| | Альфийские психойожики |
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/602
|
Продолжение обсуждения Физики, начатое здесь:
А у меня рыба на сковородке прыгала. Без головы, потрошеная. Причем это так неожиданно было, что я сама подпрыгнула похлеще этой рыбы
У них там какие-то мышцы сокращаются.
13 Мар 2010 00:06
|
Skeptik
"Робеспьер"
Сообщений: 39/165
|
Хотел в религии написать: "У нас Дюмки есть, они и откроют" Открыли раньше, чем написал.
Мы как-то в водном походе щуку поймали, бросили в байдарку, обложили крапивой чтобы не пропала и пол-дня плыли. Когда вечером решили ее пожарить, эта "редиска" умудрилась товарища укусить Как он заорал от неожиданности. С тех пор я хищной рыбе только безголовой доверяю.
садист одним словом.
13 Мар 2010 00:08
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/603
|
Я бы тоже и с того света укусила бы, если бы меня полдня в крапиве продержали
13 Мар 2010 00:33
|
olili
"Есенин"
Сообщений: 0/440
|
Если кому-нибудь скучно или нечего делать, можно, например, меня потипировать по Пй
https://socionika.info/thread/13081.html
13 Мар 2010 00:36
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/604
|
А мне еще интересно про 1В у альфийцев послушать. Как она проявляется.
13 Мар 2010 00:39
|
Nora_Healy
"Робеспьер"
Сообщений: 18/172
|
А мне интересно, есть ли надежный способ отличить 1Л от 2Л?..
13 Мар 2010 11:09
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 36/3000
|
Оля, в не хотите для начала с ТИМом определиться? Вернуть преждний, например.
Ну какая из Вас Еся? Не читайте, что я тут пишу. Это я так... пошалила немного.
13 Мар 2010 11:51
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3053
|
Ждали?)))Вот она я)))
А я вроде много про свою 1 волю писала в ПЙ-ой теме...
Основное - если я что-то захотела, то не спрашиваю советов "делать мне или не делать". У меня мозг начинает работать в этом направлении. По ощущением похоже на запущенную стрелу, если её выпустили из лука, то обратно не вернешь. Бывает, что чего-то не получилось, не сложилось, но... Через несколько лет, все складывается и получается... Меня всегда удивляло, когда говорили-ставьте цели. Как это? Я мучалась, ходила на тренинги. Потом только поняла -мне их не надо ставить. Они у меня в голове есть уже. Каким-то волшебным образом они там сами появляются. Я называю это "захотела". Захотела в кино и пошла))) Мне не надо звать подруг или кого-то еще. Если более тяжелые проблемы возникают и надо подключать людей, то работает очень хорошо 2Э, настраивает, подстраивается и т. п. В общем, летит стрела и все остальные функции работают только на неё))) Могу сутками не спать, свалиться от голода, не соображать уже, но "стрела "должна долететь))))
2-ой момент. Принятие решения, ответственность. Если возникает проблема и кто-то ответственный не берется решать её в первую минуту, то "вызываю огонь на себя". Это, видимо, про 1В -"Если не я, то кто?"
Ой, расписала-то))) В общем, спрашивайте, отвечу как смогу)))
13 Мар 2010 13:30
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/851
|
А почему я не чувствовала твою 1 В?
Были у нас какие то моменты, где она проявлялась?
Вроде вареники вы с Андрюхой лепили, по моей огранизации вас для нашей пользы ))), пока я ездила за Максимом и Наташей? )) Причем вооще бесповоротно вы уселись и стали лепить )))
Водила, и руководила гулятельным процессом я, направляла и спрашивала?
Или просто потомуч то ты была в гостях?
13 Мар 2010 13:49
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3055
|
Я захотела приехать в гости, я это сделала. Я сделала все, чтобы мне было приятно)))))))) И мне было приятно)))) А вареники-это физика))) Как покажут так и сделаю))))))))) Но, если бы у меня были какие-то другие планы, я бы просто пошла их осуществлять))))))) Вот так незаметно 1В руководит окружащими))***хихикаю***
1 функция насколько я понимаю, она не кричащая, но доминирующая))))
Помнишь, я говорила - хочу есть и шла на кухню, и ты что-то организовывала?
13 Мар 2010 13:58
|
olili
"Есенин"
Сообщений: 0/440
|
Это да, в этом плане я и сама понимаю, что соционика все же и наука устоявшаяся, развитая, из нее точно можно почерпнуть что-то... А Пй, как я понимаю - гипотеза... И если недопонимаю ТИМ, то чего дальше-то лезть
Один мой очень близкий друг - со всеми высшими гуманитарными образованиями, вообще признанны авторитет в своих кругах и человек, безусловно, разбирающийся в людях и теориях - вообще все смеется надо мной, мол, ну что за глупости эти 16 типов. Типа единственное, что верно из всего этого - это сенсорика-интуиция и ты, безусловно, сенсорик. И вовремя пойдешь мясо вынешь из духовки и чего-то туда добавишь и в плане... эээ... интимном. И уж точно не забудешь надеть шарик и перчатки и понимаешь, холодно ли тебе.
И вот вчера я с этими мыслями - а солнышко светит, температура какая-то плюсовая, кайф! иду шагаю по Москве и думаю, что я все же сенсорик и вообще не тормоз... сажусь в метро и проезжаю 2 остановки в противоположном направлении...
Зато я в жизни не придумала ничего нового в плане творчества -ни одной рифмы и проч. Но ход истории чувствую безусловно!
И опять же - по тестам вон вчера Есь снова получился и 2 раза Гюго!!! Единственное, в чем я уверена - зашкаливающая этика - по тем же тестам ВСЕМ. И это при зашкаливающих айкью и математических способностях - и что с этим делать?! А все остальное выражено в степени 0, 3 - и сенсорика-интуиция, и интра-экстра и рац-иррац. Так вообще, может, тогда все это ерунда, если степени проявления такие низкие?!
Так вот, о Пй. Все без исключения тесты показывают 4В. А там дальше чехарда. В первый раз тест показал фЭЛВ -но при этом ф, Э и Л почти не отличаются - на 1 балл только... Потом тест Афанасьева много раз показывал ЛЭфВ - Августин - ну н езнаю. Опять же, ф пониже чуток, даже ближе к В, а вот Л и Э почти на один балл. По Петрову, если я его правильно интерпретирую, Руссо - вроде неплохое описание.
Но да, это все ерунда, если с сенсорикой и интуицией не можешь разобраться.
На следующей будут еще 2 результата с очным интервью и многочисленными анкетами, теми же задачками, рисунками, тестами... главное, хотя бы в новые квадры не перейти
13 Мар 2010 14:16
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/853
|
АА! Точно! Да!
Как то у тебя безоговорочно, не обсуждается )))
13 Мар 2010 14:17
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3057
|
А помнишь, я увидела сумку и даже не стала слушать твои доводы об удостве-неудобстве?) я "захотела" именно её))))) Я с ней и хожу до сих пор, и радуюсь)))))))))
Ты правильно назвала это явление - безоговорочно))))
13 Мар 2010 14:19
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/858
|
Угу )) И про сумку помню, ну очень неудобная сумка, как по мне. Я б такую не купила )))
13 Мар 2010 14:53
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3065
|
Я не знаю к какой функции отнести то явление, что мне нужно, чтобы в моей сумке я нашла все, что мне надо не глядя))))))) А в сумочке, которая вроде бы неудобна, куча всяких отделов и она в виде портфельчика сделана))) Во!))))
Отнесем это просто к БЛ)))))))
13 Мар 2010 15:07
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/644
|
ага))) а меня на процессе поймали когда легко могу по долгу объяснять и обсуждать
2Л Обсудим?
14 Мар 2010 00:37
|
olili
"Дюма"
Сообщений: 0/464
|
Да, критерий отличный! я тоже свою тогда в 2Л запишу тогда. Ну или в 3
14 Мар 2010 01:06
|
Nora_Healy
"Робеспьер"
Сообщений: 18/175
|
А в плане абстрактности мышления как, безотносительно готовки и других сенсорных проявлений?
Мне еще всегда казалось, что можно по внушаемой типировать, все-таки и - совсем разные вещи, что-то из этого должно нравится, а другое - наоборот.
А я и так и так могу... И что это тогда? А помогите по ПЙ протипироваться, а? Пока что известно **ЭФ. Я вот думала, может методом исключения определить получится, так у меня и Воля тоже и на первую и на вторую похожа. Анкета, кстати, по Воли вообще странная какая-то, там все про статус, власть и все такое, совсем не для болевых ЧС, по-моему.
14 Мар 2010 13:24
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/645
|
Понятно что мы все и так и так можем))) Но вопррс ка поступаем обычно и что для нас естественно))) Я тоже могу кратко написать или сказать))) Да и лень часто))) Но вот если понесло, то не важно к чему придем))) Важен сам процесс))) Обсудить, поговорить, подумать))) Ну по ходу может и решение быть... а может и не быть))) Если вопрос только в В и Л, то посмотрите по какой из них вам более важен процесс а где результат)) и Что для вас более важно)))
У меня 4В мне важно принять решение. Любое, но принять)) Причем жду пока примет другой человек... если затягиваеться то принемаю сама... а вот хочу не хочу.. по воле мне неприятны(((
За то по логике а есть еще и вот такой вариат и вот тот)) это легко)))
14 Мар 2010 14:04
|
olili
"Дюма"
Сообщений: 0/470
|
по ПЙ заполняЙте анкеты - там реально много инфы! и вам помогут!!!
Про внушаемые - а х. его з. И, и, и.
По мне часто нужны советы по работе - что делать, куда идти, другое дело, что все не деловой я человек но реально любящих меня Джеков я люблю!
По... ну.... люди, которые говорят мне, куда надо идти, сами могут идти туда же... буду противиться. В то же время, если возьмут за руку и поведут - мне может понравиться.
По... ых. Я реально и без советов вижу много вариантов. У меня типа широкий кругозор и ежели чего вдруг раньше не знала, то расширяю тут же... Мне иногда кажется, может, наоборот, сузили бы пространство. Грубо говоря, в списках люблю вычеркивать, а не новые пункты добавлять. Глаза разбегаются. Скажет, когда говорят, куда поехать в отпуск. Куда проще, когда мне скажут - туда не могу, т. к. нет загранпаспорта, туда боюсь, там неинтересно, остается то-то, а вот там ты уже выбери, куда мы поедем! Если Гексля, то внушаемая... ну... мне безусловно интересно, какие еще предложат мне варианты. Скажем, попробовать это вино с этим сыром! Одно время интересно было, как меня видят какие мужчины - то ли блондинкой, то ли брюнеткой, то ли в брюках ходить, то ли чулки со шпильками... А потом как-то поняла, что если с этими людьми я и могу пить только вино, потому что вино -напиток патрициев, а не рабов... то все равно, если хочется пива, то выпью пива потом, потому что хочется. Или мужчине нравятся кроваво-красные ногти... так я все равно накрашу нежно-розовым в те дни, когда он меня не видит... или перекрашусь в блонд, если уже так больше не могу...
14 Мар 2010 17:01
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/861
|
У меня тут вопрос возник токо что- А можно самостоятельно передвинуть свои приритеты, ПЙ ф-ии.
Просто вспомнила разговор поро мою Логику. В реале то я не умничаю, у меня столько инфы только по соционике, а так систематизированных знаний нипочем нет.
Решила вот Логику с 3 места сдивнуть и поставить на 4.
А вот не буду больше умничать.
Всегда в конечном итоге получается, что я ж все равно точно не понимаю, и все равно как то четко не вижу.
Решила Ф поставить на 3 место.
Будет ЭВФЛ. Буду нервничать по Физике в постройке дома, на Логику забью, буду выдавать только Итого. И буду подстраиваться к мужу по Воле.
Можно так?
Хотя чето и по Физике не хочется выперать-ажиотажничать, и вообще не почему не хочется.))
У меня всегда так получается, что расставляешь функции, а потом что осталось уже на 3 место )) Всегда так типировали. Не ставя что то на 3-е, а потом подстраивая остальные, а наоборот.))
15 Мар 2010 08:45
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/862
|
Ну говорят же, что приоритеты меняются, почему бы и не взять их и не поменять самому, согласно тому, какие задачи ты сейчас выполняешь?
Да и Эмоции вообще назад поставить. Зачем они нужны вообще ))))
О, прдумала ВЛФЭ буду ))))))))))))
15 Мар 2010 09:02
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/475
|
Мне кажется, если сильно постараться, то изобразить из себя можно почти кого угодно.. Но при этом изнутри-то будешь ощущать порыв проявить себя так или иначе.. Постоянно придется либо делать над собой усилие, чтобы подаваить в себе желание проявить себя, либо делать усилие, чтобы проявлять себя, когда у тебя вовсе нет никакого на это желания..
Снежаночка, просто будь собой!
15 Мар 2010 09:06
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/863
|
Спасибо
Я это понимаю, пыжиться, корчить из себя кого то точно не буду.
Просто вот поняла, что Логика, мои умствования, и всегда довольно эмоциональные напрягают в виртуале.
Так я просто подумала, что могу и не умничать.
Мне это не сложно.
Или вот сейчас просто стараюсь слету не реагировать, а чуть подумать, и тогда не так категорично высказываюсь. )
Это тоже мне не сложно. Хотя бывает руки чешутся )))))))
Тогда бывает напишу, и просто стираю. Мне как бы важен факт того, что я высказалась.
Мне даже не важно бывает улышат ли меня. Не знаю почему. Ну вот эмоции высказала и стерла ))
Думаю мне важно все же Эмоции свои показать по этому поводу, просто не всегда это нужно, и елси уж зашкаливают, то лушче и не показывать. Или просто напечатать и стереть.
И ещё, не знаю почему, я вот так люблю в себе копаться, что я неправильно делаю, как делать чтобы правильно и не обижать, и чтобы Главное- Было все хорошо!! И вроде не Интроверт, но больше всего копаюсь в себе. И врожде на 4-уую Волю это е похоже. Вроде как процесс!!
Вот именно в ПЙ я много го не понимаю, ллогика процессионая моя, может объяснить многие вещи итак и сяк ((
Извиняюсь за сумбур.
15 Мар 2010 09:40
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 145/1088
|
так в этом процессе Снежана и есть сама. Подумать, поговорить, пораскидывать варианты. Это же ПРОЦЕСС)))
15 Мар 2010 09:41
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/864
|
Во! Точно!!
Пишу, что не буду умничать, а сама в это время умничаю
Смешно )))))))
спасибо!!!!!!!!!!!
15 Мар 2010 09:42
|
New_found
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/227
|
вот тут хочется очень тоже спасибо сказать)) Что есть те, кто понимает, что эти "пораскидывать" - это и есть - "и есть сама"))))
15 Мар 2010 13:12
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/612
|
Мне вот что непонятно. Вот, например, Варя Apple-Pie, робик с 4В. Чем у нее это отличается? Человек настолько активную жизнь ведет, ни минуты по-моему свободной Никто не подталкивает вроде, все сама. Или я ошибаюсь?
Или afinik, у него тоже по его утверждению 4В. Захотел - в другой город переехал. Захотел - встречу организовал.
В чем разница?
А еще про "запущенную стрелу" интересно. Это получается бОльшая рациональность в человеке.
Я вот, например, тоже могу что-то для себя решить и спрашивать никого не буду. Но если сразу же не сделала, то очень быстро и передумать могу, перехотеть
А у тебя это только на тебя распространяется? Или на других людей тоже? То есть ты для себя знаешь "делать или не делать" или за других решаешь?
А про взаимодействие 2 и 3В расскажите, пожалуйста. Если 2 подстраивающаяся, то как это происходит?
А еще про Логику вопрос. Если для меня всегда проще, когда кто-то объяснит самое начало, а потом я уже сама начинаю рыться, это что?
Совсем с нуля копаю иногда, но некомфортно. Только когда спросить некого
15 Мар 2010 13:51
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 61/312
|
Вопрос такой: как между собой уживаются 3Л по ПЙ и базовая логика по соционике? Ощущается какой - нибудь конфликт?
15 Мар 2010 14:17
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3096
|
1. Ну, что я тебе, голуба моя, могу сказать за 4В? Пусть они и скажут))))))
А вот за себя скажу. Если я что-то захотела, я организовывать людей не буду, сама и поеду (пойду, посмотрю)))). Где-то уже писала, обычно говорю -"Я туда-то, кто хочет, можете со мной" и всё)))))))) Не помню, чтобы где-то писала -"А давайте встретимся" или что-то подобное... Не помню, но кажется не писала. Спрашиваю обычно, "Где встречаетесь и во сколько, я подойду."
Немного хоть видна разница?))) Пытаюсь дать иллюстрацию хоть как-то)))
2. Большая рациональность? Может быть. Но она может быть и такой растянутой по времени, что ты уже и думать забыла за повседневной суетой, а оно раз и получилось)))) Потом уже вспоминаешь, надо же, когда еще задумала! А оно- вот оно))) Хи, я пытаюсь иногда перехотеть, так, усилием воли... Смешно получается... Убеждаю себя, мол, не надо тебе это и страшно как-то... а внутри все сопротивляется))Как резинка натянутая))) Вот если есть это состояние "резинка натянулась", значит надо делать, откладывать нельзя))))
3. За других не решаю. Попустительствую совершенно. "У каждого своя карма " - любимая фраза... Но если критическая ситуация, то беру командывание на себя, просто отодвигая других... Готова нести отвественность за каждый свой шаг. Насильно за собой никого не веду...
15 Мар 2010 14:28
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/477
|
Варя со своей 4В более менее спокойно может принимать решения только за себя, т. е. если они вообще никаким боком не касаются других (что большая редкость в нашим мире), а в остальных случаях это превращается в реальную проблему. Мне бы было крайне комфортно, если бы принятие окончательного решения брал кто-то другой на себя. Я обычно согласна сразу одновременно на несколько вариантов. И мне очень неприятны ситуации, когда все вокруг как и я не могут на что-то конкретное решиться. Приходится делать над собой ОЧЕНЬ большое усилие и принимать решение за всех, чтобы не быть в этом подвешенном состоянии. А если потом, кто-то еще и недовольным остается.. это вообще атас, можно тихо отползать..
Частенько бывает, когда все в абстракции, а мне жалко уходящего времени, я всех ставлю в известность, что я буду делать то-то и там-то, и что никакой ответственности за то, что другим там будет комфортно я не несу. А остальные в это время в своих действиях тоже ничем не ограничены.
И я, в отличии от описанного Резедой, с трудом могу себе представить, чтобы в гостях например я заявляла, что хочу чаю)) Как удобно у хозяев, как принято у хозяев.. так и будет. Хотя.. когда ко мне приходят в гости - аналогично. Как им удобно, так и будет
Я (внеше, во всяком случае) достаточно легко могу отказаться от принятого решения. А уж если на меня надавить... Даже когда другим кажется, что это вовсе не давление.. я легко проминаюсь подо всё (за исключением того, что кардинально идет в разрез с моими принципами и касается благополучия других людей). Лучше согласиться на этапе пока еще не давят.
Никому из моих друзей в голову не придет сказать про меня, что я упертая, как баран. Я люблю компромисы)
Как-то так)
Мне кажется, что я такая активная, потому что для меня упускать какие-либо интресные возможности просто преступление против себя самой. А возможностей такая куча! Если есть равноудобные варианты делать и не делать, то конечно же ДЕЛАТЬ!
15 Мар 2010 14:28
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3097
|
Очень жесткий конфликт. Часто молчу, даже если мнение имею и мнение - оно правильное. Вот если увижу, что кто-то высказал такое же мнение, как у меня, то расправляю крылУшки и вперед.
Если оказывается, что мнение мое было неправильно, то переживаю сильно эмоционально, начинаю копать источники -как же так!!! Я ведь была уверенна (БЛ базовая), а тут в чем-то промахнулась, кошмар! Но все это молча. Всегда считаю, что знаю меньше, чем могла бы (хотя, окружающие так не думают). Это своеобразный комплекс, который прикрываешь чем можешь (чаще 1В и 2Э))))
15 Мар 2010 14:33
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 62/314
|
Спасибо! Я - то думала, что это заморочки моей болевой логики. А оказывается и у базовых такое встречается. Готова подписаться под каждым словом
15 Мар 2010 14:39
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3098
|
Варя, так у нас с тобой результативные Воли. Оно и понятно, что мы не обсуждаем свои решения. Я по подруге с 4В вижу - она как-то автоматом идет за тем, кто рядом первым принял решение (из людей, входящих в её круг!)))
