Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » А здесь есть любители поговорить на абстрактные темы?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2011/A-zdes-est-lyubiteli-pogovorit-na-abstraktnye-temy-9283.html

 

А здесь есть любители поговорить на абстрактные темы?


Affol
"Есенин"

Сообщений: 50/61

Есть такая функция - интуиция времени , причём у всех она на разном месте стоит...
Но я не о функции спросить хочу - интересно просто - что для Вас время? Как Вы его понимаете и ощущаете?
Опрос не для ТИМов, опрос для людей!!! Хотелось бы почитать развёрнутые такие суждения (и даже гиперсупермега развёрнутые, как у некоторых Бальзаков, например)
(На ТИМ я конечно обращать внимание буду, посколько уже "испорчена" соционикой )

Пы. Сы. Своё мнение я уже начала высказывать в разделе "Соционика в жизни", но чот пока никто не отзвался. Наверное, тему "нежизненной" сочли))) Здесь потом продублирую в более развёрнутом формате)

10 Авг 2008 05:48

Aureliano_forum
"Робеспьер"

Сообщений: 0/41

«Прошлое, настоящее и будущее — одно и то же. В этом смысле время похоже на дорогу: она не исчезает после того, как мы прошли по ней и не возникает сию секунду, открываясь за поворотом»
Роберто Бартини

17 Авг 2008 16:54

allsearch
"Наполеон"

Сообщений: 0/3

Чтобы понять значение часа - поговорите с замерзшим влюбленным, минуты - опоздавшим на поезд, значение секунды - с серебряным призером...

20 Авг 2008 19:18

Gabenka
"Габен"

Сообщений: 2/77

Для меня время - это много прошлого, миг настоящего (не зря писал мой тождик В. Высоцкий: "Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь") и, вероятно, будущее.
Самое непонятное для меня: знать за полчаса до встречи, что ты уже на нее опоздал, - такая закономерность просто не укладывается в голове.

23 Авг 2008 00:35

WYWH
"Джек"

Сообщений: 9/4


Советую Вам почитать книгу Б. Хофмана "Альберт Эйнштей. Творец и бунтарь" Это книга о биографии величайшего человека современности (я кстати считаю его самым влиятельным человеком ХХ века). В книге также рассказывается о его работах, в том числе и о главном его труде - теории относительности. Это не учебник, поэтому книга "проста" в понимании. Мне было очень интересно её почитать, совершенно другой взгляд на время, настолько другой что просто нереально себе это представить. Если заинтересуетесь пишите в "личку" постараюсь выбрать время (хе-хе) и выбрать Вам от туда пару страничек. А так же рекомендую различные естественнонаучные форумы, там тоже можно найти много интереного, альтернативного.

27 Авг 2008 14:34

svintys
"Жуков"

Сообщений: 0/2


ВРЕМЯ? Время.... понятно, что это не стрелки на часах... В книжках "умных" людей типа Энштейна или вообще учёных, про время ничего не сказанно.
Время - "познакомиться и ощутить его влияние на себя" можно. Но только на практике и если для этого есть серьёзная причина. Когда понимаешь, что ты есть(или часть тебя)в разном времени, то официальная наука становится бессильной. А для практики приботы не нужны. Человек сам по себе самый совершенный приборчик. Вопрос только в одном - зачем этим интересоваться.

16 Окт 2008 01:48

Lucki
"Достоевский"

Сообщений: 26/78

Для меня время - физическая величина. Я чувствую как оно утекает, сжимается, растягивается, приостанавливается, меняет свое качество. Очень хочется научиться управлять своим временем.

16 Окт 2008 21:26

Pechorin
"Штирлиц"

Сообщений: 0/2

Для меня время - это здесь и сейчас. Вчера было здесь и сейчас, завтра - будет здесь и сейчас (или не будет ) Это же жизнь.
Вот только сложнее со сном - это взрыв мозгов.

