| | вы любите шансон? |
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 137/288
|
Я имею в виду русский блатной шансон.
Как вы к нему относитесь и почему? Чем вам близка (если это так) такая музыка? Слушаете когда-нибудь? Если да, что именно?
Не праздный интерес. Хочу понять одну вешь... :-) Какую, скажу потом.
21 Ноя 2008 01:01
|
-Scarlett-
"Гексли"
Сообщений: 0/15
|
моя любимая тема разговора: ЗА ЖИЗНЬ! посему и люблю шансон. он ЗА ЖИЗНЬ. во всех ее проявлениях. а тюрьмы, застенки....-это тоже жизнь. от которой мы все не застрахованы. в этих песнях есть смысл. есть душевность. есть правда. люблю Розе6нбаума, Новикова, Успенскую, Севера, лесоповал........
21 Ноя 2008 01:43
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 15/180
|
Вообще не перевариваю. Когда ЭТО звучит - желание одно - ВЫКЛЮЧИТЬ!!!!
Почему? Да не знаю, лень копаться в этом вопросе...
21 Ноя 2008 02:18
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 159/240
|
На дух не переношу. Это китайская пытка. Особенно водители шансоном грешат - сразу одеваю наушники. Низкосортная музыка, отсутствие вкуса, пошло, вульгарно, некрасиво. Для меня это признак низкого культурного уровня.
21 Ноя 2008 10:10
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 606/1530
|
Органически не перевариваю Шансон!!!!!
А ещё не люблю приблатненные песни, уркагантские!!
Ща будут возмущаться )) Но я Высоцкого не перевариваю, радражает голос, тембр, песни, все, короче раздражает. )))
Для меня он тоже Шансон!!
21 Ноя 2008 10:54
|
suspicion
"Гексли"
Сообщений: 35/21
|
Подскажите, все ли Жуки от шансона тащатся, или только четверо моих знакомых?
С ужасом думаю: неужели это ТИМное у них?
21 Ноя 2008 11:16
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/337
|
Шансон.. и сразу образ Шафутинского - блатного папы-Карло.... жжжжуууть!!!((((((
21 Ноя 2008 11:48
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 990/1091
|
Я его вокруг себя особо не слышу. А если услышу где-то в машине - то даже любопытно бывает ознакомиться.
Но вообще неприятная культура, конечно. Особенно в том, что касается отношений с женщинами.
21 Ноя 2008 12:20
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/338
|
Интересно, а какого ТИМа обычно дальнобойщики и водители?
Надавно по ТВ Гордон поднимал тему шансона и блатняка. Был резко против. По статистике 2 процента населения слушает с удовольствием.
21 Ноя 2008 12:31
|
Nastenka
"Штирлиц"
Сообщений: 169/47
|
Скажите, какие все эстеты....
А мне иногда очень даже нравится послушать Трофима. Причем именно в машине, особенно, когда дорога долгая. У него много хороших песен.
21 Ноя 2008 21:02
|
Draj72
"Драйзер"
Сообщений: 37/85
|
Слушал Новикова, Токарева и кого-то в этом роде в школьные времена в середине 80-х. Тогда это было как-то полузапретно, ощущался вызов и юмор в песнях. А через несколько лет с удивлением обнаружил что ни одна из них не вызывает больше интереса.
Сегодняшний же репертуар, который доносится обрывками из маршруток вызывает стойкое отвращение. Блатное хрипенье и урочное нытье, вне моего восприятия. Хотя было раз в ночном такси вроде как запала в душу какая-то типа "мужская" песня о судьбе, любви и дружбе, но в трезвом состоянии желания найти и послушать ее еще раз не возникло.
21 Ноя 2008 23:05
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 223/557
|
я различаю шансон и бардовскую песню.
Бардов очень люблю, шансон - нет.
я не притязательна в плане музыки, но очень щепетитльна в плане текстов - стиля, содержания, тематики.
22 Ноя 2008 13:33
|
Podarochek
"Достоевский"
Сообщений: 0/21
|
А мне очень нравится, как Шуфутинский "Песню еврейского портного" (не уверена, так ли эта песня правильно называется) исполняет.
Я не сильна в музыке и сужу о ней не как знаток, а по тому, какие чувства и эмоции она у меня вызывает. Есть любимые песни и в жанре "шансон". Да их много, таких песен, если вспомнить. Есть очень искренние, красивые (на мой взгляд).
22 Ноя 2008 14:13
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 32/168
|
Очень не нравится, прежде всего потому что в песнях ценю музыку - сложную красивую с необычными интересными аранжировками. А в шансоне мало того, что музыки просто нет, еще и тексты зачастую дебильные. Но если стихи - красивые и спеты проникновенным голосом - почему бы и нет - это наверное шансон высокого уровня.
По-поводу ТИМности - из всех моих знакомых шансон слушает только моя двоюродная сестра - Жуков, кстати.
22 Ноя 2008 17:23
|
EvilAn
"Наполеон"
Сообщений: 0/2
|
к вопросу о Жуковых... Жуковы:мэр подмосковного города, 1 заместитель главы района, бизнесмен оч. любят шансон. подружка-жуков полюбила эт жанр, когда начала работать с А. Розенбаумом. раньше посмеивалась надо мной. так что не только водители маршруток и дальнобойщики слушают шансон. а оч. мною уважаемый дальнобойщик ( муж подруги) слушает романсы, Окуджаву, Вертинского. предполагаю, что он Габен.
и еще..... было оч. неприятно слышать пренебрежительные нотки в адрес водителей. те кто, действительно, "голубых кровей" не позволи б себе подобного тона.
P.S.
Ошиблась, отправила случайно от логина дочери
22 Ноя 2008 17:41
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 223/559
|
шансон, и то не весь - а только городской романс, наподобие как показывают " В нашу гавань заходили корбали" любят слушать мои родители.
а меня они убаюкивали пением песен вроде : " На деребасковской открылася пивная" ( мама-Гюго) или студенческим физтеховским фольклором ( папа - Роб) Несчастные Жуковы! это прямо обвинение в плохом вкусе какое-то. Мой знакомый Жук бардов любит( Клячкина, Городницкого, Митяева, Медведева), а шансон - нет. ((((еще чего не хватало!))).
22 Ноя 2008 17:43
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 274/456
|
+1
Это - если в целом. А в жизни очень много частностей. У того же Шуфутинского в репертуаре есть песни, которые мне очень нравятся. И есть барды, которых слушать не могу.
"В целом" нравятся Высоцкий, Розенбаум, Митяев. У Трофима много песен, которые нравятся.