Картина маслом:
Корпоратив. Я чуть опаздываю и прошу подругу занять место за столом рядом с ней. Прихожу, места рядом с ней нет. Немой вопрос в моем взгляде, немой ответ в виде покраснения и взгляда побитой собаки. Не смогла настоять, чтобы оставить стул свободным. Позже разговариваем.
Я- и что?
Она- я им говорила
Результат на лицо, вернее на моем лице, мне приходится искать другое место и упрашивать людей и и. д.. Я вижу, что подруга страдает и готова идти за мной хоть на край света (в неудобный конец зала, за другой стол...). Нахожу, усаживаемся и праздник продолжается.
15 Мар 2010 14:41
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/478
|
А что значит "рузультативные"?
Бедная подруга..)
Я вообще всяческую борьбу за территорию относила к ЧС.. Мне проще уступить и свое место тоже, чем "держать место".
Самая жесткая пытка была в детстве, когда мама в магазине оставляла меня стоять в очереди, а сама уходила за продуктами.. Когда очередь приближалась к своему завершению, я молча переходила обратно в конец очереди...
И до сих пор на меня мама ругается, когда мы входим в вагон метро и я даю всем остальным пассажиром возможность занять пустующие места..
От всех конфликтов я тихо самоизолируюсь в подавляющем большинстве случаев. Единственный раз, когда сама была инициатором крупного конфликта, был в школе, когда учительница нас всех назвала идиотами и сказала, чтобы тот кто не согласен с этим встал и вышел из класса. Я встала и вышла.. но почему-то в полном одиночестве..
15 Мар 2010 14:57
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3099
|
"Результативные" - нам важен результат и обсуждать проблемы по данной функции мы не любим.
15 Мар 2010 14:59
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/613
|
Мда, что-то хотела было порыпаться, что вдруг у меня не 4В, но пока писала, сама поняла, что рыпаться некуда
Ну то есть я так поняла в итоге, что 1В для 4 - это как энергия. Можно присоединиться к 1 Но при этом 1 не ломает, не заставляет. Она дает направление.
15 Мар 2010 15:01
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/883
|
Я даже уверена в своих решениях, но все равно обсуждаю. Мне надо хотя бы молчаливое ДА!!
Но может тут из за ЧИ. Мне самой бывает очень трудно из кучи вариантов решений выбрать одно.
Не авантюрист, поэтому должна просчитать все по Физике.
Мне вот муж просто покажет куда идти, я и иду. Логически понимая, что я только это могу сделать или мне это удобнее сделать.
У него 4 В.
Самолично не могу принять решение, если знаю, что тут завязана не только я. Обязательно доллжна спросить, и выбрать лучший вариант, чтобы всем было хорошо.
Я обсуждаю!!!
И если буду понимать, что напрягают очень, я парюсь каждый раз придумывать нормальное решение, а людей много завязано. Я просто скажу об этом.
Давайте как имейте ввиу, что я парюсь.))) и кто то ещё париться!)
Мне очень нравится, когда нет процесса. Когда просто все всех устраивает.
Я всегда ищу компрмисс, и может даже не обговаривая с кем то, а в саой себе. И обязательно его найду!!
Я как бы даже не свою вину ищу. а чтобы оправдать человека, или понять как сделать чтобы все было хорошо.
(хотя может я по 3Л обсуждаю. Я всегда ищу взаимосвязи, и почему что, да как. )
15 Мар 2010 15:05
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3100
|
Apple-pie!
А меня не жалко, да?)))))))) Мне себя было жалко, надеялась, понимаешь ли, что поруга позаботится, родной же человек... Эх)))Ну, теперь знаю, что эти проблемы тоже я должна решать))))))
Kukaryamba!
Да, не ломает. Причем, можно называть меня эгоистом, потому что я ведь и претензии потом не принимаю, отвечаю -Сами захотели, сами и пошли за мной. Ужас, да?))))) Да и сколько человек пошли за мной, мне все равно -1 или толпа. Если пошла толпа, я за них буду отвечать ровно так же, как и за 1 человека на то время, пока они со мной))))))
15 Мар 2010 15:06
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/884
|
А у меня не так. Каждый сам за себя. Я отвечать не буду ни за кого.
Каждый принимает решение сам. И сам за него отвечает.
Даже дома у меня не демократия, а анархия. )) Свобода полная для всех и решений тоже!!!
15 Мар 2010 15:10
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/614
|
Не, не ужас По-моему вполне логично и справедливо И я никогда претензии не предъявляю.
15 Мар 2010 15:10
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/885
|
Я тоже никогда, и не понимаю какие такие претензии.
Я ж не бездумная. Сама приняла решение, сама пошла.
Если б не захотела, не пошла б.
15 Мар 2010 15:13
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3101
|
Вот, пока каждый сам по себе, мне тоже все равно на других. Но если вижу, что человек следует за мной ( подражает, приходит туда, где я и учиться у меня ит. д. и т. п.) я невольно беру ответственность за него... Так получается... Ответственность в том виде, что я должна быть для него "хорошим примером", я не пристаю к нему как учителка, а работаю над собой, слежу немного за тем, что я говорю, что делаю... Как-то вот так... Это не в напряг совсем, просто чуть-чуть коррекции.. Не знаю все ли 1В такие...
15 Мар 2010 15:14
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/886
|
Это ты может уже и по Эмоции подстраиваешься, если следишь что говоришь, что делаешь!!
Повела )), а потом подстраиваешься!
15 Мар 2010 15:17
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/615
|
Знаешь, Снеж, я вспомнила сразу ситуацию из своего последнего пешего похода (последнего, потому что поняла, что не тяну больше походы с настоящими походниками). Я там сразу же отстала, а дороги не знала и сижу как Иван-царевич на распутье перед развилкой на все четыре стороны. И через час за мной вернулся человек, который меня в этот поход пригласил. И больше он меня уже из виду не терял. Понял, с кем имеет дело
Вот если бы он этого не делал, не взял за меня ответственность, я бы может до сих пор и бродила бы одичавшая по Хибинам
Хотя он не обязан был это делать совершенно. Но мне так спокойнее было
15 Мар 2010 15:17
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/479
|
Да, понимаешь, Резеда, для меня это вообще не проблема (не то, что требует решения или приложения усилий) - отсутствие места.. Я всегда очень напрягаюсь, когда кто-то рядом со мной начинает переживать из-за того, что места нет, или что нам досталось самое неудобное место, метаться начинает, договариваться, устраивать.. Охохонюшки.
Я бы наверное на месте подруги уступила бы тебе свое место и пошла бы приткнулась бы где-нибудь.
Добыла бы какую-нибудь табуреточку...
15 Мар 2010 15:18
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/887
|
Если рядом со мной вот такой человек, который теряется, слабенький, интуит например.
То я тоже возьму за него отвтетственность.
Но тут по Физике больше. Я буду его видеть, заботиться, чтобы не потерялся, и ему было комфортно идти в темпе со всеми.
15 Мар 2010 15:20
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/480
|
Я поэтому редко решаюсь на походы. Мне нужен человек, который готов разделить со мной ответственность за меня. Потому что, я вот не могу никому гарантировать, что из-за меня в походе у остальной группы не будет проблем... Никогда же не хочется никого напрягать..
Зная себя, я вряд ли заблужусь.. Но вот могу например просто физически не осилить какой-нить подъем или оступится неуклюже..
15 Мар 2010 15:21
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3103
|
Стоп. Я не про место вообще)) А про реакцию 1В и 4В)))))) Это был лишь один пример))) Порозень мы бы и не сели (даже не представляю себе такую ситуацию, чтобы она мне свое место уступила, нонсенс, я бы этого просто не допустила))))))). Я про то, решать проблему все равно пришлось мне))) Видимо, кто-то сильнее её по Воле решил, что это место займет он, она и уступила))))
15 Мар 2010 15:21
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/888
|
Может у меня тоже 1 В.
Я вот слушаю, какая то я посильнее буду. Андрюшка у меня хоть и самостоятельный, но очень важно ему, чтобы я что то Делала.
Я продвигала что то, он не сможет. И его идеи в том числе.
Он знает меня, если зажглась, с пол оборота принимаю решение и делаю. И даже если нет денег, они найдутся. Даже если вроде как и не понятно, а все равно начинается вокруг меня круговерть. И найду кто сделает эти бумаги, а кто эти, а кто эти.
У мужа так не получиться. А я с пол оборота найду того, кто сделает трудную работу, например сбор документов за деньги. И не постесняюсь.
И место для мужа оставлю, и сто пудово не отберут. )))
15 Мар 2010 15:27
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/616
|
Снеж, там такой темп был, ребята с серьезного похода вернулись, для них Хибины - это отдых был, практически курорт А я рванула с сидячей работы, без подготовки, потому что ногу вывихивала и не могла тренироваться. Только успела ее вылечить.
В общем они как ломанулись
А дорога разветвляется Это там, где она вообще есть.
Тут кто хочешь потеряться может.
По Физике да, есть отличие. Я не подстраиваюсь под темп, удобный другим. Иду только так как мне удобно.
Ну это я про походы, и если человек не теряется, конечно!
А мне не нужно, чтобы за меня брали ответственность, мне нужно, чтобы поход был легкий физически
Но в одном походе, когда надо было до вершины горы дойти 300 метров, часть группы на этом этапе решила остаться, а часть пошла наверх, и меня звали, я отказалась именно по причине, чтобы не подвести. Там очень много было завязано на то, чтобы часть группы дошла до вершины. А если бы у меня вдруг не хватило бы сил, то инструктор обязан был бы повернуть назад. И из-за меня никто бы до вершины не дошел. Я на себя такую ответственность не взяла.
15 Мар 2010 15:27
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/889
|
Верю.
Я б уже пищала и всех остановила, если б почувствовала, что не тяну Мне б страшно было потеряться!
Вообще в паходе, надо самых слабеньких вперед ставить Это закон такой!! Чтобы не потерялись!!
Вот тут не понятно, тут по идее Физика рулит.
Я отслеживаю комфорт всех. А это значит я беру ответственость за темп, за легкость, за удобство всех.
Вернее даже не ответственость, у меня все это автоматически отследится. И буду наводить порядок. Просить кого то потише, кого то вперед постаивть. и т. п
15 Мар 2010 15:31
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/617
|
Всё это зависит от организатора похода. Я либо сама организовываю (и тогда буду по крайней мере стараться учитывать всех), либо полностью подстраиваюсь под организатора, принимаю его условия игры. Это означает, что я буду считать, что он прав, но при этом изменить себя и идти в каком-то другом темпе, который мне не удобен, не смогу
Когда шла в паре с другом (Есенин), то он подстраивался полностью под мой темп. Я для себя понимала, что это ужасно неудобно, я бы так не смогла. Темп - не в плане скорости. Темп - это ритм. Он у каждого индивидуален. Можно идти каждому в своем темпе, но порознь. Или вместе, но кто-то подстраивается. Он выбрал подстраиваться, но вместе.
А я не ожидала такой подлянки, это первый раз в жизни такое было Всегда раньше все всех ждали.
15 Мар 2010 15:34
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/482
|
Ну.. ээ.. кроме ПЙ еще и социотип играет роль Все-таки у Робиков есть болевая, а у Гюг такая замечательная фоновая, которая все незаметно отслеживает и берет за себя... Так пишут в книжках во всяком случае
15 Мар 2010 15:36
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/890
|
Просто мне кажется что это все таки о Физике речь. О комфорте телесном для окружающих.
И Физики будут это отслеживаь, ВТорые.
или я путаю. И у меня все же 2 В. или ВФ вообще я )
Опять себя типирую )))))))))
Ты позже дописала ))))
Как все замудрено )))
Если принмимаешь правила, то им и следуешь, по логике?
15 Мар 2010 15:37
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/618
|
Тут противоречие физики и логики Ты понимаешь, что человек прав, но физика категорически против Если бы могла сойти с маршрута - это был бы компромисс, но на маршруте это уже не реально.
Видимо да.
У меня 1Ф. Я навязываю свой темп. Ну то есть не подстраиваюсь.
Какая польза окружающим от 1Ф непонятно (Ну, может, кормлю зато и комфорт в походе обеспечиваю )
А у тебя похоже на 2Ф, да.
15 Мар 2010 15:43
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/620
|
Снеж, это если ты сильнее всех. Да, тогда ты за всеми следишь, ждешь, несешь ответсвенность чтобы всем было хорошо.
А когда ты сам отстал, а другие не ждут, что делать?
15 Мар 2010 15:45
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/891
|
Не знаю.
Буду телепаться вслед за ними, с недовольной моордой лица )))), или плюну и усядусь на пенек, если уж совсем не вмочь, или начну ныть )) Вариантов много )))
15 Мар 2010 15:50
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 62/315
|
Ваши рассуждения в разных постах очень похожи на 1В. "Знаю куда иду; знаю, что хочу; желания первичны" - вот такие ощущения от Ваших сообщений. И эмоции сильные, яркие, но они как - то больше за желаниями идут, то есть 2Э. Достигли цели - кайф, радость, удовольствие, восторг. Не достигли - разочарование, обида и прочий негатив.
Я, конечно, могу ошибаться. Просто высказываю свои предположения
15 Мар 2010 15:50
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/892
|
Да вот и мне кажется, что у меня Воля то посильнее будет.
Правда эмоции меня ведут. Но ту может быть дело в социотипе.
Только вот тут опять тогда заморочки с Физикой и Логикой. Они у меня тоже сильные )))))))
Мы меня уже типиовали. Пока самый вроде логичный вариант ЭФЛВ. Это я так просто тут... выпенриваюсь, предполагаю др. ПЙ )))
15 Мар 2010 15:54
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/619
|
Гм, а я не буду ныть
Именно потому что я не права.
Снежан, по условию задачи там не твои друзья, а совершенно незнакомые люди (только один знакомый). Которые просто взяли тебя с собой.
15 Мар 2010 16:00
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/893
|
А вот это не процессионная воля слУчаем?
Я всегда имею кучу вариантов для действий, и выберу согласно ситуации, смотря где я и с кем я.
Может у меня вобще что то болит, так я там и настоять смогу, чтобы остановились. Потому что как то коньки отбросить не хочется.
15 Мар 2010 16:01
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/621
|
хм. странно, в чем ты не права? в том, что физически не такая сильная как остальные?
Может я конечно в Правилах походов не сильна, но мне кажется, что более сильные должны ждать, ну или договариваться как-то, но не бросать
15 Мар 2010 16:03
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/894
|
У меня через 10 минут уже все очень хорошие знакомые ))))))
Я могу стоять на сотановке и через пару минут уже булдет замечательный знакомый )))
У меня с этим проблем нет. Экстраверт однако )
*-******
Я права, потому что я Устала, или болит, чеж мне умирать тут в пустыне? нет конечно, значит я права! Главнее то человек, а не поход какой то!!!!
.... так бы посутпила и в отношении др. человека.
Жизнь и человек он бесценнее, какого то похода!!!
15 Мар 2010 16:04
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/483
|
Ну наверное как минимум в том, что 1Ф всегда знает, что именно ей хочется на обед, где она хочет спать.. Я не ошибаюсь?
На мой взгляд это крайне удобно, иметь в друзьях таких замечательных людей)
15 Мар 2010 16:06
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/620
|
У меня в том походе ноги сильно болели
Это тоже первый раз в жизни я с таким столкнулась (плоскостопие вдруг сказалось).
Все остальные приехали отдыхать, для них отдых - это идти весь день. Если бы я ныла, я бы им весь этот отдых испортила бы. Я и так портила отчасти своим темпом.
Да, это альфийцы будут ждать, но не Гамма!
Не права в том, что не оценила своих сил и портила им отдых. Могла сидеть дома или найти себе компанию подходящую по физическим возможностям
15 Мар 2010 16:07
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/622
|
Мне кажется в походах нет своих или чужих. Да даже если ты имени человека не знаешь, но помочь надо!
Если бы меня вот так бросили, я повернула бы и домой пошла Ну хотя нет, тогда бы остальные бы все равно же когда нить меня кинулись и волноваться начали.
А я бы записку написала типа "Ушла домой. Удачной пробежки"
15 Мар 2010 16:10
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/895
|
Про нытье согласна, что просто так зачем же.
Но вот если люди бывает плюют на других. Если видят, что человеку плохо, а все равно темп не снижают, ещё и ругают.
То тут все таки надо обратить внимание. И если слов не понимают, а я обессилела, все равно покажу свои эмоции, может даже и зареву, от боли!!!!
Здоровье оно важнее все таки.
Так можно к плоскостопию артроз какой нить заиметь, а просто потому что ты перенапрягла.
А если б у тебя почки болели, или сердце, все равно б шла и надрывалась? Кому оно надо?
не! Я так не могу!!
Зачем перепрыгивать через себя, я не понимаю. Вот поэтому спорт и не понимаю. Зачем преодолевать мне непонятно.
Одно дело здоровье твое, а другое настроение. Все таки мне здоровье мое поважнее будет!!!
В спорте тоже преодоление какое то, и не понимаю зачем, (ут более про професиональный, или тяжелый спорт.)
15 Мар 2010 16:11
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/621
|
А откуда ты дорогу обратно знаешь? ))) И где записку оставишь, кто ее увидит?
15 Мар 2010 16:12
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/484
|
В том, что не оценила на берегу свои силы и ввязалась в то, что явно не тянешь и теперь тормозишь всю группу.
Я бы тоже сжала зубы и шла бы, мысленно про себя матерясь на себя.
Когда я в лыжном походе стерла себе ноги в кровь, это все равно не могло стать для меня достаточным обоснованием, чтобы позволить себе всех тормозить или кому-либо портить настроение своей кислой миной..
--
Сначала написала, потому прочитала ответ Алены..))))) Да-да-да!)
15 Мар 2010 16:13
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/622
|
Они не ругали, они разгрузили мне рюкзак, они везде меня потом ждали, но я все равно шла медленнее их.
Ругали только за то, что я грибы собирала
Но я их потом им приготовила и перестали ругать )) Даже тоже собирать стали
Не, ну в совсем критической ситуации я бы конечно сказала, что не могу идти. Но вся компания сошла бы из-за меня с маршрута. И отпуск у 5 человек был бы испорчен.
Так я и не стремлюсь к таким походам, где надо себя преодолевать!!! Это первый раз у меня такое было, когда попала в группу, у которой физические возможности настолько сильно превышали мои. Плюс мои возможности сдали. Я этого заранее предвидеть не могла.
А теперь только с друзьями хожу Во что-то легкое
15 Мар 2010 16:20
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/485
|
а чего негодавать?)) туризм - это командный вид спорта.
Он оптимально подходит тем, кто готов жить по законам общежития.
Меня вот частенько в походах раздражает (особенно в зимних), что всегда находится кто-то, кто ноет, о том, что еда непривычная, или что в избушке слишком жарко/холодно, что все идут слишком медленно/быстро.
Если ноет, это еще полбеды.. А если начинает ради своего блага вредительством заниматься.. Например кашу из общего котла в приступе негодования рыбам скармливать и переводить весь запас провизии, или "проветривать" помещение так, что потом там +5 градусов..
Я в такие моменты мысленно как Тося Кислицина ему темную устраиваю.
Надо отдавать себе отчет в том, куда ты идешь и на что ты соглашаешься, если идешь в поход..
Все вышенаписанное ИМХО.
15 Мар 2010 16:20
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/624
|
Наверное у нас разное отношение к походам. Для меня прежде всего это отдых, природа, друзья, еда, отсутсвие напрягов.
Если надо терпеть боль, преодолевать себя - такие походы не для меня
А переоценить свои силы может каждый, всегда есть вероятность ошибки. Значит надо все пересмотреть на месте, когда обнаружены другие условия.
В случае с Кукарямбой, раз все такие сильные, могли бы рюкзак взять, может быть это увеличило бы темп Алены.
15 Мар 2010 16:21
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/623
|
Так я там написала, что они его разгрузили. И мне действительно легче идти стало. Но стыдно было очень
И не для меня. Но вот случайно в такой попала.
Но в моем понятии похода (как и у Вари) никто не обязан за тебя нести рюкзак.
И по жизни тоже так!
Никто за меня ничего не обязан делать.
15 Мар 2010 16:24
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/486
|
Поход походу рознь, я тоже люблю отсутствие сильных физических напрягов, природу, друзей, костер, гитару, котелок и чтобы мне позволили готовить еду
А вот на категорийные походы да еще и в незнакомой компании вряд ли когда-нибудь решусь по уже перечисленным выше причинам. Слишком большая на мой вкус ответственность.
15 Мар 2010 16:25
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/896
|
Я просто с детсва очень болею, куча болячек, и у меня чувствительность тела очень большая.
