭИ и ИЭЭ |
Albertine
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Я искренне надеюсь, что мой вопрос имеет отношения к соционике, а не только к чьей-то больной психике.
некая отдельно взятая СЭИ очень не любит некую ИЭЭ, которая концентрирует все внимание в компаниях на себе и в целом красивее и талантливее. СЭИ начинает переманивать на свою сторону их общих друзей, пытаясь сделать только своими, формировать вокруг себя нечто вроде свиты итд.(собственно, СЭИ не понравилось именно то, что ИЭЭ не пожелала признать за ней эту роль "хозяйки салона"). ИЭЭ очень дороги ее общие с СЭИ друзья, с которыми у нее пока что более близкие и трогательные отношения, но ей страшно, что что-то может измениться.
ИЭЭ ищет быстродействующее средство все это прекратить. Вариант "работать над отношениями" всегда остается, но это слишком долго.
Какие у СЭИ самые больные социальные мозоли? Как на них лучше наступить и навсегда заставить помнить свое место? (Как сделать это максимально невинно в глазах окружающих - я придумаю.)
Дисклеймер - я ни в коем случае не думаю ничего дурного об СЭИ в целом, как о типе.
26 Июл 2010 18:30
|
Copenhagen
"Бальзак"
Сообщений: 2/42
|
В какой-то определенной ситуации если дюма поступает не логично, не рационально, то логически доказать ему его не правоту. Они на это очень сильно обижаются. Правда, у гексли может и не получится
Да вообще это не выход на мой взгляд, приведет это только к взаимной ненависти. А на отношения дюма-друзья ни как не повлияет.
В данной ситуации как раз лучше всего вариант "работать над отношениями", на то гексли и творческая БЭ чтоб этические проблемы решать
27 Июл 2010 08:13
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 592/364
|
ИЭЭ (Гексли) в общем не свойственно "концентрировать все внимание на себе" и стремиться выглядеть в глазах окружающих "в целом красивее и талантливее". На мой взгляд, игры "с перетягиванием друзей" больше напоминают ограничительную этику отношений, нежели творческую.
Я бы порекомендовал такой "ИЭЭ" рассмотреть вариант социотипа ЭИЭ (Гамлет) или, что еще лучше, протипироваться у специалиста.
Подозреваю, что источником раздражения может быть воздействие базовой сенсорики ощущений СЭИ на болевую ЭИЭ, понимаемое как претензия на роль хозяйки салона.
Также возможна ошибка с определением социотипа СЭИ (Дюма). По моим наблюдениям СЭИ (Дюма) с их ограничительной волевой сенсорикой не стремятся на роль "хозяина" и с фоновой этики отношений стремятся поддерживать дружескую атмосферу и хорошие отношения со всеми. Манипулировать отношениями и "перетягивать" друзей, по моим наблюдениям, им не свойственно.
P.S. Добавлю, что для ИЭЭ (Гексли) я бы настоятельно не рекомендовал "наступать на чужие мозоли" и "ставить на место" других людей. Для Гексли оптимальной стратегией является взаимовыгодное сотрудничество. Тем более, с СЭИ (Дюма) для этого существуют все предпосылки. Ситуации конфронтации и конфликта для Гексли являются однозначно проигрышным вариантом и могут быть использованы только в черезвычайной ситуации - например, когда речь идет о выживании.
Победит Гексли в конфликте или нет - это еще не известно, а то, что в ходе конфликта Гекли придется понести существенные потери - это гарантировано. Причем, во многих случаях эти потери будут многократно превышать выгоды, получаемые в случае победы в конфликте.
Однозначно не стоит затевать конфликт с целью "выглядет красивее и талантливее" или для того, чтобы привлечь на свою сторону друзей. В ситуации конфронтации Гексли и выглядеть будет некрасиво и цели не достигнет, так как весьма вероятен "нулевой вариант" - оба участника конфликта растеряют всех друзей и тем самым исчезнет предмет, послуживший причиной конфликта.
27 Июл 2010 12:55
|
Albertine
"Гексли"
Сообщений: 2/0
|
Спасибо за развернутый ответ. Я неточно выразилась, говоря о концентрировании внимания. Такой цели не было и я не могу сказать, что мое ЧСВ особенно радовалось такой ситуации. Так само получалось, что, стоило мне войти в комнату, все взгляды устремлялись на меня, специально я для этого ничего не делаю никогда. Просто знаю, что других такой расклад часто коробит.
Ну да, все верно. Я люблю коммуникацию, так всегда проще. Может, поэтому и вопрос возник о том, как же правильно организовать конфронтацию.