18 Окт 2008 00:14

Mandarinka
"Гамлет"

Сообщений: 39/64

Я очень люблю наблюдать, как время меняет природу... Меняет неторопливо, безболезненно. Природа от времени никуда не убегает, не прячется. Как человек... Поэтому не страдает. Как человек... Если бы мы позволили времени менять нас так, как ему надо, не растрачивали бы свою жизненную силу на безполезную борьбу с ним, внутри нас поселилась бы гармония... и счастье. Счастье "не повязанное" на внешних причинах. ( Не смейтесь, пожалуйста, я правда так думаю...)

18 Окт 2008 19:28

maitreya
"Бальзак"

Сообщений: 8/31


Год из дня состоит,
Да и в нём лишь четыре минуты.
Кто поймёт, тот простит
Совпадение снаружи вовнутрь.

А внутри Зодиак
Беспричинно всё кружит и кружит.
Всё могло быть не так,
Но всё так и внутри и снаружи.


18 Окт 2008 19:45

Galinka
"Наполеон"

Сообщений: 467/267





Точка настоящего в кольце прошлого и будущего.







18 Окт 2008 22:10

Tina_teana
"Есенин"

Сообщений: 0/1

Прошлого времени нет...
Есть прошлые события...
***
Дорого во-время время
Времени много и мало
Долгое время - не время
Если оно миновало...


24 Дек 2008 16:15

KSA
"Есенин"

Сообщений: 5/274

Для меня время - живое. Оно материально. Это то, посредством чего можно созидать или разрушать. У меня бывают фантазии на тему, что древние люди считали богами тех, кто постиг суть времени.

28 Дек 2008 09:52

Nikolay
"Жуков"

Сообщений: 1/141

Время – это последовательность все большего соединения части с целым или соединение части со все большим целым.
Производя продукт, часть соединяется с целым и определяется. Чем более определяется часть, тем дробнее элемент её продукта, т. е. тем большее соединение части с целым или с тем большим целым она соединяется. Очевидно, что только таким образом получается то, что мы называем продлением её бытия или временем. Поэтому время – это последовательность соединения части со все большим целым.


29 Дек 2008 00:42

Panerra
"Бальзак"

Сообщений: 26/82

Не верю, что временем можно управлять. Под него можно подстраиваться, вписываться в него, планировать. Время идет с одинаковой скоростью из бесконечности в бесконечность.

4 Янв 2009 11:21

arigato
"Достоевский"

Сообщений: 2/9

"Весна, лето, осень, зима и снова весна".
Круговорот неизбежных и предсказуемых событий.
Неразрывный цикл: смена времён года. Переход одного в другое, стадии развития живого: зарождение, развитие, уход и снова зарождение.

Относительность восприятия временного процесса: срок жизни бабочки и существования Земли. Секундная стрелка и часовая. Во время сновидения и разного рода деятельности.
В каждой точке приложения будет своё представление о времени.


6 Янв 2009 19:24

OlgaVlad
"Джек"

Сообщений: 0/3

Время - интересная категория, его всегда не хватает. Вопрос "вселенскому разуму": успею я сделать до смерти все то, что задумала?

6 Янв 2009 20:48

ella_da
"Дон Кихот"

Сообщений: 38/13

Время - аморфная субстанция - что-то сродни Океану из книги Станислава Лема "Солярис": живет по своим законам своей особой жизнью. Человек не властен над временем: с временем нельзя договориться, нельзя на него повлиять. Человек может только подстраиваться под правила, навязанные временем. Время создает определенную для каждой эпохи обстановку: социальную, духовную, политическую, - выталкивает на поверхность исторических личностей. Время лечит, но время же разрушает планы человека. Бывает, человек что-то начинает делать, а время безжалостно убивает смелые начинания. Время в течение всей вечности равнодушно течет среди человеческих страданий, радостей и горестей - как песок сквозь пальцы.