Я боль очень хорошо чувствую. Я могу терпеть, но это что то должно быть, роды например мои, болезнь другого человека. и т. п
Я как то на себе ьеременная 7 месяцев тащила мужа с темп. 40, практически безсознания, ребенка я и 1.4 месяца своего, и 6 сумок. Мы переехзали их Хабаровская В Калининград мне рожать.
Но там было из за чего преодолевать. Я сутки не спала. И из за ребенка маленького и мужа болного в пути.
И просто знаю, чем может обернуться это терпение. Я ремонт делала, через себя, чтобы мужу легче было, и артроз себе заработала. Не ныла. Но там мужу тяжело б было совсем, практически невозможно.
А тут просто настроение людей.
Не! для меня все таки важнее Здоровье.
Просто я знаю, какие могут быть последствия,
невосстановимые потом. А у людей просто настроение.!!!
Мне как бы пожить хочется.
Ноги тоже очень опасно, плоскостопие, ем более в моем возрасте.
А настроение восстанавливается!!!
15 Мар 2010 16:26
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/624
|
А мне очень важно настроение других людей.
О жизни в моем случае речь не шла.
15 Мар 2010 16:28
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/625
|
ну вот поэтому и негодую, что вид командный, а команда убежала
Хотя Алена уже написала, что они помогли все же.
Я тоже не люблю когда ноют, НО когда вижу, что человек реально просто ноет, что силы у него есть, ничего не болит, а он ноет. Вот это раздражает.
Но когда ноги в кровь... Ради чего? Надо было решить это как-то. Терпеть то зачем?
15 Мар 2010 16:30
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/897
|
Мне важнее мое и других Здоровье, важнее чем их настроение.
Как я писала, здоровье не восстановить иногда, а настроение с полоборота!!!
15 Мар 2010 16:30
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/487
|
Да (тут во всем я с Аленой согласна на все 100%), мне в большинстве случаев настроение и душевное равновесие других людей важнее...
Никто же из них не настаивал и не заставлял меня идти в этот поход. Это было мое решение.
15 Мар 2010 16:31
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/898
|
Важнее своего Здоровья? Или здоровья своих близких?
15 Мар 2010 16:32
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/625
|
Даже если речь будет идти о моем здоровье, ответственность целиком на мне, никто за мое здоровье не отвечает.
Настроение у меня с полоборота не восстанавливается никогда!!! Поскольку у меня так, то и о других предполагаю то же самое
15 Мар 2010 16:34
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/899
|
Т. е ты им можешь рисковать, а здоровье это и твоя жизнь, заради просто однодневного настроения людей?
Нет! Я не понимаю. Или вы наверное так не болели, как я.
Всю жизнь практически, где пол года в больнице, пол года на воле. Где каждая болячка, цепляется за другую. Не дай бог никому.
Нет уж. Я пожить хочу.
У них один день настроения, а я потом коллека из за ног.
Просто знаю о чем говорю, сейчас с артрозом мучаюсь. А вот не надо было перенапрягаться.
даже из за мужа. Можно было пллюнуть и придумать другой вариант.
15 Мар 2010 16:35
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/488
|
Я решила.))) В один из дней, когда был радиальный выход и восхождение в гору, просто осталась в избушке готовить ужин (все равно кто-то должен был остаться), зато никого не тормозила и была общественно полезной.
Народ пробовал сокрушаться, как же так, мы все платили деньги, чтобы на Уральские горы полюбоваться, а я вместо этого весь день у печки шурую. Но я им быстро объяснила, что мне очень в кайф у печки шуровать и потом всех кормить)
Ну а потом уже в остальные дни, шла, конечно) От стертых пяток еще никто не умирал) зато там было ТАК КРАСИВОООО!))
А вообще крайне не люблю привлекать внимание других людей к своему здоровью. Мое здоровье - это мои проблемы. Жаловаться на самочувствие я стану только крайне-близкому человеку. У меня таких в жизни было раз-два и обчелся.
15 Мар 2010 16:36
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/626
|
А у меня настроение напрямую со здоровьем связано!!!
Как со своим, так и с чужим.
Если я и все вокруг здоровы... это ли не повод для хорошего настроения?
15 Мар 2010 16:37
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/626
|
Не однодневного, это был поход дней на 10.
Это отпуск, которого они долго ждали и это у них испорченное настроение на целый год!!! Это МЕГАОБЛОМ
Я не рисковала здоровьем глобально. В Москве все те же проблемы, все то же плоскостопие. Разницы никакой.
Более того: я шла медленно.
Единственное что я не делала, это не ныла
У меня со своим связано, да
Но у других настроение с моим здоровьем не связано.
15 Мар 2010 16:39
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/627
|
Ну если ты понимала какой это для них Мегаоблом, зачем тогда грибы собирала, и тем самым еще больше свой темп замедляла?
15 Мар 2010 16:42
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/900
|
А я жалуюсь. И болезней у меня кучка ))
Люблю обсуждать, что где порылось, отчего чего болит, с чем чего взаимосвязано.
Болеть не люблю. Но пообсуждать люблю. Есть потому что что обуждать.
ВОТ!! Вот что Хотела сказать, все не могла найти слов!!!!!!!!
А у тебя какой ПЙ?
15 Мар 2010 16:42
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/627
|
Мне кажется (очень хочется так думать ), что от грибов медленный темп еще больше не замедлялся )))
И люди, это невозможно ну никак себя пересилить, когда видишь воле дороги крепенький подберезовик ))
И он совсем рядом, только наклониться
15 Мар 2010 16:43
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/901
|
Все таки Мегаоблом настроения, и мегаоблом Здоровья это разные вещи!!!!!!
Все таки, для меня Здоровье важнее!!
15 Мар 2010 16:44
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/628
|
Я не знаю, я только только ПЙ изучать начала. Пока что теорию читаю, и форум.
15 Мар 2010 16:45
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/902
|
Не подходит ))))))))
У меня Оно подстраивающееся. Воля, в смысле. Это уж сто пудово!!
И Физика уж не 4 точно!!!
15 Мар 2010 16:47
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/628
|
Снеж, ну не то Здоровье в данной ситуации было
Я же пишу, что если бы что-то серьезное, то это другое дело.
15 Мар 2010 16:48
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/903
|
Тогда не знаю. Я болезненная всю жизнь очень. Считай всю жизнь по больницам.
Уж меня в больницы обратно не затащишь. Не хочу, на воле лучше.
Поэтму и такая у меня реакция.
И сто процентов знаю, что любое через себя, через здоровье, у меня вылезет очень не хорошо, той или иной болячкой или осложнением.
*********
Придумайте другой пример какой нить ))) не про болячки. И я подуаю.))
В отношении болезней, я выберу здоровье ))))))))
15 Мар 2010 16:50
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/629
|
Понимаю... пройти мимо еды... и не взять её? - Никогда!!!
15 Мар 2010 16:52
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 62/316
|
Для меня тоже чужое настроение важнее своего здоровья. Но у меня Физика 4, может быть поэтому? То есть мне легче себя несколько месяцев лечить, чем вспоминать недовольные взгляды людей. Если я не рассчитала свои силы - это только моя трагедия, чем меньше людей об этом узнает, тем лучше для всех (и для меня
15 Мар 2010 16:58
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/630
|
Ты где-то писала, что у тебя 1Ф и свой темп, т. е. к темпу других ты не будешь подстаиваться.
Ну неужели ты бы проигнорировала, что кто-то не успевает, что ноги болят, что стер ноги в кровь?
И как бы это повлияло на твое настроение?
15 Мар 2010 17:00
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/629
|
Я там писала, что темп - это ритм. Когда идет группа например по горам, то каждый идет в своем темпе и есть ключевые точки, где ждут отстающих. Мой друг ради того, чтобы идти вместе, подстраивался все время под мой ритм. Отдыхал, когда мне было удобно. Шел, когда мне удобно. Я бы так не смогла, подстраиваться все время под другого человека, мне проще тогда было бы идти отдельно.
То есть к твоим примерам это не имеет никакого отношения вообще.
А по твоим примерам - конечно бы учла.
А ты ждешь, что о тебе позаботятся? Тебе нравится, когда тебе говорят, что одеть, что есть?
15 Мар 2010 17:04
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/490
|
Смотря кто.
Если я доверяю человеку, то да, мне приятно, чтобы обо мне заботились. В остальных случаях я предпочитаю, чтобы никто не знал, что я нуждаюсь в заботе.
И про "что одеть" и "что есть"... смотря кто и что говорит... Некоторые Джеки иногда такое "посоветуют" (читай впихнут).. Иногда мне хочется, чтобы говорили что одеть и что есть, частенько я даже спрашиваю совета. Но.. иногда я заранее вижу, что человек в вопросе разбирается еще хуже меня...
Вот Ниагарочка была прям ошарашена, когда я пришла на одну сходку, спросила что народ пьет, Ниагара мне говорит "Вот это пиво ничего, можешь взять у меня бутылку и пойти попросить такого же". Я просто на автомате дословно выполнила ее интрукцию. Возвращаюсь уже с пивом, она смотрит ошарашено и удивляется, как же я даже не поинтересовалась, какие еще есть варианты
Советующий должен быть для меня хоть немного авторитетом в этом вопросе.
15 Мар 2010 17:12
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/631
|
Да, возможно, я не поняла про темп-ритм. Сорри.
Но все же ты не ответила про настроение и здоровье других людей
15 Мар 2010 17:12
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/630
|
Дописала уже выше )
Это совсем из другой оперы, если я организатор, то естественно учитываю! И даже если не организатор, то буду просить инструктора за другого человека.
Если поход организованный, с инструктором, то там обычно один из инструкторов в случае серьезных проблем сходит с заболевшим с маршрута.
А такие вещи как ноги стерлись - это надо заранее обувь подходящую подбирать. И в ней по городу походить или в мелкие поездки. Так что этого можно избежать.
Вот плоскостопие сложно было заранее предвидеть, никогда такого раньше не случалось.
15 Мар 2010 17:14
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/632
|
А про настроение? Извини, что надоедаю)))
Просто я бы расстроилась, что человеку больно.
А то, что вся группа, и я в том числе, будет вынуждена идти медленнее, или вообще сойти с маршрута - мне пофиг. Я бы не расстроилась))))
Потому что для меня здоровье человека всегда важнее.
15 Мар 2010 17:21
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/631
|
Я не знаю, у меня не было таких ситуаций
Но я по любой причине расстроилась бы из-за того, что не увижу маршрут
Хотя долго и сильно расстраиваться если честно не буду
15 Мар 2010 17:23
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1478
|
ну в том-то и дело, что я не вижу подстройки по воле ну а физика возможно за счет бс вылезает.
15 Мар 2010 18:10
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/904
|
Я уже дома. Спросила у мужа, да и народ который меня знает, мы то с тобой 3 сек. видились, все же говорит, что я подстраиваюсь по воле. Вообще подстравивюащаяся.
Да и с кем жила все указывает на подстраивающуюся волю. Наверное просто ты не видишь.
У тебя же Воля вооще вредная, как я поняла. тебе процесс нужен, а я уменя процесса не будет.
У меня вообще многоге или ДА или НЕТ!! И поэтому и разговариваю всегда, предлагаю, но потом Итого будет или Да-Или Нет!! Я сама решегния никогда не принимаю, мне важно поговорить и всех спросить!!!
На себя я такую ответственность без мнения др. не возьму.
Если это касается меня, только меня, это совсем другое дело. Если я понимаю, что мне грозит артроз, после нагрузки физической, то я буду говорить НЕТ!!
Я люблю компромисы. Но если они не ущемляют здоровье других. Я буду бдеть, смотреть о комфорте всех людей которые вокруг, о их здоровье и даже незнакомых вовсе.
Мне важна Справедливость!!!! Во Всем!!!
И уж её точно буду понимать, и уж буду противостоять даже целой компании, но человек, который болеет, или ему плохо, все таки будет идти так, как ему удобно! Потому что Здоровье это главное!!!!
Меня это будет очень возмущать!!! Я буду его защищать!! Мне будет пофиг их настроение, у меня будет душа болеть за человека, любого!!!, за его здоровье!!
Может это моя Фоновая. Она у меня редко вылазит, но если вылезет, то уж буду всей груддю закрывать.
И кстати тут уж может и на себя наплюю. Мне важнее в такие моменты другой. почему так.. не знаю..
Мне важен другой!!
Если настроение сиюминутно, то Здоровье оно надолго, и его легко потерять и я это понимаю!!!! И в отношении себя и других тем более.
15 Мар 2010 18:27
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/905
|
Я описаниям не верю.
Я по описаниям на всех похожа )
Я верю Логике )) по логике, как никрути, и по пониманию 1 В, я в неё не залажу.
Вот очень соглашусь!!
По доброму очень написано!!
15 Мар 2010 18:38
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/632
|
В данной ситуации не было подстройки моего здоровья под чужое настроение. Я сама не хотела прерывать путешествие, но я шла так как мне удобно, то есть медленно. Если бы я полностью подстраивалась бы под чужое настроение, то я терпела бы их скорость, мучилась бы.
Я подумала пока домой ехала. Получается очень эгоистичная картинка: моё настроение зависит от моего здоровья. А от чужого нет. То есть я однозначно приму меры, сделаю все, чтобы человеку было хорошо! Я буду ему сочувствовать. Но глобально мое настроение при этом не портится.
Вспомнила одну гюгошку знакомую. Она очень хотела поехать в путешествие, вся настроилась, жила просто этим. И вдруг умирает ее старенькая больная бабушка. Это не было неожиданностью, она очень старенькая и больная была. И гюгошка плачет и переживает в итоге больше из-за того, что все так совпало, что путешествие теперь придется отменить (перенести его было нельзя). Может по болевой конечно совпало еще.
15 Мар 2010 18:54
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8781
|
я б предположила- влэф, решила-пошла, начихав на здоровье.
Ну или ВЭЛф, скорее- важно согласовывать эмоции. Логика суперпроцессионная, вполне
ну не рациональность же предполагать
15 Мар 2010 19:08
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/633
|
Да, я понимаю. Может это даже я не правильно сформулировала. Меня чужая боль скорее мобилизует, делает серьезной. Может это и можно назвать "расстроиться". В общем веселится я перестану.
15 Мар 2010 19:17
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/633
|
Тань, если бы у меня ДО похода возникло плоскостопие, я бы в жизни не пошла никуда. Собственно и не хожу с тех пор. На момент принятия решения я была здорова.
А если на середине маршрута заболели ноги, то что тут можно предпринять? Идти обратно все равно пешком, по горам автобусы не ходят Единственное что можно делать, это идти медленно. А я вообще шла медленно с самого начала.
15 Мар 2010 19:23
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/634
|
Рациональность во мне очень сложно предположить ))))
По воле:
- ситуация: у меня дома человек (робик, между прочим) практически экспроприирует мой комп, и я год не могла уговорить его вернуть мне комп обратно. Хотя это для меня очень важно.
- ситуация: с бывшим мужем когда-то садились вместе за комп, он садится на единственный стул и говорит мне "принеси себе стул". Иду молча и приношу.
- мне дико сложно просить о чем-то других людей, даже какие-то бытовые мелочи. Чтобы я кого-то попросила сходить в магазин или помыть посуду, мне надо быть в очень ухандаканном или больном состоянии.
- еще ситуация: на одной работе мне говорят, что мы очень торопимся, вот тебе деньги, сбегай быстро купи карту. Я воспринимаю буквально, бегу бегом, покупаю эту карту, возвращаюсь запыхавшаяся. Женщина, которая меня послала (Напка) смотрит с удивлением как я бегу, совершенно не торопясь копается в машине и я понимаю, что ну никуда мы так уж не торопились
- я до 33 лет не могла принять решение уйти жить от родителей
ну и так далее
похоже это на 1В?
15 Мар 2010 19:33
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/635
|
Не поняла, это что означает? По физике я не люблю, когда мне навязывают чужую физику (говорят, что есть, что одевать). Но если навязывают, то меня это не задевает, я просто делаю по своему.
Вещь у меня отобрать на время можно, я от этого тихо зверею, но вернуть полностью смогла вот только через год.
15 Мар 2010 19:41
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8783
|
конечно-конечно Ну ты с Резедой поговори, как ее 1в проявляется А съезд от папомам-это к созависимости, скорее, чем к психейоге
Про поход, ты писала, если не ошибаюсь, в духе- эмоции других важней незначительного недомогания
Эмоции как бы определяют физику?
Например, у меня э над ф, если у меня с эмоциями все в порядке, то с физикой, по умолчанию, все хорошо. На нее действительно можно необращать внимания, эмоции важней. Ну не берем совсем уж дикие случаи, типо родов, например, но и там думаю, погоду над телом у меня делали эмоции, мои, потому как третьи. У второй и 4 э-чужие
Психотип сильно накладывается на социотип, конечно, можно фантазировать о низкой воле-вот, со своего компа согнать не могла, можно о болевой черной сенсорике, можно о луне в водолее(к слову) и т. д.
15 Мар 2010 19:45
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/635
|
Ну может это я не правильно поняла, но мне показалось, что и Воля - это не одно и то же.
Вот например коммандовать, принимать решения, нести ответственность - это Воля. А вот не разрешать пользоваться своими вещами - это Физика.
15 Мар 2010 19:46
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/636
|
Хотя всмпомнила что Воля по Пй - это прежде всего ХОЧУ.
у меня просто сейчас соционика и Пй в разрез как-то идут. Мне кажется там много противоречий
15 Мар 2010 19:47
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/636
|
Нет, не так, не о том была речь! Я писала, что не имела права ныть! Портить другим настроение своим нытьем! А своими физическими потребностями я им настроение портила. Вплоть до того, что грибы собирала по дороге.
Так выше вроде поговорили. Я не беру ответственность за других.
Это надо чтобы кто-то со стороны наверное оценил, кто меня хорошо знает
15 Мар 2010 19:48
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8785
|
я не говорила, что ты 2в я говорила про 1
Ален, на этом можно ставить большую жирную точку. Это не первая физика.
Все, спорить не буду
15 Мар 2010 19:51
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/637
|
А ты мою читала? Что по ней вырисовывается?
И по анкетной Физике заодно.
Заполняла, не зная ПЙ вообще, должно быть в принципе объективно.
ну вот так всегда, облом
А с обычной силой воли психоёжная воля не связана?
Потому что обычной у меня нету. Заставить себя что-то сделать, когда надо, не могу.
Вот сегодня очень надо было работать, а я на форуме сидела.
А если например хочу на форуме сидеть, а не работать - это сильная воля?
Запуталась. А что тогда слабая?
15 Мар 2010 19:53
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8786
|
воля высокая,
Я вспоминаю Ларису-донку, сократа:"У кого первая воля? У меня? Да я себя на диете не могу заставить сидеть!"-"Ничего, зато ты всех остальных можешь заставить там сидеть, если тебе надо"
Поговори с Резедой, сравните себя по проявлениям воли, она все-таки болевой чс, и ее 1в явно отличается от 1в черносенсоров, например.
Если интересно, конечно. Ну и важно, что отключается последним- потребности тела, или намерение не подвести товарищей, например
За что ты себя хвалишь, за что ругаешь.
15 Мар 2010 20:23
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/638
|
Прочитала описание ВЭЛФ от Istanaro. Вроде теоретически можно натянуть. Буду думать.
Не очень поняла, но других я вообще никогда не заставляю
Мне вообще всегда казалось, что у меня ЧС какая-то убитая по сравнению с другими Дюмами. И когда ПЙ стала смотреть, то подумала, что с сильной волей проблем по ЧС меньше. Но если территория и вещи это Физика, а не воля...
15 Мар 2010 20:26
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/639
|
А физика анкетная на 4 похожа?
Может социотипом сглаживается
Потому что неуверенной по Физике я себя совсем не чувствую. И не чувствую необходимость в 1Ф
Но в целом готова примерить ВЭЛФ. Посмотрим.
Про Волю еще.
По моим ощущениям как.
Я жила долго с человеком, который в силу того, что всегда имел друзей-экстраветов, не брал на себя ответственности практически ни в каких деловых вопросах. Только помогал советами. Ну потому что так давно уже сложилось с друзьями и он привык. Ну или 4В.
Поэтому на мне было все: поиск квартиры, вождение и починка машины, решение всех бытовых вопросов, организация всех мероприятий, путешествий, разруливание ДТП, проводка в дом интернета, настройка компьютеров, получение загранпаспортов, все контакты с официальными лицами, в общем вообще ВСЁ. И я это как-то тянула. Потому что больше некому было. И еще потому что это было ему нужно.
Но мне это ооооочень некомфортно, потому что большинство вопросов - это ЧЛ! Я с ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ переложила бы эти вопросы на мужчину.
До этого я жила с мамой (Штирлиц) и все эти вопросы решались ею.