Вот чего совершенно не выношу - "типа зековких" песен. Особенно - в женском исполнении. Прям стойкое отвращение.
22 Ноя 2008 18:16
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 997/1097
|
Ой, а такие бывают? Круто! А как имена исполнителей... я послушать хочу
22 Ноя 2008 18:25
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 224/560
|
и согласилась бы во всем.
но вот песня Казанцевой. Мне нравится - что-то есть в ней такое, цепляющее. И текст неплохой.
Не приходи ко мне с утра, с утра я сонная.
Я обожаю вечера над нашей зоною.
Две одинокие звезды на двух погончиках,
Не вспоминаем я и ты о тех покойничках,
Что по ночам приходят в сны никем не званные.
А у твоей второй жены - квартира с ванною.
Жена отмокнет перед сном и успокоится.
А я мечтаю об одном - когда все кончится?
Куплю билет в далекий Крым, где пальмы, фикусы,
Скажу начальничкам своим: " А накось-выкуси",
Мол, не вернусь к вам никогда, не все прощается.
Но в небе синяя звезда не выключается.
И с неба снежная крупа все просыпается,
И мой рассвет не наступает, - оступается,
Как на дорожке ледяной скользит и падает,
А тот, что с ванной и женой уже не
22 Ноя 2008 18:26
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 274/457
|
Поищи Катю Огонёк. Для общего представления хватит. Больше не помню, но думаю, в И-нете можно накопать
22 Ноя 2008 19:22
|
Draj72
"Драйзер"
Сообщений: 37/87
|
А у меня Высоцкий стоит особняком. Относительно недавно открыл для себя его серьезные песни (с оркестровым исполнением). Бывает настроение так себе, хочется услышать что-то очень настоящее и искреннее - включаю его ("Корабли", баллады "О детстве, "О брошенном корабле", "Лирическая", и еще десяток других).
Розенбаум тоже нравился, было время, но потом как-то.. изменил к нему самому отношение и песни уже не так ярко стали восприниматься. Нравился Митяев, слушал его запоем год, а потом поймал на мысли что как-то минорно он звучит, нежизнеутверждающе.. Но любимые песни и у Митяева и у Розенбаума остались все равно.
22 Ноя 2008 19:38
|
-Scarlett-
"Гексли"
Сообщений: 0/17
|
нееее! Жуковых не обвиняю. мне их вкус оч. нравица. и они- жуковы мне оч. нравятся!!!!!!
22 Ноя 2008 20:45
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 225/565
|
а уж как мне Жуковы нравятся.
и свезло же Есечкам! :-)
22 Ноя 2008 21:21
|
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 137/259
|
Аналогично.
Какое интересное развитие темы по сравнению с ее началом!
Спасибо всем, кто не так категоричен и, соответственно, более вдумчив.
Абсолютно точно, что "шансон" бывает очень разным. Возможно, это слишком широкое понятие. Некоторые песни - просто шедевры (в плане поэзии, или в плане мыслей, в них высказанных) и класика.
22 Ноя 2008 21:47
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 274/458
|
Ой, это - да.
На мой взгляд - абсолютный гений. Огромное количество текстов, которые сами по себе - восхитительные стихи, есть сложные песни со сложной и красивой музыкой. И исполнение - яркое, своеобразное.
22 Ноя 2008 21:57
|
warge
"Штирлиц"
Сообщений: 124/283
|
Сложность текстов произвела огромное впечатление на его конфликтера - Константина Евгеньевича Панфилова. Не будь так - мы бы многого не досчитались в наследии человеского гения.
P.S. Высоцкий - вне времени и моды, ога.
23 Ноя 2008 00:24
|
cymaly
"Драйзер"
Сообщений: 11/83
|
Из перечисленных здесь авторов с удовольствием слушаю Высоцкого, Лозу, Трофима и Круга. Мне нравятся, помимо самих песен, их манера исполнения и голоса. У последнего, правда, не многое слышала, но его песня "Падал снег" в ритме вальса очень красива, и так хорошо поет.
23 Ноя 2008 02:28
|
Draj72
"Драйзер"
Сообщений: 37/88
|
Кинчев? А можно чуть подробнее об этом, что за история? А конфликтер имеется в виду Габен( Высоцкий)-и Гамлет (Кинчев)?
23 Ноя 2008 09:52
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 9/57
|
Брутальные голоса в сочетании с текстами, которые должны "выбить эмоцию" у слушателя. Это классика жанра. Понятно, бывает, что и голоса не брутальные, и текст на повышенную эмоциональность не претендует... но музыка, всё равно, остаётся одноплановой. По закону жанра, естественно.
Тиннувиэль пишет о фальшивости. Я так и воспринимаю эти песни. Одно дело, когда человек делится своими чувствами, а другое дело, когда из тебя намеренно хотят их выдавить, особенно не выбирая способов. Безвкусица душераздирающая. Бр-р-р.
25 Ноя 2008 09:44
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 997/1101
|
Почитала я тут тексты песен, и Круга, и Трофима, и что Катя Огонек пела. Ознакомилась
Не сочтите за снобизм, но, по-моему, это омерзительно. Не, я не против, что уголовная романтика в пределах тюрьмы - это нормально и органично. Но чтобы такое по собственной воле слушать при наличии другого выбора...
А может, я просто терпеть не могу уголовную сентиментальность. Лучше бы там агрессия была, матерщина, что-ли, что-нибудь такое брутальное, это хоть интереснее. Чувства меня никакие не раздражают, а сентиментальность уголовника, поющего о боге, маме, и "любимой женщине", которая, несомненно, предала и обманула "с другим", и именно поэтому наш герой теперь на нарах, а как же - не, меня от такого что-то воротит. Я не люблю фальшивых чувств.
25 Ноя 2008 10:19
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 276/461
|
Юль, у Трофима есть и незоновые песни: про Сочи, про снегопад в январе, про детство.
А то, что про зону - не надо слушать. И Катю Огонек не надо. Почитала - и хватит. )))))
25 Ноя 2008 10:50
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 9/62
|
Очень точно сказано. Отличное описание причин нелюбви к шансону.
25 Ноя 2008 16:26
|
StalinMF
"Робеспьер"
Сообщений: 2/4
|
Не люблю шансон, обычно слишком банальна тематика и примитивно до пошлости исполнение. Впрочем и другие направления таким грешат очень часто.
25 Ноя 2008 17:16
|
Frell
"Достоевский"
Сообщений: 11/35
|
Не люблю шансон. Активно так. В основном по причинам, описанным Бижу. Но, что касается Трофима, соглашусь.