Недаром кто-то однажды сказал: "Можно купить часы, но не время..."

Кстати, о времени хорошо и много говорится в фильмах Вима Вендерса "Небо над Берлином" и "Небо над Берлином-2"

7 Янв 2009 22:02

Ratimir
"Жуков"

Сообщений: 0/9


А Вы уверены, что Вы не властны над своим, локальным Временем? Никогда не приходилось видеть "резиновое" иль "скачущее"?

8 Янв 2009 17:08

ella_da
"Дон Кихот"

Сообщений: 38/17



"Резиновое" или "скачущее" время... нет, я его так не воспринимаю. Я свое, локальное время воспринимаю, как константу: у меня есть мои 24 часа в сутки: они постоянны, стабильны, одинаковой величины. Каждый день, правда, наполнен разными событиями, но суммарная величина от этого не меняется - 24 часа они и есть 24 часа, чем бы ни пришлось на их протяжении заниматься.
А вообще, я о времени могу думать только как о глобальной величине: эпохи, откладывающие на истории свой отпечаток, привносящие в нее свои тайны и знаки... А в мелких повседневных масштабах: секунды, часы, дни, месяцы - время не заслуживает внимания.

А то, что Вы имеете в виду, мне кажется, тонко выражено в песне "Сплина" "Время назад" - одна повторяющаяся фраза "тянутся долго и долго секунды" в музыкальном обрамлении многого стоит!

"Время назад все разделилось вокруг на чужое и наше,
Бросив на разные чаши против и за.
В календаре преднамеренно спутались числа,
В том, что все это случилось - я не со зла...

Все это ложь... что-то случилось, но нам ничего не сказали,
Женщину в зрительном зале бросило в дрожь...
Книга открыта на самой последней странице,
Сколько все это продлится... целый день дождь...
В воздухе тают осколки разбитой посуды... тянутся долго и долго секунды...
Тянутся долго и долго секунды...
Тянутся долго секунды....
Ты меня ждешь.

Это все, что мы сделали здесь друг для друга,
Все пытаясь уйти навсегда из проклятого круга,
Мне кажется, я......."

12 Янв 2009 21:45

Ratimir
"Жуков"

Сообщений: 0/13


А Вы уверены, что смерть есть? что Вас не пошлют обратно в эту Явь, чтоб доделали свои задумки. Не обижайтесь, просто много пришлось поработать в плане Временного исследования и следуя выводам из них, я и задаю вопросы.

14 Янв 2009 07:29

Mandarinka
"Гамлет"

Сообщений: 63/217

А где можно узнать свои задумки, чтобы не послали в эту Явь? А как вы исследуете время, очень интересно, расскажите.

14 Янв 2009 10:51

Olgusik
"Есенин"

Сообщений: 0/72



Я ношу часы только для красоты. Практически всегда могу сказать точное время(+ -)2мин. По поводу власти над своим локальным временем - для меня это, конечно, громко сказано, но бывает так: каждый из нас иногда часто ездит из п. А в п. Б и знает сколько на это требуется мин., час. и т. д... Когда я безнадежно опаздываю по независящим от меня причинам, то как бы растворяюсь во времени, оно становится резиновым и я прихожу точно в 10.00(к примеру). Скачущее время не люблю - суета губит! Как правило никогда не опаздываю, но не люблю появляться в аэpoпорту за час до регистрации. Ко времени отношусь с уважением.

15 Янв 2009 07:20

Ratimir
"Жуков"

Сообщений: 0/16


Насчет задумок, они ведь Ваши, Вам и судить о том : все сделали или нет, А исследование Времени процесс долгий, немного похож на энтомологический, социологический и историографию вместе взятые.

15 Янв 2009 07:55

no_respect
"Джек"

Сообщений: 0/5

Оно - не оно, а он - Старик-Время!

