| | как отличить своего на первом свидании и не вляпаться в конфликтера? |
gagarin
"Есенин"
Сообщений: 0/1
|
Я- Еся. Как все соплеменники, редко проявляю инициативу, а западают на меня все больше Штирли и Робы. Страшно разочаровываюсь после знакомства, когда понимаю, что опять куда -то не туда занесло, приняла Штирля за Жука. Переживаю, потому что переживает он, а надо расстаться, рационально-логическое занудство партнера невыносимо. Проблема в том, что сложно оценить, пока не привыкну - Есь на первом свидании - это Есь в своих эмоциях, адекватности никакой. Может, есть какие-то приемы, которые даже в состоянии эмоционального всплеска можно применить и отделить своего от чужого? Поделитесь, люди добрые, а то знакомиться боюсь!
30 Ноя 2008 18:15
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/298
|
Мммм.... Самому вот интересна
1 Дек 2008 06:54
|
Meretseger
"Есенин"
Сообщений: 2/41
|
На форуме есть статья "Как отличить Жукова от Штирлица". Не помню где ее искать, но она периодически появляется в "случайных ссылках".
1 Дек 2008 07:24
|
Lonely_Wolf
"Достоевский"
Сообщений: 0/49
|
Чтоб различить по моему и напрягаться особенно не нужно. В теме про конфликт Достов и Жуков есть про атмосферу между конфликтерами, про то как "воздух звенит". Тем более этик интуит такие вещи чувствует моментально. Как то к нам на работу заглянул на консультацию мой бывший начальник Штир а в кабинете сидела консультантка Еся. После 20 минут вполне невинного разговора, когда он ушел, она пожаловалась что болит голова и вообще ее некоторые люди очень напрягают. Она со всех сторон окружена дуалами, поэтому малейшее "не то" чувствует очень тонко (по моему такое со многими дуализированными - они теряют "иммунитет" при общении с "некомфортными" типами.
1 Дек 2008 11:37
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 1/96
|
Нет, все-таки скажу:я за то, чтобы сначала разобраться себе, если этот вопрос так мучит, а уж потом знакомиться. Потому что и с дуалом можно вляпаться. Не обижайтесь, знаю что совет бaнaльный, да и я вообще против советов, но тем не менее. Удачи!
1 Дек 2008 11:58
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 534/1550
|
И заодно еще Жука от Габена Я тоже послушаю
1 Дек 2008 12:13
|
Meretseger
"Есенин"
Сообщений: 2/42
|
Ну вот так сразу могу сказать, что Габен не создает вокруг себя такую вот атмосферу всеобщей деятельности, как это получается у Жука. Габен "строит" только в случае КРАЙНЕЙ необходимости. Ну и вообще, Габен ведь интроверт, он весь в себе. А Жук открыт.
1 Дек 2008 12:28
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 15/209
|
suchgab, Вы перетипироваться надумали?
1 Дек 2008 12:37
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 534/1551
|
Пока нет Просто хочу послушать ошибочные мнения
Габен открыт, а жук может быть закрытым
1 Дек 2008 12:48
|
Latina
"Бальзак"
Сообщений: 1/125
|
Мое мнение насчет жука и габена (опять же, чисто субъективное, взгляд интуита)-габен создает атмосферу расслабленности. Но на первом свидании он может быть более активен, только эта активность совсем не такая, как у жука-она принужденная, что-ли, как будто требуется ответная активность и от тебя. Это чувствуется, потому что с жуком не чувствуешь, что тебя принуждают-все делаешь сама, не 'выдавливаешь' из себя ничего, не ждешь чтобы тебя кто-то спас, хотя бы своим присутствием. По идее, после окончания встречи с жуком его будет не хватать, причем быстро, с габеном такого чувства не будет гораздо дольше.
1 Дек 2008 13:05
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 302/1911
|
Штиров узнаю по взгляду. Пристальный и... насквозь. И даже блестящий какой-то. Меня это всегда сильно смущает - сразу та-акая ответственность за свои слова будто... никакой глупости не брякнуть под таким взглядом, все будто чего-то важного-преважного от тебя ожидают. И ловят на лету.
Жуковский взгляд куда спокойнее, мягче, тяжелее.