Просто потому, что только что по радио послушала вполне нормальную песенку. Не шедевр, но вполне сьедобно и по мелодии и по тексту. К шансону я это никак не отнесу.
Специально текст нашла.
Московская Песня
Всю ночь на улице мело,
И за окном белым-бело,
И толще справочника свежий календарь,
И дворник, маленький таджик,
С лопатой по двору кружит
На языке Хайяма матеря январь.
Забыты праздники давно,
Как прошлогоднее кино,
Сюжет, которого не вспомнить никому.
А я несу тебе цветы,
Чтобы скорей узнала ты
О том, что мне пока известно одному.
Я знаю точно: растает лёд,
В тиши полночной иволга запоёт.
И рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
В озябший мир придёт Весна.
Прогноз погоды - снегопад,
В заторах улицы стоят,
Машины как сугробы с выхлопной трубой.
И из приёмников FM
Непобедимый «Boney M»
Поёт, как на Багамах плещется прибой.
Народ торопится, скользит,
Теряя варежки в грязи,
Ко входу в недра всепогодного метро.
И я с цветами под пальто,
Спешу сказать тебе про то,
Что вопреки прогнозам метеобюро…
Я знаю точно: растает лёд,
В тиши полночной иволга запоёт.
И рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
В озябший мир придёт Весна.
К палатке с надписью «Табак»
Какой-то уличный остряк,
Приклеил объявленье «Лыжи на прокат».
Но шутки гражданам не в кайф,
Поскольку в их привычный драйв
Так неожиданно вмешался снегопад.
Пенсионеры и врачи,
Негоцианты и ткачи
В стихийном бедствии теперь одна семья.
И только бойкий карапуз,
Похожий на большой арбуз,
Сидит на санках улыбаясь, как и я…
Он знает точно: растает лёд,
В тиши полночной иволга запоёт.
И рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
В озябший мир придёт Весна.
Мы знаем точно: растает лёд,
В тиши полночной иволга запоёт,
И рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
В озябший мир придёт Весна.
В озябший мир придёт Весна.
В озябший мир придёт Весна.
Кстати, слышала на Просто (ТМ), которое пристрастием к шансону никогда не отличалось.
25 Ноя 2008 17:22
|
Podarochek
"Достоевский"
Сообщений: 0/22
|
Те, кто ненавидят шансон, имеют в виду блатные песни, а те, кто любят, вспоминают О. Митяева, Ю. Визбора, Б. Окуджаву...
А все потому, что понятию "шансон" мы даем разные определения.
1. Высоцкий называл этот жанр "дворовый романс", кое-кто - "эмигрантской музыкой". Но "шансон" в переводе с французского - это легкий жанр. Шарль Азнавур, Эдит Пиаф... У нашего жанра совершенно другие корни. Это жанр, в который внесли свой вклад и ученые, и писатели, и люди искусства, и врачи, и т. д.... И те, кто посидел в тюрьме в том числе.
2. Русский шансон — термин, которым обозначают различные жанры русской популярной музыки, включающие прежде всего блатную песню, бардовскую песню, городской романс, песни военной тематики. В российской музыкальной индустрии термин был популяризован одноимённой радиостанцией, маркетировавшей подобным образом в основном блатную песню. Таким образом, под понятие русского шансона попадают довольно отличные друг от друга исполнители — от Вертинского и Лещенко до Высоцкого, Аркадия Северного и Шуфутинского — отчего данный термин вызывает противоречивое отношение и не всеми принимается. Основные черты русского шансона — сюжетность песен; тесная связь с конкретными жизненными ситуациями, позициями и переживаниями людей; использование в стихах стилистики разговорной речи и жаргона.
25 Ноя 2008 21:01
|
Dia
"Достоевский"
Сообщений: 0/78
|
У Казанцевой весь секрет - в интонации.. Причем, даже не в этой конкретной песне, а во всем творчестве. Часто, это такие тонкие стилизации что ли.. Это ни разу не тот лагерный шансон, о котором тут упоминалось. И разница - интонация - суть того, что стоит за текстом.
Вообще, на мой взгляд, смешение т. н. лагерного шансона и бардовской или авторской песни в один жанр - чья-то чудовищная ошибка.
26 Ноя 2008 13:31
|
Podarochek
"Достоевский"
Сообщений: 0/23
|
Ну вот. И даже тюремная тематика может затронуть какие-то тонкие струны души.
Я написала здесь не потому, что хочу убедить любить шансон. Я вообще не понимаю, как можно любить какой-то жанр весь целиком. Скажете, можно любить ВСЮ классику? Или ВЕСЬ джаз? Или ВСЕ романсы? Я хочу сказать, что отрицать какой-то стиль или жанр – это значит ограничивать себя. Конечно, если ограничения неизбежны, то быть ограниченным только классической музыкой лучше, чем слушать и понимать ТОЛЬКО шансон.
Но ведь можно себя и не ограничивать, а открыть душу всему хорошему, что есть в каждом жанре.
26 Ноя 2008 13:52
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 225/532
|
Не люблю. Мне нравится в песнях что-то неуловимое, загадочное, что-то, что можно постичь не до конца, даже если послушаешь 3 раза. А шансон слишком примитивен.
26 Ноя 2008 17:32
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 15/23
|
Это - шансон? Я считаю, что здесь более уместно говорить о бардовской, авторской песне.
26 Ноя 2008 18:50
|
Podarochek
"Достоевский"
Сообщений: 0/25
|
Вы считаете, что шансон - это исключительно "блатняк" - с нецензурной лексикой, с тюремной тематикой, с пошлыми текстами, с однообразным, как жевательная резинка для ушей, музыкальным сопровождением? В таком случае, я тоже шансон не люблю.
Но ведь мы не определились с терминами... Вот в чем проблема...
Но... Опять же... И среди "тюремных" песен есть цепляющие за душу. Не фальшивые, а искренние. И помогающие человеку выжить в условиях зоны. А нам почувствовать его боль. Не клеймим же мы позором, например, романы известных писателей о "заблудших душах". "Преступление и наказание". "Воскресение".
И в музыке так же
26 Ноя 2008 21:04
|
val4onok2
"Гексли"
Сообщений: 52/288
|
Я активно, эмоционально не люблю шансон, чисто физически не перевариваю..