А если серьёзно, когда всё нормально, то это понятие у меня невостребовано. Если оно возникает, значит что-то из дел, намеченных до отправления поезда придётся отменить.
В общем, понятие времени обретает плоть в случаях, когда необходимо выстроить относительно одного фиксированного события все остальные.


26 Дек 2009 04:41

akatava
"Джек"

Сообщений: 0/9

1
А если событие не одно, а несколько?

28 Дек 2009 08:11

Kogti
"Бальзак"

Сообщений: 0/10

Для меня время - это много прошлого, миг настоящего (не зря писал мой тождик В. Высоцкий: "Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь") и, вероятно, будущее.

Эту песню не Высоцкий написал. Время бежит, скачет, стоит на месте, обманывает, прячется, сворачивается в трубочку, дразнит, баюкает... А есть ли вообще время? Быть может это мы создаём иллюзию движения. Можно только гадать является ли наше субъективное представление о времени истинным. И вообще, оно нам надо? Всё равно все умрём. Хотели абстрактно - получите. ))

11 Дек 2010 20:41

Zdravstvyi
"Гексли"

Сообщений: 0/8

А есть Гексли, которые поняли, о чем тут речь?
Внешнее время для меня такое, как Дон описал: по 24 часа, а субъективно и тянется, и скачет. Мгновения бывают неповторимы - это самое восхитительное, а бывают как в повторяющемся сценарии - тоже ничего, когда заметишь. Самое худшее, когда период тусклый - оно тогда теряется и не вернешь. Бывают светлые и темные полосы в океане времени - тут можно выбирать, подгребать к светлым. Иногда ты в потоке и это счастье: он всегда несет куда именно тебе лучше - но так я стала думать вслед за Зеландом. Но я его живым, прячущимся и обманывающим не представляю, мне кажется, что играем мы с ним (как серфингист на волнах), а не оно. Я знаю, что в 4-мерном представлении есть все места и все времена, как в голограмме -но чувствую время бегущим (текущим)в одну сторону. Вместо здесь и сейчас скорее мне ближе повсюду и всегда, но как это объяснить или проиллюстрировать - не знаю (ну как бы иначе мы чуяли тенденции?)
Историю не люблю, хотя про причины и поводы мне кажется полезным: мне не нравится, что изучаемая в школе история - это история политики, а я политику ух как не люблю, даже новостей не слушаю и газет не читаю (иногда краем уха или глаза в меня что-то попадает). Если бы преподавалась история культуры и открытий в науке - я бы послушала. И географию не люблю в школьном виде, хотя о путешествиях и животных - но не общие сведения, а повадки, отношения, впечатления программы смотрю с интересом. Короче, время у Гекслей вытекает из логики, а продуцирует эмоции. У Бальзаков -наоборот: оно ими играет, а они логично умрут в итоге. Так ли я Вас, Лена-Когти, поняла? оффтоп: мы когда-то с подругой-Доном сравнивали сенсорно-этические ощущения ее диады и сенсорно-логические моей. Я говорю, наша белая сенсорика - гармония и физическое удовольствие без эмоций. А она: как можно наслаждаться, не испытывая эмоций?! Потом она же и нашла пример: когда долго некуда попИсать - а потом наконец проблема решена - испытываешь несомненный физический кайф, но это не восторг. То, что называют отрицательной сенсорикой. И плачем мы, Геки, не от боли, а когда подумаешь "Да когда же она кончится" Теоретически, Жуки и Еси - тоже а только что было не офтоп, а вполне абстрактная тема. Вот вспомнила топ про неверность (Максим обижена, что мужчина говорит о страстной любви трем дамам: они, дескать, станут надеяться напрасно) и поняла, что Гека, которого еще ДонЖуаном называют, слова любви не возбуждают: я просто думаю "как красиво сказано!". Может, поэтому мы их от Габов и не ждем, нас убеждают дела и комфорт в смысле отсутствия напрягов. Как в анекдоте "чукча писатель, а не читатель": Гек о любви может говорить, а не слушать. А Габенов, наверное, пирожками не прикормишь... Так или нет, дуалы? У меня сестра-Нап, вот она в гости к интересующему мужчине несет пироги с мясом, комнату ему облагораживает, шторки вешает. Это частный случай или ТИМный?