Ну и походка, да. У Штирлица как-то особенно выражена в походке эта черта рационалов - будто тело организовано вокруг одного стержня, очень жесткого. Никакой вальяжности, развалистости. Собранность и четкость. И легкость (в отличие от максовой походки, тоже четкой, но чаще тяжеловатой). Жук... он мигом занимает все пустующее пространство, и ему всегда его будто мало (При этом сам жуков может быть стройным, дажу худеньким. Все равно его "много" ).
1 Дек 2008 13:06
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 671/601
|
Не, Вы ничего не понимаете!
Жукова можно узнать сразу. Он плюется, ругается матом и ведет себя отвратительно. И у него очень высокий потенциал насилия - ходит и смотрит, над кем бы только снасильничать.... Некоторые это называют волей, но будем называть вещи своими именами.
И женщины-Жуковки тут не исключение.
Штирлиц - он всегда очень порядочный, очень подтянут, "застегнут" на все пуговицы. Прежде чем "что-то" сделать, всегда спрашивает согласия. Не знаю правда, получает ли ответ, но спрашивать точно спрашивает. Так говорят, во всяком случае.
Габен - Габены - они на свидания не ходят, они на диванах лежат обычно день-деньской. И у них есть еще такие рюкзаки, для яблок, чтобы кидаться яблоками в тех, кто им не понравится.
Так что если увидите чувака с рюкзаком- это Габен.
1 Дек 2008 13:16
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 302/1912
|
И рюкзак со ВСЕМ. Вместо подушки.
1 Дек 2008 13:19
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 534/1552
|
Точный субъективный взгляд бальки Но не есененки
1 Дек 2008 13:21
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 671/603
|
Угу.
привыкли к хорошему-то, и на улицу теперь вообще выходить не могут - кто не так взглянул - все, грипп, менингит, стоматит, перитонит и что хочешь вообще.
Вывод - не смотрите и не заговаривайте на улице с прохожими - они могут оказаться дуализированными конфликтерами! Пожалейте нещасных!
А если Вы сами дуализированы - то ТЕМ БОЛЕЕ не заговаривайте и вообще старайтесь поменьше общаться - вдруг конфликтер, а у вас иммунитет - того..... тютю
И вообще - дуализация - это вирус! Оно размягчает мозг, и человек становится неспособным к общению, только со своими дуалами может общаться!
Это чтобы чуть что - сразу в морду. Или плюнуть!
1 Дек 2008 13:22
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 15/210
|
Ага - напротив холодильника.
(А если БЕЗ холодильника, то это ведь и Бальзак может быть, товарищи, - не перепутайте!)
1 Дек 2008 14:25
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 302/1915
|
НЕТ! У них рюкзак-холодильник. Ну там... миниатюрный. Чтоб яблоки гнили не сразу, а потихоньку.
У бальзака форма дивана - в виде гробика такого... с подушками под уши. И про рюкзак ничего не известно.
1 Дек 2008 14:28
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 15/212
|
А мне вот любопытственно уточнить.
Рюкзак всё же для яблок или для ВСЕГО? Патамушта считаю, что если только яблоки, то точно - Бальзак!
А я, панимаешь, за точность типирования! Здесь, мнэ.. задача - отличить на первом свидании!
1 Дек 2008 14:38
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 302/1917
|
У габена - для всего (Отсюда вывод, что яблоки - это наше все!). А бальзаки ленивые, вряд ли станут рюкзак таскать... Он у него если и есть, то ПОД диваном, вот. И гамлета он сперва застебет и замучает картинами скорого конца света, а потом уж яблоками... ЧС-то суггестивная (а у габена - фоновая, потому он сразу кидаться, то есть, рюкзак у габена под рукой!)
Тогда все очень просто. Главное - гамлета найти. Сертифицированного. И привести на свидание. А там уж смотри, не зевай.
1 Дек 2008 14:42
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 1/97
|
Про Габенов я не в курсе. Ни разу не видела. Хоть бы одним глазком!
Штирлиц - он всегда очень порядочный, очень подтянут, "застегнут" на все пуговицы. Прежде чем "что-то" сделать, всегда спрашивает согласия. Не знаю правда, получает ли ответ, но спрашивать точно спрашивает.
Так оно и есть! Иду ругаться и плеваться матом, хоть я и не Жук!