Возможно я просто копирую ее в семейной жизни
Если у меня 1В, то это ужас, потому что я так жить устала. Я обалдела брать на себя всю ЧЛ
Пошла в тему своего психоёжения флудить:
15 Мар 2010 20:32
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/491
|
Я конечно очень извиняюсь за приставучесть
Но, Аленушка, ты сама спросила, а на мой ответ никак не отреагировала..
Или ты уже сама не можешь разобраться, что там и как 4-ой?
Тогда объясните мне плиз про третью? как проявляется третья воля и третья физика?
У меня потребность не подвести товарищей стоит намного выше, чем потребность тела..
Но если я вижу, что хорошему настроению товарищей ничего не угрожает, я могу спокойно незаметно отползти в уголок и попробовать разобраться с потребностями тела
15 Мар 2010 22:17
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/642
|
Да просто пока спрашивала, меня саму в 4Ф перетипировали Теперь уже и не знаю.
Я так понимаю, что 4Ф легко подстраивается под 1Ф. И с благодарностью принимает все, что дает 1Ф. Или это только Доны с благодарностью?
Вот за себя хоть убей не представляю такого. Навязывание мне своей физики, которая мне не подходит, меня не устроит. Ну как в том примере с темпом.
Но с другой стороны отношение к вещам у меня спокойное.
Я никогда не спрашиваю советов, что мне носить.
Про пиво - если я что-то ни разу не пробовала, а мне это порекомендовали, то мне будет интересно самой проверить. После этого я уже про это пиво сама решу, вкусное оно или нет
Возможно от социотипа еще многое зависит.
Вот в том примере с походом я испортила настроение людей тем, что шла медленно. То есть моя физика оказалась важнее, чем чужое настроение. Но Таня почему-то именно это записала в 4Ф и не объяснила почему.
15 Мар 2010 22:34
|
olili
"Дюма"
Сообщений: 0/487
|
А если общение на форуме происходило не на тему соционики, в которой я не разбираюсь, а на другие какие-нибудь?
Если так и если В в конце, то не Борджиа, наверное, и тогда, наверное, Руссо. Ну или Борджиа.
15 Мар 2010 22:35
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 61/302
|
Ну вот как у нас с женой это происходит (взаимодействие 1 и 4 Ф): Она ни на что не претендует в вещах, а я, даже вскользь могу сказать это - моё, мой, моя. Иногда доходит до абсурда, когда ей что-то дарят, а потом этим пользуюсь я и по праву 1Ф называю своей вещью. На что она ничуть не возмущается, ей искренне всё равно. Насчёт еды: ну готовка для 1Ф - это дело личное каждого, мне например нравится, но 1Ф проявляется скорее в том, что я всегда решаю, что мы едим, когда едим итп. Причём это не обсуждается. Для 4Ф нет смысла это обсуждать, 1Ф сама по себе Слишком убедительна для каких-то обсуждений. Насчёт одежды: я всегда одеваюсь исходя из собственных ощущений, практически никогда не спрашивая, что там на улице, а просто мне это видно. Соответственно свою 4-ю физику одеваю также. Опять же сопротивлений нет, т. к. я просто говорю, что одеться лучше вот так. Ну раз так лучше, значит и оденемся. На самом деле это - классно, когда так совпадает. С мамой было сложнее. Она частенько говорила, что со мной невозможно работать в паре(клеить обои к примеру), т. к. я всегда тяну одеяло на себя. Сейчас я понимаю, что меня угнетало давление на болевую, связанное с конфликтом по ПЙ моей 1Ф с её 3-й.
16 Мар 2010 01:45
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/643
|
Мне абсолютно не все равно. Единственная вещь, которую у меня пытались отобрать, в смысле не физически отобрать, а человек просто постоянно сидел за компом и играл и готов был меня в любой момент за него пустить, но это же мне просить каждый раз надо было, а это меня напрягало. Комп - это как зубная щетка, средство индивидуального пользования. Я хочу все время иметь свой комп свободным. Тем более, что у него был свой.
Я женщина, плюс БС-ник, поэтому у меня тоже только я решаю, что мы едим. И мужчина обижался кстати за то, что я не интересуюсь, что он хочет.
Когда гости приезжают, сама решаю. В походах тоже сама решаю.
Когда жила с родителями, то готовили с мамой кто когда захочет. Потому что обе вкусно готовили
Ну опять же, я же сама сенсорик, я по любому никогда не спрашиваю как мне одеться. И любые мамины советы по этому поводу воспринимались как жужжание мухи.
Мужчину пыталась одевать, но он опять же очень сильно сопротивлялся
Может, физика на физику нашла?
16 Мар 2010 06:49
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3104
|
Да я вАще белая и пушистая!))))))))) И голос у меня мягкий и интонации вопросительные, как я могу заставлять?! ))) А они, злыдни, говорят, что у меня такой тон... Это все происки врагов!!! Kukaryamba!
"... Но Таня почему-то именно это записала в 4Ф и не объяснила почему..." Вот эта твоя реакция очень похожа на мою 3Л)))))))) По крайней мере, я тоже хочу пообсуждать, но 1Л обычно не балуют))))
16 Мар 2010 07:42
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3105
|
Теперь, про сочетание 1В и 4Ф у Роба (все-таки могут быть разные проявления у интуитов и сенсориков).
Я занимаюсь своим здоровьем и финансовым своим обеспечением (как я поняла, это все к Физике) ради того, чтобы я могла реализовать свои Хочу))))) Я очень расстраиваюсь, когда заболеваю или заболевает ребенок, так как понимаю, что это испортит мне осуществление задуманного и лишь через минуту появляется мысль пожалеть себя или ребенка. Недавно ребенку (Напчику)говорила, что человек может усилием воли заставить себя многое преодолеть. Акцент - СЕБЯ!
Опять-таки все дело в мотивации. Некоторые могут подумать, что у меня Физика высокая (фитнес, здоровый образ жизни, забота о наличии средств денежных). Да, уделяю этим вопросам достаточное кол-во времени, но мотивация у меня другая)))))) Чтобы это не мешало мне жить, как я хочу))
Второе, про походы и поездки.
Таки да, если я поехала и пошла куда-то, то пытаюсь заранее побеспокоится, чтобы мне ничего не помешало, в том числе и стоптанные ботинки. Но если, что -то случилось с ногами (тттт), то окружающие об этом узнают последними, а я предпоследней))))))) Я могу и не заметить, что устала, болит что-то и т. д...
16 Мар 2010 08:05
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/644
|
Вот это очень похоже! Во всяком случае деньги я зарабатываю на свои хотелки. Ползарплаты у меня уходит на еду, на те продукты, которые мне хочется Обязательно на возможность путешествовать, на всякие курсы, вообще на то, чтобы я могла реализовывать ВОЗМОЖНОСТИ.
Но тратить деньги только на физику будет скучно. Я лучше отложу установку натяжного потолка, но схожу на курсы массажа
Нет, я фиксирую даже мельчайший дискомфорт. И у меня с собой всегда будет все, чтобы это дискомфорт устранить (если это в принципе возможно).
Вобщем Если у меня 4Ф, то братцы, 4Ф у Дюмы это прикольная штука Это широчайший спектр удовольствий по физике! Например я почти всеядна в плане продуктов. То есть могу получать удовольствие как от какой-нибудь лазаньи, так и от простой перловки То, что я не люблю совсем, это список из двух пунктов: пиво и водка (я о готовых продуктах, и не говорю сейчас о качестве, некачественные продукты не покатят). От всего остального я по любому получу удовольствие
Я могу запросто переночевать в гостях в спальнике на пенке. И при этом прекрасно выспаться (главное, чтобы не шумели!)
Обо мне совершенно не надо заботится, наоборот, это я могу полностью и с удовольствием взять всю физику на себя. Во всех походах я всегда так или иначе контролирую всю кухню. Даже если это не я организатор, даже если есть дежурные, мне не влом помогать каждому дежурному.
Угу Вот по этой причине я и думаю, что у меня тоже логика 3
Но я вот в вопросах соционики не молчу, а пру со своим мнением )) Правда в основном, когда спрашивают.
16 Мар 2010 08:25
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1480
|
считать, что 4ф вся такая аморфная - ошибочно. я уже об этом писала. люди мы взрослые и у каждого есть опыт жизненный по всем приоритетам, даже если они где-то внизу. а поскольку был опыт, то есть и мнение по каким-то вопросам. мало того, если у 4 приоритета уже есть мнение, то он с неохотой будет с ним расставаться. во-первых, функция результативная, во-вторых, чтоб состроить мнение, было потрачено не мало усилий и взять и перечеркнуть их только потому, что какая-то 1ф (л, э, в) считает по-другому, было бы странно.
по поводу подстройки 1ф. она тоже подстраивается. все зависит от того, что она хочет. если она хочет кушать, то она готовит то, что она хочет кушать. если она хочет накормить человека, то она готовит то, что любит этот человек. если она хочет и кушать, и накормить, то готовит нечто среднее. может быть это из-за творческой бс в моем случае. но подстройка идет, потому что воля точно не первая, а следовательно мое "хочу" имеет меньшее значение.
16 Мар 2010 08:29
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/645
|
Выделила то, с чем согласна про себя (независимо от того какая у меня Ф).
Если хочу и кушать и накормить, зависит от настроения. Я уже писала, что был период, когда готовила 4 разных ужина. А иногда влом и готовлю как ты говоришь "что-то среднее" У меня был пример с курицей, наполовину посыпанной специями
Ну я у тебя "такого тона" не заметила совсем )) Ни в реале ни на форуме
Но то, как пытаешься иногда управлять (направлять) незаметно, замечала Но вот это у многих робиков бывает.
16 Мар 2010 08:33
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1481
|
по пунктам твоим:
1. я не всеядна. наоборот, очень избирательна в том, что я ем. причем меня не возможно заставить есть то, что я не хочу. я даже готова обидеть человека, но есть не буду. в детстве был случай. мама пожарила кабачки, а я их есть не хотела. она сказала, пока не съем, не даст сгущенку. я есть не стала, хотя сгущенка на тот момент была праздником. кстати, всегда могла маму прогнуть под то, чтобы она приготовила то, что я люблю, если вдруг она готовила что-н, что я не ем.
2. спать в гостях не люблю! причем реально не люблю. еще больше, чем какую-н еду. исключениями являются другие города + комфортная обстановка в гостях. если в доме не комфортно, больше ночи не просплю и не высплюсь.
3. взять всю физику в походе на себя не смогу из-за 3в.
16 Мар 2010 08:40
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/646
|
Ну ладно, пусть будет тогда у меня 4Ф. Мне по любому с моей физикой комфортно
А вот с 1В - нет. Устала.
16 Мар 2010 08:44
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/906
|
Просто проблемы не решали вместе какие то. Ты с ней не жила. Суток хватит понять её Волю.)
))
У Резеды не незаметно, очень даже заметно управляет. просто идет и делает.
Оно как бы звучит- Я делаю!!
Не я сделаю, а я уже Делаю!!
т. е тут приходится просто уже подстраиваться, и делать что то вместе. Или бежать быстренько подготоваливать чего она хочет )) Она Хочет и все!! И пусть весь мир подождет! )))))))
Мне с 4 Волей не сложно, мне нравилось так.
Я люблю ухаживать, обихаживать, выполнять чужие желание, удовлетворять желания тем более Резеды. Просто люблю! Но тут ещё и с Ф собака порылась )))
Я просто Резеде варианты предложила, она все переиначила ))), и сказала как она ДЕЛАЕТ!! Как она ХОЧЕТ!
... на основе той инфрмации какой я ей дала.
Резеда, это я про отъезд и твою поездку в Светлогорск.
16 Мар 2010 08:45
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/647
|
Думаешь в походе кто-нибудь сопротивляется, если ты берешь на себя кухню? Да все обычно рады, для народа это напряг готовить.
16 Мар 2010 08:45
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1482
|
ага, мама моя (влэф) тоже устала. прям постоянно жалуется, а ничего сделать не может. просто не может. я ей могу сколько угодно говорить, чтоб она расслабилась, она все понимает и делает наоборот я думаю, усталость из-за того, что рядом не 4в. с братом (4в) мама замечательно жила. говорит, с ним комфортнее всех ей было.
не сомневаюсь. но такова 3в
16 Мар 2010 08:47
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/648
|
А я так и не поняла про взаимодействие 2 и 3В. Как оно происходит?
16 Мар 2010 08:49
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/493
|
ггг.. мне вот тоже всегда так говорят..
А я каждый раз переживаю, вдруг еще кто-нить найдется, кто тоже жаждет кухней заниматься
16 Мар 2010 08:51
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/649
|
Ой
Может мне просто ни разу не попадались такие? )) Но вообще мне например очень часто непонятно, почему все хотят, чтобы была встреча и не могут никак соорганизоваться
То есть пока мне были интересны встречи, то я просто организовывала их и всё Под себя, под свои интересы, и под человека с предположительно 4В ))
То же с путешествиями.
Но с другой стороны, когда этой зимой другие люди взяли на себя организацию (выбор гостиницы, покупку билетов), мне было это очень комфортно!!! Это взял на себя Дон, кстати. Я прониклась!!!
Кстати, пока у меня 1В, я тут организовала, что того мальчика Гюга на вашу встречу в субботу пригласят (я сама туда не иду)
16 Мар 2010 08:53
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/494
|
Мы когда организовывали волонтерский лагерь, я так рада была, так рада, когда мне досталась роль завхоза-повара. Но на 20 человек была одна недовольная девочка, которой не нравилось, что меню утверждается сверху и что у дежурных по кухне так мало свободы выбора.. (ну ведь тут же была еще и финансовая подоплека, бюджет был очень строго расчитан) Приходилось каждое утро придумывать развлекательную программу для дежурных))
А я когда на кухне вожусь, у меня в 80% случаев "если хочешь мне помочь, отойди, пожалуйста, и не мешай"... Мне часто организовать работу других в разы сложнее чем сделать все самой.
А что ж ты так? Я так расчитывала и тебя там увидеть...
16 Мар 2010 09:01
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3107
|
Это главное слово)))))))))))) Тоже устала, а что делать))) Устаю от того, что приходится общаться с процессионными Волями, уговаривать я не умею, а иногда приходится - устаю))))
16 Мар 2010 09:05
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8788
|
Я не уверена, что процитированное не является издевательством, потому как
Ален, на этом можно ставить большую жирную точку. Это не первая физика.
Если ответ не читают, зачем мне его писать?
Я правда обалдела.
Так что лучше промолчу- все равно толку от моих слов никакого.
16 Мар 2010 09:06
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/907
|
А у нас с мужем в унисон получается.
Как то друг у друга подхватываем и мне это нарвится. Мне нравится делить работу. Сидеть вместе болтать и что то делать весело.
Бывает даже блины делаю, а он сидит, втихаря таскает и болтает со мной.
Или сиди заворачивает их с чем то.
И когда Резеда приезжала, утром встали, я тесто слделала, все поставила, рассказала как лепиь и Резеда с мужем лепить начали, а я поехала за Максимлоом с Наташей.
Я б одна не успела ничего.
Люблю когда помогают, когда все вместе, и быстрее так, и веселее!!!
16 Мар 2010 09:07
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/650
|
Ну, когда ко мне приходили гости на хичины, то пекли все вместе, один лепил шарики, другой раскатывал, третий жарил, четвертый маслицем намазывал Ну то есть были задействованы все, кто сам хотел участвовать.
Предлагала, кому что делать, я Но не заставляла ни в коем случае! Просто видела, что сами хотят участвовать.
Поскольку были Доны, то процесс получился довольно забавный )) В каждый хичин было привнесено творчество Были и треугольные хичины и с рожицами
16 Мар 2010 09:07
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3108
|
Мне кажется, организация чего-либо включает в себя много чего. Организация людей на встречу, это и Эмоции и Физика, мало моего желания например)))) Организовать себя легче, тут только я и мое желание))) Ладно хоть 2Э у меня есть, помогает немного))))))) Глазки построить, например))
16 Мар 2010 09:08
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/651
|
Тань, учти, что логика 3. Я не поняла именно эту фразу
Как из этого "А своими физическими потребностями я им настроение портила" следует 4Ф.
То есть для меня это констатация, конечный вывод, объяснения нет вообще никакого
16 Мар 2010 09:08
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1483
|
ой, для результативной воли, взаимодействие 2в и 3в очень нудное долгое обсуждение того, кто что хочет. там в психоежном разделе много об этом писали.
16 Мар 2010 09:09
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/908
|
Посмотри просто на предложение, что за чем идет.
ТЫ ставишь впереди настроение, а не Физику. Ты Физику отметаешь напрочь, ставя впереди настроение. А значит натроение тебе ценнее Физики.
Тюе значит будет идти сначала Э, а потом Ф., ну и если расставлять другие ф-ии, Л процессионная, Воля результативная, то и получается 4 Ф.
Ну и потому что Ф результативная.
Я это так поняла.
16 Мар 2010 09:12
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8789
|
это верно и для 4ф, они ж обе РЕЗУЛЬТАТИВНЫЕ (если верхние позволяют заметить потребности 4ки.
Но если я знаю, что кто-то чего-то не ест принципиально, приготовлю это только себе, тут уже учет по 2в.
моя вэфл тоже
16 Мар 2010 09:12
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/652
|
Ну тупая я, не понимаю.
В предложении физика идет первой.
"А своими физическими потребностями (1) я им настроение (2) портила"
Это была констатация случившегося!
То есть по факту: я пожертвовала чужим настроением ради своего удобства!
Потому что настроение у них портилось из-за того, что я шла медленно (я об этом уже раз 10 написала по-моему )
16 Мар 2010 09:14
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/495
|
Ой.. а что такое "хичины"?)))
Ммм... ну вот например.. спрашивают меня "чем помочь?" - а я сразу из процесса выпадаю и начинаю соображать, какие тут еще дела есть.. Я ж для себя уже весь процесс спланировала.. А тут мне надо подумать, чем человеку предложить заняться, возможно еще что-то объяснить.. Если суматоха какая.. то это еще больше увеличит энтропию
Если я заранее знаю, что участвовать в приготовлении желают столько-то человек, естественно роли как-то будут распределены и всем достанется удовольствия от процесса)))
И все равно. Я сравнивала даже по времени. Когда я одна леплю пельмени это получается быстрее раза в два, чем когда это делают несколько человек))) Так что смотря какая задача стоит. Если как можно больше пельменей налепить за отведенное время - то лучше одной. Если весело провести вечер за лепкой пельмаеней, то конечно в компании)
16 Мар 2010 09:14
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8790
|
1в, хочу-делаю, почему же они так же не могут?
мне в таких случаях все понятно, у меня 2в
16 Мар 2010 09:16
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/496
|
Охохонюшки) Все-таки так и не могу определить для себя, ЭЛВФ или ЭЛФВ..
Вчера читала там и про 3Ф и про 3В и про 4Ф и про 4В, все подходит!!!
16 Мар 2010 09:17
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8791
|
и теперь буду всем об этом три года рассказывать
да 1ф этого и не заметит, что кому-то потребностями настроение испортила, это ИХ проблемы.
Потому что СВОЯ ф в приоритете.
Мне нет дела до твоего и иного МНЕНИЯ (л), у меня есть свое, я здесь постольку, поскольку меня это забавляет, не более. Уесть первую невозможно.
я б предположила все-таки *эв* но эт заочно...
супер, правда супер. Россия страна третьих воль, как ни крути
16 Мар 2010 09:18
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/909
|
Я вот это написала. Но тут и сама задумалась. А я то почему отметаю настроение и ставлю Физику вперед?
Все! поняла. У меня просто от состоянии Физики всех вокруг зависит настроение.
Все должно быть хорошо у всех по Физике!!
16 Мар 2010 09:22
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1484
|
так я тоже не буду заставлять человека кушать то, что ему не нравится. но с позиции 1ф. я знаю, что мне не нравится есть что-то, следовательно, знаю, какого это есть то, что не любишь. всегда всегда всегда говорю всем, что если не нравится не ешь (мне больше достанется ). и не обижаюсь, если не едят. мне, действительно, было бы хуже, если б человек мучался и кушал то, что не любит.
мало того, люблю обнаруживать, что я ем что-то, что не любят другие. значит, это все(!) для меня и никто это у меня не отнимет! и не съест быстрее меня. а я смогу медленно и долго наслаждаться процессом поглащением вкусностей.
16 Мар 2010 09:23
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/653
|
У меня в жж посмотри по тегу "вкусное!" Это балкарская вкусняшка, блинчики с начинкой внутри (как очень тоненькие хачапури). Бывают с сыром и картошкой или с сыром и мясом.
Я обычно говорю, что ничем.
Я всегда боюсь загрузить чем-то человека.
16 Мар 2010 09:24
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1485
|
точно! прям так и хотела написать.
даже если замечу, то искренне буду считать, что сами виноваты. потому что будучи 2э я попробовала как можно мягче объяснить свою позицию. если все-таки меня не услышали, то сами виноваты
16 Мар 2010 09:25
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/497
|
ммм.. Неожиданно)))
Просто когда объясняли про
1 + -
2 + +
3 - -
4 - +
Я так поняла, что объясняли про оценку самого себя и окружающих.
И вот я бы свою логику на минус никогда бы не оценила.. А волю на плюс)))
эхх.. надо будет все-таки поразбираться))
16 Мар 2010 09:26
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/654
|
Ну вот, вот теперь объяснила!
Я замечу, что испортила настроение, всегда. Но это были реально их проблемы.
"Три года" рассказываю, потому что все понимают ситуацию не так
16 Мар 2010 09:27
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/498
|
Я тоже обычно говорю, что ничем)) Но например моим друзьям-гостям не всегда наверное комфортно, что я занята не ими, а плитой. Поэтому, если они сильно рвуться в бой, приходится придумывать им тоже развлечение)))
16 Мар 2010 09:31
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1486
|
да не говорила бы 1ф, что кому-то испортила настроение больными ногами. понимаешь? я даже не заостряю свое внимание на этом. могу искренне потом удивиться, что кто-то на это внимание обратил и запомнил. про поход б я говорила "ноги заболели, села на пенек, потом кто-то вернулся и меня подобрал". все. никаких "ой они меня ждали", "ой они хотели быстрее, а я медленно хожу" и т. д. и тем более про настроение слово бы не сказала. я бы просто не вспомнила.
гыыы. а я сурово тогда говорю "сядь на место и не мешай"
16 Мар 2010 09:32
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/655
|
Вообще-то у меня абсолютно так же!
Да я ж не спорю! Когда мне объясняют В общем спасибо всем, поживу в ВЭЛФ
16 Мар 2010 09:33
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1488
|
девочки, киньте в меня ссылкой на встречу, которую тут все обсуждают, пожалуйста. кстати, вот из-за этого "устала" я все не могла понять, куда деть мамину волю. чувствую, что 1в, а "устала" сбивала с толку. только сегодня утром определилась окончательно. она тоже не понимает, как это так хотеть и не сделать. объяснить не возможно.
16 Мар 2010 09:45
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/499
|
--------------------------
Почитала про 2В.. Ну что я могу сказать))) Теперь единственное, в чем я уверена по ПЙ - это втом, что у меня логика процессионная
16 Мар 2010 09:49
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8794
|
Варь, ничуть не противоречит.
1я- я +(вы -)
2я я+(вы+)
3я я-(вы -)
4я я-(вы +)
воля 3я, вполне... ну а логика, если так, то первая...
итого, окончательно- лэвф
это за низкую физику, имхо... Как Дубровина пишет, безбилетники жизни..."Я поживу тут, с краешку, и постараюсь никому не мешать"
16 Мар 2010 09:50
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/500
|
О! да-да-да! Классная фраза!
Я очень похожие фразы частенько употребляю)))
Тогда я не поняла, почему ты, Танюш, написала "эв, заочно.."
И почему 2Э..
16 Мар 2010 09:56
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8795
|
по моим ощущениям, ты согласовываешь эмоции, ориентируешься на других в этом вопросе. Про волю сама говоришь-минус, и процессионная, а это только третья. Логика плюс, физика минус, итого лэвф
А, ты звездочки не увидела, что ли? Я поставила на 1функцию звездочку, не была уверена, на вторую э, на третью в, на 4й опять стояла звездочка.
*эв* означает два варианта- лэвф или фэвл.
Пришли к первому
16 Мар 2010 10:00
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3109
|
Ой, счас вспомнила за 4Ф)))))))
На рынке всегда подхожу к той бабульке, к которой очередь))))) пример беру со всех))) Раз очередь, значит знает народ, что у ней лучше))))) Вообще некритично воспринимаю, хотя потом мысли приходят, а может они так же как я действуют?)))))))))Но в след. раз делаю тоже самое))))))
16 Мар 2010 10:04
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/501
|
А в чем выражается процессионность воли? в том, что я пытаюсь всегда найти компромисс?
Мне вот тоже сперва казалось, что 1Л, но потом кто-то заметил, что я очень люблю порассуждать, а это означает процессионную логику.. Хотя когда дело касается каких-то логических выводов, меня частенько напрягает разжевывать и убеждать. Говорю частенько "Ну как знаешь.. Я считаю вот так.. а дальше сам определяйся".
Спасибо!))
Ну.. я решила, что звездочки там вместо кавычек, и это типа две первые буковки, вот и удивилась очень сильно)))
16 Мар 2010 10:06
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/656
|
А мне еще про интертипные ПЙ непонятно
Почему, например, мне почти под каждым постом Вари благодарность хочется поставить. Ощущение "на одной волне".
16 Мар 2010 10:08
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8796
|
рассуждать-как процесс ПОНИМАНИЯ, это одно. Другое дело разжевывать все до мелочей тому, кто никак не хочет въехать в то, что ты давно понял. Типо, есть аксиомы, уже сто раз доказанные, и на них строится доказательство теоремы. И таких аксиом штук 10, допустим. Ты объясняешь доказательство теоремы, а к тебе начинают приставать с аксиомами, причем, не на уровне алгебры даже, а на уровне арифметики. Типа, почему 2+2 равно четыре.
Это мое впечатление от третьих логик, я их отправляю учить арифметику, и все. А ты? Начнешь все разжевывать, начиная с истории каждой цифры?
16 Мар 2010 10:11
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/502
|
да-да-да)) У меня на этом форуме есть два человека, Тождик (Skeptik) и Алена (Kukaryamba), я бы даже к ним подпись к 90% постов добавила "и я, и я, и я того же мнения! "
16 Мар 2010 10:11
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/910
|
У меня так же с Машей. У нас последние две функции с ней пересекаются, поэтому все так похоже. А первые две чуть разные. Наоборот стоят.
Я ЭФЛВ, а она ФЭЛВ.
16 Мар 2010 10:12
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/657
|
Ой, как я доставала (не специально, естественно!) своего репетитора по физике в детстве, выспрашивая у него в подробностях, как бегает по проводам элетрический ток, как выглядят электрончики
2 логику обожаю, она не ленится объяснять
16 Мар 2010 10:15
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/503
|
Нет) Это же очень доооолго..) Скорее всего в итоге, если со мной еще и спорить буду, достану книжку и скажу.. "Вот! Будет чего не понятно, обращайся!"))) Но тут уже зависит, насколько я дорожу человеком и как он воспринимает эти мои слова..
Но спорить с ним и доказывать, что все именно так, точно не буду. Или принимает как я говорю, или пусть живет дальше со своими представлениями))
Спасибо, теперь вроде все встало на свои места)
16 Мар 2010 10:16
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8797
|
то есть, ты этот момент развития где-то пропустила, а потом в институте решила нагнать программу первого класса? (у меня книжка была, в 1 классе, из которой я все это узнала, где головастики по проводам бегали)
вот потому меня 3л, что прошли хорошо программу начальной школы, никак не достают, я их совершенно нормально воспринимаю.
Всему свое время и место.
Ну а переподготовкой двоечников я бы, конечно, заниматься не смогла.
1 логика
16 Мар 2010 10:18
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/659
|
Эх, Таня...
Репетитор был не в институте, а в школе. В старших классах для поступления в институт как раз. Проходили весь курс физики (он начинается с 6 класса, а не с 1)
Но я до сих пор так и не представила, как бегают электрончики Но после репетитора с этим ни к кому не приставала
Я, пожалуй, тоже помолчу, потому что в каждой фразе издевательство чувствую.
И почему-то не от всех 1Л так
16 Мар 2010 10:22
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/504
|
Если человеком дорожу, еще и помечу в книжке, какие страницы читать)))
Но для многих книжка = бросить в полных непонятках.
Вообще намного проще человеку что-либо объяснить, если он сразу тебе выдаст, что он уже знает по этому вопросу и что именно ему не понятно. Потому что я-то, когда говорю, исхожу из предположение, что у человека примерно таже база, что у меня. Из-за этого иногда сложно со студентами общаться)
Вопросы "Расскажи что-нибудь о ядерных реакторах" к примеру вводят меня в состоние легкого ступора.. эээ? а конкретнее?))
16 Мар 2010 10:25
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8798
|
Круто, ага. То есть, ты думаешь, я не в курсе, когда он там начинается? В курсе. Но мне нет до этого дела, если я стремилась ПОНИМАТЬ мир чуть ли не с пеленок, почему другие не могут? Думалки не хватает, или они просто ленивы и нелюбопытны?
Это и есть избыточность первой, НЕ ВАЖНО, как у других, у меня так- либо вы это принимаете, либо нет, но меня, по большому счету, это не волнует
Потому ты не первая физика
Надеюсь, сегодня ты достаточно напроцессировалась на эту тему
16 Мар 2010 10:27
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8799
|
+ очень много... интересно ПОНИМАТЬ с кем-то, кто твоего уровня, обменялись идеями- у каждого стало по 2 идеи... Но когда тебя просто тянут далеко назад, это начинает удивлять-возьми ты в руки книгу и карандаш, потрать один вечер, и разберись с этим Штурвалом Калинаускаса, в конце-то концов! Я ж тебе все наводки уже дала
16 Мар 2010 10:30
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/911
|
Можно вопрос, если тебя ставят в рамки где показывают, что ты тупая. тебя это задевает?
Мне просто про себя интересно. Я прочто знаю, что я тупая, и как то не обижаюсь почему то. Я не могу все знать. Ну и что что я многое не понимаю. Я ж не семь пядей во лбу. Не могут все все знать!!!
Другие 3 Л почемуто многие пишут, что обижаются. И их это цепляет?
Я наоброт всю жизнь так и учусь, я говорю, что я очень приочень непонимаю, и даже и тупой могу побыть, только чтоб сказали как, информацию получить, дабы что то не налепить не то.
Я и сисадминроном так работала. ТУплю если, бегу прошу рассказать.
Важнее не налепить, чтобы не переделывать. Чем быть тупой. Лучше тупой, но проблем не создавать никаких!! Сто раз переспошу!
У тебя как?
16 Мар 2010 10:31
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/505
|
Помню, как объясняла своей бывшей однокласснице про синус и косинус... Она никак не могла сдать математику у себя.. Два учебника проштудировала, чтобы осознать, как лучше всего объяснить человеку. Одноклассница училась на менеджера по туризму, а я заканчивала первый курс в своем МИФИ. Так вот пока я ей объясняла, я для себя столько много нового открыла.. В процессе ответов на все "а почему так решили?", мне все время хотелось сказать ей "какая разница, суть же не в этом!", но вроде разобрались)))
Но больше я на такой подвиг ни разу не отважилась)
16 Мар 2010 10:31
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/912
|
Я бывает спрошу, а потом забуду. Памяти никакой. Все проваливается в дырочки какие то в голове )))
Второй раз буду спрашивать )))
Какие то знания поверхностные, и не углубляются (((
16 Мар 2010 10:33
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8800
|
мне кажется, любую тройку цепляет отсутствие процесса, от той же единицы, например, а не само утверждение... мож, кажется....
16 Мар 2010 10:35
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/913
|
Это да, это у меня есть. Именно если я спрашиваю, а не отвечают. НУ блин, я ж не понимаю!! И что теперь делать то?
НУ и что что ты так думаешь, у меня ж в голове куча другой информации и из этого, то что ты думаешь не получается )))
А детализировать 1 Л не хочет. ))) А оно ей не интересно!!
А я все понять не могу почему у него так получается, его понимание этого вопроса, а у меня так.
Сейчас просто беру на веру!!
и потом потихоньку сама копаю!! Через время докапываю ))), дотюмкиваю!!
16 Мар 2010 10:36
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/660
|
Цепляет наверное общее отношение объясняющего.
Откровенное идевательство цепляет.
А если дружелюбное отношение и мне объясняют, что я не права, то совершенно спокойно соглашаюсь, меняю точку зрения, и остаюсь очень благодарной объяснившему.
А еще может по ЧЛ мимоходом задевает
Отсутствие процесса по какому-то ВАЖНОМУ для меня вопросу очень сильно цепляет!
Ну то есть я например ночь спать не буду, буду реветь, с ума сходить, если близкий человек отказался обсудить со мной, почему на меня обиделся. Не дал мне шансов объяснить и помириться.
16 Мар 2010 10:37
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8801
|
ну вот чем 4л нравится, у нее тоже все вывалится, но она не будет пытаться тебя откинуть в понимании к истокам, что ли... И там нет постоянного запроса-ну вот ты мне ДОКАЖИ, что это так-что? Опять? Да я тебе вчера доказывал, и позавчера!
Нет постоянного запроса именно на процесс, достаточно моих выводов-априори, они на достаточном основании, и доказательства одного и того же 33раза на дню не нужны
любая первая эгоистична, первая логика эгоистична в своем желании понимать мир, она этим все время и занимается, ну а наружу готова выдавать результат, а не процесс, хотите процесса-ок, рождайтесь мной, живите всю мою жизни, и будет вам процесс)))
16 Мар 2010 10:39
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8802
|
+много, то же самое...
а у тебя точно 2л в окружении нету?
16 Мар 2010 10:43
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/506
|
Вот кстати под этим подпишусь. Реветь не буду, сходить с ума не буду, но в большинстве случаев не отстану пока мне не объяснят, что я сделала не так и за что на меня обидились.. Но я подозреваю, что этоу же не логика, а эмоции, нет?
А в моем окружении много людей, которым было бы лучше, если бы я их оставила на время успокоить свои эмоции.. Поэтому долго и старательно учусь трпеливо относится к тому, что на меня обиделись и не желают тут же объяснить за что.
16 Мар 2010 10:46
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8803
|
девчонки, это к процессионной эмоции, у меня тоже схоже, причем, она у меня 3, мне еще и запрос ооочень сложно озвучить.
16 Мар 2010 10:48
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3111
|
Нетуть))))))))))) Я так люблю, когда мне объясняют, а не хотят... Хотя... Может, я их не вижу
+1
16 Мар 2010 10:54
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/914
|
Тогда только два варианта или ЭФЛВ, или тогда ЭЛФВ.
Ф третья запросто. Она у меня та ещё противнючка. )))) А ещё и парит ЧЛ, переживаю очень. Стараюсь, пыжусь, чтобы все было. Ещё и глюки по ЧЛ. Могу то экономить сильно, то потом париться что экономила.)))
Только почему то 3 Ф меня девочки не признают Говорят, что слишком уверенная.))
но они ж меня в виртуале видят, а не реале. Да и БС у меня, прикрывает, как я понимаю....
Думать нало короче мне...
Спасибо девочки, подумаю.........
Надо мне чуть подумать о разнице своей Ф и Л своей. А так все остальное лежит.
16 Мар 2010 10:57
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3112
|
Снежик, ты о моей версии знаешь, но трудно настаивать на одних только ощущениях... Будем дальше копать видимо))
16 Мар 2010 10:59
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/915
|
Я не против )))
мимоходом... не критично, главное понимаю где копать.
Кстати вот.. мне главное понять куда идти, а там я уже сама дальше копаю. Мне не нужно что бы за меня копали.. мне это неинтересно!!! Чтобы разжевали!!
мне важно путь указать... а дальше я сама, или накидать инфы, а дальше я сама..
Я обожаю сама что то находить, какие то мысли свои сформировывать на основе чего то...
16 Мар 2010 11:00
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8804
|
а если по схеме я-вы подумать?
снеж, логика, мне кажется, я минус-вы плюс, не?
эмоции- однозначно, вы минус... я? или неоднозначно
физика?
воля?
16 Мар 2010 11:03
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/916
|
Думаю....
Я там выше про Логику написала. Я точно не минус.
Знаю, что тупая, но сам процесс в голове идет. Я сама должна до всего дотюмкать... Но я его должна высказать и обсосать со всех сторон, может я где чего не знаюю.. не авантюрист.. просчитаю все до тютельки.
У мужа один вариант, я передумаю сотни.. Он всегда ждет, когда я выдам из сотни, 5 штук.
И я ему по запросу выдаю Потом он уже думает, решает, выбирает!!!
16 Мар 2010 11:03
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8805
|
у тебя э тоже процессионная
надо снежу спросить, так ли у нее
16 Мар 2010 11:04
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/918
|
Импульсивно выдам все эмоции. Но потом буду думать, пока не разберусь, что не так, не успокоюсь. Я не люблю обижать.
Я потом все и сама объясню, почему у меня такая реакция была, почему я так говорила, буду извиняться за эмоции первые.
Я не буду приставать сразу, спрашивать сразу!! Мне надо подумать!!! Понять где я виновата!!
И сама замолкаю!! Один раз сказала, далее продолжать не буду! Отвернулась и сижу.. думаюю... Эмоции кипят внутри. и мысли...
Меня знают.. знают, что импульсивно выскажу все.. а потом буду мучаться и просить прощения, даже если и не виновата бывает. Но именно за эмоции. Да и Логически все разложу, попытаюсь понять обе стороны. Поставлю себя на чужое место!!
Да ты и сама Таня видела, как я лоически пытаююсь понять... и потом обязательно найду.... пойму!! И все будет хорошо!
*******
Вот я чего не пойму.. когда ссора, я выскажу или мне выскажут.. а далее я процесса не приемлю.. Я не люблю когда начинают это надолго рассусоливать....
Мне надо посидеть и подумать.. И я обязательно анйду и свою вину..
И я волосы на себе не рву, просто Логически пыта. юсь понять где и я виновата. Это очнеь важно!! Должно быть все понятно.. и все хорошо..
И потом эту тему вообще не буду поднимать.. я на неё забью.. оправдаю человека, придумаю что нить, но забью на тему..
Придумаю что нить, чтобы эта тема не портила нервную систему. ))
Я не перевариваю конфликты.
********
Извиняюсь, что много напсиала, за что это может говорить?
16 Мар 2010 11:21
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1492
|
вот, кстати, да! т. е. 4л услышит идею и пойдет сама разбираться дальше. попросит книгу посоветовать, но вместе разбирать не захочет. ей (4л) нужно время, чтоб самой разобраться. и кол-во выдаваемой инфо хочется самой контролировать.
16 Мар 2010 11:24
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/919
|
Спасибо
Логика да, похоже все таки. 4Л
Процесс у меня в голове идет. Мне идеи выданы. Выдали, а я далее я сама там себе думаю...
Эмоции все таки наверное Первые. Когда я их выдаю, я в это время не думаю. Или думаю, но то что ты переживаешь, вот прям сейчас, мне не важно. Я потом буду думать )))1Э
Тогда Воля вторая. Сто пудово! Если Эмоции Повели, Воля у меня токо так, пол мира переверну, из ничего что то сделаю, и без напряга!!2В
Физика процессионная. Мявкает. Болезненная очень с детства. Гиперзаботливая.
Не просто заботливая, а со всех сторон. Но в тоже время и Лентяй.))
Очень стараюсь... Важно быть оцененной. Люблю когда лица довольные и когда хвалят ))))
Если мужу раз-два любое телодвижение, здоровья море, то я вечно мявкаю, то там чешеться, то там свербит )))) муж смееьтся надо мной. говорит меня в скафантдр надо! ))))))3 Ф
Но в тоже время Физический мир на первом плане, Дом, квартира, деньги, стараюсь изо всех сил, чтоб ыбло. Хотя вот на одежду сейчас свою наплевала. Боюсь что на другое что то не хватит. Это Глюк!!!!
Сегодня только говорили, муж успокаивал, чтобы не парилась так... Что правда у меня глюк. И я это понимаю.
Дом строю, а ботинки боюсь купить.
Для себя часто жалко что то иногда. Боюсь вот себе куплю, а другому потом не смогу купить что то.
Я думала это глюки по ЧЛ. Похоже это Физика ))
Противоречия какие нить есть? Эмоция +-
Воля ++
Физика --
Логика -+
Только насчет Физики непонятно. Откуда такая Гиперзаботливость (это так муж называет ))) От БС может, а т. к Физика доминирующая, отсюда и заботливость такая. И сверхчувствительное тело.
? Так?
16 Мар 2010 11:41
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3113
|
Снежик!