11 Дек 2010 22:28

Kogti
"Бальзак"

Сообщений: 0/13

Я не думаю, что представление о времени зависит от ТИМа. Что для Гекслей так то, а для Бальзаков сяк то. И кто чья марионетка(человек времени или время человека) можно спорить бесконечно(благо аргументов предостаточно). Рассуждая абстрактно, я лишь хотела сказать, что врядли человек может разгадать время(элементарно из-за его недостатка, и субъективизма человеческого восприятия). Остаются лишь представления, которые тоже изменчивы. Для кого то время предстает дорогой или рекой, моё воображение рисует его объемным, многоуровневым, спиралевидным, ну а другому видится как замкнутый круг. Вобщем все ответы в какой то степени истинны и ложны одновременно. Вот как то так)

12 Дек 2010 14:11

Zdravstvyi
"Гексли"

Сообщений: 0/13

когда мы в рамках НЛП исследовали временные линии, моя слева направо снизу вверх с некоторым снижением скорости подъема. А разгадать мы и пространство не можем, и даже почувствовать: вот считали в школе задачи про скорость движения от пункта А до Б и навстречу, а что оно может быть криволинейным - мне не вообразить. Да я и не могу почувствовать, что скорость бесконечно нарастать не может; вот ну как она растет-растет - а достигнув скорости света останавливает рост?

12 Дек 2010 14:42

deva-devochka
"Гексли"

Сообщений: 0/1

Иногда, да что там... часто, отношусь к нему так словно его нет совсем... словно я вишу где-то вне времени, и оно ли обтекает меня-вопрос... поэтому вопрос" успею ли?"-не возникает... расстворилась... растеклась.

24 Мар 2011 12:33

DM28
"Жуков"

Сообщений: 0/7

Время воспринимаю как встроенный таймер. Часто ловлю себя на привычке засекать время перед началом какого-то дела, чтобы проверить, сколько времени на него уйдет. В дальнейшем при выполнении тех же действий стараюсь затраты времени сократить, чтобы успеть больше. Еще обычно заранее прикидываю, сколько времени потребуется на те или иные дела или работу, чтобы хотя бы примерно составить план на день. Крайне редко опаздываю, предпочитаю прийти раньше и подождать.

24 Мар 2011 18:37

Ruland
"Робеспьер"

Сообщений: 1/11

время - просто шкала, вдоль которой мы движемся, на ней можно засекать и измерять разнесённость каких-либо событий, или понять, укладывается ли нужное действие в тот или иной отрезок этой шкалы, но никаких "особых" способностей или особенностей у него нету.

28 Апр 2011 19:23

Timur_Bezlikij
"Есенин"

Сообщений: 0/24

У меня много было о времени написано, но все переписывать не буду наверное. Вот ссылка. Там на первой и третьей странице...
https://socionika.info/thread/15431-0-.html

4 Мая 2011 21:26

ESLI
"Есенин"

Сообщений: 0/4

Время это то, что кажется только не подвластным-но мы его преодолеваем. Оно такое разнообразное, неоднородное, смотря чем оно наполняется или было когда-то наполнено...

10 Мая 2011 16:00

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 143/121

Время - это стихия, гидра со множеством вероятностей, .... которую можно сжать в одну единственную точку или расширить до размеров всего сущего..... в которой не важен порядок, что было до, что было после, потому что всё просто ЕСТЬ.... здесь и сейчас... и степень удалённости зависит лишь от собственного желания приблизить или отдалить...