Тот, который любят водители, в котором хрипавые бородатые лысеющие мужчины поют о романтике тюремных лет, поют об агрессии, о том, что мир несправедлив лично к ним или вообще ко всем, или о том, что надо смириться, или озлобиться тоже, или о том, что все женщины-... или та самая - не дождалась и предала, и все так наигранно-фальшиво, все выдавливает слезу, как нищий на паперти, пожалейте меня убогого... говорили уже...
Не люблю оттого, что рождается мерзкое, гадливое чувство, когда слушаю, ни о какой симпатии к героям песен речи и идти не может тоже мне герои...
Не хочу приобщаться к зековско-кабацкой культуре, даже таким образом - через прослушивание песен.
Подруга-Гамлет любит. Спрашиваю, почему? Говорит, что ее цепляет "жизненность" какая-то, "настоящая мужественность", тембр голоса...
Ох, не знаю.
Простите, что я так категорично, но мне кажется противоестественным, что в какой-то момент развития нашего общества эта музыка стала популярной. И ведь именно в перестройку, когда все эти криминальные авторитеты пришли к реальной власти. К сожалению, очень многие действительно подсаживаются просто на то, что крутят по радио, не задумываясь ни о смысле, ни о словах, ни о том огромном культурном пласте, который лежит ЗА культурой шансона.
А то, что есть качественные песни и исполнители - это везде и всегда так. Вот только лучше бы они свой талант использовали по-другому
26 Ноя 2008 23:13
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 15/27
|
Вы верно сказали "помогающие человеку выжить в условиях зоны". Эти (тюремные, блатные) песни - для НИХ. Для другого социально-психологического мира. Для людей с ДРУГИМ мировоззрением, сильно другим... живущими по другим законам.
А "Преступление и наказание" и "Воскресение" - это высокохудожественные произведения, которые стоят на много ступенек выше блатняка. Имхо.
Насчёт терминов... Я прочла определение шансона, которое Вы привели. По тому определению выходит, что и бардовская песня - шансон. Теоретически. Но в жизни я прихожу на вечер АВТОРСКОЙ песни или еду на слёт БАРДОВ, и ни один человек не употребит там слова "шансон". Это факт.
26 Ноя 2008 23:19
|
Dia
"Достоевский"
Сообщений: 0/79
|
А Вы послушайте Б. Окуджаву, Ю. Визбора, Б. Щербакова, А. Мирзаяна, Е. Фролову, например.. Почувствуйте разницу..
27 Ноя 2008 16:48
|
Podarochek
"Достоевский"
Сообщений: 0/26
|
Конечно. Я же и гововрила, что важны талант и глубина мысли, а не жанр. И о преступлении и наказании можно рассказать, как Достоевский и Толстой, а можно как... Ну, как Катя Огонек, например.
А насчет определения шансона... Шансон - слово не ругательное ведь?
Я не имею тогда права рассуждать о жанре "шансон", раз не знаю четкого определения этого слова. Для меня - это и бардовская, и авторская песня, и городской романс. Ни в коем случае не претендую на знание истины. Если "шансон" - это исключительно пошлый "блатняк", я его тоже не люблю.
Но только интересно все-таки, что же это за жанр такой -шансон...
27 Ноя 2008 20:47
|
Igoriok
"Робеспьер"
Сообщений: 1/26
|
Не понимаю и не люблю. Я думаю, что нужно строить хорошую жизнь(ну хотябы попытаться), а не воспевать плохую.
27 Ноя 2008 22:24
|
MaKoUr
"Габен"
Сообщений: 7/6
|
По-моему, единственный человек, "зекашные" песни которого интересно слушать, - Высоцкий. Но только поздние варианты исполнения (в записях К. Мустафиди, М. Шемякина и В. Туманова).
28 Ноя 2008 12:39
|
Fred
"Бальзак"
Сообщений: 19/38
|
Один знакомый водитель аргументировал свою любовь к приблатненному шансону цитатой из одного "произведения" - "шоферить что воровать - за... т менты". Может, из этого противопоставления и растут ноги у повальной водительской шансонофилии?
ЗЫ мне лично шансон неприятен, за редким исключением.
28 Ноя 2008 15:53
|
Peekaboo
"Гамлет"
Сообщений: 54/261
|
Я обожаю Б. Окуджаву. Это моя самая глубокая привязанность в музыке, и если шансон - это Окуджава, то это моя музыка.
ПРОЩАНИЕ С НОВОГОДНЕЙ ЕЛКОЙ
Синяя крона, малиновый ствол,
звяканье шишек зеленых.
Где-то по комнатам ветер прошел:
там поздравляли влюбленных.
Где-то он старые струны задел -
тянется их перекличка...
Вот и январь накатил-налетел,
бешеный как электричка.
Мы в пух и прах наряжали тебя,
мы тебе верно служили.
Громко в картонные трубы трубя,
словно на подвиг спешили.
Даже поверилось где-то на миг
(знать, в простодушьи сердечном):
женщины той очарованный лик
слит с твоим празднеством вечным.
В миг расставания, в час платежа,
в день увяданья недели
чем это стала ты нехороша?
Что они все, одурели?!
И утонченные как соловьи,
гордые, как гренадеры,
что же надежные руки свои
прячут твои кавалеры?
Нет бы собраться им - время унять,
нет бы им всем - расстараться...
Но начинают колеса стучать:
как тяжело расставаться!
Но начинается вновь суета.
Время по-своему судит.
И в суете тебя сняли с креста,
и воскресенья не будет.
Ель моя, Ель - уходящий олень,
зря ты, наверно, старалась:
женщины той осторожная тень
в хвое твоей затерялась!
Ель моя, Ель, словно Спас-на-крови,
твой силуэт отдаленный,
будто бы след удивленной любви,
вспыхнувшей, неутоленной.
1966
28 Ноя 2008 20:17
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 234/602
|
я тоже очень люблю Окуджаву, и как-то никогда не ассоциировала его творчество с шансоном.
у меня вопрос к тем, кто особенно сильно не любит шансон - а к Окуджаве Ваше неприятие?
28 Ноя 2008 21:10
|
Lucki
"Достоевский"
Сообщений: 26/142
|
Окуджава не шансон, он бард, у него очень мудрые песни.
Вообще, сильно удивляет, что бардовскую песню причисляют к шансону. В перестроечные времена, когда захотели на эстраду вывести блатняк, то стыдливо обозвали его шансоном, к бардовской песне он не имеет никакого отношения.
29 Ноя 2008 20:30
|
Liberty
"Гексли"
Сообщений: 3/41
|
Высоцкого очень уважаю, Трофим тоже НРА... блатной шансон органически не переношу, чувство опасности и безнадежности в этих песнях вызывает во мне панику((((((( тюремная лирика убивает меня на повал, жить не охота от их понятий, каменный век какой то(((((((
29 Ноя 2008 23:49
|
Bester
"Джек"
Сообщений: 1/2
|
2 процента???? Есть три вида Лжи: Ложь.. Явная Ложьт.. и.. СТАТИСТИКА!!!!!!
30 Ноя 2008 21:27
|
Con_Calma
"Штирлиц"
Сообщений: 0/2
|
аааааааа! протестую! Окуджава - ПОЭТ, но только не бард!
Шансон за последние 10 лет качественно видоизменился, теперь это скорее просто "зрелая- мужская-честная проза жизни" + качественный звук и хорошие аранжировки. И на фоне современной моды на мужские фальцеты, гелевые челочки и недоразвитые мальчишеские фигурки, Шуфутинский, я думаю, продается очень даже хорошо...
8 Дек 2008 00:54
|
Ninnesee
"Есенин"
Сообщений: 3/301
|
Шансон.
Шансон - во Франции - жанр эстрадных речитативных песен злободневного или социально-направленного содержания, окончательно сложившийся к концу 19 века и восходящий к творчеству средневековых французских менестрелей.
фр.Chanson - песня.
Эдит Пиаф наверно все слушали.
9 Дек 2008 05:23
|
Ne100r
"Габен"
Сообщений: 0/2
|
Настя (ничего, что я так фамильярно? ), - "респект и уважуха" за продвинутость
Но беда - в том, что название темы далеко не всегда совпадает с ее содержанием. Понятно желание форумчан обсуждать любые ассоциации, вызванные словами в названии темы. Но почему нельзя ответить на более-менее прямой (по моему, "крестьянскому", разумению) вопрос автора?
Я, для себя лично, тоже честно пытался ответить на вопрос Юлии. Но все равно остается куча "непоняток". В общем, однозначно ответить не могу. Почему? Наверное, мог бы "развернуть тему" в ответ на уточняющие вопросы. А так - смотря что, смотря когда. К примеру, пресловутый "Владимирский централ" в разное время, в разных ситуациях - вызывает разные чувства. С удовольствием пытаюсь "изобразить" "Ушаночку" в караоке.... И т. д., и т. п.
Поэтому - не очень понятно, какие выводы собиралась делать уважаемая Юлия. Если - ориентироваться по степени категоричности ответов на довольно "общий" вопрос, тогда - понятно. Если что-то другое, тогда уже - не совсем понятно...
9 Дек 2008 23:10
|
Ninnesee
"Есенин"
Сообщений: 3/326
|
Ответить на такой вопрос можно прямо, спору нет. Но тогда и вопрос должен быть не менее прямым.
Любите ли вы уголовнивников, воров, убийц, насильников, близка ли вам их музыка и песни за жизнь?
13 Дек 2008 01:01
|
tempuno
"Джек"
Сообщений: 0/44
|
шансон вроде французское слово - порекомендую коллективчик - Debout Sur Le Zinc
не Михаил Круг конечно, но тоже очень достойно
13 Дек 2008 22:14
|
Trainer
"Жуков"
Сообщений: 14/26
|
Бред сивой кобылы. Такой же, как например, стереотип типа "все жуки - бывшие зеки, а ныне водилы маршруток или дальнобойщики". Не думаю, что приверженность стилю определяется ТОЛЬКО тимом
24 Дек 2008 15:02
|
Trainer
"Жуков"
Сообщений: 14/27
|
Прошу всех отвечающих обратить внимание на формулировку вопроса - речь идет именно о русском блатняке, а не о французском шансоне, отечественных бардах и т. д.
Что касается меня, то я не только терпеть не могу сам жанр и исполнителей, но и избегаю контактов с поклонниками этого жанра.
Объясняю почему.
О чем поется в блатных песнях?
1) В основном о том, что человек терпит какие-то лишения, при чем это касается самого насущного, о том, что ему никогда (или практически) никогда не достичь желаемого - налицо пессимизм.
2) Так же в песнях может прослеживаться такая интонация - мол, "я по молдодости и неопытности попал в беду, потом влился в нехорошее общество и что-ж теперь поделаешь - такова моя судьба"... Угу, вместо того чтобы бороться, лучше сидеть с опущенными руками о бравировать этим.
3) На мой взгляд, данные песни и манера их исполнения рассчитаны на этакую разухабистую мужскую аудиторию, которая не зная чем бы заняться (по причине отсутствия образования и ремсесленных навыков и/или не умения/не желания таковые применять на практике) днем занимается непонятно чем, а вечером бухает в кабаках до потери пульса, сокрушаясь о жизни своей несчастной.
Резюме.
Вспомним пирамиду потребностей Маслоу. Очевидно, что блатные песни рассказывают нам о людях, с неудовлетворенными базовыми потребностями.
Соответственно, почему я должен любить блатняк и его исполнителей?
24 Дек 2008 15:25
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 4/252
|
От блатных песен меня выворачивает. Не поняла, почему авторскую песню к ним приравняли.
24 Дек 2008 16:02
|
uph
"Жуков"
Сообщений: 0/1
|
Прочитал я то, что пишут здесь о шансоне. Не хочу ввязываться в дискуссию о терминах, а расскажу о конкретике:
1) блатные песни люблю послушать, цепляет меня, нравится;
2) не люблю песен, в которые авторы хотят показаться знающими об этой культуре, но сквозит явное непонимание некоторых аспектов;
3) не коллекционирую блатные песни на своем компьютере (есть всего несколько), и на рабочем месте не слушаю, а вот в машине - да; почему именно в машине - не знаю;
4) бардовские песни, в основном, не слушаю, кроме Высоцкого;
5) музыку вообще слушаю самую разную - разных стилей, просто выбираю то, что нравится;
6) очень неприятно, когда в обсуждении музыки звучат слова "омерзительно", "противно", "кто такое может слушать - только самые-самые..." и т. д.
Слово "уважение" забыто?
24 Дек 2008 16:06
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 0/7
|
Шансон не люблю; когда слышу, портится настроение. Но объяснить эту антипатию не могу. К бардовской песне (куда отношу и Высоцкого, и Окуджаву) отношусь скорее равнодушно. Я выбираю скорее песни, чем исполнителей и тем более целые жанры.
25 Дек 2008 08:01
|
Severomorochka
"Драйзер"
Сообщений: 0/9
|
Почему-то шансон воспринимается, исключительно, как тюремный блатняк. Это не совсем так.
Русский шансон - это, в принципе, городской романс. Времена нынче какие? Вот об этом и говорится в песнях. Сейчас шансон ударился в лирику. И я, например, перешла на лирический шансон. Очень неплохо он звучит. Нет противного гламура. Люди у нас не все живут, как киношно-музыкально-тусовочные элементы.
А в шансон - песнях жизнь, как она есть. И беды, и победы, и грусть, и радость, и любовь. Для всех: и "залетевших на зону" (жизнь - штука сложная, по-разному бывает, "от сумы да от тюрьмы не зарекайся"), и для обычных людей. В 3-5 куплетах звучит, проходит целая жизнь человека, он рассказывает слушателям о своей душевной тайне.
25 Дек 2008 15:20
|
Severomorochka
"Драйзер"
Сообщений: 1/15
|
Цитата:
2. Русский шансон — термин, которым обозначают различные жанры русской популярной музыки, включающие прежде всего блатную песню, бардовскую песню, городской романс, песни военной тематики
Ну, принципе, кому как. Французское шампанское пробовала - не понравилось. А Советское нравится.
28 Дек 2008 03:41
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 274/740
|
а я очень люблю бардовскую песню.
все-таки стихи для меня - самое важное в песне.
28 Дек 2008 12:42
|
elo4ka1
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/35
|
У меня смешанные чувства к этой разновидности самовыражения. Ну, в первую очередь, эмоции вызывает, конечно, шедевральность текста. Вот, как здесь -
- массонскую, наверно, ложу-то? Этим изобилуют тексты подобных творений, которыми насилуют маршрутки. Сначала мне смешно, потом очень смешно, ну а потом (если маршрут длинный) уже и плакать хочется...
15 Июл 2009 17:55
|
Aureliano_forum
"Робеспьер"
Сообщений: 0/351
|
до недавнего времени шансон ненавидел, пока не услышал блатняки в исполнении Татьяны Кабановой - удивительно, но понравилось Видимо много зависит от манеры исполнения...
15 Июл 2009 18:32
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 1/689
|
Шансон не люблю. Из т. н. блатных и каторжных песен могу и люблю слушать Высоцкого, Галича и некоторых других товарищей, есть ещё песни, ставшие народными, "Ванинский порт", например. Тут ведь, как в любом условно массовом культурном явлении, среди пены и навоза есть и свой жемчуг.
Вот авторскую люблю. Тут товарищи говорили про два аккорда, всё верно, есть и такое, так и не надо эссен г. Есть мощные авторы и со множеством аккордов, да хоть КИРЕЕВА послушать, Мищуков, Иващенко и Васильева, а в общем, всё как всегда - на вкус и цвет...
15 Июл 2009 20:39
|
Podarochek
"Достоевский"
Сообщений: 0/127
|
А не было здесь общего агрессивного "нет".
Легко хором кричать "НЕТ"?
Я понимаю, если бы Вы, например, историю жанра знали, рассказали бы что-нибудь интересное, а то кричать хором "НЕТ" - проще простого, тем более, когда кажется, что так кричит большинство.
Спасибо за эти слова.
15 Июл 2009 20:40
|
elo4ka1
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/36
|
Давайте создадим опрос и увидим его.
Но нас же спросили об отношении к "шансону", а не "расскажите-ка что-нибудь из истории". Всё логично, хотя, может и обидно. Кому-то.
15 Июл 2009 21:29
|
Podarochek
"Достоевский"
Сообщений: 0/128
|
Я не буду спорить. Просто я, непонятно почему, очень напрягаюсь, когда кто-то говорит от имени "агрессивного большинства". А свое мнение я высказала в этой теме несколькими страницами раньше. Если Вы имеете в виду, что мне обидно, то нет, не обидно совсем. Я не певица в стиле "шансон" и не продюссирую певцов этого жанра и песен не пишу.
15 Июл 2009 21:48
|
yana-igla
"Робеспьер"
Сообщений: 0/2
|
Солидарна! Оставим блатняк тем, кто его выстрадал, пишет и поет, особенно тем, кто сидел в сталинских лагерях. Я считаю, это не мой жизненный опыт, да и не ваш, господа, собравшиеся на этом форуме (или я ошибаюсь?)Ненавижу любую музыку, которая агрессивно, непрошенно лезет в уши, ну нравится вам блатняк - наденьте наушники и слушайте, причем здесь я? Отдельное спасибо за упоминание Киреева! Тоже его люблю.
16 Июл 2009 05:16
|
Lera22
"Максим"
Сообщений: 0/10
|
Согласна.
Поклонницей шансона не являюсь, но есть песни, под которые хочется плакать.
Вот, например:
«Так здравствуй, поседевшая любовь моя!
Пусть кружится и падает снежок
На берег Дона, на ветку клена,
На твой заплаканный платок…»
(М. Шуфутинский «Поседевшая любовь»).
16 Июл 2009 19:54
|
cirilliano
"Гексли"
Сообщений: 25/97
|
Інші тьоті мріють про квіти і шуби, а я про те, як замочу колись програмного директора радіо шансон і обкладу його могилку черепами водіїв, що катували людей тим асортиментом у громадському транспорті. Або ні - просто зроблю їм всім братську могилу і вишку з наглядачем поставлю (вони про такі часто співають у своїх зоновських піснях "за жизнь". Вишку з наглядачем і автоматом АК зі срібними кулями, - це щоб не порозкопувалися й не повтікали
(с)Ірена Карпа
21 Июл 2009 11:48
|
Podarochek
"Достоевский"
Сообщений: 0/135
|
Ирена Карпа, мабуть, людЫна культурна, алЭ я маю сумнивы...
Шансон она ненавидит, слушает только классику, так почему тогда такая злая? Должно же быть наоборот. Высокое искусство возвышает душу и все такое...
Я уверена, что бы культурный человек ни слушал, у него никогда не возникнет желания кого-нибудь закопать, чтобы не откопался. А тут...
А вообще, вопрос темы непонятный. Точного определения шансона нет. Если считать, что это такой специальный жанр с матюкливыми матюками и ужасными ужасами из зэковской жизни, к тому же с неграмотными текстами и убогой музыкой, тогда спрашивать "Нравится ли вам шансон" - это все равно, что интересоваться, какие туалеты люди любят: чистые или грязные. И по ответам можно судить, кто извращенец, а кто - культурный.
А насчет музыки в маршрутках... Наверное, на какую радиостанцию не настрой приемник, все равно не найдешь того, что нравится абсолютно всем, и что-то кого-то будет обязательно раздражать. Люди! Слушайте музыку в наушниках!!!
21 Июл 2009 19:13
|
Greta
"Бальзак"
Сообщений: 1/29
|
А мне под настроение нравится. Иногда и выключаю свой плеер, чтобы послушать, что поют в маршрутке...
Такой ЧС-ный трагизм...
21 Июл 2009 19:39
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2615
|
Извините, можно я попрошу вас перевести, что было написано, я вижу, вы поняли? А то мне тоже интересно, а я украинского не понимаю.
Я бы как раз с интересом послушала то, что зэковское, с ужасными ужасами, и всё такое. Вопрос о "нравится" тут, конечно, не стоит, вопрос стоит о "любопытно".
А вот всякие переходные варианты... ну там я не знаю... Шуфутинский какой-нибудь - это как раз противно для меня. И вроде бы культура не совсем аутентичная, и художественная ценность низкая. Сплошные недостатки
21 Июл 2009 20:17
|
Greta
"Бальзак"
Сообщений: 1/30
|
Вот кстати да.
Как иллюстрация к Варламу Шаламову и прочему Солженицыну.
21 Июл 2009 20:23
|
cirilliano
"Гексли"
Сообщений: 25/102
|
Карпа - культурная? ггггг....
Вообще-то - она не только писательница, но и поэт и музыкант... и группа у нее есть своя....
Кому интересно - гуглим, ютюбим и все такое...
Для русских ща переведу... Другие/некоторые тети мечтают про цветы и шубы..., а я - про то, как замочу когда-нибудь программного директора радио шансон и обложу его могилку черепами водителей, которые пытали людей этим ассортиментом в обществеенном транспорте. Или нет - просто сделаю им всем братскую могилу, и вышку с надзирателем поставлю (они про такие часто поют в своих зоновских песнях "за жизнь". Вышку с надзирателем и автоматом АК с серебряными пулями, - это чтоб не пораскапывались и не посбегали Карпа - альтернативная, злая, совершенно НЕ культурная и классику врядли слушает...
21 Июл 2009 21:41
|
Podarochek
"Достоевский"
Сообщений: 0/136
|
Вроде да.
А вот "Песня еврейского портного" мне все же нравится. Слушала в машине, вечером, когда было одиноко - и почему-то по душе эта песня пришлась.
Не, я не знаю, кто такая Карпа.
Почему-то показалось, что слова "культурная" и "слушающая классику" Вы воспринимаете как оскорбление? Нет?
21 Июл 2009 22:27
|
Matrena
"Гексли"
Сообщений: 1/25
|
Я куплю тебе дом... у пруда... в Подмосковье... и тебя приведу... в этот собственный дом...
Мне нравится. Эта волна одна из тех, что я слушаю. Если играет что-то "не моё" - переключаю. После чтения налогового кодекса и новостей на РБК - самое оно
22 Июл 2009 21:42
|
fish_ka
"Наполеон"
Сообщений: 7/340
|
Терпеть не могу. Примитивная музыка, примитивная оранжировка, тексты хорошие попадаются редко. Дешево все это как-то.
25 Сен 2009 11:47
|
Galla4ka
"Габен"
Сообщений: 49/218
|
шансон, да конечно, этот заунывный жалостливый зековский тон, про тяжелую жизнь, противно
есть редкие исключения наверное, но в основном противно. Терпеть не могу когда мне давят на психику что вокруг одни уголовники и обман. хотя гламур тоже раздражает
25 Сен 2009 12:27
|
fish_ka
"Наполеон"
Сообщений: 7/341
|
Дорого - это когда тратится достаточное количество денег и сил на то, чтобы конечный продукт был качественным.
25 Сен 2009 12:35
|
mmm950
"Драйзер"
Сообщений: 16/47
|
Очень даже хорошие песни есть!
Ностальгия о будущей любви М. Круг
Я не старый, но поверь, уже седой
В нашей жизни ничему не удивляюсь.
Вдруг припал к девчонке всей своей душой
И, что случилось, ничего не понимаю.
И я ждал и думал, может это зря.
Не бывает в жизни то, что не бывает.
Чтобы вдруг в дождливый вечер сентября
Меня кто-то своим сердцем согревает.
Холодный вечер. Осенней сказки.
И лунной ночью моросящий звонкий дождь.
Он шепчет мне, что я у женщин вечный гость.
Хоть поздний час, а я вот жду, что ты придёшь.
Под звон дождя, ну не сегодня завтра хоть.
Постучали, я открыл, а там она.
Извините бога ради, что так поздно.
Я лишь только разобрал: "Мне не до сна...
И одной так нелегко смотреть на звёзды"
И она мне со слезами рассказала,
Потому, что не могла уже молчать.
"Я за дверью целый вечер простояла.
Плакала и не решалась постучать.
Холодный вечер. Осенней сказки.
И лунной ночью моросящий звонкий дождь.
Он шепчет мне, что я у женщин вечный гость.
Хоть поздний час, а я вот жду, что ты придёшь.
Под звон дождя, ну не сегодня завтра хоть.
25 Сен 2009 15:44
|
mikenik
"Габен"
Сообщений: 0/67
|
а чего? прикольная музыка...
люблю иногда по пьяни послушать творчество Наговицына...
30 Сен 2009 21:38
|
Ne100r
"Габен"
Сообщений: 0/545
|
это скока ж "Агуши" надо "на грудь" принять, чтобы на Наговицына потянуло?
30 Сен 2009 21:54
|
mikenik
"Габен"
Сообщений: 0/69
|
там не Агуша, это чтоб гаишников с толку сбить...
там был коктель брутальный...
30 Сен 2009 21:59
|
Ne100r
"Габен"
Сообщений: 0/546
|
а мы тут, чё - гаишники? (нас-то - какого... разводить? )
30 Сен 2009 22:04
|
mikenik
"Габен"
Сообщений: 0/70
|
а что было бы лучше, если б я с бутылкой водки в руках сидел?
30 Сен 2009 22:08
|
Ne100r
"Габен"
Сообщений: 0/548
|
по мне - да (как-то естественней звучали бы рассказы о том, что предпочтительно "по пьяни" )
30 Сен 2009 22:12
|
mikenik
"Габен"
Сообщений: 0/72
|
по правде говоря - не пью, а шансон терпеть не могу...
но думаю, если б крепко выпил, то пропёрся бы от такого музона...