А Дюма точно Дюма, другой такой "теплый клетчатый плед" нужно как следует поискать
15 Авг 2010 18:13
|
Dion_Chrysostom
"Есенин"
Сообщений: 1/11
|
О, а Вы уже точно уверены в том, каково её "своё" место? а то вдруг мы насоветуем, а Вы через неделю поймёте, что её "место" малость изменилось - придётся ведь по новой советовать...
а вапще, на месте форумчан я бы надавал советов бесполезных (разумеется, соционически обосновав оные): а то тред удивительно "этичный" рисуется...
15 Авг 2010 19:05
|
Albertine
"Гексли"
Сообщений: 3/2
|
ее место - такое, где она не "оттирает" меня ни секунды, абсолютные координаты меня мало волнуют
15 Авг 2010 20:10
|
yasnoglazaya
"Габен"
Сообщений: 152/18
|
А Ваше, как я понимаю, когда Вы не "оттираете" ее?
Причем не "оттираете" не с Вашей, а с ее точки зрения?
15 Авг 2010 20:39
|
Albertine
"Гексли"
Сообщений: 4/2
|
У Вас обо мне негативное впечатление на основании моего лексического поля, да? Жить вообще очень сложно, вечно кто-нибудь кого-нибудь оттирает, надо выбирать из двух зол, как мне кажется. Если нужно оттирать, чтобы не быть оттираемым, я это могу принять. Само по себе оттирание не доставляет, разумеется, поэтому, наверное, Ваша формулировка проблемы отчасти верна. Ее место должно быть за пределами кругов общения людей, с которыми общаюсь я. Тогда моим местом станет место, где я не оттираю никого. Всего-то.
15 Авг 2010 20:45
|
ne_vidimka
"Дюма"
Сообщений: 1/1
|
Есть ощущение, что вы что-то недоговариваете.
Либо превратно понимаете то, что наблюдаете в вашем дружеском кругу.
Либо не можете донести мысль.
Вам не нравится, что друзья отвечают дюма взаимностью? ))
Дюма не будет заниматься "оттираниями" друзей.
Люди вольны общаться с кем им хочется, как им хочется и сколько им хочется.
Возможно, вы пытаетесь судить по себе, так как для Гексли манипулировать отношениями - это норма.
Но для Дюма такое поведение мягко говоря нонсенс. )))
Потому что это лупит дуала Дюма по болевой. ) Впрочем, можно уточнить. Если Дюма обнаружил, что вы намеренно пытаетесь повлиять на общих друзей, выставляя Дюма в некрасивом свете - то тогда могут быть действия по самозащите ответного порядка. И это будет скорее не оттирание, а указание друзьям на то, что ими пытаются манипулировать.
Такое мало кому понравится. ))))
17 Авг 2010 17:30
|
human_young
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Я бы поспорил с тем что для Дюмы манипулировать - нонсенс. Хотя в большинстве своем Дюмы стараются быть честными в отношениях, но, к сожалению, я встретил такую, которая научилась перетягивать к себе людей только чтобы ими воспользоваться, до сих пор побаливает (опережая неверующих не я один определял тим). После чего началось перетягивание друзей то в одну, то в другую сторону. Да и в "некрасивом свете" никогда даже не пытался выставлять, мой вид манифеста - полное отгораживание.
18 Авг 2010 01:47
|
Albertine
"Гексли"
Сообщений: 5/2
|
Все "выставляние" ее в некрасивом свете с моей стороны заключалось в том, что все переключалось на меня, а она оставалась в тени. Вообще она просто старается показывать, что будто бы наши общие друзья в большей степени ее, чем мои.
Кстати, какова тогда специфика перетягивания а-ля Дюма, если она есть? Если понять механизм, все объяснится, быть может.
Поначалу она меня и еще кое-кого пыталась тоже как бы "приручить", очаровать и что-то там еще. Другой человек тоже не поддался и с тех пор тоже был трагически вычеркнут.
18 Авг 2010 16:32
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 62/309
|
Судя по вашей, автор, панике, не все ваши друзья мнение это разделяют. Судя по всему, паника небезосновательня. Автору НЕБЕЗОСНОВАТЕЛЬНО кажется, что другой человек может действительно оказаться приятнее и привлекательнее в общении (как минимум, человечнее).
К сожалению, некоторому количеству Гамлетов ()приходится проходить слишком долгий путь, чтобы осознать, что механически повернутые в его сторону головы при входе в комнату НИЧЕГО не стоят на самом деле.
18 Авг 2010 19:29
|
ne_vidimka
"Дюма"
Сообщений: 2/2
|
Все это выглядит странно. Очень странно. Если в ход пошла такая крайняя степень самозащиты от ваших действий и вашего присутствия в общем кругу - вы сделали какую-то с точки зрения Дюма чудовищную этическую промашку. Или делаете.