10 Мая 2011 16:39

AJAX
"Есенин"

Сообщений: 0/11

Время-вечная категория оно никогда не начиналось и никагда не закончится, на ряду с пространством и материей. На стыке этих трёх категорий рождается человек, да он весь состоит из пространства, материи и времени и потому бессмертен.
Не печальтесь в существование нашем могут произойти любые невзгоды, но не властны они над временем.
Время победит всё, что угодно, оно делает это очень медленно но наверняка.

11 Мая 2011 23:13

Aelius_Aristides
"Бальзак"

Сообщений: 0/26

любителей абстрактных тем немного, ибо абстрактные темы - уж больно на любителя.

со своей колокольни (не думаю, что стоит поднимать над оной некий ТИМный флаг), хотел бы отметить, что попадание времени в "абстрактные темы" - какой-то чудовищный (хоть и симптоматичный, вероятно) промах. по мне, так нет ничего более конкретного, чем время (БИ здесь не обязательно при чём). речь идёт, конечно, о времени момента, поворотного пункта, решающего мгновения - т. е. того мгновения, когда напряжение, динамика выбора (вот как ни странно) чувствуются буквально кожей. если переходить на греческий, то это время как кайрос (случай) или даже кризис, но никак не целесообразный, наперёд заданный хронос. так что абстрактно не время, но все эти метафоры линии, киноленты (даже "поток", в общем, сомнителен) и т. д. - мертворожденные конструкты ленивых логиков, состряпанные в поптыках (нет, всё же в попытках - хотя "поптык" тоже интересное слово) опространствить время, дабы оное было легче вписать в куцое метафизическое понятийное меню.

12 Мая 2011 00:24

Drey
"Драйзер"

Сообщений: 0/40

Время — ткань, на которой события плетут свои причудливые узоры.

12 Мая 2011 10:06

DmitryS2
"Жуков"

Сообщений: 1/28

Рекомендую "Момо" Михаэля Энде.
Хотя и считается детской книжкой, очень философский подход именно ко времени.
Главная героиня, похоже, Есенина.

12 Мая 2011 10:22

anna-v
"Джек"

Сообщений: 41/577


ага, удивительная книга. мы случайно купили ее, когда мне было лет так 10-11. тогда никто толком и не знал ничего об этой книге. мало знаю людей, которым она нравилась бы. но мы читали несколько раз - я, брат-Драй, сестра-Макса. героиня может быть и балечкой.

если честно, я определение времени дать не могу. просто надо писать много букв. когда я спросила хамлета, что такое время, хамлет посмотрела на меня, широко открыв глаза, и произнесла: "ооооооооооооооооооооооо". ну мы потом вечер обсуждали, воспроизводить лень, надо было на диктофон писать)))

12 Мая 2011 10:38

DmitryS2
"Жуков"

Сообщений: 1/29



Это почему же?

Деятельности как таковой у героини там мало.

А вот эмоциональности - выше крыши. Насколько я понял, изобилие ЧЛ ей не заменило ЧЭ в "новом мире".

А еще вот такой момент:

Момо, например, умела слушать так, что даже глупым людям приходили вдруг толковые мысли. И вовсе не потому, что она им что-нибудь говорила или о чем-нибудь спрашивала, нет - она просто сидела и очень доброжелательно и со всем вниманием слушала.
При этом она смотрела на собеседника своими большими темными глазами, и говоривший чувствовал, что ему вдруг приходят в голову мысли, которых он раньше в себе не подозревал.
Она слушала так, что беспомощные и нерешительные вдруг начинали понимать, чего именно им не хватает. Робкие чувствовали себя свободными и смелыми. А несчастные и угнетенные обретали надежду. (с)


12 Мая 2011 12:07

drey-v
"Драйзер"

Сообщений: 0/103

"People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint — it's more like a big ball of wibbly wobbly… time-y wimey… stuff." (©, "Doctor Who", episode 3x10 "Blink")

27 Мая 2011 13:26




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор