| | порядок функций и выход из кризиса |
Asana
"Гексли"
Сообщений: 821/7028
|
Или из депрессивного ( не в клиническом, а в бытовом значении этого слова) состояния.
моя гипотеза( которую я строю по себе):
1 функция - это и есть толчок выхода. Для меня это сильное яркое эмоциональное переживание.
2 функция - точка отсидки. Я много читаю, думаю, размышляю, пишу. Это не выводит из кризиса, но отвлекает, успокаивает, помогает пережить
4функция - вообще не работает.
3 функция - ее не надо напрягать ни в коем случаею. То есть не может быть для меня худшего совета, как принять волевое решение о выходе из кризиса. Я только сильнее буду мучиться.
а у Вас как?
13 Ноя 2010 10:19
|
ada_u
"Наполеон"
Сообщений: 71/700
|
В принципе согласна, насчет того, что в первую очередь действует первая функция. Насчет роли третьей и четвертой (вернее того, что они почти не задействованы и слава богу))), тоже. А вот что касается второй... Какую роль при выходе из кризиса вторая воля может играть что-то до меня не доходит. Я вообще свою вторую волю как-то слабо ощущаю, если честно. То есть не фиксирую ее функционирование. Фоном. Она у меня всегда работает... И при выходе из кризиса вроде в обычном режиме... Хотя не знаю. Не фиксирую её
13 Ноя 2010 10:39
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 5/662
|
Похоже на то.
У меня 1-я начинает усиленно искать выход, по второй нужно что то делать физически обязательно, чтобы 3-я успокоилась и отключилась, а 4-ка раскачивается с трудом - нужно, чтобы 1-ца все обосновала для принятия решения. И все равно самое тяжелое - волю раскачать.
13 Ноя 2010 11:12
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 96/5574
|
Сейчас могу сказать со всей определенностью, что моя 4-я точно отключается напрочь, особенно в первые минуты или часы. А первая тянет изо всех сил все ситуацию.
13 Ноя 2010 11:27
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 821/7031
|
Ириш, а в чем это выражается?
я вот слышала от 1Воль, что они могут принять волевое решение : все, перестаю переживать и перестают!
у тебя так?
13 Ноя 2010 11:35
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 645/1579
|
У меня тоже сначала эмоциональное свободное несдерживаемое переживание, по Воле как раз все направлено на защиту себя и лелеяние и потакание и принятие самой себя и жаление и оправдание и что права и честна и справедлива... то есть всяческое удержание самооценки как лучший друг себе самой и никакого насилия, а по Физике как раз можно и вполне нужно внедрятся в какие-то дела и затеи и увлекаться ими и переключаться, но без заставляния, а просто как выход энергии, и затем уже как отдых идет обдумывание новых срезов информации и много чего и как через сито улавливается информация, которая подчеркивает лишний раз что во мне все естественно и понятно с точки зрения жизни и желаний и стремлений нормального человека и что я делала все как могла правильно и вообще читаю как это бывает у других и вижу что многие проходят через похожее и откуда у этого корни и все становится понятным и спокойным
То есть последовательно задействованы все функции по порядку, но Воля никаким волевым усилием меня не тащит выходить специально рывком, Воля - это мои желания же и она никогда не насилует, а лишь помогает в том что реально хочется. Третья напрягается даже с энтузиазмом... но если есть впереди маячащий эмоционально значимый и приятный результат этого напряжения. 4я работает тоже.
Я и писала в теме про разрыв приоритетов, что разрывов у себя не ощущаю
Все подтянуто.
Э
В
Ф
Л
13 Ноя 2010 11:43
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 96/5577
|
Нифига не так. Не представляю себе, как этик с 3Э перестанет переживать после того, как это себе скажет.
Да, говорю и не раз, что эта черная полоса - явление временное, что она скоро пройдет и наступят радостные и счастливые дни. Еще говорю себе, что не надо так расстраиваться, что все будет хорошо - что ни делается - все к лучшему. Потом начинаю извлекать какие-то для себя уроки. Я уверена, что даже из самого негативистого негатива, можно извлечь для себя что-то полезное или обернуть для себя полезным.
Но чтобы вот так вот взять и перестать переживать - нет. Переживания проходят лишь с изменением ситуации - когда кризис пошел на убыль.
Воля просто уже на низком старте и горы готова свернуть для того, чтобы это светлое будущее настало как можно быстрее.
13 Ноя 2010 11:44
|
stallex-4
"Габен"
Сообщений: 2/15
|
Интересное наблюдение у автора: первая как толчок выхода.
Заставило задуматься.. для статистики:
(1л) Чтобы выйти из депрессии, мне нужно озадачиться какой-либо проблемой, вопросом. Происходит переключение внимания на что-то более конструктивное (решение задачи).
(2э) вторая, похоже, тоже задействуется, идет поиск эмоциональной подпитки "нужной температуры".. (который для болевого этика, может быть опасным занятием, как бы снова не вогнать себя в очередную депрессию..)
(3в) третья... тут идет наоборот не поддержка, а самокритика, что для выхода из депрессии, думаю, не подходит. ("а может он не хочет этого делать, ты должна его спросить.. а нужно ли тебе это вообще..." - разные волевые метания)
(4ф) четвертая может помогать второй-первой получать то, что ей нужно.. как подсобный рабочий.
13 Ноя 2010 11:50
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 645/1580
|
Мне Воля самокритику никогда не устраивает, а если и явная ошибка моя, то трактуется как нечаянно оступилась, споткнулась, не знала как правильно и тому подобное. "Невиноватая я!" (с)
у меня самокритика по физике может пойти с добавлением переживаний и что это корень всех моих проблем и ограничений, но идет потом или смирение с такой вот собой или возможная посильная конструктивная коррекция.
13 Ноя 2010 12:11
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 26/2260
|
у меня ЧИ скорее дает, по ПЙ даже не знаю.... ну видимо чисто совпадение, что ЧИ и 1Э примерно один и тот же выход - новые впечатления, эмоции, увлечения, а дальше не знаю... начинаю делать то, на что эти эмоции толкают. То есть например, увидела что-то интересное, воодушевилась и давай этим заниматься, включилось "о! я этого вот хочу-хочу-хочу!!!"... но вроде и логика не выпадает никуда и физика... или я возможно не совсем поняла какого рода кризис и какого рода выход имеются в виду
13 Ноя 2010 12:18
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 5/665
|
В резких кризисных ситуациях - у меня 4-ка 1-цей мобилизуется. Вообще 1-ца на первое место выходит, и обязательно нужен процесс по физике - иначе 3-ка сдохнет просто. 3-ка отключается - это да.