Хотя бы начатое вами по отношению к общим друзьям "оттирание" уже для Дюма может быть поводом к защите от вас. Дюма плохо переваривают, когда за их спиной общих друзей (или вообще людей) могут настраивать против них. Эту ошибку творческим БЭтикам свойственно совершать по неразумению. Они еще и могут считать, что такая тактика работает на благо друзьям. Я с таким сталкивалась.
Если вы делали что-то подобное, то в ситуации нет ничего удивительного.
Вам надо менять тактику, если вы не хотите потерять общих друзей. Прекратите играть в "перетягивания". Просто общайтесь. Если эти люди к вам относятся так же хорошо, как и к Дюма они будут продолжать с вами общаться и дальше.
А вообще сложно что-то сказать, когда ситуация показывается только с вашей стороны. Хотелось бы, конечно, узнать, что по этому поводу думает предполагаемая СЭИ.
19 Авг 2010 13:04
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 760/4955
|
чего?
вот пример ограничительной БЭ)))
Не знаю, Дюма ли Ваша знакомая, но в Вашем тиме у меня лично большие сомнения:-)
19 Авг 2010 14:02
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 182/259
|
Если речь идет действительно о друзьях, то как их можно перетянуть, у друзей всегда могут быть другие свои друзья которые вам не нравятся, но здесь ничего плохого нет, если вы просто не пересекаетесь с теми людьми которые вам не нравятся. Если это действительно друг который сам дорожит вашей дружбой, то, полагаю, перетянуть его нельзя.
Совсем другое дело, если это никакие не друзья, а, скажем, люди из неформальной тусовки где вы неформальный лидер. Это совсем другая ситуация борьбы за неформальное лидерство при появлении конкурента. В такой ситуации мне кажется стоит задуматься о том, на каких факторах держится ваше неформальное лидерство, что заставляет людей следовать за вами как за лидером, и увеличить и развить эти факторы так, чтобы лидерство невозможно было пошатнуть. Если например ваше лидерство держится на ваших знаниях или каких-то навыках, то их нужно развить и усовершенствовать. Это кстати стоит делать в любом случае, независимо от наличии конкуренции, потому что конкуренция всегда может появиться, если вы не развиваетесь.
19 Авг 2010 15:27
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 64/311
|
у меня, пожалуй, уже и сомнений нет.
"Я люблю коммуникацию... может, поэтому и вопрос возник о том, как же правильно организовать конфронтацию". (только одна цитата)
19 Авг 2010 17:43
|
Albertine
"Гексли"
Сообщений: 6/2
|
Дада, на основании одного треда на форуме. Мне внезапно лень доказывать Вам что-либо. Так что просто умерьте пыл, как говорится.
камон, я знаю, что у меня точно нет ограничительной БЭ. Мне задали идиотский вопрос, я описала нереалистичное решение проблемы. так-то я верю, что у меня хватит мозгов разобраться.
Не знаю, быть может, я неточно объясняюсь и все предстает в каком-то неверном свете.
Мне не хотелось никого оставлять в тени, я вообще не понимаю зачем кому-то понадобилось делить влияние в компании. Да, кстати, компания сложилась действительно недавно, просто я слишком привыкла называть друзьями всех подряд. Просто многие из этих людей действительно стали очень близки ко мне, а я к ним.......
19 Авг 2010 19:28
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 761/4961
|
а на основании чего типировать на форуме, как не на основании текста.
Но по поводу ограничительной БЭ я не права была, факт. У ограничительной слишком высока мерность)))) для Вас))
угу) а слона-то я и не заметила
может просто потому что такие БЛ-обороты всегда пропускаю - словно нету их
19 Авг 2010 19:56
|
Albertine
"Гексли"
Сообщений: 7/2
|
если честно, этот текст мне было очень тяжело писать и он мне кажется очень неестественным. могу вам в ЛС прислать свое фото или какие-нибудь тексты из блога, если Вам так уж хочется меня протипировать, LOL.
19 Авг 2010 20:26
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 65/311
|
Да мы уже согласились с вами.)) Нет так нет. Даже ограничительной.
20 Авг 2010 04:50
|
Albertine
"Гексли"
Сообщений: 8/2
|
о ла-ла ла-ла........
оставляя в стороне вопрос, что во всем этом вы видите лично для себя, можно тогда спросить, где же у меня БЭ, если Вы так уверены в своих словах? просто Вы начали этот флейм, давайте же разберемся =)))
к тому же, не знаю, слышали ли вы про интернет айдентити и тому подобные вещи, как-нибудь посмотрите, что это такое. для этого можно воспользоваться тем, что называют поисковыми машинами, это специальные протоколы в интернете, которые находят страницы, содержащие указанные в критериях поиска текстовые элементы, адрес одной из них
20 Авг 2010 18:40
|
|
