| | 5 языков любви и психософия |
ISFP
"Дюма"
Сообщений: 0/3
|
Американский психолог Гэри Чепмен выделил 5 языков любви:
*помощь
*подарки
*время
*добрые слова
*прикосновения
А какой - ваш?
13 Сен 2011 16:36
|
iMarochka
"Робеспьер"
Сообщений: 4/13
|
Собственно, отвечу так же, как и в теме про связь с соционикой.
Самое главное - это время. Время - наивысшая ценность, которая есть у человека, и если он хочет проводить его именно со мной - то я это ценю выше всего.
Хотя все остальное, кроме подарков, тоже очень и очень ценно. А подарки - это просто приятно )
Не знаю, как связать мой ответ с п-й.
13 Сен 2011 16:48
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 25/1059
|
Самое главное. А то если не чувствуешь человека - смысл в отношениях?
13 Сен 2011 16:56
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 891/7385
|
Все сразу - побольше, побольше)))
но если серьезно, ка негативисту мне легче сказать, что наименее важно :
подарки.
13 Сен 2011 17:20
|
Roza_Mimoza
"Есенин"
Сообщений: 0/20
|
Я бы для себя из этих пунктов выбрала "помощь". Это не значит, что из любой более менее сложной ситуации меня надо бежать и вытаскивать и решать все-все мои проблемы. Но, например, в бытовых каких-то вопросах помощь-это то, что я очень ценю. Мне важно знать, что на этого человека я могу опереться, и в конкретных проблемах и просто в ощущении того, что рядом есть такой вот островок надежности. Добрые слова тоже хорошо. Только я бы уточнила, что они скорее подходящие именно для меня, а не какие-то абстрактно добрые. Остальные пункты значительно менее важны
13 Сен 2011 18:09
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 0/113
|
Конкретно моего здесь нет, но из всех перечисленных больше всего подходит время.
13 Сен 2011 18:25
|
fishech-ka
"Гексли"
Сообщений: 3/818
|
И я выбрала прикосновения а как это связано с ПЙ?
13 Сен 2011 19:10
|
OlgaM
"Габен"
Сообщений: 3/43
|
По идее, эти языки предлагают располагать по порядку от самых важных к менее. Обычно выделить какой-то один сложно, так как хочется всего и сразу. Влюбленные в начале отношений во всем пяти и взаимодействуют, кстати говоря.
От себя:
- Добрые слова... В оригинале вроде бы "слова поощрения" (суггестивная ЧИ и активационная БЭ? )
- Подарки, любой ценности (3Ф?..)
- Прикосновения
- Время
- Помощь
Вообще интересная теория. Именно после знакомства с ней поняла, в чем причина непониманий с некоторыми близкими - они говорят на языке "помощи" как на первом.
13 Сен 2011 20:11
|
D1ma
"Есенин"
Сообщений: 0/2
|
Юмор
Страсть
Воплощенные в реальность фантазии
Блаженство
Нежная ярость
13 Сен 2011 20:29
|
D1ma
"Есенин"
Сообщений: 0/3
|
Скажем в этом и есть вся прелесть отношений.. я могу передать это так
13 Сен 2011 20:34
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 891/7406
|
круто сказано - нежная ярость.
а я еще могу добавить и безмятежная ясность, и сдержанное восхищение.
13 Сен 2011 20:39
|
D1ma
"Есенин"
Сообщений: 0/4
|
Любовь иррациональна, эмоции иррациональны.
Значит передать это логически, то есть рационально не получится. Когда человек родился, он закричал, заплакал, проявил эмоцию, а научился ПИСАТЬ о своих чувствах лишь со временем.
13 Сен 2011 20:59
|
OlgaM
"Габен"
Сообщений: 3/44
|
Очень мило и образно, но идет обсуждение в рамках теории, выведенной Г. Чепмен, которой посвящена соответствующая книга. Кстати говоря, было бы интереснее обсудить с точки зрения именно соционики, потому что корреляцию с психософией лично я, к примеру, не вижу.
Может, все-таки соционическая суггестивная?) Два Гексли выбрали "прикосновения" - очень интересно!
13 Сен 2011 21:09
|
D1ma
"Есенин"
Сообщений: 0/5
|
Я так и понял, что где-то ошибся, извините.
Теорию Г. Чепмен я не знаю к сожалению.
Наверно мой ответ больше подходит под 4 пункт?
13 Сен 2011 21:21
|
D1ma
"Есенин"
Сообщений: 0/6
|
Я согласен с вариантом "прикосновения", так как человеческое существо изначально связано с телом другого человеческого существа - матери, которая его любит, то прикосновения - один из первых языков любви. Мать помогает человеческому существу освоится, значит помогает - тоже язык любви.
Но опять же, само выражение "язык любви" какое-то странное. Язык связан с мышлением, любовь с чувством, вообщем эти понятия лучше не ставить вместе. Философия бытия, признак причины, знак эмоций.
По-моему время более широкое понятие, чем любовь и язык, то есть выражение " время есть один из языков любви" нелогично.
Блин, нашего логика вспомнил
13 Сен 2011 21:42
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 891/7418
|
Ваш ответ гораздо больше, чем какой-то пункт.
спасибо за выражение - нежная ярость.
удивительное, правда.
мне кажется не все можно систематизировать и не все нужно систематизировать.
Теория Чепмен мне кажется куцей.
в любви для меня главное быть принятой - чтобы человек видел меня такой какая я есть и не пытался никак изменить.
вот это какой из пунктов?
13 Сен 2011 21:45
|
Idon
"Габен"
Сообщений: 0/148
|
Мне кажется, это прикосновения (как признание существования объекта ) и главное, время. Если партнер не "убегает" в работу, дела, хобби, а ценит каждую минуту, проведенную вместе, это и есть полное принятие другого.
А для меня тоже ценны все пункты, кроме подарков, так я что, тоже негативист
13 Сен 2011 23:05
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 891/7421
|
мой муж с Вами бы точно согласился
может так и есть.
потому что для меня мое время присутствия ( настоящего, неформального)и есть самая дорогая цена в отношениях с другим.
14 Сен 2011 07:44
|
EtoNeYaNew
"Гексли"
Сообщений: 3/182
|
долго думала, что же гланое для меня. Хочется, чтоб было всё! Равноценны для меня прикосновения и время, потом по приоритетам помощь и подарки, наименее ценны добрые слова, потому что отношение к себе и без них чувствую.
14 Сен 2011 07:47
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 891/7422
|
а мне нравится когда мне говорят что-нибудь эдакое. Я потом долго могу вспоминать, что и как мне было сказано.
а про отношения... много раз убеждалась, что лучше всего чувствую не отношение к себе, а отношения между другими людьми. А что касается отношения к себе... я часто вижу все хуже, чем есть на самом деле. Постоянно есть ощущение, что любят недостаточно или что не любят...
14 Сен 2011 07:56
|
Idon
"Габен"
Сообщений: 0/150
|
А мне без добрых слов (за них отдельное спасибо ), без признания моей ценности, как-то тоскливо... И помощь себе я где-то в этой области вижу. Подарки же могут и напрягать, потому что надо ведь ответные делать, а в них я не мастер, в отличии от прикосновений Ну, и на первом месте - время, которое совершенно бесценная и относительная (то медленно течет, то пролетает мгновенно) субстанция.
14 Сен 2011 08:18
|
EtoNeYaNew
"Гексли"
Сообщений: 3/184
|
доброе слово всем приятно, особенно если не ожидаешь от человека Я имела ввиду, что если есть прикосновения-время-помощь-подарки, то все понятно и без слов. А если этого нет, то и добрые слова не помогут. Это касается близких людей.
Я тоже лучше чувствую отношения между людьми, чем отношение к себе. если ко мне относятся хуже, чем мне бы хотелось, меня это конечно не радует, но я говорю себе, что я не 100 евро, чтобы всем нравится
14 Сен 2011 08:20
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1878/4310
|
1. Слова одобрения (и ободрения) - это если точно воспроизводить Чепмена.
2. Прикосновения.
3. Помощь.
4. Время.
5. Подарки.
Это порядок значимости для меня.
14 Сен 2011 08:23
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 892/7425
|
я тоже себя так говорю, но лично мне это не очень-то помогает.
придумывать помощь-подарки для меня морока. Чем помочь? что дарить?
сложно решить это за другого.
мне легче, если меня попросят - я сделаю. По возможности.
я вот думаю, а если я, например, посвящаю человеку песню - это относится к сфере чего?
Или если спокойно отношусь к любым его проявлениям? ( ему хорошо, и мне от одного этого хорошо). Это для меня и есть главное проявление любви. Это какой из 5 компонентов?
14 Сен 2011 08:23
|
EtoNeYaNew
"Гексли"
Сообщений: 3/186
|
мне кажется песня - это слова одобрения больше
интересно, что порядок прикосновения-время-помощь-подарки - это то, что я жду от других. А вот в ответ мне легче давать слова одобрения, потом помощь и время, в своих прикосновениях я не уверена, но могу, а вот дарить подарки мне сложно. Я не уверена, что подарю то, что понравится человеку, для меня подарки - часто что-то бесполезное.
14 Сен 2011 08:51
|
iMarochka
"Робеспьер"
Сообщений: 7/13
|
А, ну если так, то:
*время - 1Л логически выводит это как важнейшее доказательство
*прикосновения - вообще это Ф, но Э тоже замешана, поэтому так важно
*добрые слова - 3Э
*помощь - 2В? поэтому менее значимо?
*подарки - 4Ф наименее значимо
Сама я говорю на этих языках в таком же порядке )
14 Сен 2011 08:54
|
EtoNeYaNew
"Гексли"
Сообщений: 3/187
|
это безусловность - база, на которой по идее должны строиться любые близкие отношения. И которая дает возможность изучить самые сложные, для конкретного человека, языки любви.
14 Сен 2011 08:55
|
HM
"Бальзак"
Сообщений: 32/185
|
Уже отписывалась по этой теме в соционическом разделе, но не поленюсь ещё раз
1. Прикосновения
2. Время
3. Помощь
4. Слова одобрения
5. Подарки
Самое главное - прикосновения, без них я очень быстро перестаю чувствовать себя любимой. На втором месте - качественное время. Тут хочу отметить, что под качественным временем Чепмен подразумевает время, когда внимание безраздельно отдано партнёру. Т. е. совместный просмотр телевизора или общение в компании не подходит под это определение Мне важно чувствовать хоть немного внимания любимого человека к себе, даже когда бОльшая его часть занята чем-то другим.
Остальные языки менее важны. Ещё более-менее значима помощь, а слова одобрения и особенно подарки - очень приятно конечно, но серьёзно на восприятие любви не влияют. Главное, чтоб на уровне "необходимо и достаточно" присутствовало, и ладно.
На выход у меня кажется как-то так:
- прикосновения
- помощь
- время
- подарки
- слова одобрения
Ни с ПЙ, ни с соционикой связи не вижу. Аня, это глобальный взгляд на то, что важно в любви. И он, несомненно, хороший и для всех важный А Чепмен описал более локальный, повседневный уровень - то, как и чем мы проявляем и ощущаем любовь на полуавтоматическом уровне. А то бывает же, что глобально в отношениях вроде всё так, как хочется, но чувствуешь себя как-то голодно и холодно в плане любви. А присмотришься - оказывается, любви на своём языке недополучаешь
И соглашусь с вышенаписанным - принятие человека таким, как есть, тоже включает в себя готовность изучать его основной язык любви.
14 Сен 2011 12:21
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 892/7442
|
да, так часто встречается
один любит, и другой любит.
но любовь при этом - невзаимная
14 Сен 2011 14:51
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/118
|
Порядок важности, в котором я хочу получать:
Добрые слова
Время
Прикосновения
Подарки
Помощь
С помощью вообще трудно сказать. Не понятно, какая помощь, зачем. Может она мне вообще не нужна.
14 Сен 2011 15:40
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1267
|
Прежде всего соглашусь с Асаной, что теория попсовая слегка.
А еще отметила, что с течением лет приоритеты изменились. Лет 10-15 назад для главным было время, по отношению ко мне, а с моей стороны дела и подарки. С тех пор ситуация менялась неоднократно, и данный момент обратила внимание на возросшую ценность прикосновений и слов одобрения ( что в молодости отвергалось с презрением).
А иф оторваться от книги, то больше всего ценю, когда меня защищают, крышуют, дают ощущение безопасности.
С ПЙ не определилась. Думала Лао, но есть вероятность 1Э
14 Сен 2011 16:19
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1269
|
Да? А детский блок - это ИД или СуперЭго? Я все время путаю
А когда запрос на БЛ - это слова одобрения? Или другой эквивалент?
14 Сен 2011 16:54
|
ESSE
"Габен"
Сообщений: 0/24
|
из заявленных Чепменом выбираю: добрые слова, подарки (я дам направление какие, если что), время, на меня потраченное.
Прикосновения беру на себя
14 Сен 2011 16:55
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1878/4311
|
Сама теория не попсовая. Она просто так изложена, причем, специально.
В книге затрагиваются глубокие и серьезные вещи. Но они преподносятся легко и просто, да еще и с прикладным уклоном. И это главная ценность книги
Она глубже, чем кажется. И ее терапевтическое влияние больше, чем это видно на поверхности.
14 Сен 2011 18:16
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1275
|
Вера, чувствую себя еврейским равви, который и с Сарой согласен. Я понимаю, что большая часть популярных материалов создана на основе серьезной базы, и адаптирована к практическим целям.
Но, то ли я практик никудышный, то ли с логикой в ПЙ связано, но меня материал цепляет, иф он с чуть завышенной сложностью подан (чтобы я задумалась), и без практических советов, тк я их навязыванием воспринимаю. А выводы я и сама сделаю.
И потом зачем мне видимый результат, иф я в душе не изменилась, и про другого чел-а ничего не поняла?
14 Сен 2011 18:40
|
Mila_mouse
"Бальзак"
Сообщений: 0/17
|
а мне слова одобрения ой как важны, именно такая психологическая поддержка, а не комплименты там или еще что.
впадаю в уныние периодически, кто б меня вытаскивал из него?
а на втором месте - прикосновения.
потом время.
а помощь можно как-то отыскать и не от любимого, ладно уж, выкрутимся
14 Сен 2011 19:18
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1278
|
Одобрения или ободрения? И в какой сфере? Характер, способности, внешность, твоя ценность для других?
14 Сен 2011 19:42
|
Mila_mouse
"Бальзак"
Сообщений: 0/18
|
и того, и другого, а хлеба можно вообще не давать (с)
я тяжело переживаю неудачи. в любой сфере. вот мне отказывают на очередном месте с работой - и я всякий раз расстраиваюсь, как в первый раз
мне не хватает иногда банального "ты справишься! я в тебя верю!".
вспомнилось сейчас, как бабушка меня когда-то воодушевила. я готовилась к экзамену, он был последний в сессии, было тяжело, устала, предмет тяжело давался. в общем, что-то совсем я нос повесила, а бабушка подошла, стала так руки в боки (эх, видела б ты мою бабушку: волосы хной крашены, зуб золотой блестит, фартук цветастый) и давай петь: "Это наш последний и решительный бой!". Мне сразу стало как-то весело и легко...
14 Сен 2011 19:53
|
HM
"Бальзак"
Сообщений: 32/188
|
Это СуперИд
Американцы вообще грешат попсовым изложением в своих книгах, дурацким на мой вкус. Однако, как уже заметила Вера выше, ценности теории это не отменяет. Если закрыть глаза на попсовую мишуру и выудить идею, то можно получить весьма приятные результаты
14 Сен 2011 22:25
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 892/7451
|
я тоже( про переживание неудач). ПЙтип наложенный на негативизм.
но " ты справишься, я в тебя верю" мне не помогает. Тут наверное уже ТИМные особенности играют роль.
14 Сен 2011 22:28
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1283
|
Все как обычно: вначале предполагались торжества, потом аресты, потом решили совместить = СуперИд, значит
Как так получается, что в одной теме у меня" БЭ из всех щелей прет", а в другой ЧС в СуперИде. Уштала.
Вот знаете, замечала, что такую форму подачи больше ценят мои друзья и родственники, которых в каком-нибудь порядке к сенсо-логикам можно причислить. Им важно, чтобы по делу, с рекомендациями и прогнозируемым результатом.
14 Сен 2011 22:44
|
OlgaM
"Габен"
Сообщений: 3/45
|
Так можно и от соционики-психософии "отречься" - не все нужно систематизировать. Никто же не предлагает жить строго по теории, какой бы то ни было. Но если теория к жизни применима и ее или ее часть можно использовать на практике с пользой для жизни (свое использование ř;; языков" я уже описала), то почему бы и нет?
Мне например психософия кажется "куцей" и сырой, много недосказанностей и несовпадений на практике. Ну и что, при этом многое очень даже совпадает, поэтому частичное использование этой теории в жизни считаю полезным.
При всем этом связи по теме вижу крайне расплывчатые...
К примеру, 1Л у iMarochka в сочетании с 4Ф утверждает, что время - самый ценный ресурс, поэтому это лучший показатель любви и самый понятный "язык". А моя 1Л в сочетании с 3Ф уверена, что наиболее ценно когда человек не только свое время потратил (у многих оно не так уж и ценно), но и вложил какие-то материальные усилия-ресурсы, плюс специально подумал о том, как порадовать близкого человека видимым образом. В общем, некоторые связи можно проследить, но какие-то нечеткие.
14 Сен 2011 23:10
|
5_element
"Драйзер"
Сообщений: 193/1041
|
Я бы расставила в таком порядке:
*время
*добрые слова
*прикосновения
*помощь
*подарки
14 Сен 2011 23:25
|
OlgaM
"Габен"
Сообщений: 3/48
|
4Ф?
+ ответы других 4Ф
В последнем цитируемом сообщении про подарки вообще ни слова )
Не утверждаю, что можно делать какие-то выводы, но что-то прослеживается.
15 Сен 2011 23:59
|
fishech-ka
"Гексли"
Сообщений: 3/821
|
выявляется корреляция?
если ранжировать, то подарки тоже поставила бы последним пунктом, а Ф у меня вообще выходила 4.
16 Сен 2011 04:09
|
Tatiana_S
"Штирлиц"
Сообщений: 95/119
|
Первое место у меня делят добрые слова и время.
Подарки и помощь удалила бы из списка.
Прикосновения, в отличие от всех других, двунаправленный взаимный процесс, он настолько естественный (как дышать), что не могу оценить его важность.
16 Сен 2011 09:05
|
Idon
"Габен"
Сообщений: 0/157
|
Так что, приоритеты скорее от типа зависят, а не от ПЙ... Штиру и помощь не нужна, вместе с ним и так все и всегда вкалывают
16 Сен 2011 09:43
|
Galla4ka
"Габен"
Сообщений: 56/159
|
у меня на первом месте добрые слова, без всяких похвал или комплиментов или признаниы, а просто сказанные в приятной интонации
на втором месте прикосновения, но не в смысле постоянно все трогать и приставать. И ceкc тоже сюда относится.
На третьем месте помощь, в том числе моральная поддержка. На четвертом время. Врема важно, но должно быть и личное одиночество тоже, даже в пределах квартиры.
Подарки не существенны, я сама люблю дарить подарки больше, чем получать. Когда мне что то дарят, а всегда стеснаюсь, что недостойна. Но когда все вышеперечисленное отсутствует, конечно подарки идут на первое место. Надо же компенсировать мои моральные страдания и время.
16 Сен 2011 09:52
|
iMarochka
"Робеспьер"
Сообщений: 8/19
|
Обратите, пожалуйста, внимание, что тема всё-таки в разделе Психософия. Будьте любезны написать свой тип ) Иначе не очень понятно, что с Вашими ответами делать )
16 Сен 2011 09:54
|
Galla4ka
"Габен"
Сообщений: 56/160
|
я не знаю, какой тип, у меня не получается его определить
16 Сен 2011 09:58
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1288
|
Поскольку с ПЙ типом не у всех есть полная ясность, может имеет смысл высказать предположения какие предпочтения с каким положением функций связано?
Я понимаю, что тема как раз рассчитана на то, чтобы эту закономерность выявить. Но может хотя бы на уровне аксиомы поделиться предположениями?
Например, 4Ф - подарки не важны или 1Ф - важны прикосновения.
Не могу понять к чему можно было бы отнести время и помощь?
И вообще, языков пять, а ПЙ приоритетов - 4. Как распределить?
16 Сен 2011 14:40
|
iMarochka
"Робеспьер"
Сообщений: 8/22
|
Не на основе того, что люди здесь писали, а просто потеоретизирую слегка. Мое предположение такое:
время - высокая Л + процессионная В
добрые слова - процессионные В и Э (?)
прикосновения - высокая Ф + доминирующая Э
помощь - низкая В (?)
подарки - доминирующая Ф
А теперь пройдусь по теме и попробую сопоставить, что написали те или иные типы )
16 Сен 2011 14:56
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1290
|
Спасибо!! Теоретизацию я даже лучше статистики воспринимаю. Тк чтобы доверять статистики надо очень выверенную и многочисленную репрезентативную базу иметь.
16 Сен 2011 14:59
|
iMarochka
"Робеспьер"
Сообщений: 8/25
|
По теме прошлась, примерно половина данных ответов соответствует моей теории. Думаю, это немало ) Суперточной теории все равно не может быть. Люди, во-первых, могут по-разному понимать значения языков, во-вторых, нельзя закрывать глаза на соционику, в-третьих, есть возможность ошибки в типировании.
17 Сен 2011 09:26
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 337/4013
|
думаю что подарки в данном контексте - это внимание.
Но психолог американский, а там все внимание на потраченный баксы измеряется, вот и подарки вместо внимания появились
17 Сен 2011 09:50
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1315
|
А я бы решила, что внимание - это время и силы, которые мне уделили, на меня потратили. А подарки - наоборот. Попытка компенсировать, выразить в другом эквиваленте невозможность регулярного качественного общения. Как-то так...
17 Сен 2011 11:01
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 337/4015
|
Ну, так вы и живете в России
а там где живут по принцыпу...
- "Построишь летучий корабль?"
- "Куплю!"
... и внимание покупается
17 Сен 2011 11:39
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 14/319
|
У меня всё точно так же.
В привязке к ПЙ, соционике и прочему у меня получается так:
1. слова ободрения-одобрения (в том числе моральная помощь) - очень важны, ключ к сердцу ваще)) Впрочем, лучшие слова ободрения - это просто согласие с тем, что я сказала, признание того, что в моих словах есть что-то ценное, и взятие их себе на заметку)) Это к 1Л. Или развенчание страхов по 3Э, тоже очень ценно.
2. прикосновения - я кинестетик, и не поверю, что меня приняли-любят, если не хотят ко мне прикасаться или заниматься ceкcом. Причем, бывает так, что ceкc есть, а прикосновений при этом - по минимуму, и меня это, скорее, даже расстраивает. Связываю только с ПЙ физикой, но как тут порылась 4-ка - не знаю.
3. помощь (о моральной писала выше, так что сейчас об осязаемой) - тоже важна, например, помощь при переезде с вещами или в ремонте, или профессиональная информация. Ну это ЧЛ, наверное, ценностная. Понятно, что многое можно просто купить или за это заплатить, но всё равно, за решение проблем очень благодарна.
4. время. Почти не важно. Просто, если человек стремится проводить со мной всё своё возможное время, меня это убеждает в том, что всё взаправду)), но мной не очень ценится. Всё-таки мне нужно время для себя лично, и личное пространство - это и личное время тоже. Иногда настырное присутствие воспринимается как "посягательство на святое")) Возможно, базовая БИ или глубокая интроверсия. Всё же "подзаряжаюсь" я в одиночестве.
5. подарки. Совсем неоднозначно. Могут поставить в неловкое положение, кажется, что я за это тоже что-то должна, а я-то об этом не позаботилась... нечем ответить, чувствую себя обязанной. Лучше или вообще без них, или чтоб они были недорогими, просто как маленький знак внимания. Но... сейчас вот нахожусь в таких отношениях, что ни слов, ни помощи, ни времени, на меня затраченного, не вижу. И оченно хочется хотя бы подарков.. как компенсации(((
17 Сен 2011 14:29
|