30 Сен 2009 22:21
|
Clodia
"Наполеон"
Сообщений: 0/12
|
шансон это ограниченная музыка прежде всего, ну или если корректней сказать, узкоспециализированная. Вполне допускаю, что пацаны включают в машинах такие песни или на сходках роняют скупую слезу. Но а всем остальным остается что? если посчастливится, можно откопать неплохую аранжировку или даже текст, потому как среди музыкантов шансонье встречаются профессионалы но как правило ради денег они такую музыку делают ибо джаз и классика мало кому нужна.
С музыкальной же точки зрения это как правило примитив, ритмика однообразная, искусственно надрывный голос мусолит неприличное количество раз простейший припев и ощущение что слушаешь одну и ту же историю. вариации замечают только фанаты)
вообщем, слушать можно если есть ассоциации какие-то свои, по приколу, в состоянии крайней алкоголизации или неумеренного позитива)
кстати, обидно когда под шансон идет совсем иное.
исконный шансон это Азнавур
барды - от Окуджавы до Долиной это всегда сильные тексты и живая гитара.
Высоцкий это поэт. великий.
остальное -блатняк. сугубо ИМХО. не хотела никого задеть.
1 Окт 2009 00:04
|
Ne100r
"Габен"
Сообщений: 0/550
|
такой богатый набор эпитетов!
пример неограниченной универсальной музыки с разнообразной ритмикой, спетой естественным ненадрывным голосом - "в студию!" (если можно )
1 Окт 2009 00:45
|
Amaterasu
"Есенин"
Сообщений: 3/451
|
Зеркальце надо в руках держать Товарищ с палочкой посмотрит и:
-Ну чего же Вы сразу не сказали, что тоже милиционэр
1 Окт 2009 03:47
|
Grinja
"Робеспьер"
Сообщений: 0/61
|
логику нельзя слушать блатняк, он его осмысливать начинает. а понты или сопли пузырями осмысливать нельзя. надо ахать и водкой запивать, тогда будет хорошо
1 Окт 2009 10:32
|
Clodia
"Наполеон"
Сообщений: 0/13
|
слишком большой список будет. если Вы меня не понимаете, незачем провоцировать и ёрничать)
1 Окт 2009 12:07
|
Glad
"Есенин"
Сообщений: 2/1
|
"Мамы всякие нужны,
Мамы всякие важны".
(с) С. Я Маршак
1 Окт 2009 12:13
|
Anitatua
"Дюма"
Сообщений: 0/3
|
Автору темы после всех постов предлагаю уточнить, что именно подразумевалось под шансоном, тем более какие-то выводы она для себя наверно уже сделала.
А то получается рассуждения на тему кто любит больше ягоды или клубнику?
Не люблю ограничивать себя рамками: этот стиль люблю, этот нет. Песня либо цепляет, либо нет, и абсолютно не зависит от того кем и каким способом она аранжирована и сколько денег вбухано в обрабоотку. У Вертинского в свое время аранжировщика не было и инструментов он много не использовал: рояль, скрипка и ТАЛАНТ.
На компе создала папку, куда кидаю любимые песни, мелодии и т. д. В ней можно встретить все: от Бетховена до Раммштайна, от Лепса до Мадонны, от Круга до органной музыки и блатняк встречается. Водителем маршрутки и дальнобойщиком не работаю
1 Окт 2009 15:51
|
full_moon_madness
"Дюма"
Сообщений: 1/231
|
В первом посте написано - блатной шансон. Вертинский к нему не относится.
Что касается темы, то я его ненавижу, песни, где поется кто там кого замочил и сколько отсидел вызывают отвращение вне зависимости от исполнителя
1 Окт 2009 18:06
|
Anitatua
"Дюма"
Сообщений: 0/5
|
Значит не так уж и плохо вы относитесь к блатняку
Через лет 70 и Круг станет ретро
1 Окт 2009 20:26
|
Ne100r
"Габен"
Сообщений: 0/551
|
позвольте вашу категоричность списать на юношеский максимализм
иногда, прежде чем вещать от лица кого-либо кроме себя (как, к примеру, от логиков - в предыдущем вашем посте), неплохо бы заранее заручиться согласием тех, от чьего имени вы собираетесь выступать
я вас - прекрасно понимаю
поэтому - не хочу, чтобы вы простой обмен мнениями "нравится - не нравится" превращали в поле идеологической битвы (это ж, в конце-концов, - "легкий" форум)
1 Окт 2009 22:44
|
cirilliano
"Гексли"
Сообщений: 26/162
|
Если человек говорит "я люблю шансон" (в смысле блатняк) для меня это звучит как диагноз. Среди моих многочисленных друзей и подруг, слава Богу, таких нет.
Уж извините за прямоту
5 Окт 2009 18:23
|
Matrena
"Гексли"
Сообщений: 2/157
|
Тогда давайте дружить
Мне всегда интересно было. Вот у меня тоже есть отправные точки, исходя из которых я ставлю людям "диагнозы". Почему я не могу сказать этого вслух, чтобы не обидеть человека, а кто-то совершенно спокойно говорит и не смущается?
5 Окт 2009 18:23
|
eleggua
"Робеспьер"
Сообщений: 5/7
|
Не люблю. Музыки там и правда нет, упор на слова. Но слова тааакие... Лучше уж музыку слушать, которой нет.
5 Окт 2009 20:33
|
kakoi-to_rebenok
"Бальзак"
Сообщений: 1/182
|
шансон изначальный ничего общего не имеет с тем тюремным блатняком, что слушают реальные пацаны любящие выпить пивасика и поседеть на кортах
Эдит Пиаф великая женщина и самый что ни на есть шансон
а блатняк люблю послушать, потому что смешные тексты очень
люблю гопницу поизображать и друзья тоже, в смысле разыгрываем что-то типа сценок из жизни реальной молодежи
5 Окт 2009 20:41
|
aleczander
"Габен"
Сообщений: 1/3
|
Шансон это душевная песня. именно в этом понимании люблю, да. Коэн тут выше всяческих похвал. а то, что в России принято называть шансоном - тупой блатняк на трех аккордах с дебильными текстами - только рвотный рефлекс вызывает.
4 Янв 2010 01:47
|
miseri
"Гексли"
Сообщений: 1/152
|
Я вполне допускаю, что есть нормальный шансон и что он ничего общего не имеет с тем ужасом, которым нас терроризируют (большей частью) водители газелей и такси.. У меня есть личное определение подобного музыкального мусора (мужчины, не обижайтесь)--"суровые мужские сопли".
7 Янв 2010 21:01
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 69/1121
|
больше всего от этого и мутит - блатняк ублагородили изяшным французским словом
вот как фигов листок на причинном месте
добро б на статУе, а то в бане
10 Янв 2010 00:30
|