С моей версией противоречий нет)))))))) Но, всё может быть в этом мире))))))) Недавно, toterm выкладывал для освежения памяти. Вот копирую сюда. Пригодится)))
Воля
Сила духа
Сила воли
Лидерские качества
Властность
Настойчивость в достижении цели
Сила характера
Логика
Разум
Умение рассуждать
Умение доказывать
Рассудочность
Поиск смысла
Стремление к истине
Эмоция
Душа
Умение управлять настроением
Умение сопереживать
Владение голосом
Актерская игра
Умение не обидеть и не обидеться
Физика
Тело
Умение владеть телом
Зарабатывание денег
Владение территорией
Умение вести хозяйство
Физическое совершенство, красота
16 Мар 2010 11:59
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 61/304
|
Всё равно 4-й физике. 1-я - собственническая. Я даже когда танцую инициативу полностью беру на себя, т. е. мне нужен партнёр, который не будет показывать свои умения или стиль, его задача - подстраиваться под меня, иначе ничего не получится. И так во всём.
Ну как не интересуетесь? Я учитываю вкусы жены. Т. е. вряд ли буду готовить ей то, что она категорически не любит и говорить "есть". Всё таки 4Ф может и прозрачная, но вкусы свои тоже имеет
Просто я не спрашиваю, что именно готовить, а просто говорю, что сегодня едим вот это.
А что одевать. Тут ещё взаимодействие по остальным функциям важно. Если 1Ф что-то покупает дорогое, но при этом с 3Л, а человек, который идёт с ним имеет 4Ф и 2Л, то как раз при помощи 2Л может убедить, что лучше не брать, потому что это это это... итп. Для меня это убедительнее некуда, т. к. 3Л перенимает стройную теорию и принимает за истину. Конечно, 1Ф не даст себя переубедить не брать добротный свитер, а взять тоненький джемпер, но пойти на компромисс в выборе более оптимально вещи без потери потребительских качеств - это да.
Ну да, сложно оценивать 1Ф, которая является почти синонимом БС, только в другом аспекте.
Мне интересно другое. Ну со скрипом могу предположить Дюму с 3-й физикой, но вот с 4-й - это как?
16 Мар 2010 12:17
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3114
|
Medvezhonok!
"Я даже когда танцую инициативу полностью беру на себя, т. е. мне нужен партнёр, который не будет показывать свои умения или стиль, его задача - подстраиваться под меня, иначе ничего не получится"
Какой хороший пример)))))) Я много танцую и всяко, но вот с партнерами чаще - беда)) Мне нужен именно 1Ф партнер, я с ним могу просто наслаждаться танцем. С остальными надо "работать", научилась конечно, НО....)))) И я ведь даже не подстраиваюсь, с 1Ф у меня ощущение, что я просто растворяюсь в партнере и мы одно целое))))))
16 Мар 2010 12:34
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/661
|
Вот этого как раз я не понимаю. Удовольствие от чужой 1Ф.
Я учитываю после того как человек сам озвучил, что он что-то не ест, а что-то любит. До того я подразумеваю, что все любят то, что вкусно
И еще какое-то время я не верю, что вот это можно не любить и все равно предлагаю. 4Ф в сочетании с 1В наверное эгоистичное сочетание.
Я как тот повар, который Наполеону курицу готовил. Легенда такая была Наполеон курицу не любил, и нового повара предупредили, что не дай бог на стол попадет блюдо из курицы. За такое сразу смертная казнь. И вот повар все равно готовит курицу. Наполеон, естественно, обалдевает от такой наглости, вызывает повара, интересуется, не было ли у него в роду камикадзе. А повар говорит, что вы сначала попробуйте, а если не понравится, то можете рубить голову.
Вот я тоже пытаюсь какое-то время показать человеку, что это может быть вкусно. Просто не понимаю, как можно не попробовать, отказаться от возможности!
Через какое-то время перестаю, конечно.
Наполеону, кстати курица в исполнении того повара понравилась!
Я выше в принципе попыталась описать. Возможно это просто очень широкий спектр удовольствий.
16 Мар 2010 12:37
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/507
|
Может я потому и не танцую, что мне не встречалось человека с 1Ф?)))
16 Мар 2010 12:46
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 61/305
|
Да, а мне-то как нравится. Ну да, слово может неудачное, согласен. Не подстраивается, а именно растворяется. Для меня иначе никак. А вот с 3Ф жутко танцевать. Если с 4-й чувствуешь себя королём танца, то с 3-й каким-то тираном-выродком, который мучает бедную девушку Я просто танцами занимался в школе, был опыт с 3, 4, 1 С первой, кстати, тоже не ахти, надо изначально определить сферы влияния, иначе будет война, а не танец
16 Мар 2010 12:47
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8808
|
Даже при 4ф многомерная сенсорика останется многомерной.
Мерность не уменьшится, просто при усталости, отсутствии ресурса выпадать будут именно слабые функции.
Когда у меня нет ресурса, выпадают именно ф и э. Но вот ДУМАТЬ я никогда не перестану. Именно понимать, формировать свое мнение.
есть танцы живота там нужен только живот и то не всегда
мне кто-то сказал, что в ЛЮБОМ парном танце главное-мужчина))не зависимо от типа, психотипа, зодиака и вероисповедания. Потому что он ведет, а женщина подстраивается
16 Мар 2010 12:48
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/920
|
Типирование по танцу ))
Я очень красиво танцую. если танцую, то стопудово все внимание не меня будет. Танцу отда. юсь полностью, танцевать могу несконачаемо. ))Отдаюсь танцу полностью, получаю море эмоций от него!! и внимание вижу )))
В паре Веду я. Причем и мужа своего веду я )))) в танце )))
Часто приходиться говорить "Все! Все! ладно веди ты ))))"
Почему то мужчина всегда в танце я.
Я хороошо танцую, хорошо чувствую тело, ритм, и не только свой, поэтому и веду хорошо. Мне так удобнее! )))
16 Мар 2010 12:54
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 61/306
|
Да ты шо! Для тебя я же Гамлет с 3Ф. Не забывай об этом.
Вот чем меня раздражает 1Л - это своими утверждениями "просто так", без обоснований итп. Но вообще продолжай флудить, это даже весело.
16 Мар 2010 12:55
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3115
|
Один мужчина (я подозреваю, что 1Ф) на мое приглашение потанцевать, ответил, что не умеет. Я все-таки настояла (Хи-хи) и мы просто стали качаться под тихую музыку, чувствую, что начинаю "таять", я знаю это ощущение в танце, значит дальше можно расслабиться и получать удовольствие))) И говорю мужчине, что он великолепно танцует и можно поэкспериментировать, он удивился и обрадовался))) Мы такое нахулиганили, что потом зал аплодировал)))Ему тоже понравилось ощущение "короля танца"))))))) kinofobaII!
Это верно, так изначально - мужчина в паре главный, но иногда приходится приложить усилия, чтобы был ВИД, что он главный)))))))))
16 Мар 2010 12:55
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8809
|
"Мне папа предлагал каждый день поверить в 6 невероятных вещей" Так что, я, конечно, верю, ты эталонный дюм
16 Мар 2010 12:58
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 61/307
|
Ну да, что-то в этом есть. Особенно про повара Наполеона.
Просто с трудом верится в 4Э у Гюго, 4В у Наполеона и в 4Л у Дона итп
16 Мар 2010 12:59
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/662
|
Просто под стандартное описание 4 функции такие люди, наверное, не подойдут.
16 Мар 2010 13:03
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/508
|
Эхх.. *тихо завидует*
Я вообще места, где люди танцуют, обхожу за 200 метров стороной, от греха подальше.
Меня как-то знакомая пыталась научить танцевать, но вскоре сдалась. Говорит мне "Отключи голову!!! Просто двигайся!!! "
Ужас.. Ну как можно голову отключить? Я себя при попытке танцевать чувствую жутко неуклюжей идиоткой. У меня мозг перегружается прям как в фильме про Кассиопею у роботов на загадке про А и Б. Это ж надо сразу столько частей своего тела контролировать
16 Мар 2010 13:04
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8810
|
Прекрасно знаю донов с 1ф и 4 логикой))типят они себя изначально в дюмы-таки. Но Модель А от этого не меняется. Да вот хоть Машу нашу взять, ни разу не этик и не сенсорик)
Это просто ТИПИЧНАЯ ОШИБКА путать физику с сенсорикой. Не смешивайте ПЙ и социотип, и будет вам щастье.
16 Мар 2010 13:05
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 61/308
|
Таня, ну смирись с тем, что ты - логический подтип и интуитивно предположить мой тип не можешь. А логически, кхм, из всего, что я слышал - не убедительно. Я тоже могу сказать "Земля - квадратная, это - очевидно" - а толку? Ну выставлю себя идиотом и всё. Да и ошибок много совершаешь от обилия доп. знаний, путающихся между собой.
Хотя, если проанализировать то, почему твои слова меня задевают - 1 логика говорящая безосновательно и тупо утверждающая. Ну и плюс уколы от дуала - самые болезненные.
16 Мар 2010 13:05
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8811
|
"Мне папа предлагал каждый день поверить в 6 невероятных вещей"(Алиса в стране чудес, кф)
16 Мар 2010 13:07
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/509
|
...
Меня бы как минимум заинтересовал человек, высказавший такое утверждение. Дальше бы я сама уже у себя в мозгу посикала возможные способы обоснования. Ведь помимо стеба и глупости существует еще куча причин для такого утверждения)
16 Мар 2010 13:09
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8812
|
волю ты себе куда ставишь?
"говорите-говорите"(с)
16 Мар 2010 13:10
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3116
|
В общем, попадись ты в моеи руки, я бы попыталась "отключить" твою голову))))) На своих занятиях учу женщин)))))Правда, с переменным результатом, но есть успехи некоторые))))))))
16 Мар 2010 13:10
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8813
|
"Мне папа предлагал каждый день поверить в 6 невероятных вещей"
16 Мар 2010 13:14
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 61/309
|
ну дык ты чаще виртуально типируй, вообще гуру соционики станешь, типа типолога Тимофея
ой жжошь, ой жжошь
16 Мар 2010 13:14
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8814
|
"Мне папа предлагал каждый день поверить в 6 невероятных вещей"
16 Мар 2010 13:15
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 61/310
|
А меня раздражает, когда человек что-то утверждает без оснований
16 Мар 2010 13:16
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/663
|
Тём, а Воля у тебя где?
Я вот так не могу, кстати, как ты пикироваться. Потому что реально очень больно. Язвительность в принципе очень тяжело воспринимаю.
Так 1Л выдает только результат. Я тоже жду обоснований.
16 Мар 2010 13:18
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3117
|
Самые обыкновенные - танцевальный фитнес, но группы маленькие, поэтому почти индивидуальное занятие. На тех, кто приходит на 2-3 занятие, я уже обращаю внимание и смотрю что получается, что нет у человека, и думаю дома над этим, затем на занятиях уже делаю индивидуальные замечания)
16 Мар 2010 13:20
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 61/312
|
Я тоже тяжело воспринимаю, просто Таня этого реально не видит в упор.
Просто 1Л может ошибаться, но даже не задумывается об этом, бррр
16 Мар 2010 13:21
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/512
|
Представляете, если бы люди каждую свою мысль обосновывали... Это бы все вокруг постоянно говорили, свихнуться можно было бы. Море лишней информации и объяснений. Шли бы бесконечные споры и поиски истины.
А так просто человек высказывает версию (убеждение).
Если Вас версия не заинтересовала, Вы сочли ее глупой - просто не обращаете внимание на человека (если Вам безразличен данный человек и данная мысль, зачем Вам ему доказывать, что он не прав? ). Если Вам интересно - можно обсудить и, возможно выяснить что-то новое и полезное. Если Вам важен этот человек и Вы видите, что такой образ мышления может причинить ему определенные проблемы, можно ему об этом сообщить.
Т. е. человек высказывается, а Вы уже сами решаете, что Вам делать с полученной информаицией))
16 Мар 2010 13:21
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 61/313
|
Да, если человек говорит просто про что-то гипотетическое. Но если он лично про меня несёт какой-то бред, конечно задевает.
16 Мар 2010 13:24
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8815
|
"Мне папа предлагал каждый день поверить в 6 невероятных вещей"
16 Мар 2010 13:27
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/664
|
Если судить по мне, то 3Л дает набор контраргументов. Именно с целью обсудить. То есть я выдаю кучу "не согласна", "не сходится" именно затем, чтобы мне объяснили, что все на самом деле сходится. Или наоборот, чтобы в процессе сам человек задумался, почему не сходится-то и поменял мнение. И главное, чтобы мы в процессе пришли к истине.
Тут проще не спрашивать, Варь Потому что удерживать в себе дальнейшие вопросы очень сложно.
Короче говоря, для меня конфликт 1 и 3Л это похлеще соционических конфликтеров. К тем просто не тянет, не интересно. А тут интересно.
16 Мар 2010 13:27
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/513
|
И получается, что Вы потом сами провоцируете на новые подколки..
Если Вам кажется, что человек несет про Вас бред, неужели Вы думаете, что дальнейшими уточнениями и требованиями обоснований Вы сможете этот бред остановить?)
Если бы мне были неприятны высказывания про меня другого человека, я бы наверное просто высказала, что у меня другая позиция, и в дальнейшем эту тему больше не поддерживала. Если я продолжаю обсуждать эту тему, значит мне весь этот процесс обсуждения меня и моих проблем нравится..
16 Мар 2010 13:29
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3119
|
Но можно ведь найди другого человека, который бы объяснил, чего ж упираться-то?)))))
16 Мар 2010 13:29
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8816
|
"Мне папа предлагал каждый день поверить в 6 невероятных вещей"
16 Мар 2010 13:32
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/514
|
Мне все равно кажется, что есть еще такие факторы, как человеческие взаимоотношения, настроение, воспитание...
В итоге ради сохранения отношений и с близкими людьми, 1Л вполне может "снизойти" до разжевывания. Но делать это постоянно для всех.. Это же еще и ощущение, что ты грузишь человека лишней информацией. Постоянно. Потому что для тебя информация избыточная. И у тебя у самого ощущение, что ты информационное просторанство засоряешь.
А так, я часто друзьям говорю, если вас интересует мое мнение, я выскажу, но только не допытывайтесь у меня потом, как и почему. Я на своем мнении не настаиваю, я просто вам даю информацию к сведенью. Если этой информации недостаточно - выдам еще) Но прослеживать весь путь получения этой информации иногда очень тяжко.
16 Мар 2010 13:36
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 61/314
|
Гг. Она не стала сенсориком )) А я не стал интуитом. Ой Таня Таня, к сожалению ты просто плохо разбираешься в соционике. Т. е. ты включаешь много мусорных знаний в типирование, в итоге в голове каша. Ага, видела, час. Круто? настоящий гуру Вступай в клуб типолога Тимофея. Там вообще сенорику/интуицию по толщине костей определяют. Тебе понравится А да, мою подругу там типировали, попросили встать в какую-то позу и сказали дружно "сенсорик не сможет в такую позу встать, значит она - интуит" Таня, реально, хорошая идея. Ты в Питере сейчас, не отказывайся от такого соблазна Очень стоящая твоих воззрений тусовка. Тимофей тоже утверждает истину в последней инстанции.
16 Мар 2010 13:40
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8817
|
"Мне папа предлагал каждый день поверить в 6 невероятных вещей"
16 Мар 2010 13:41
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/515
|
Мне просто кажется, когда начинают спорить с моими доводами, тут уже надо лезть за ЧС.. и за волей... увольте))
Все равно убеждать никого не стану.
Помню, когда в институе и в школе училась. На каждой контрольной одно и тоже. "Почему у тебя ответ с нашим не сходится?" ну что я буду во время контрольной доказывать? Хотите списывайте (пользуйтесь), хотите не списывайте, только не взрывайте мне мозг).
После, если будет желание, можем обсудить.))
16 Мар 2010 13:41
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 61/315
|
А если человек этого не понимает и всё равно лезет со своими истинами? Не могу же я его посылать грубо, особенно понимая, что ему будет из-за этого неприятно
Да я уже понял насчёт папы, можешь больше не повторять
16 Мар 2010 13:44
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/922
|
Я у Istanaro Пастернак. Он такой умничка. Это он описания писал многие!! Дон!
У него я сначала другой тип была. А потом как то очень славно легла в Пастернака ЭВФЛ.
Думаю теперь уж окончательно дотипировалась. Спасибо огромное за помощь.
Вот иногда куча информации, а вот что то, какую то линию не вижу, люблю когда люди умные идеи подкидывают, и как то потом раз... и переиначивается понимание, и ПОНИМАЕШЬ!!!
Спасибо огромное Всем!! Таня, Ирина, Резеда, ваши умные мысли мне очень помогли!!
Все таки классно что мы тему такую открыли. Как то вот смотрю многие начали разбираться в себе.
И я доразбиралась! Ура! )
Вопрос- А кто у меня дуал (агапе вроде называется) Психейожный? Как он называется? Какие у него буквы?
(я все разбиралась, но так и запуталась. Извиняюсь!)
16 Мар 2010 13:46
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/516
|
Вы сам можете представить себе ситуацию, когда все молчат например на тему Вашего поведения/поступка/психотипа/желания/внешнего вида.. И только один человек не унимается, не понимает и все равно лезет со своими истинами?
Если так вдруг случится, наверняка сам человек покажет себя не в самом выгодном свете и по меньшей мере поведет себя странно
А пока Вы сами поддерживаете неприятную Вам беседу, все происходящее напоминает корриду.. и позволяет считать, что беседа доставляет вам обоим истинное удовольствие)
16 Мар 2010 13:48
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8818
|
"Мне папа предлагал каждый день поверить в 6 невероятных вещей"
16 Мар 2010 13:49
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8819
|
агапе-прочти свой тип задом наперед()) лфвэ
одновременно написали!
16 Мар 2010 13:50
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/923
|
Спасибо!!!!!!
Муж у меня как раз или ЛФЭВ, или ЛФВЭ!!!
Но больше первое-ЛФЭВ.
Но у меня Эмоции мягкие из за Воли думаю. Редко брыжжют.
Классно все так!!!
Ура! И вообще!!
16 Мар 2010 13:53
|
New_found
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/230
|
Ыыыы!))))))) Ты тоже когда "классно так", добавляешь "и вообще "))))))))))))
почти Эриксоновский гипноз
16 Мар 2010 13:58
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8820
|
мне это в Алисе так понравилось)))
все, пришли *эв* в тему, жить можно)))
"вы присутствовали при суперпроцессе третьей эмоции"
16 Мар 2010 14:15
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/647
|
Да Леша много умных вещей подкинуть может))) и главное мягко)))
А дуал у тебя как бы твое зеркало)) Если ты ЭВФЛ, то должно быть у него ЛФВЭ))))
Кста в начальных страницах Роза писала про подругу которая стул не удержала... как по мне это даже ближе к 3В чем 4В)) 4В дергаться не будет))) хотя может от высших функций зависит))) Или от опыта))) Я просто положу на нужное место сумку и все))) На сумку не садяться, а если что объясню что пожруга только что отошла Хотя таких ситуаций стараюсь избегать((( Некомфортно в них
Пы. сы. случай с сумкой описала по реальным событиям похода с Робкой в театр)))
16 Мар 2010 14:15
|
New_found
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/232
|
мне тоже))
И как Болванщик говорит "М-да.., это хорошее упражнение, но сейчас тебе лучше подумать о Бармаглоте.."))
А ещё мне очень понравился момент, когда она разозлилась и говорит, что "все только и делают, что говорят что мне делать.. что кто-то готов убить за то, что она настоящая Алиса, кто-то наоборот за то, что ненастоящая.. ")) Для меня эта тема - проявления себя, а не девочки, которую хотят видеть, по-прежнему актуальна. И когда я - это я и мне удается в этом состоянии себя быть и в динамике - мне очень хорошо
Вообще.. странно, откуда берется эта фигня - это ведь у самого человека - ощущение того, что кто-то его хочет видеть таким-то.. или всё же - влияние извне?
А почему "эв"?
коль тут уж такая пьянка - все принялись определяться по пй - я по-твоему - фэлв - таки?
Готовьтесь присутствовать при суперпроцессе 3Л
16 Мар 2010 14:25
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/924
|
Я не знаю как котличить Э и В на последних местах у Робика.((
Логика сто пудово Первая, Физика Вторая. Уверенная. Утром вот уходила, он кашку себе варил, абы что есть не будет, чтобы вкусно, здорово, не поленится., здоровье как у Геракла )))
А вот Э И В не знаю. есть сомнения.
16 Мар 2010 14:26
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3121
|
А подруга моя Досточка)))))))) Мне кажется, она дергается каждый раз, когда не может выполнить обещанное)))))
16 Мар 2010 14:26
|
New_found
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/233
|
а мне кажется это должно быть не трудно определить.. Хотя.. он же Робик.. и эмоции у него уже соционически внушаемые.. так что тут 3-ю Э может быть и правда не так видно. Хм..
16 Мар 2010 14:28
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3122
|
Я может и не права, но вспомнила свою реакцию и тебе сказала - похож как на Бальзака. Это из-за его реакции на незнакомых эмоциональных людей. У него физиологически реакция идет- краснеет, говорит запинаясь. потом, уже привык ко мне и все нормально.. Но вот первая эта реакция очень показательная была. Может быть все-таки 3Э?
16 Мар 2010 14:29
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8823
|
нэд один суперпроцесс по 3л я пережила, хватит
торжественно назначаю тебя своим ахапе
снеж, ну он же хорошо твои эмоции воспринимает? под стол не забивается? пусть будет ахапе! ахапе всем, даром, и пусть никто не уйдет живым обиженным
16 Мар 2010 14:31
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/925
|
Вот я и Тане про это рассказывала. Она говорит, что это реакция именно 3 Э.
Просто я не знаю реакции 3 В? Меняются ли они в лице, переживальческие ли в мимике? Если он что то переживает, что то например доказывает, или просто люди чужие, у него прям голос даже меняется. Мне так его сразу желако.
Он по Эмоции не шумный. Хотя и по Воле совсем не шумный.))
По Воле все таки подстраивающийся. Мягкий очень. Мягкий примягкий.
Думаю.. тогда все таки ЛФЭВ. На том и остановимся )
16 Мар 2010 14:34
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8824
|
может быть... тогда понятно, чего ты в реале такая тихая
16 Мар 2010 14:36
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/926
|
Не! не прячется! просто слушает. Вижу переживает, но эмоции далее мои не чешет. Просто молчит.
Умный!!!!
Потом я думаю, чего ж я тут нашумела, и извиняюсь. На этом все заканчивается.)))
Он знает, что пошумлю, да потом быстро отойду, ещё и обцелую с ног до головы )) или ухихикаю тут же себя же )))
Но если дуюсь, ходит и вижу переживает, в глазки заглядывает, если что мне плохо. И ещё чувствует, если я переживаю, и как буд то мысли ми читает!!
Тань, я всю жизнь тихая. Я по жизни не громкая. Хохотливая, но не громкая. Это не из за мужа!!!
Но все таки у меня 1 Э получается!!
Копать уже не буду почему так. Может папа Габен, может быть ещё чего..
16 Мар 2010 14:38
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3123
|
Я в псеводнимах по Пй не сильна)) Свое ладно хоть запомнила)))
16 Мар 2010 14:43
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/648
|
Снежик я тут не знаю((( из наблюдения 4Э радуютьсь когда у меня эмоции фонтаном и им сколько не выдавай много не будет, а 3Э как-то так закрываються что ли.
По воле 4В нужно да или нет, а 3В могут обсуждать до посинения... ну исказать что хотят не могут(((
В общем ищи язву То по чем человеку сложно сказать чего хочет)))
Кста на выходных поняла что 3Ф тоже может выносить окружающим мозг((( эх... и как сложно чекто признаться что я хочу((( И в правду нужен процесс тогда легко и понятно.. а вот влоб 1Ф сказать сложно
16 Мар 2010 14:47
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8825
|
16 Мар 2010 14:53
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3125
|
У меня быв. муж с 3Ф и похоже (не уверена пока) младший сын с 3Ф... Мой мозг трещит, у меня истерика случается, когда приходится им готовить или их лечить
16 Мар 2010 14:58
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/927
|
Я дома тихушничаю. Наговорюсь же на работе, он хочет чтобы Эмоционировала. И радуется, когда Фонтанирую. Отзываетсся. Со мной тоже такой хохотливый. Баловаемся )))
Но по Воле я тоже не парюсь. Он любит, чтобы я решала. Мозг не выносит. У меня ощущение, что он как будто верит в меня!! Я вот сейчас поняла, он хочет тоже самое, что я Хочу!! Веду я!!
Но вообще я плохо представляю как это можно выносить мозг по Воле. ))
Он у меня вообще ИДЕАЛ
Итого- Наверное 3 Э у него. Но он ЛИИ, поэтому все чики брики ))))))
Я пока послушаю. Осталю пока этот тип ему )Менее противоречивый!
16 Мар 2010 15:02
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/649
|
Может и тим наложился))) Не знаю)) но как-то уж совсем дерганий по 4В не замечала))) как-то все равно)) но главное что решение есть))) Если затягивают то решение принемаю сама))) Как раз в воскресенье убедилась)))) А то пережить супер процесс для меня сложнее чем решить самой)))
Да еще такой вопрос. Раз уж тут собрались 3Э, то вопрос к вам))) Как долго вы можете обижаться? и как это может быть связанно с обидой? Я тут мужа дотипить по ПЙ не могу((( По социотипу Баль, а по ПЙ Ф**В и то в последней воле не уверена( точно 1Ф, а все остальноене могу распихать)))
16 Мар 2010 15:10
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/650
|
Это я как раз поняла на выходных. Сочувствую. Кста ты если можешь, то просто с ними проговаривай))) Как игра для тебя... тогда они смогут сказать что им хочеться))) Меня по 2Л на разговор вытянуть можно))) Абстракно как раз все расскажу)))
16 Мар 2010 15:16
|
New_found
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/234
|
ну вот, а я сейчас в душе такую тему новую придумала)) только уже запостить не успею - там мега-загон. Потом, если не лень будет - напишу, интересует одна весчь. И ещё - в простые радости - а вы любите, на запотевшей кафельной плитке рисовать смайлики?
ой.. блин
вспомнила! Мне ж темы нельзя создавать.
Это судьба))))))
Ахапе ты моя, ахапе)))
Я всё-таки думаю, что у меня 4В и 3Л, но для тебя буду ахапе)).. но.. ещё я подумала.. а может у меня 3Э и 2Л: ФЛЭВ
Воля у меня точно 4-я, а логика точно процессионная. Ну и.. ЭФЛВ/ЭЛФВ - тоже враинаты получается.
враинаты..
16 Мар 2010 15:16
|
New_found
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/235
|
давай, я текст составлю - там мне надо найти ещё инфу и потом создадим. Спасибо! Просто я боюсь, когда она будет создана, я могу забить - и будет висеть пустой
О! Мама в детстве "вешалась", когда я болела. А я, когда она меня лечила))))
Хотя в больницах нормально вроде лечусь и сама себя. Но в детстве у меня были истерики, когда мне пытались закапать нос например - отбивалась и пряталась под столом Именно закапывание в нос мной восприималось как какое-то срашное вмешательство в свой организм против моей воли)))))
16 Мар 2010 15:20
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/928
|
Не поняла. ТЫ хочешь сказать, что 3 Ф не знаешь, что она хочет?
Я всегда знаю что Хочу!! И не надо со мной проговаривать. Если уж захотелось, сама и делаю., или покупаю и залопываю )) Или захотелось порадовать чем то, раз и готовлю.
Кстати, если я что то Хочу есть, то фиг остановишь, если сама себя не остановлю, буду есть. Я вредная в этом.))) на диеты сесть не возможно! Я обжорчик ))))
Во! Ещё писала, если что то захотела, например Дом, через пару недель уже все будет готово к покупке участка, даже если до этого и денег небыло и информации никакой небыло.
Даже если скажу себе, а через 4 месяца.. болевая БИ не дает ждать.. все равно через пару недель решу. Так и квартиру купила, так и участок.
Не знаю в чем, но мне очень помогает махание головой мужа. Он как бы просто поддерживает меня, и мне не страшно. А желания то ведут!!!
Муж знает, если я что то Захотелось, то невозможного нет!! Его можете спросить )))
16 Мар 2010 15:24
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1494
|
че это она пустой будет висеть? мы там про попы и еду будем разговаривать
16 Мар 2010 15:28
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3126
|
По 3Ф для моей 4Ф.
Перед тем как готовить есть:
я -что приготовить? (мне нужен результат и наименьшие энергопотери)
мне- что-нибудь
Я- что-нибудь -это не еда. Скажи точнее что именно?
мне- ну...
Я- и?
мне- а все равно
я - ***готовлю***
...
я- иди кушать
мне- что именно?
я -еду
мне - **заглядывая по кастрюлям*** О! я это есть не буду...
>
Занавес.
Это не всегда так, но типично)))
16 Мар 2010 15:32
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/929
|
Не! У меня не так. Я прежде чем приготовить перечислю кучу вариантов, хочешь это, а хочешь это сделаю, а может это. Порадовать же хочется, а не абы что.
Сын один все время говорит "Дай что нибудь! " ))
Резеда, может тут зависит ещё и где Воля?
У меня наверное все переиначивает Воля, поэтому мне и сложно понять четко совй ПЙ, Она сглаживает и Ф, и Л. Отсюда я такая вся гармоничная ))И все хочется поставить на Второе место.
16 Мар 2010 15:34
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/652
|
не)) я знаю чего хочу))) тут именно когда нужно так же уверенно сказать к примеру 1Ф))) от меня ждали ответа))) Туда куда шли мест не было.. вот и потребовали от меня решения Ну я и начала говорить что есть варианты)) Что впринцепе хочу вот этого, но могу согласиться и на другой вариант... ну не шататься же голодными только из-за того что именно тут мест нет(((
Ну еще и повлияло что вероятно оба мы были с 4В
Дальше разозлилась и сказала что идем туда то и все)))
И тут да))) Мне снова попытались рассказать как есть суши))) Остановило только ( полу в шутку угроза что я могу и палочками засодить ибо достал ) После чего увидела смех и попытки в тот вечер не продолжались)))
16 Мар 2010 15:35
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/665
|
Вот в этом месте перечислить можно варианты, что ты можешь приготовить
16 Мар 2010 15:36
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3127
|
Девочки, милые, я написала, что мне надо менее энергозатратно. У меня 4Ф, а не 3Ф. Я могу и макароны поесть сама, но не могу же я ребенка все время макаронами кормить))))))))) Перечислять я могу так : суп или второе, кашу или макароны и т. д... Во такой у нас диалог))) Вы еще не забывайте, у меня сенсорика не многомерная)))
16 Мар 2010 15:44
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/931
|
Я не про тебя, я про сына. У него Воля какая? Чего он решить то не мог? И он вроде у тебя ж сенсорик?
16 Мар 2010 15:48
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3129
|
Какая бы воля не была, вопрос по Физике и решать пытается он его изначально по своей Физике (начать диалог, чтобы поуговаривали). Я так думаю))) Потом уже подтягиваются другие функции по обычной схеме.
По Воле не знаю, пока видимо подстраивается под меня. Куды ж ему деваться?))))))
16 Мар 2010 15:51
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/653
|
мда... знаешь, а я как-то могу сказать что вот это хочу, а вот это есть не буду))) а если приготовили уже ем))) или сама готовлю
А вот что будешь есть и ответ не знаю... это я оот мужа слышу Правда там точна 1Ф ибо если хочет то говлорит в ином варианте ест что приготовлю... Правда бывает что носом воротит в начале... мол этого не хочу и этого н буду.. и вообще
Да еще и разогретое не любит
Хотя больше мне выносит мозг ответ приготовь мне чтонибудь.. вот тут забрасываю вопросами... результат не еняеться(((
16 Мар 2010 15:53
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/932
|
Отжиж блин )))
Я ж все про себя думаю, примеряю.. Так чего ж тоы у меня запарки такой нет. Я всегда знаю по физике чего я хочу.
И чего не хочу.
Или может не сразу, но на лету быстро посмотрю, что я хочу и выберу.
В магазинах, я не люблю ходить по пол часа. Я слету все вижу. Муж мой любит ходить со мной. Буквально зашли, увидела пару вещей, глаз выцепил. Померяла и купила.
С выбором проблем по Ф нет.
У меня только проблемы с посчитать, я путаюсь, и со Здоровьем, чувствительность тела, и лентяизм напал посл. время!)))!! и все!
16 Мар 2010 15:57
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/519
|
Ггг.. Как все близко и знакомо)) А я, когда считала себя ЭЛФВ, думала, что это из-за 4В такие проблемы, типа не могу за других принять решение, чем их кормить.
У меня вот такие диалоги бывают:
я - что хочешь на ужин?
мне - что приготовишь, то и буду)
я - гррр! меня уже достало вечно придумывать, что приготовить, ну хоть какие-нибудь предпочтения выскажи, пожаааалуйста!
мне - ну вот правда все равно, ты все вкусно готовишь.
я - ладно... (*придумываю, покупаю продукты, начинаю готовить, уже забываю этот досадный разговор... звонит телефон..*)
мне из телефона - я придумал!!!, я хочу... *что-то совершенно другое*
ну.. елочки-палочки.. ну где раньше были твои желания?
Правда я раньше все списывала на болевую БС у собеседников..
16 Мар 2010 16:00
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/654
|
Здоровье тут не причем)))3Ф и со здоровьем все хоршо))) а вот чувствительность есть и сильная))
Может конечно еще и примешиваеться что ты Гюго)))
Я вот тоже сходу увидеть могу, но мне часто нужно одобрениие по Ф или обсудить хорошо или нет
16 Мар 2010 16:20
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/933
|
Я обсужу с мужем. Выйду попой покручу ))) покажусь какая в наряде. И спрошу, как ты думаешь это или это?
Расскажу как недавно кофты покупала.
Зашли, выбрала 3 штуки, ещё и тетенька парочку принесла. Все померяла, но выбрала две, вышла в них красовалась перед мужем. Спрашивала какую лучше купить или две?.
Парил вопрос цены, каждая по 1700 р стоит. Я не рассчитывала на такую сумму. Чуть подумала... какую ж купить, две то дорого...
А потом повернулась к нему и говорю, так едем в другой магазин, я знаю там дешевле.
Тетенька аж опешила, она думала, хоть что нить куплю ))))))
Приехали в другой магазин, (я как то ту уже покупала) померяла слету 4 кофты, 2 из них купила. Каждая по 800 р. Трикотажные, мягонькие такие, качество очень хорошее. А те турецкие были, приятные на ощупь, но там смушал один момент, да и цена смущала.
Довольная как таракан. ))) И дешево и сердито )))
до кофт слету в др. магазине, померяв 5 джинсов, купила одни. И цена и качество, все подоходило. Я и не парилась. Все это очень быстро было померято и куплено.
16 Мар 2010 16:27
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/655
|
Слету и я могу купить))) Сейчас уже легко, но все равно нужно одобрение мужа что вот класно выгляжу))) А раньше еще и на выборе зависала((( Сецчас уже легче))) Последни джинсы вообще пробегая мимо купила))) глянула сказала что такие только черные - одела - сели идеально- расплатилась и побежала далше))) Но вечером все же перед мужем шастала чтобы одобрил
16 Мар 2010 16:36
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/637
|
Я когда только начинала себя психойожить, ставила Физику 4й. Очень уж мне название нравится - Лентяй.. Прелесть просто
Но это не так, иногда и хочется физику задвинуть куда-нить, но не получается, все равно вылазит вперед по важности
16 Мар 2010 16:36
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 61/318
|
Если Сократ (ВЛЭФ), то интересно пообщаться. Я, кроме Донов с ВЛЭФ, с другими Сократами не общался.
16 Мар 2010 16:37
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/934
|
Я уверена как я выглжу. И даже если не очень, я это знаю, но не парюсь.
Я раньше парилась, в молодости. Сейчас вообще не парюсь.
Я умею так одеться, что скрыть недостатки.
А вот голышом я стесняюсь. Все недостатки на лицо ))) Тоды буду париться )))
А с одеждой, Как моя мама Жуков говорит "Никто не снимет и свое не отдаст"
Я извиняюсь, я поняла. Я с мужем перестала париться, с Робиком!! Наверное потому что я с ним прям карасавицей и самой самой чувствую!! Хоть в одежде, хоть нет, хоть ненакрашенной!! ранбььше так небыло! только с ним стало!!!!!
Хотя как выгляжу, всегда знала!! У меня глаз алмаз, так оденусь, что ни вжизнь не догадаются, что не такая фигура ))))))
Может у тебя тоже 3 Ф. - Хочется задвинуть, а все равно выперает )))
16 Мар 2010 16:39
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/638
|
Может
Кстати по описаниям Пастернак - мой любимый овощ
16 Мар 2010 16:43
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/935
|
А будь Пастернаком. ))
Будет Два овоща пастернак )0
Один Овощ хорошо, а два лучше
Да и вижу, пересекаемся мы, вот вчера особенно видно было.
16 Мар 2010 16:46
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/639
|
Да, мне тоже твое очень много близко. Я поэтому тут особо и не вылезаю, плохо разбираюсь пока, как бы сказать пока нечего. Наблюдаю за тобой. Думаю, вот как у Снежика будет, это и я примерю
16 Мар 2010 16:52
|
New_found
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/236
|
нашла: фвэл.. а почему ты считаешь, что у меня не процессионная логика?
и что значит "в весёлые"?
так по буквам - не знаю даже. Мне кажется я настолько подстраиваема по воле и настолько в процессе по логике как раз..
16 Мар 2010 23:47
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3130
|
А! Так Вы про меня))))Не, я- Ахматова ***гордо повернувшись в профиль***
17 Мар 2010 07:24
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 64/320
|
Я вот себя тоже к этому типу причислила, но сомнения гнетут, может быть я ошибаюсь Можно несколько вопросиков?
Вы такая лучезарная, открытая всему новому, такая позитивная, а в описаниях Ахматовой постоянно встречается, что этот тип чувствует себя несчастным.
из описания: "Чужие желания не рассматривает как нечто, заслуживающее внимания". Я рассматриваю.
Смотря чьи и в какой ситуации, но могу прислушиваться и часто иду на компромисс, если вижу, что человеку это важно, а для меня - пустяк.
Очень часто приходится продавливать свои желания, как это сочетается с Вашей болевой? Я чувствую, как "воспаляется" моя ролевая, если работает более часа.
17 Мар 2010 08:25
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/940
|
А у мого мужа все таки 3 Э, я поняла вчера.
Я ж тихая, эмоции не процессионные, и люблю дома просто спокойно посидеть, после громкого дня.
Да и попусту эмоции не люблю, играть не люблю, что чувствую, о и выдаю.
Так вот... Сижу себе сурьезная такая, молчу.
А он в глазки заглядывает, ему процесс нужен. Прям смотрит так.. смотрит.. чего это я сижу такая....
А как начинаю хихикать, что то эмоционально рассказывать, он и сам зажигается.
Спросила его "Тебя парит когда я что то эмоционально, да ещё и негативно размахивая руками возмущаюсь" ))
Он сказал, что конечно кайф не испытывает, но вполне нормально переносит это.
Да и знает меня, Я ж это недолго, у меня ж не процесс, а вылила и замолкла. )) ДУмы думать ))
***Правда он такой только со мной. С другими стесгняется, и аж в лице меняется и голос дрожит. Думаю это он контролировать не может. Оно просто вот так вылазит у него, пережевания такие.
17 Мар 2010 08:30
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/666
|
Я не Резеда, но вроде как тоже ВЭЛФ, поэтому от себя тоже прокомментирую
По моим ощущениям всё как у всех, какие-то моменты чувствуешь себя счастливой, какие-то несчастной, это не с типом по-моему связано.
Чужие желания я рассматриваю всегда, если они озвучены или сама о них догадываюсь. Если не озвучены, могу не догадаться спросить. (По умолчанию мне кажется, что все хотят того же, иначе бы давно сказали) И наверное не всегда сразу (иногда доходит долго), но стараюсь найти компромисс.
Но не люблю, когда решают за мои желания, которые касаются только меня. Тут я упертый баран.
А еще чужие желания могут вызывать у меня сильное желание им помочь (если это в моих силах. а если близкий человек, то даже если это мне очень сложно). Но это, может, соционическая заботливость работает.
Про компромисс еще момент. Тут важно обсудить его по Логике. Но если у другого человека будет 1Л, то ничего не получится. Мы просто друг друга не понимаем, делаем еще больнее друг другу и не получается компромисса, потому что я логически не понимаю уже, что делать.
У меня ЧС ограничительная, тоже ничего хорошего. Когда жила с родителями, приходилось часто уступать из-за нежелания скандала.
Ras_svet, а Вам легко кого-то о чем-то просить для себя сделать?
Просто для меня это очень сложно, только в последнее время стала пытаться учиться это делать. (хотя может болевая ЧЛ еще примешивается)
Тут говорили, что это 4Ф так проявляется, если я правильно поняла. Вообще лейтмотив "никого не напрячь".
17 Мар 2010 09:22
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3132
|
Начнем по-порядку))
1. "лучезарная, открытая всему новому, такая позитивная" - просуггестировавшись здесь по ЧЭ. В жизни я обычно "холодная", "с прохладной" улыбкой. На разного рода вечерниках, особенно в незнакомых компаниях меня называют "Снежной королевой". Те фото, что я здесь размещаю -это просуггестированный Роб)))))))
2. "что этот тип чувствует себя несчастным. " Это обычная мысль, посещающая меня на дню по несколько раз. Но! Берешь себя за шкирку и аутотренинг -"жива? здорова? близкие- живы? здоровы? Ну и не гневи Бога!"