1 Дек 2008 14:57
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 15/213
|
Итак, определились. Нам нужен сертифицированный Гамлет. И шоб без подделок! Требования: говорит с придыханием, поминутно трагически закатывает глаза и заламывает руки. Рюкзак с едой потерял, от голода у него бурчит в животе, чего Гамлет периодически очень стыдится. А периодически делает вид, што бурчать должно у каждого в соответствии с последей модой. При знакомстве делает вид, что очень занят.
Бальзак же при встрече с Гамлетом предлагает ему поесть яблочек (указывая куда-то под диван). Гамлет представляет, как у него должен забурчать голодный живот после яблок, после чего драматически восклицает, что презирает тех, кто думает лишь об ублажении низменных инстинктов!!! Бальзак посрамлён, закутывается в простыню и медленно отползает...
Габен при встрече с Гамлетом сразу слышит его голодное бурчание. Но не желая показаться приземлённым бюргером (каковым он на самом деле, несомненно, является), заводит разговоры о вечном. Гамлет разговоры о вечном поддерживает, но с каждой минутой всё больше и больше раздражается, но не может понять почему (в действительности всё дело во вкусных запахах, доносящихся из рюкзака Габена). Наконец, Гамлет не выдерживает и бросает Габену в лицо обвинения в том, что такие как он лишь прикидываются святошами, а на самом деле веками эксплуатируют трудящихся, наживаясь на людских страданиях!!! Габен в шоке... теряется в поисках блистательных аргументов в свою защиту... и наконец выдаёт...: А ЗАТО У МЕНЯ В ЖИВОТЕ НЕ БУРЧИТ!" Гамлет бросает белую перчатку.
На дуэль оба не являются. Гамлет по причине крайнего истощения организма, Габен потому что проспал и вообще лениво. В дальнейшем при встречах делают вид, что не знакомы.
1 Дек 2008 15:17
|
LeQ
"Есенин"
Сообщений: 15/133
|
Боже! Как прекрасно Вы все описали! Только вот не ясно, как происходит эскалация конфликта, если оба не являются. Или прибегает Макс защищать свою кровиночку?))
1 Дек 2008 17:23
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 15/214
|
Всё очень просто. При увеличении дистанции соционический конфликт попросту исчерпывается.))
Итого мораль - держитесь от конфликтёров на безопасном расстоянии. Как распознать?... А Вы ещё не распознали??? ТОГДА МЫ ИДЁМ К ВАМ!!!
1 Дек 2008 18:49
|
LeQ
"Есенин"
Сообщений: 15/134
|
Ой ой) я не только распознала, я еще и живу в тылу врага) У меня мама и лучшаяы подруга Штиры
1 Дек 2008 18:54
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 534/1557
|
Т. е. один трусит, второй трусит.... Они говорят друг другу "Давай боться вместе" и..... дуализируются
1 Дек 2008 20:35
|
Invain
"Есенин"
Сообщений: 24/227
|
Лана, я скоро начну коллекционировать ваши изречения, они меня в восторг приводят, 100 % попадание.
По поводу вопроса темы. У меня такого не возникало, для меня между штиром и жуком слишком большая пропасть, ее вполне легко прочувствовать после непродолжительного общения, на первых порах чисто интуиция сработает, да и иррациональность жука хоть в чем-то да проявит себя. К тому же, с дуалом будет проще найти общие темы, порадует в чем-то похожий взгляд на жизнь (из-за квадровых ценностей), сработают "заточки" и т. д.
А со штиром все равно возникнет отторжение, ощущение, что "не наш человек", живет как-то не так, слишком правильно, слишком скучно, стремясь найти во всем выгоду, даже в отношениях. Лана писала про взгляд штиров. Для меня он очень неприятный, резкий, пустой, предпочитаю штирам в глаза особо не заглядывать.
1 Дек 2008 20:58
|
Latina
"Бальзак"
Сообщений: 1/126
|
Вы не смотрите на тип я могу быть и гамлетом, но суть от этого не поменяется.
1 Дек 2008 21:32
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 15/217
|
Нет, это лес был всему Маугли - Есениным!
1 Дек 2008 22:14
|
Nastenka
"Штирлиц"
Сообщений: 173/56
|
Просто потрясающе!!! Великолепное замечание! Я бы только немного добавила:
Жук обязательно должен всем хамить, избивать и унижать неугодных, а также держать рядом с собой армию подхалимов и "шестерок".