В депрессивном состоянии 2-ка выходит на первое место: ничего не хочу, оставьте меня все в покое, но знаю, что переработать негативные эмоции могу только физически, поэтому встаю на беговую дорожку, хожу и потихоньку 3-ку отпускает, а 1-ца начинает работать в нужном направлении: типо, ну ты чего, все наладится, сама подумай, ну и т. д.
13 Ноя 2010 12:19
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 645/1581
|
Да, если вспомнить о соционических особенностях, то ЧИ влияет как ты описала, но как-то на этапе уже успокоение и выхода из остроты прошлого негатива, и еще если появляется желание отвлечься и выйти из чего-то застойного, то помогало мне узнавание о том как люди находились еще в более сложных и тяжелых ситуациях (все познается в сравнении ) и иногда помощь кому-то другому в трудном (а мне вполне посильном) и эта помощь и положительный ее результат (иногда с благодарностями) тоже поднимала самооценку и настроение пусть и на время какое-то. как лекарство.
13 Ноя 2010 12:25
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 96/5579
|
Не, Логика моя точно тупит - я паникую и совершаю такие поступки, о которых, по прошествию кризиса, бывает, что и жалею. Можно было как-то поспокойней реагировать, а я такую волну вначале гоню - мама не горюй!.
13 Ноя 2010 12:31
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 3/3886
|
мне надо что бы по Ф все было как мне надо. но, к сожалению, пока не получается. кризис уже много лет, вызван именно провалом по физике (в бытовом смысле, не соцоническом). и сейчас у меня Ф более зависима, процессионна что ли стала. точнее так - процесс не хочу, хочу что бы давали мне то, что я хочу. все таки процесс?
13 Ноя 2010 12:43
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 592/1441
|
У меня однозначно первая. Я думаю. Ни с кем ни чего не обсуждаю. Сначала мысли хаосные. Не могу сосредоточится. Потом начинает что-то прояснятся. Потом делаю вывод по ситуации. И всё! Больше я об этом не думаю. Решение принято, есть обоснование почему я попала в эту ситуацию и это главное.
Это совершенно не означает, что побежала что-то делать. Нет. Просто я начала выходить из кризиса.
13 Ноя 2010 12:47
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 5/667
|
У меня в этом плане - эмоции самое слабое место - если вовремя не перебЕгала - могу наговорить такого, что потом не знаешь как и вырулить
Для моих сигнал тревоги - если я физически зависать начинаю. Я так думаю, что творческая сенсорика 2-ой физикой усиливается - обязательно нужно что то делать физически.
13 Ноя 2010 12:47
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 96/5580
|
О! Так у меня тоже самое.
Поэтому стараюсь поначалу отмолчаться, уйти в норку. Иначе под нож пойдет все живое в радиусе 300 метров.
На язык мне в такой период лучше и не попадаться.
Меня очень бассейн выручает. Уборку могу забабахать капитальную. Но только не еду готовить - в таком состоянии я за готовку не берусь.... У меня вообще может аппетит пропасть надолго. Послединй стресс был этой зимой - так я целую неделю ничего не ела....
13 Ноя 2010 12:57
|
Draj-72
"Драйзер"
Сообщений: 15/1049
|
А у меня в таких ситуациях задействованы 1-я и 3-я.
Прежде всего - понимание проблемы (Л). Если понимаю причины и суть кризиса - для меня это уже половина работы по выходу из него.
Эмоции - непосредственно выводят из депрессивного состояния. Не знаю правда, насколько осознанно работаю по этому аспекту.
А Воля - если только как средство принуждения себя или кого требуется для решения проблемы.
Ну и Физика не при делах.
13 Ноя 2010 13:02
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 5/668
|
Йесс!
Так у нас физика с эмоцией на одном положении - и тимное накладывается - тоже не ем и лучше не готовить...
В депрессии - основная проблема: ничего не хочу, мне ничего не надо. Логика в таком состоянии замучивается объяснять самой себе, что врешь, чего-нибудь да хочешь!
А в резком стрессе: логика говорит - надо сделать вот так; воля даже не обсуждает - надо, значит надо.
13 Ноя 2010 13:12
|
VVet
"Максим"
Сообщений: 110/2024
|
Прекрасная тема. Сама думала над этим вопросом.
Пришла к выводу, что самый действенный выход - через первую ПЙ-функцию. К сожалению, он не для всех очевиден.
Наблюдала попытки выхода из кризиса через третью - итог один - человек ходит по кругу и ещё глубже закапывается (наблюдала для 3Э, 3Л и 3В, про 3Ф ничего не могу сказать).
Для 1В не так "хочу выйти из кризиса и выхожу", нет. Очень помогает следующее - делать исключительно то, что хочется, что не хочется - на то забить. Задача несколько сложнореализуемая, поскольку существуют обязательства (реальные и мнимые), но метод действенный.
Ещё в периоды кризиса я много "сижу на двойке", думаю, размышляю, пытаюсь все разложить по полочкам... но окончательно выйти таким способом не получается.
Тройка... иногда дает ложное желание выйти через какие-либо сильные эмоциональные переживания. Но в результате получается лишь "раскачка эмоционального маятника".
Про четверку вообще молчу. На Физику я способна обращать внимание лишь в хорошем, стабильном настроении. Поднять настроение походом в спортзал для меня совершенно нереально, проверено уже давно.
14 Ноя 2010 00:08
|
Ula
"Есенин"
Сообщений: 1/93
|
Как и большинство, через 1 выкарабкиваюсь. То есть, понять причину - отчего ж так хреново и решить - что надо сделать, чтобы попустило - первейшее желание. Потом напрягаюсь, чтобы эмоцию отключить и думаю.. Какой бы ни была причина депрессии - первое решение - это сделать что-то, чтобы успокоилась тройка. Воля не знаю, как во всем этом участвует.
14 Ноя 2010 00:34
|
VVet
"Максим"
Сообщений: 110/2026
|
Интересно, случайно или нет, но про себя бы я сказала, что первое ЖЕЛАНИЕ как-то успокоить тройку.))
14 Ноя 2010 00:41
|
Chaika_Gala
"Гексли"
Сообщений: 21/2685
|
Предыдущие ответы специально не читала, а то знаю за собой - понравится мысль, потом начинаешь писать, и уже как-то и это хочется встроить. Получается не совсем свое.
Сейчас вспоминаю некоторые ситуации, мне помогало довольно неплохо, когда я пыталась отключиться от неприятных переживаний, занять себя чем-нибудь. Делать, погрузиться в работу, чтобы не анализировать, не прокручивать кабы да если. В общем, это, наверное, физика.
Но по эмоции тоже очень важно, гораздо проще, когда все накопившееся высказываешь, просто высказываешь, без анализа. Ну вот если это как раз и не помогает - тогда какие-то активные действия.
Причем, в стрессе как раз таки делать особо как-то ничего не хочется, но если начать, то уже дальше без проблем. Действия дают силы.
Логика тут вообще никак не помогала. Своя. Как-то я прихожу к выводу, что если на какой-то момент нет готового ответа-мнения, то не факт, что его стоит искать, чаще всего на это уходит слишком много энергии и, вероятнее всего, получится какая-то самоделка, которая для меня не будет иметь ценности.
Но в общем, я давно для себя поняла, что если мне будет очень плохо - то выход для меня через физику.
14 Ноя 2010 02:01
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 821/7082
|
получается очень интересная ситуация : все кроме представителей с 1В выбираются через единичку.
у меня следующая гипотеза на сей счет - воля не имеет своей специфической сферы влияния, как эмоции, физика или логика.
Поэтому 1В просто не замечает того, как сама себя вытягивает из депрессиию
со стороны ( моей, то есть предельно неэкспертной - 3В) кажется, что первая воля просто говорит себе : так, перестаю хныкать, рефлексировать, заедать и запивать плохое настроение и выхожу из кризиса.
И выходит.
Но изнутри я поняла, что это происходит несколько иначе.
но КАК?
14 Ноя 2010 18:22
|
Ula
"Есенин"
Сообщений: 1/96
|
По-моему, результативным волям проще.. Моей 4В достаточно хорошего пинка с 1 или 3. Ну или, чтобы кто-то, кому не все равно, строго сказал - прекращай киснуть. И я прекращаю.
14 Ноя 2010 20:49
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 645/1582
|
Насколько мне известно, не всегда высокая скорость выхода из кризиса или депрессивного состояния есть положительным моментом, потому что на поверхностном сознательном уровне человек может себя взбодрить и подавить свою подавленность, но на глубинном или подсознательном уровне могут остаться незатянувшиеся раны и язвы, которые могут привести или к настоящей депрессии или проявится каким-то другим неадекватом.
Наверное и застревание очень долгое тоже чревато усугублением таких ран и важна какая-то оптимальность... чтоб и не застрять и в то же время выйти из негатива все ж таки полностью или максимально "выздоровевшим"
Но я не специалист Это мнение я взяла из коллективного бессознательного Может и не права
14 Ноя 2010 22:38
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 690/11948
|
Вхожу в контакт со своей эмоцией, проживаю ее эмоционально, нахожу представительство в теле, если есть возможность- воздействую или прошу помощи. Под контролем духа. Потом рационализирую.
Прочла где-то, что аналогичный метод называется методом Седоны.
14 Ноя 2010 22:45
|
Ula
"Есенин"
Сообщений: 1/97
|
Вы, как внушаемый по БС с 4Ф, можете четко разграничить проявления того и другого?
15 Ноя 2010 00:19
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 691/11953
|
или активационная чс, в детском блоке по-любому
а почему нет? о, инфантилы ОЧЕНЬ чувствительны к чс, нам этого добра ни так, ни с деньгами не нать, в вашем примере- да, это четко ЧС.
15 Ноя 2010 08:34
|
Ula
"Есенин"
Сообщений: 1/98
|
Может быть, я не настаиваю
Я, вообще-то, о разнице между 4Ф и суггестивной спрашивала..
15 Ноя 2010 09:17
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 821/7120
|
То есть ты начинаешь выходить через 3ю функцию?
порядок - Э-Ф-В-Л?
15 Ноя 2010 09:22
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 691/11956
|
о, пардон, суггестивная бс- это не только любовь к тому, чтоб тебя гладили и чесали за ухом часами (причем, меня можно сутками, мне не надоест - и где здесь результативность 4ф? )и возможность "наесться" картинками еды, это и еще потребность самому что-то по бс производить-готовить еду, девы часто шьют-вяжут, с суггестивной бс, я в остеопатию ударилась, успешно- ведь внушаемая ждет, и чтоб ПОХВАЛИЛИ.
4ф- вылетание из тела при первой угрозе, причем, оставаться в теле приходится себя буквально учить, а то чуть чего- и висишь в полуметрах над своей головой а как же секас, нравится, когда по физике решают за тебя, что тебе съесть прямо сейчас (как и у остальных 4х, это человек проверенный и которому уже доверяешь)
я не выхожу через функции, я просто ЖИВУ. Я не функция, а человек, глупо пытаться привязать каждый мой чих к ПЙ.
В ceкcе у меня логика ваще отключена, о да, я перестаю быть 1л
15 Ноя 2010 09:25
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 821/7121
|
Если мне сказать : " прекращай ныть", я, конечно, прекращу ныть этому конкретному человеку. И больше ему ныть не буду, и выводы сделаю и дистанцию увеличу в отношениях с ним.
но выйти из кризиса мне это не поможет.
15 Ноя 2010 09:26
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 691/11957
|
о, чтоб ты прочувствовала, это надо чтоб тебе черный сенсор говорил
15 Ноя 2010 09:28
|
Ula
"Есенин"
Сообщений: 1/99
|
Вы извините, я из контекста повыхватывала..
Аналогично с 4В - почему принять чужое (авторитетное для меня!) желание (относительно меня же) за свое - это ЧС в детском блоке, а не результативность четверки?
15 Ноя 2010 09:29
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 821/7122
|
черный сенсор и говорил.
я отреагировала увеличением дистанцией.
но как-то с большим пониманием.
почему-то у черных сенсоров эти слова звучат не так обидно, как у других. Потому что они есть суть давление. И за ними никакого обидного подтекста может и не быть( я о логиках ЧС).
15 Ноя 2010 09:30
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 691/11958
|
потому что это только по физике и молча- или с фразой:"Пардон, я хотел спагетти, решил, что ты тоже не откажешься, очень вкусно, ну если что найдешь еду в холодильнике".
Авторитарности тут нет, наезда тоже нет.
Человек делал, как ХОТЕЛ СЕБЕ- и МЕНЯ при том не забыл. Приятно.
15 Ноя 2010 09:38
|
Ula
"Есенин"
Сообщений: 1/100
|
На мой взгляд, не только по физике, эмоция, вроде, туда же.
Физика бывает авторитарна, и Ф - это ведь не только еда и ceкc, но и взаимодействие с материальным миром в целом. Но тут суть не в том, какая из ПЙ-функций авторитарна в принципе и сама по себе, а в том, где конкретная функция у конкретного человека стоит. От этого и разница восприятий.
И вы 2Ф описали, а не 1
15 Ноя 2010 10:09
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1074/3827
|
Аналогично! Слово в слово.
Подпись: 4В + суггестивная
15 Ноя 2010 10:34
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 691/11974
|
Откуда столь "глубокие" познания? Поделитесь источником. Создам антирекламу.
о, спасибо
15 Ноя 2010 10:38
|
Ula
"Есенин"
Сообщений: 1/101
|
Может познания и "глубокие", но это же процессионность, а не результативность - "Пардон, я хотел спагетти, решил, что ты тоже не откажешься, очень вкусно, ну если что найдешь еду в холодильнике"!
И не доминирование.
Укажите - где я ошиблась, вместо того, чтобы стебаться.
15 Ноя 2010 10:43
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 821/7123
|
рада, что мы в чем-то совпадаем с Вами, Марихуанна.
а теперь - не Вам, а теперь ответ на пост ниже:
но у меня не 4В и не суггестивная ЧС,
как бы этого кому-то не хотелось
15 Ноя 2010 18:12
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1083/3832
|
Да, я думаю причины то у нас разные. У меня фишка в болевой ЧЭ, у вас - видимо в 1Э
15 Ноя 2010 19:04
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 3/3934
|
а мне так не говорят вобще к чсникам хочется залезть на колени и поныть, а у напов ощущается запрос на нытье... только ныть не хочется
16 Ноя 2010 08:29
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 691/12017
|
ну не знаю, что там у тебя за сенсоры, мне приводила пример реальная напка, взбадривающая так подругу джечку, помогает
16 Ноя 2010 09:02
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 691/12020
|
Нет, "Соберись".
Это у тебя не напки, кто-то из бетан
16 Ноя 2010 09:25
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 3/3943
|
"соберись" и "хватит ныть" - это воздействие на разные функции.
но в любом случае это не напка. или не джечка. 3 кварда - решительные.
Рассудительность-Решительность
Рассудительность – для рассудительным нормальным состоянием является расслабленность, мобилизуются для выполнения какого-либо дела непосредственно в момент начала дела. Им иногда бывает трудно мобилизоваться без внешнего стимула. Наиболее важным этапом любого дела считается процесс его обдумывания и обсуждения. Рассудительные ценят в работе физические условия и комфорт, могут отказаться от выполнения какой-то работы, если эти условия не на уровне, удовлетворяющем их.
Решительность – решительные всегда находятся в состоянии мобилизации, наиболее важным этапом считают момент принятия решения. По окончании дела им бывает трудно расслабиться без участия других людей или каких-то дополнительных стимулов, например, вечеринки по случаю окончания дела. Ценят в работе результат и могут ради этого поступиться удобством и комфортом.
16 Ноя 2010 09:48
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 3/3955
|
они тебя Абманули
джечка в любом случае динамичнее напки. а уж если она в разобранном стостоянии - значит по болевой разваливается совсем. и в этом случае "соберись" - удар ниже пояса. другое дело, что все равно там уже валяется полутрупик и одним ударом больше, одним меньше....
16 Ноя 2010 11:18
|
Marmotta_1
"Гексли"
Сообщений: 10/623
|
Меня оскорбят такие слова в ситуации кризиса. Вспомнилось из "Трех мушкетеров": "Смеюсь я, сударь, редко, но надеюсь сохранить за собой право смеяться, когда я того пожелаю..." Если вместо "смеюсь" поставить "ною" - как раз про меня и выйдет... То есть - ежели я прихожу к человеку в таком состоянии, значит - близким считаю его, доверяю, значит, прошу поддержки оттого что - умираю почти. А мне в ответ - замечание?! Пусть скажет еще, что раз плохо - сама виновата, и я выйду из кризиса громко, во всю первую эмоцию, капая ядом третьей логики на того, кто еще недавно казался таким родным...
16 Ноя 2010 12:10
|
Marmotta_1
"Гексли"
Сообщений: 10/624
|
Вот ей-богу, в последний раз - помогло, как ни странно... Видимо, эмоциональный всплеск (или - в данном случае - ВЫПЛЕСК?) помогает взбодриться... Но вообще-то, я бы, конечно, предпочла выйти при помощи более позитивных эмоций...
16 Ноя 2010 12:23
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 821/7137
|
а мне это только на время может помочь.
Депрессия - есть суть подавленная агрессия.
И конечно, после отреагирования агрессии ( выплеска)становится полегче.
Но проблему это не решает.
16 Ноя 2010 12:40
|
Marmotta_1
"Гексли"
Сообщений: 10/626
|
Эмоция и Физика у нас с Аней расположены одинаково (это если о функциях) Дело в разном расположении Воли и Логики?
Аня писала, что она включает Логику - думает, размышляет, а вот волевое решение, то есть, себя за косичку из болота тянуть - это совсем-совсем не то... А мне, наоборот, размышления не помогают, помогает хороший такой пинок - прокричалась, появились силы выкарабкиваться, разозлилась - что ж, чем не энергия?..
16 Ноя 2010 12:43
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 821/7139
|
я могу принять волевое решение о том, чтобы действовать и в состоянии кризиса( вставать с утра, есть, работать и т. п.), но из кризиса - внутреннего -я таким образом не выйду
16 Ноя 2010 13:03
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 99/557
|
Я вообще в депрессивных состояниях бываю не часто, и они у меня обычно быстро проходят. Но чтоб мне из такого состояния выйти, мне прежде всего надо захотеть. Тоесть вовлечь Волю, которая будет выступать в роли судьи и регулятора. Так как Эмоция застряет, метается по кругу и не хочет отпускать. Логика говорит "Это глупо, нелогично!". А Эмоция "Может и глупо, но я ведь так сейчас чувствую!" Короче говоря, идет война и разборки Логики и Эмоций. А Воля наблюдает за этим делом, выслушивает обе стороны и затем ведет меня в необходимом направлении. Если выиграла Эмоция, то я веду себя к эмоциональному всплеску, после которого успокаиваюсь. Если выиграла Логика, то погружаюсь в размышления и анализирую ситуацию, и потом успокаиваюсь
А иногда помогает просто переключение на что-то более важное и интересное
Физика в таких вопросах вроде бы и не при деле вообще.
16 Ноя 2010 15:01
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1679/5076
|
Я думала-думала...
Для меня понятие депрессия - чисто эмоциональное и находится на 2 позиции.
Помню, в студенчестве у меня были регулярные осенние депресняки, которые я снимала просто: шла на улицу, смотреть, как кипит жизнь и подпитываться энергией. Пару часов погуляю - и все в порядке.
Но для меня самое страшное - это не эмоции, а потеря цели. Это на порядок хуже депрессии. И там уже не до эмоций. Это общий крах самой сущности.
Пару раз в жизни было. Мои собственные эмоции в этот момент отрубались полностью, эмоциональное воздействие не помогало. Один раз вытащила просто ситуация, которая предложила новую цель. А второй раз я просто приказала себе выжить. Напомнила, что я есть.
16 Ноя 2010 16:01
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 918/5446
|
А я чо-то никак не выхожу. Жду тупика, а потом какие-то выходы начинают видеться.
16 Ноя 2010 16:26
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 821/7146
|
прочитала два последних поста... может вот она - разница между 1 и 3 волями?
16 Ноя 2010 20:12
|
Qawsed_r
"Драйзер"
Сообщений: 0/117
|
При любом кризисе голова начинает работать, как сумасшедшая, дотошный анализ происходящего с многочисленными прогонами ситуации туда-обратно. Пожалуй, больше ничего знаменательного с точки зрения ПЙ не происходит, хотя я не уверенна, что и это имеет к ней отношение, может это ролевая вылезает?))
Кстати! Помнится, в последний раз именно 3Л бесконечно слушала, поправляла и обсуждала мои умозаключения, за что до сих пор питаю к ней нежные чувства))Опять же не знаю, показательно ли это или по другим причинам так получилось...)
16 Ноя 2010 20:58
|
na_Loshadi_Veseloy
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/2
|
Случайно открыл способ выхода - это какое-нибудь творчество, даже самое простое и незатейливое.
То есть нужно что-нибудь сделать, сотворить что-нибудь "из ничего". Можно просто освоить что-нибудь новое, и в процессе осваивания что-нибудь сотворить
На низкие функции хорошо действует - это повышает физический тонус, сглаживает "рваные" эмоции, и вообще приводит в оптимистичное состояние.
Причём это всё получалось случайно - благотворное влияние я осознавал уже постфактум, задним числом, и сам до сих пор удивляюсь эффекту (Эффект довольно сильный ) - странно, что такие положительные изменения происходят в общем-то благодаря не Бог весть чему...
Не знаю, правда, каким образом тут задействованы "высокие" функции. Или, может быть, это не совсем психоёжно.
16 Ноя 2010 21:18
|
Actava
"Наполеон"
Сообщений: 3/235
|
Знакомо про 2Л.. С прогнозами не знаю, но умолкание происходит и весь в себе.. крутишь все в голове туда сюда. И пока до чего то путнего не додумаешься рот не раскрываешь, и все мысли настроены на возникшую проблему. И да, хорошо если 3Л под боком, идеи подкидывает.
16 Ноя 2010 21:24
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 918/5447
|
Ну, не знаю точно, в чем разница, но меня состояние личностного кризиса не очень пугает. Вот денежный кризис - это да Вообще терпеть не могу проблемы материального характера именно за то, что они занимают мои ресурсы. Причем все. Но против моей воли. Мне надо жить удобно и спокойно в физическом смысле, чтобы реализоваться как личность. Иначе я только выживаю.
А про потерю цели, действительно: примерила на себя и не ощутила, с чего тут ужасаться. Кажется, у меня этой самой цели никогда и не было, и я всю жизнь могу заниматься её поисками в своё удовольствие без всяких напрягов.
16 Ноя 2010 22:17
|
Fee
"Есенин"
Сообщений: 34/94
|
в свете полученной мною информации о эндорфинах, ПП, энергетике и пр.
вижу логичным отключение через физику(если проблема сразу не подкосила) - заняться спортом до изнеможения, поспать, сконцентрироваться на текущем моменте
выход найдётся сам
16 Ноя 2010 23:30
|
Xattri
"Робеспьер"
Сообщений: 0/219
|
Депрессия в моем понимании - это снижение интереса к жизни, уход в пессимизм.
Как же в таком состоянии получается заниматься творчеством и осваивать что-то новое? Волевым импульсом?
Я через логику выхожу. Самому себе обычно не сложно доказать что текущее состояние - не самое поганое. И что если ничего не делать, то может стать еще хуже - полная апатия. Это когда даже логика только вопрос "а смысл?" выдает. Брр.
17 Ноя 2010 02:28
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 691/12079
|
о чем? я не могу передать ее интонации и все ее слова- не хочу нарываться, тут не частник
17 Ноя 2010 08:52
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1085/3843
|
"Кончай ныть" - это предательство. Ты к человеку приходишь, потому что доверяешь ему, а он обесценивает твою проблему, для него она выеденного яйца не стоит. В результате жуткое разочарование. Мир рухнул.
"Соберись" - с точностью до наоборот. Чел проникся твоим горем, он в тебя верит, он считает, что ты со всем этим справишься. Ты впечатляешься и потихоньку начинаешь верить, что проблема на самом деле выеденного яйца не стоит. Мир у твоих ног.
17 Ноя 2010 11:40
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 96/5632
|
А как это помогает - сознание того, что могло быть и хуже?
Это похоже на Шопегауэра просто. Он тоже призывал утешаться не предстоящей радости, а тому, что нет неприятностей.
А не может ли полная апатия означать перерыв - ты как бы отдыхаешь и набираешься с силами для прорыва на белую полосу жизни?
17 Ноя 2010 11:47
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 918/5449
|
Не могу увидеть никакой особой разницы между "соберись" и "кончай ныть". По-моему, это значит одно и то же: человек не способен принять тебя в неудобном состоянии.
17 Ноя 2010 11:48
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 96/5633
|
Да! Да!! Да!!!
Еще добавить: "У тебя все получится - я это точно знаю, что ты сможешь!"
И откуда только силы берутся после таких слов?
Это смотря какие слова последуют потом....
В любом случае, фраза: "Кончай ныть", звучит как запрет на переживания. И если ты пришел к близкому человеку, то тебе от такой фразы обидно вдвойне.
Во-первых, твой близкий тебя не хочет понять и не хочет морально поддержать.
А во-вторых, тебя итак колбасит, а тут тебе еще показывают свое "фи" на твой расколбас.
"Соберись", по любому попытка настроя на борьбу с кризисом. Даже если кажется, что твои переживания не поняты так, как бы этого хотелось тебе, то тебе дают установку на выход из тупика. Но еще раз оговорюсь, что важны и последующие слова.
17 Ноя 2010 11:54
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 918/5450
|
Видимо, у всех по разному. Мне после слов "соберись" не нужны никакие слова: я сразу дистанцию увеличиваю, чтобы восстановиться где-нибудь подальше от такого вредителя. Меня ни в коем случае не следует мобилизовать на борьбу, если я прошу поддержки. Если я сама боеспособна - я поддержки и не попрошу, зачем мне. Если я прошу - значит, я слабая, я не могу сама. А моей слабости как будто в упор не видят и говорят: не хочу смотреть на твоё разобранное состояние, а ну-ка, соберись!
17 Ноя 2010 11:59
|
na_Loshadi_Veseloy
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/3
|
Ну, у меня это получалось случайно. По работе, например, бывало, что-то такое делал
Я сравниваю своё состояние "до" и "после" - то есть "после" я ловил себя на мысли: "удивительно как хорошо, а ведь совсем недавно чуть ли не в петлю собирался лезть"
Вот совсем недавно придумал и реализовал одну штуку, попутно освоил новое... и опять сравнил "до" и "после" - чувствуется разница: даже на физическом уровне чувствуется подъем энергетики.
Сам удивляюсь, как так происходит.
17 Ноя 2010 12:01
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 96/5635
|
Соберись - это не призыв на борьбу. Это скорее призыв на мобилизацию своих внутренних резервов и ресурсов.
Цель близкого человека не только тебя успокоить на первых порах, но и сделать так, чтобы ты включила свой механизм восстановления. Ведь это можешь сделать только ты и никто другой.
Знаешь, Юль, я вот за собой заметила, что когда меня морально поддерживают друзья и подруги, то это помогает, но лишь на какое-то время.... Потом снова накатывает волна тупой боли и я снова впадаю в штопор....
Но если найдены силы внутри себя и включились моя защита, то этот путь ведет точно к цели - к выходу из депрессии.
17 Ноя 2010 12:13
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1085/3845
|
Слушайте, у меня идея!
А если предположить, что "Соберись" - это результат по Воле, "Кончай ныть" - результат по Эмоции, то выходит, что каждый реагирует по своим результативным-процессионным.
Ребята, отпишитесь, кому не лень, плиз, как у вас?
17 Ноя 2010 12:15
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 918/5451
|
Ну, для меня это примерно одно и то же. То есть я прихожу расстроенная, слабая, раненая, и прошу: поддержи меня в таком состоянии, будь рядом. А мне отвечают: нет, не могу, давай сама соберись, своими силами. Я хочу видеть тебя собранной, а такой мне тебя видеть не нравится. Ужасно, на самом деле. Я и так ослабела, так еще изволь из последних сил удовлетворять ожидания других.
Видимо, мой механизм самовосстановления не включается кнопкой, нажимаемой извне.
Да... наверное, понимаю. Хотя изнутри мне это очень сложно почувствовать. У меня нет такого ощущения: включилась внутренняя сила, чтобы выйти из депрессии. Не понимаю никак. Я могу собраться, чтобы решать какие-то внешние проблемы. Мобилизоваться на время. Потом, возможно, даже заболеть или впасть в депрессию. И чтобы выйти из депрессии - мне надо отдохнуть, расслабиться, отогреться душевно. Если я в депрессии еще и собираться буду, и стремиться к цели - я ж надорвусь вообще. Поэтому в ослабевшем состоянии любой человек, принуждающий меня к усилиям, если запрашивалась поддержка - воспринимается как предатель. Вот если я в тонусе, но просто в растерянности - то меня немножко подталкивать можно, но это совсем другой случай.
17 Ноя 2010 12:22
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 136/629
|
Я могу сказать "кончай ныть". Просто потому что не люблю, когда ноют, у меня тоже настроение портится и думать о выходе из кризиса сложно. Но, во-первых, человек действительно должен ныть, а не просто растраиваться, а во-вторых, не близкому такое не скажу, чтобы не обидеть (но изолируюсь от нытика точно).
17 Ноя 2010 12:23
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 96/5637
|
Попробую объяснить.
Давай назовем депрессию наведенным состоянием. Ну, это же на наше привычное жизненное состояние.
От сложившихся обстоятельств или иного чего, у нас появилось депрессивное состояние.
Меняется аура и биополе.
Мы начинаем фонить.... Кстати, некоторые люди отчетливо это улавливают, даже если мы с ними ни словом не обмолвимся и будем незнакомы. И не просто фонить, мы уже сами живем в ином состоянии. И от этого с нами просходит то, что ты описала - только то, что описала ты, происходит с тобой, а у другого будет иначе, но суть не в этом.
Нам нужна помощь. Нам не нравится это состояние.
Реальная помощь - вывести из этого наведенного состояния как можно быстрее и без последствий.
Ласковые слова поднимают настроение, но не всегда настраивают организм на самовосставление.
Если близкий человек найдет верный способ пробудить в тебе ресурсы, которые помогут выйти из депрессивоного состояния (заметь, не настроения, а состояния), то это и есть раельная помощь.
Я поэтому и писала, что очень важно, что последует за словом "Соберись!"
Экстрассенсы делают проще: они убирают это наведеное состояние своими методами, возвращая тебе твое первоначальное и все.
Но и они все же работают с тобой - они помогают ТЕБЕ это сделать быстрее. А делаешь все это ты сама.
17 Ноя 2010 13:01
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1086/3846
|
Я тоже могу сказать "давай это обсудим". Результат по Логике?
17 Ноя 2010 13:01
|
Chaika_Gala
"Гексли"
Сообщений: 22/2734
|
Я могу сказать:"да что ты беспокоишься, есть же вариант/выход!"
17 Ноя 2010 13:20
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1088/3847
|
А как сама отреагируешь на "соберись" и "кончай ныть"?