Штира от Жуков отличает прежде всего то, что Штир - зануда. Только ходит вокруг тебя и нудит, нудит, нудит, а еще постоянно пытается построить! Ать-два! Ю ин зе арми нау! Если вдруг вы опоздаете, у Штира случится эпилептический припадок, выйдя из которого, он будет в порыве неконтролируемой ярости швырять в вас тяжелые предметы.
Так что если вы сомневаетесь, кто же перед вами - просто постарайтесь опоздать на свидание и понаблюдайте из-за угла за ожидающим вас человеком. Если это Жук, то он будет сжимать кулаки, харкать себе под ноги и пить водку прямо из горла. Если же Штир, то будет постоянно смотреть на часы, трястись от ярости мелкой дрожью и четко печатать шаги туда-сюда. Как-то так.
2 Дек 2008 16:01
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 302/1923
|
Это - если свидание назначено "под часами", т. е., где-то там, на улице.
А если свидание назначено дома, "на диване", то уже очевидно, что приглашает Вас интроверт, и отличать придется бальзака от габена. Поэтому - бегом на поиски гамлета и вперед, по рецепту W-e-t
Отакая у нас социеника.
2 Дек 2008 16:13
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 672/633
|
Класс! СУПЕР!!!!
Да, про толпу подхалимов и шестерок я как-то подзабыла. Да, точно.
Тогда еще одно отличие, которое тоже можновидеть из-за угла - есть субъект пришел один, то это, скорее всего, Штирлиц! А если он пришел в окружении свиты, то это точно Жуков.... ну, на крайняк, Наполеон. Тут уже верно типирование по признаку пьет ли из горла или нет - если пьет, то Жуков, если заигрывает с мимо проходящими девушками - то Наполеон.
Слушайте, вообще очень простые методы типирования! Буду теперь творить добро направо и налево
3 Дек 2008 11:24
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 15/226
|
А если пьёт и одновременно заигрывает, то это Жуков с подтипом Наполеона. Если же заигрывает и одновременно пьёт - тогда Наполеон с подтипом Жукова. Тут главное - не перепутать!
3 Дек 2008 14:14
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/307
|
А как тогда выглядит Есь? Придет в футболке с надписью "я мaзoхист"? И пока ждет будет долго вздыхать глядя на небо? Или все банальнее? Придет с опозданием в час, вздохнет и уйдет?
3 Дек 2008 15:13
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 1/111
|
Есь может вообще не дойти, поскольку есть у него много шансов заблудиться
3 Дек 2008 16:23
|
LeQ
"Есенин"
Сообщений: 15/136
|
Есь? ну конечно он придет в розовой пушистой шубке и с томиком Ахматовой. А в сумке 100% насадки "эльфийские ушки"
3 Дек 2008 19:30
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/309
|
Это еська. А есь придет в черной косухе с длиннющим хаером. Насадки "уши Амана" будут заранее надеты - он же готовился к встрече!
Книжку Сильмариллион будет держать прямо в руках, ибо сумки наверняка не будет - он не подумал что она понадобится.
4 Дек 2008 07:41
|
LeQ
"Есенин"
Сообщений: 17/140
|
брррррррррр... надеюсь, хаер чистый?)
4 Дек 2008 07:52
|
LeQ
"Есенин"
Сообщений: 17/141
|
Я как представлю что такие парни кому-то могут нравится, мне аж плохеет))
4 Дек 2008 08:17
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/311
|
Конечно чистый - он же на ПЕРВОЕ свидание идет. Значит вымоет голову по ролевой.
А вот на второе - уже не будет. Ролевая отключится.
Я много кому нравился. А опрятным был далеко не всегда
4 Дек 2008 08:20
|
LeQ
"Есенин"
Сообщений: 17/142
|
Да дело не только в опрятности) Ну мужчина ведь должен быть мужчиной: сильный, надежный, и чуть-чуть холодным)
Стихи я и сама умею читать-писать, и волосы у меня длинные)
ну совсем не в моем вкусе тождики! НЕ СОВСЕМ)
4 Дек 2008 08:26
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 1/116
|
Холодный мужчина - ето есечий конфликтёр, то есть Штир! вот и нашлось главное отличие Штира от Жука - потрогаешь - холодный - значит Штир, горячий - Жук, теплый - Есь.
Не могу согласиться, бывают и тождики хоть куда.
4 Дек 2008 08:34
|
LeQ
"Есенин"
Сообщений: 17/143
|
Не не не) Штир - это страшное чудовище))
А чуть-чуть холодный - это Макс))
4 Дек 2008 08:37
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 1/117
|
То ись - мораль (!): на первое свидание надо ходить с термометром!
Не не не) Штир - это страшное чудовище))
Штирова насадка - маска Дракулы?
4 Дек 2008 08:41
|
LeQ
"Есенин"
Сообщений: 17/144
|
Ну примерно))
Вот возник вопрос: а кто по ТИМу Сергей Мазаев??
4 Дек 2008 08:54
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/313
|
Совсем не, наверно?
Скажу так. С девушками тождиками я схожусь за минут пятнадцать. Если думать что я ненадежный или упаси Боже слабый - то это совсем не так
Волосы кстати у меня короткие что однозначно видно на моей аватаре.
Мы ведь о Идеальном Есе говорим, а не о нас.
У Гамлета тоже не всегда в животе урчит ))))
4 Дек 2008 08:56
|
LeQ
"Есенин"
Сообщений: 17/145
|
угу, впечатлилась и места перепутала. Конечно же "СОВСЕМ НЕТ"))
А Вам самому то травятся девочки-тождики?
Кстати, идеальный Есь - это все-таки Жук))0
4 Дек 2008 08:59
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/314
|
Да, очень нравятся. Потому что это не соционические модели, а живые люди. Которые думают похожим со мной образом. С которыми мы отлично друг друга понимаем, и находим общий язык.
Если вы считаете, что Еси - женоподобны, а Жуковки - мужеподобны - то, на мой взгляд, это очень крупное заблуждение. Я в Жуковках вижу женственность, а сам себя считаю Мужчиной. Именно Мужчиной, а не мужчиной. Мягкость характера не говорит о том, что нужно в критической ситуации сбежать. Я и грудью своей людей заслонял. И пяти зубов у меня нет просто потому что девушку защитил...
Это я не себя нахваливаю как может показаться. Это я к тому, что Есь - не равно тряпка.
4 Дек 2008 09:12
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 1/118
|
У меня есть друг Есь, так он всю свою жизнь занимается какими-нибудь боевыми искусствами. Мужчина даже не на сто, а на 1000 процентов.
Мне нравится в тождественных отношениях ощущение родства, очень! Правда тут не без казусов. С Есем этим меня познакомила подруга - его сестра Джечка. У неё был план, чтоб он после двух неудачных браков женился на мне. Мы с ним очень здорово общались, но как-то как рельсы-параллельно и, смотрю, как-то совсем не пересекаемся. И я тогда решила познакомить его со своей подругой Жучкой, посмотреть, чего будет. Они познакомились ипоженились. Так и живут вместе с тех пор.
4 Дек 2008 10:51
|
olee4ka
"Есенин"
Сообщений: 0/3
|
Алексей, это правда? да?.. Мне сложно представить, что наша насущная потребность в защите может быть кому-то нужна... Обычно защищают вынужденно, по необходимости, а хочется ощущать себя под чьим-то властнам прикрытием...
31 Июл 2010 09:08
|
Aleksey
"Жуков"
Сообщений: 0/2
|
Каждый человек, верит в то, во что хочет верить.
А правда, она у каждого человека своя-сколько людей, столько и мнений. Мы ищем казалось-бы, чего хотим, а находим совсем другое. А правда это или нет, просто в это надо самому верить, вот и всё.
31 Июл 2010 11:47
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 15/159
|
Алексей - интуит. Потому что демагог. Моя имха.
31 Июл 2010 13:37
|
olee4ka
"Есенин"
Сообщений: 0/4
|
Как-то это грустно звучит ;-) Мне все-таки хочется верить, что взаимопонимание между людьми возможно, что все мы не с разных планет Что есть Абсолют) Ну а в данном вопросе хотела узнать исключительно Ваше мнение)
1 Авг 2010 11:59
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 1/130
|
Кто по необходимости, а кто по призванию.
1 Авг 2010 14:00
|