17 Ноя 2010 13:27
|
Chaika_Gala
"Гексли"
Сообщений: 22/2735
|
Равнодушна к фразе "соберись", реакция - "я и так собрана!!!" ), на "кончай ныть" - "это Я ною?"
17 Ноя 2010 13:39
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 821/7149
|
и то, и другое - мне не нужно по разным причинам.
Ни то, ни другое однозначно не поможет.
Так что бум рассматривать оба послания с точки зрения того, на какой моя реакция будет хуже( да, здравствует негативизм!).
" Кончай ныть" - скорее всего увеличу дистанцию с человеком. Вероятно, что без обид - никто не обязан, кроме психотерапевта, выслушивать мое нытье. Скорее всего, человек так говорит потому, что ему самому становится невыносимо и он начинает себя чувствовать беспомощным и слабым. Итог: эти слова не изменят мое состояние ни в худшую, ни в лучшую сторону. Отношение к человеку может поменяться - это да.
"Соберись" - призыв что-то сделать надо собой. А зачем? если я смогу собраться, я так собираюсь. А если не собираюсь, значит СЕЙЧАС не могу этого сделать. Или не хочу. ( или и то, и другое). Так что услышав такой призыв, я столкнусь еще раз с собственной слабостью и бессильем. ( а я и так нахожусь в них в описываемом состоянии). Итог : мое состояние ухудщится.
вывод - в состоянии кризиса ( я кстати не знаю, почему тема плавно переползла на депрессию) мне хуже слышать " соберись", чем " кончай ныть".
17 Ноя 2010 13:52
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 100/559
|
О, кстати, очень интересный вопрос!
"Собирись" мне что-то не припомню, чтоб вообще когда-то говорили, да и сама бы никому такого не сказала бы, просто бы даже в голову не пришло.
А вот "Кончай ныть"... правдно не в такой форме, мне кажется, что часто говорю.
Мою малую только так и можно успокоить. Она, если плачет, то я подхожу обычно и говорю "Что случилось, постарайся успокоится и расскажи мне!". Она начинает рассказывать со слезами на глазах. А я ей начинаю объяснять "Ну, так тут ничего страшного. И это ничего. Ну может такое случиться. Но из-за этого не стоит плакать!" Вижу, что ребенок начал обдумывать, стоит или не стоит. Решает, что, да, наверное не стоит, и все. Ситуация себя исчерпала
17 Ноя 2010 14:05
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 100/560
|
А если мне такое говорят? В смысле "Ну, перестань плакать"(конечно же, тут тоже зависит, как и кто сказал... Кончай ныть" - это в моем понимание грубо). Я могу воспринять это даже, как заботу обо мне, так как кто-то решил позабоиться о моем эмоциональном состоянии и хочет чтоб мне опять было хорошо. Я-то тоже этого хочу. Но просто иногда не могу из этого состояния выйти...
17 Ноя 2010 14:11
|
Xattri
"Робеспьер"
Сообщений: 0/220
|
Не так. Не "могло быть", а "будет хуже если ничего не делать". Зачастую это просто опыт, условный рефлекс.
На уровне физики, например, зубная боль. Можно просто потерпеть, авось "само пройдет". Пустячок. Но стоит в итоге потерять зуб, да еще через жуткую операцию. И в другой раз уже сразу бежишь к стоматологу при первых намеках на боль
Так и с эмоциями. Я знаю что мне лучше сразу же избавляться от негатива. Какие бы причины его не вызвали. Логика позволяет найти нужные аргументы
У меня нет. Полное отсутствие целей, желаний, эмоций. И воли чтобы это изменить. Пустота. Из которой не выбраться без внешнего импульса. Не нужно мне таких "перерывов" Одного раза хватило чтобы запомнить на всю жизнь.
17 Ноя 2010 16:05
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 3/4025
|
соберись - ЧС. кончай ныть - ЧЭ. я так вижу
кончай ныть - не говорили ни разу в жизни. уверена
соберись - не говорили или говорили, но я пропустила мимо ушей.
17 Ноя 2010 16:42
|
Marmotta_1
"Гексли"
Сообщений: 10/635
|
"Кончай ныть" - писала выше. Оскорблюсь, выскажу.
"Соберись" - ннне знаю... С такой формой высказываний встречаться не приходилось, чай мы не спортсмены и не на плацу... Вот если в тяжелую минуту скажут, что на самом-то деле я могу ВСЕ, при этом - хороша как ангел и умна как черт, и только память у меня плохая, забываю вечно, что в жизни бывают не только светлые полосы, но и черные, вот так если - то взбодрит... Это - считается как "соберись"?
17 Ноя 2010 17:43
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 136/633
|
"Кончай ныть" - ограничительная ЧЭ, я так вижу...
"Соберись" вообще не моя фраза. Зачем собираться в депрессии, поля пахать чтоль? Может надо как раз расслабиться. А вот ныть не надо точно.
17 Ноя 2010 18:27
|
Kapri
"Достоевский"
Сообщений: 8/621
|
Для меня эти два выражения тоже разные по смыслу и ситуациям, в которых может потребоваться их употребление.
Поблагодарила.
И да. Могу сказать. Выделила при каких условиях(близость к человеку/с человеком у меня не влияет или не сильно влияет).
Плюс нытье должно реально мне мешать(отдыхать, заниматься своими делами), принять решение в какой-то критической ситуации или, как вариант, доставлять неудобства близким мне людям.
Мои реакции:
"Кончай ныть"
- могу разозлиться (очччень сильно зависит от ситуации и от того, кто и как это говорит);
- могу просто закончить ныть. Быстро и сразу
- могу сильно удивиться(беззлобно совершенно) и захотеть об этом поговорить/повыяснять))), потому что станет интересно, что конкретно в моем поведении выглядит, как нытьё и вообще!!!! как это выглядит)))
"Соберись" - звучит как предложение.
Взглянуть на ситуацию со стороны, поискать какие-то другие варианты действия. Резервы что ли изыскать.
А если при этом предложат "подумать и обсудить"
Эти два предложения, кста, могут вполне себе и вместе прозвучать.
Вот так:
"Хватит ныть. Соберись. Давай подумаем. Вот послушай..." И далее следует "разбор полетов" с ЛЮБОЙ точки зрения, нерассматриваемой мной раньше.
17 Ноя 2010 18:31
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1092/3849
|
Ну в общем у меня легкая теория выхода из кризиса нарисовалась.
Реагируем на кризис мы по процессионным. Сначала включается подстраивающаяся, потом ее глушит результативная. По первой мы сами знаем, что нам делать и как выбираться, но пока не закончится процесс, не включится результат. А вот поддержка по четверке очень кстати и воспринимается с благодарностью.
Сами поддержку по умолчанию оказываем по своей единице и включаемся в процесс по процессионным.
Короче, я впервые подумала, что в отношениях агапе есть некий смысл. По крайней мере, в кризисе
17 Ноя 2010 19:15
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 0/115
|
О да, агапе это вещьчь! (даже неполное агапе)
Но меня больше волнует не выход из кризиса, а вход..(( с профилактической целью, т. ск.
"Где вход, там и выход"(с) Уж если большинство призналось, что выходят по 1-це, значит ли это, что в кризисе они оказались из-за сбоя 1-цы? или кризис сказывается на 1-це?
17 Ноя 2010 20:53
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1093/3850
|
Думаю, в кризис мы попадаем не по функциям, а по обстоятельствам
17 Ноя 2010 20:59
|
Chaika_Gala
"Гексли"
Сообщений: 22/2765
|
Так... пять копеек добавить в подтверждение. Сначала включается эмоция, причем это настолько естественно, что даже не осознается - это я еще рулю стрессом, пытаюсь из него быстренько выскочить (не осознаю еще степень серьезности). Потом я понимаю - усе, не рулю, я в стрессе нахожусь. Это и есть "глушит результативная"? Тут начинает вырубаться тройка (ничего по ней не хочу), и я застреваю. Вот тут важно постараться себя растолкать, чтобы Физика включилась (что-то делать, не важно что именно, работать, спортом заниматься...), тогда по-тихоньку выруливаю.
Сейчас описываю единичную ситуацию сильного для меня стресса (вообще апатия была и довольно долго), какое я решение для себя нашла. Но если посмотреть на остальное - тоже вполне укладывается.
Логика - да, воспринимается с благодарностью. Дает более многосторонную картинку что ли, взгляд со стороны, что тоже может помочь быстрее прийти в норму.
17 Ноя 2010 23:42
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1683/5090
|
Я прошу пардона, но я окончательно запуталась.
Вы о чем: о кризисе, о стрессе или о депрессии? Это все разные состояния...
18 Ноя 2010 14:11
|
LijaLi
"Штирлиц"
Сообщений: 44/3237
|
У меня тоже так, но я иногда даю себе право на "пострадать"
18 Ноя 2010 14:30
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 3/4044
|
я про дипрессию в бытовом смысле этого слова. в научных терминах в этом вопросе не сильна
18 Ноя 2010 14:31
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 821/7176
|
я уже выше написала, что произошла путаница.
Изначально тема предполагась именно про кризис.
Депрессия как клиническое состояние не обсуждается.
Просто состояние сниженного настроения с некоторым упадком сил для некоторых вроде меня))))- нормальное и привычное. Просто сниженный тонус и все.
Стресс - все-таки, как верно кто-то писал, выше все-таки результат действия внешних обстоятельств ( хотя и тут не обходится без внутренних факторов).
мне даже не важно, чтобы именно " пострадать", а важно просто не нацеливать себя не на что специально.
если цель и так есть в данный момент жизни, то все равно буду ее достигать.
Но тема про кризис, крисз часто сопровождается именно потерей цели. Мне не в коем случае нельзя себя торопить с поиском новой. Ждать. И в это время прислушиваться к себе - к своим желаниям, потребностям, ощущениям.
18 Ноя 2010 14:38
|
klyaksa
"Джек"
Сообщений: 69/485
|
Читаю, потому как опять залезла в один из кризисов. (ну если я правильно поняла)
Вот думаю, что кризис действительно по 1й происходит и через нее же заканчивается. Мне например, необходимо постоянно что-то хотеть и добиваться. Из-за этого много перемен в жизни происходит. Один из лучших способов выйти из кризиса - это переезд, то есть приспособление к новым условиям, изучение нового района, покупка необходимых предметов.
Не, хочется переезжать реже чем я сейчас, раз в полгода, но тогда должны появиться другие интересные цели.
А в кризис бесполезно говорить "соберись", "кончай ныть". Хотя в последнем случае я могу поржать и сказать "ну дай поныть, я скоро закончу". Хотя по сути я не ною, а занудствую, потому что хочу то, что я хочу ну или ничего не хочу, но так жить не могу. Тут конечно, нужно кое-что другое... наводящие вопросы очень помогают, тогда 2-я начинает работать и рассуждая вместе с человеком, который помогает мне думать (интересуется, обращает внимание на какие-то мелочи, которые я упустила и в очень мягком тоне), то я сама выход найду и достаточно быстро. А вот если слышу только позывы к действию, то все, голова отрубается, и может начаться настоящее нытье из-за обиды, что меня не принимают такой, какая я есть, хоть и ноющая.
27 Ноя 2010 18:17
|
Milady28
"Достоевский"
Сообщений: 0/25
|
У меня точно так же.
Я иногда сама говорю такие слова, если слышу нытьё.
3 Дек 2010 16:58
|
klyaksa
"Джек"
Сообщений: 71/500
|
Это нормальные слова, я думаю. Ну, действительно, нытье бесполезно. Просто если ждешь сочувствия, а слышишь только "перестань", то это обидно. Лучше вначале утешить человека, чтобы он увидел хоть какое-то решение и тогда уже "соберись".
А когда цели нет, то зачем мне собираться, куда? Кризис-то по первой воле, проблема именно с желанием, мотивацией.
Ну это скорее, советы тем, кто будет наблюдать со стороны.
Кстати, я из своего сегодняшнего кризиса выхожу постепенно, утешающих нет, но зато помог стратегический план на полгода с группой задач, которую необходимо распределить на это время.
Потом будет опять много кардинальных перемен, и все будет очень интересно. А сейчас терпения только набраться и не бежать впереди паровоза.
4 Дек 2010 08:14
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 821/7359
|
ДЛЯ ВАС нытье бесполезно. У ВАс воля первая. А мне бесполезно строить планы и пр. если я в кризисе и ещене даю волю эмоциям.
4 Дек 2010 08:19
|
klyaksa
"Джек"
Сообщений: 71/501
|
Я теперь понимаю, почему некоторым в непонятной ситуации надо просто пар выпустить - покричать, поплакать и им реально легче становится. На меня это не действует. Хотя тоже бывает ною
4 Дек 2010 12:17
|