3. "Чужие желания не рассматривает как нечто, заслуживающее внимания". Не рассматриваю автоматом, но если предложат что-то интересное, приятное (желания, они же бывают и по Э, Л, Ф, правда?), я прислушиваюсь, иду на компромисс. Я уже писала в разделе ПЙ, что фраза "ладно, это не принципиально" означается, что я пошла на компромисс...
4. "часто приходится продавливать свои желания, как это сочетается с Вашей болевой". Что сие значит?
Если кто-то не согласен со мной что-то делать, то я делаю сама.
Если реализация моего желания зависит от кого-то, подстраиваюсь, вырабатываю стратегию поведения и т. д. Работа по Э.
С "болевой" это связано так. Мои желания не касаются экспансии, захвата территории и т. д. что обычно относят к ЧС. Я не лезу в чужой монастырь, энергии не хватает. Понимаю, что там я проиграю.
17 Мар 2010 09:24
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3134
|
Уф, еле нашла)))Хотела показать фото, где снял незнакомый мне человек в компании, где я появилась в первый раз. Я еще не знаю -как ко мне относятся. Напряжение и улыбку соответствующую наверное видно невооруженным глазом))
17 Мар 2010 09:46
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3135
|
Ну да, я же знала куда иду))))))Вообще люблю бывать там, где мне рады)))))) и чем более рады, тем шире улыбка)))))
17 Мар 2010 09:54
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/669
|
Мне вот еще про энергию интересно.
Я какое-то время думала, то может быть это с Волей связано.
Но оказалось, что нет, воля высокая, а энергии мало.
Интересно тогда с чем? С экстраверсией?
Резеда, а про вытаскивание себя за шкирку - один в один
17 Мар 2010 09:55
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 64/321
|
Точно! "Если они озвучены". Довольно часто удивленно смотрю на человека "А ты тоже этого хотел? А почему молчал?" Как правильно заметила Резеда - "на автомате не рассматриваю".
У меня бывает, что я кидаюсь реализовывать чужие желания. Но я думала, что это у меня комплекс такой "быть нужной". Вот Татьяна часто говорит о треугольнике Карпмана, я раньше очень часто в него попадала.
Просить очень - очень тяжело. И обучение этому делу идет очень сложно. Проще сделать самой. Вечно взвалю на себя все, что только можно, и тащу, а ночами впадаю в ахматовскую депрессуху "Ах, какая я бедолага, как тяжело жить"
17 Мар 2010 09:57
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3136
|
Ну, я так рассуждаю, может и не права. 1В дает энергию и я могу выглядеть как экстраверт. Однако, интротим. Вот и получается, что я конечно энергичнее многих интротимов, но не дотягиваю до экстратимов))))) Именно по энергетике)))))
17 Мар 2010 09:59
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/943
|
Думаю с Физикой. (ну может ещё и с Волей как то)
Муж у меня ЛИИ в любое время, встал и пошел и делает, как заведенный. А ему не в лом. И Здоровьем пышет. Физика высокая процессионная.
Трудоголик-роботун )))ЛФЭВ
На вид интроверт интровертом.
Правда продвигать ничего не будет, голова у нас я, а он руки!
Я зажигатель, энергии море, но именно эмоциональной энергии, волевой что ли, если зажглась, то все вокруг кипит. А физической не хватает, мне лучше головой и языком делать ))))
А я лентяйчик )), только когда Э и В ведут. Там если зажглась, то быстро все делаю, но долго устану и буду париться и не спать и переживать. И выдохнусь и морально и физически.
Муж знает, скоро выдохнусь, и буду косячить, лучше отогнать меня и самому доделать.
Могу делать через силу, но ничего путного тогда не получится.
А у него, как мне кажется, нескончаемые физические силы!!!
17 Мар 2010 10:02
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3137
|
Счас что-то подумалось. Может энергии не хватает потому, что : 1. некомфортные ИО отношения, 2. длительная работа по маломерным функциям (и соционика и ПЙ)?
17 Мар 2010 10:05
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 64/322
|
Спасибо за подробный ответ! Не могу поблагодарить, в сообщении, так как являюсь злостным нарушителем Очень - очень похожие у меня ощущения.
Мои желания, правда, довольно часто касаются "захвата" территории и если приходится воевать, чувствую себя очень вымотанной.
17 Мар 2010 10:08
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/944
|
У меня раньше в некомфортных ИО сил было больше.
Молодая была вообще не месте не сидела, бегала, а не ходила и на работе тоже.
Меня развод, и 6 лет судов вымотали, здоровье совсем подкосило (
17 Мар 2010 10:10
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3139
|
А может уже слезть с "ролевой"?))))) я выше написала, что мне кажетсЯ, что теряем энергию, работаю по маломерным функциям)))))
17 Мар 2010 10:11
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 64/323
|
Я бы еще добавила, что нет поддержки по суггестивной. Если меня накормить, напоить, погреть и обнять - я горы сверну.
17 Мар 2010 10:12
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3140
|
Ну, тогда может добавить 3. итротим))) и т. д..
Наверняка будет комплекс разных условий, однозначного ответа может и не быть)) подход индивидуальный))
17 Мар 2010 10:13
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/670
|
Да-да-да )))
))))
Я вот теперь думаю, что делать-то
Искать 4В или переделываться
То есть ты себя оцениваешь как среднеэнергичного человека.
Я вот всю жизнь сама себя оценивала как малоэнергичного
Я энергию воспринимаю как что-то, не зависящее от окружающих. То есть самодостаточность.
Когда есть близкий человек, то я горы сворачиваю. Когда одна, то спокойненько так существую.
А некоторые люди горы сворачивают независимо ни от чего.
Это конечно влияет, да!
17 Мар 2010 10:14
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/945
|
Вот это да.!! Вот это может быть.
Даже с дуалом, работаю по ней я. Принимаю решение, и вообще все по ней я.
17 Мар 2010 10:15
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 64/324
|
Не получается слезть. Желания-то первичны. Вот вчера на работе заселялись в новую комнату. Одно рабочее место шикарное - в монитор солнце не светит, не спиной ко входу, видно всю комнату и вид из окна - просто праздник! Там где не пригодилась, пришлось включать.
17 Мар 2010 10:16
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/671
|
Энергия не обязательно физическая, внутренняя.
И вообще счастливых людей мы в расчет не берем, у них у всех много энергии
17 Мар 2010 10:18
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3141
|
Ох уж эти экстратимы!))))))))) А подождать и потом повернуть ситуацию в свою сторону?))))) 2Э + творческая БЭ =такой ценный багаж!!!))))))))
17 Мар 2010 10:19
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/946
|
Вот! ВОт! И я сама себе заморочки по ЧЛ создаю.
Вот например, постройка дома. Ну с какого перепугу вот такое желание возникло, (просто помилось, что муж о такой мечте думал, видать отложилось) и слету его завертела. А могли б жить, как сыры в масле кататься, а теперь чето вечно считаю, думаю, сопоставляю, нифига не считается, не сопоставляется )))
переживаю ((( Муж видит что парюсь. говорит, чтоб не парилась. А я все равно парюсь ))Начали же!! надо теперь делать как следовает.
Кстати, такое чувство, что ЧЛ у него вообще отсутствует. ))) Не болевая, а как бы ему что ли все равно. Придумывает идеи, блин, и те что подороже почему то )))
Новые технологии, понимаете ли )))), а я сижу потом в деньги перевожу, и ужасаюсь )))
Думаю поэтому у меня и энергии мало кажется. Слишком много в ЧЛ отдаю.
Утром уже встала, и рассказываю мужу, а у меня сегодня во сне подсчеты были, ещё и вечером, когда засыпала..)))
17 Мар 2010 10:20
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3142
|
Нет "счастливых" людей просто по определению. есть состояния счастья у каждого человека. А это только твое состояние. А уж с 1В то заставить себя быть счастливым! Реально))))
17 Мар 2010 10:21
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 64/325
|
Так ограничительная, она мне шепчет: "Время уходит, стол еще не наш, побежали скорей, потом вообще не отвоюем"
И интуиция возможностей - то негативная, она мне такие картинки нарисует! )))))))))))))
17 Мар 2010 10:24
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3143
|
Ох, узнаю сестренку -Гекслю)))) Наворотит, потом разгребаем)))))))))
17 Мар 2010 10:25
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 64/326
|
Это точно 3Ф шалит Моему мужу все время кажется, что денег не хватает. Даже когда их много, у него прям паника в глазах "А вдруг?" Даже и не знаю, как его успокаивать. У меня же Физика 4, меня ситуация, когда денег осталось пол-чемодана не напрягает, а он ждет каких-то слов. Снежана, а чтобы Вас успокоило?
17 Мар 2010 10:30
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3144
|
Kukaryamba!
"А некоторые люди горы сворачивают независимо ни от чего" -это иллюзия, просто нам не видна или не понятна их мотивация)))))))
17 Мар 2010 10:37
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/947
|
Ещё пол чемодана денег
Я вообще сама себя успокаиваю, да и Андрей такими словами. У нас все хорошо, все здоровы, жить есть где, в семье все хорошо, мы никуда не торопимся.
Если начали строить, то надо строить в удовольсвтие, а как будто играемся, баловаемся мы так. )) Чтбы здоровье себе не надорвать и нервы Оно того не стоит!!!
У нас же все хорошо. А если не потянем, так продадим, какие проблемы...
И жизнь кипит, но не чтобы переживать, а чтобы удовольсствием получать от процесса, а в конечном итоге и от результата.
Мы ж в своем домике будем жить, ну и что что лет через 10 ))), но есть Перспектива.
И ещё.
Надо найти, с чем сравнить. И придумать, что похуже ))))
Я иногда говорю, у людей и такого нет, таких возмжностеЙ, и таких желаний. Так что надо ценить то, что есть!! Есть вобще квартиры нет.. и живут и радуются.
Успокаивает. Но все равно нет, да нет-зудит!!
И я опять себе вот такую же песню пою заново ))Или Муж поет, когда видит, что парюсь.
*********
Получается, что у меня ЧЛ и БИ болят, если по соционике. Я ж Торопыжка ужасная. И поэтому себя начинаю гладить по БИ, что все будет хорошо!! И хвалить себя за возможности, и что все у нас замечательно и по БС и по ЧЭ. )))
Так че париться тогда )))
17 Мар 2010 11:06
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 64/327
|
Из курса физики за 6 класс:
Если работа совершается над телом, его внутренняя энергия увеличивается.
Если работу совершает само тело, его внутренняя энергия уменьшается.
Пусть же вокруг нас будет больше дуалов, которые совершат над нашими телами такую "работу", которая увеличит нашу энергию
17 Мар 2010 11:23
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/522
|
В очередной раз столкнулась с тем, что мне очень не по себе, когда кто-то обращает внимание (или констатирует как факт, или пытается со мной обсужать) на то, сколько я ем (неважно, какая оценка мало или много, в любом случае некомфортно. Например "Что-то ты много сегодня съела, не обедала?" или "Ты в последнее время совсем не завтракаешь!" ), сколько у меня денег, как я их трачу, сколько у меня вещей, сколько пространства я занимаю. Частенько даже не вникаю в смысл сказанного, просто хочется сразу как-то прервать обсуждение, остановить человека на полуслове.
Это что? Ограничительная так работает? Или 4Ф?
17 Мар 2010 21:05
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1498
|
о! интересно! у меня есть такая подруга, которая очень обежалась, когда я говорила в шутку "ты все это съешь?" или "ты будешь суп?" (утром). очень это ее смущало хотя мне честно не было дело до того, что она ест.
17 Мар 2010 21:20
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/673
|
Не знаю, Варь. Для сравнения: мою 4Ф это совершенно не колышет Меня вообще по физике невозможно задеть. Ну разве что про деньги, может быть, но это уже ЧЛ.
17 Мар 2010 21:50
|
Skeptik
"Робеспьер"
Сообщений: 39/174
|
Это результативная, 4-я физика!!! Абсолютно тож самое, иногда люди даже обижаются на мои резкие ответы.
17 Мар 2010 21:50
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/674
|
Толь, см. выше мой ответ. У меня не так Я потому себя вначале и заносила в 1Ф, что меня по физике никак не задеть, говорите что хотите. (А по логике и эмоции легко)
Надо Резеду дождаться, может это робиковское
17 Мар 2010 21:51
|
Skeptik
"Робеспьер"
Сообщений: 39/175
|
Если тебя постоянно будут спрашивать: "почему ты приготовила это, а не то? почему ты одела это а не то?" и еще куча почему, я думаю и твоя 4-я возмутится Просто не возникало проблем/конфликта на почве процесс/результат.
17 Мар 2010 21:55
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/675
|
Да меня мама всю жизнь критикует, что я не то ношу, не то ем, не так оделась, что мне дует )) Ну как жужжание мухи это для меня.
17 Мар 2010 21:57
|
Skeptik
"Робеспьер"
Сообщений: 39/176
|
Тут у тебя 2 результативных столкнулись, и у каждой свой взгляд. А я говорю о постоянном переборе вариантов, о большом ПОЧЕМУ.
17 Мар 2010 22:01
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/676
|
Мама по идее брезгливая очень, у нее 3Ф наверное. То есть процесс
Ну скажем так, то, что что ты мне рассказывал, меня бы не задело.
17 Мар 2010 22:02
|
Skeptik
"Робеспьер"
Сообщений: 39/177
|
Так я не понял, тебе мамой предлагается конкретный вариант или попытка осудить твой и накидать кучу других?
17 Мар 2010 22:04
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/677
|
Вот это не могу оценить. Но разговор по физике ведется почти ежедневно И она безумно любит покупать мне и ребенку одежду, она ведет долгие телефонные разговоры о том, что надо есть еду без холестерина. Она каждый день спрашивает внука, что он ел в школе. Она готова бесконечно всех лечить, О, вот это у нее точно ПРОЦЕСС!!! Лечение непрерывное )))
Но сама она по еде очень капризная. Очень многие продукты не ест категорически.
Но готовит вкусно
В гостях мне предлагается сразу несколько вариантов еды. Практически весь холодильник, и еще с собой ))
17 Мар 2010 22:08
|
Skeptik
"Робеспьер"
Сообщений: 39/178
|
Не... процесса я не вижу вот если бы с тобой часами обсуждали какую одежду купить, доверили покупку тебе, а потом еще и спросили бы почему именно это? Вот от таких процессов просто вешаешься
17 Мар 2010 22:14
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/678
|
Не знаю, ну обсуждали мы какие обои в мою квартиру купить, даже ездили вместе по магазинам по её инициативе, ну "доверили" мне (извините, тут уже моя 1В, это моя квартира, я сама решаю, что покупаю) и потом я описываю обои маме и ей по описанию не нравится. Ну и параллельно мне это. Мне самой нравится
Правда живьем когда она их увидела, ей тоже понравились.
А вообще я за всю свою жизнь не могу вспомнить ни одного случая, чтобы меня что-то задело по физике.
Вот по эмоции и логике сколько угодно.
Причем учитывая, что я практически не крашусь, ношу только удобную одежду (без каблуков и т. п.), то замечания и советы идут регулярно от многих. И пофиг ))
Подумала, что может 1В Я делаю только то, что хочу.
17 Мар 2010 22:19
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3147
|
+1.
Мне кажется, это сочетание 4Ф и ограничительной (если касается движения финансов).
18 Мар 2010 07:40
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3148
|
Я напомнить, что Физика - она перекрывает некоторые вопросы БС, ЧС и ЧЛ. Я думаю, если по БС не заденет (зона увернности), то ЧС и ЧЛ могут задеть. Как считаешь?
18 Мар 2010 07:43
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1500
|
если одежду каким-то образом можно в чс засунуть, то каким образом вас бьет вопрос по еде (вроде как бс)? обидели бы тебя вопросы?
18 Мар 2010 08:09
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/958
|
Я тут думала ночью, почему думают, что у меня не 3 Физика некоторые. потому что творческая и фоновая перекрывает вопросы БС и ЧС.
Но вот касательно БИ и ЧЛ в Физике у меня, не перекрываются. Зудят. У меня поэтому и болевая какая то умноженная на два, и ЧЛ, как буд то болевая. Я все не могла понять, почему я даже посчитать нормально не могу, и вопросы Чл парят очень!!
Остальное ничего не парит.
Думаю очень большое влияние имеет соционика.
Я поэтому и не могла определиться, что за ПЙ, у меня, по ПЙ все гармонично. В сглаживает Э, и Ф. Впридачу ещё и БС. БС многое перекрыло в Ф.
Но то, что по соционике болевое, не перекрыло конечно же, поэтоиму и зудит аж в 2 раза больше.
Вопрос, может кто расписать наличие (я понимаю что это примерно) аспектов в функциях ПЙ?
Можно тут поразмыслить, что у кого и чего перекрывает, а что заостряет наоборот? Сглаживает болевую, или наоборот гже то обножает её.
18 Мар 2010 08:22
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/679
|
По ЧЛ заденет, конечно.
Я тут как раз утром вспомнила один случай, когда можно сказать, что по Физике задело. Когда ремонт начинала, пригласила знакомого Бальзака-электрика, и он как начал критиковать и расписывать, что вот это так просто не сделаешь, о, а тут вообще все сложно, и вообще тут надо всю квартиру до основания ломать и заново строить, но это выйдет тебе во столько-то тысяч. Нееет, еще в больше тысяч, тут всё еще сложнее! И вообще, почему ты до сих пор ездишь на девятке, почему не купишь себе крутую иномарку. В общем целый час критики по моим финансовым возможностям и минус по ЧИ (это невозможно сделать, и то невозможно сделать).
Я после его визита здорово энергетически вымоталась.
Интересно, Дюму с 1Ф такая критика не заденет совсем?
Но больше случаев не вспомнила пока
А может он мне по Логике долбал.
(А потом нашелся чудесный совершенно электрик-Робик, который сделал все за нормальную денежку и все мои задумки оказались возможны )
18 Мар 2010 08:25
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3150
|
Да не бьют меня вопросы по еде, ты послушай в каком тоне были заданы вопросы Варе :Что-то ты много сегодня съела, не обедала?" или "Ты в последнее время совсем не завтракаешь!" )
Я, например, не знаю, как на это реагировать? Меня раздражают такие вопросы- я не знаю как на них отвечать. Ладно, если моя начальница говорит - "Ой, ты бледная какая сегодня, что случилось?" - это одно, а если бы она сказала - "Ты мало спишь, плохо выглядишь!" - это другое. >
Я не хочу, чтобы оценивали мое состояние в таком ключе. Лучше вообще промолчать и сунуть мне еду, если "я не завтракаю..." или освободить от работы какой-то, чтобы я выспалась.
Вот.. Как-то так)))
"ты все это съешь?" или "ты будешь суп?" (утром)
Ириш, я не знаю - съем ли я это все)) и буду ли я суп)))) Может у меня какой крайний случай, но я могу доесть всю тарелку, если меня эмоционально отвлечь, а мне потом плохо будет. И утром, если я хочу есть (а хочу есть я всегда), я могу и шашлык съесть, не то, что суп))))))))
18 Мар 2010 08:38
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1501
|
эээ поскольку самого тона не слышала, то утверждать ничего не буду. но тон мог бы быть и заботливым, и с сарказмом (добрым). в общем, злого умысла не углядела. но не буду спорить
18 Мар 2010 08:46
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3151
|
Ок! Давай так - меня, скорее всего, раздражает оценка или требование оценки по Физике (по еде тоже)) я дописала выше))
18 Мар 2010 08:47
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/680
|
Тогда это соционика, потому что меня совершенно не напрягает. Хотя может удивлять, ну типа сколько времени можно про это говорить (это если для меня не будет какой-то новой информации в обсуждении).
18 Мар 2010 08:53
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1502
|
ну я шутя говорила. а девушка серьезно восприняла у нее, по-моему, тоже 4ф и ее в досточку типили.
в общем, у каждого свои тараканы меня вопрос "ты че это не знаешь?" тоже в ступор вгоняет
18 Мар 2010 09:12
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 64/335
|
Вот как бы научиться различать где соционика, а где психойога Есть один знакомый - Дон - эмоции важны, нужны, зажигается от чужих эмоций сразу. Про свои говорить не любит. Как понять эмоция 3 или 4 по ПЙ?
18 Мар 2010 09:13
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/681
|
Снеж, как знакомо-то
Ну если по аналогии, то получается 4, но мне кажется все равно мало данных для типирования
18 Мар 2010 09:24
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/959
|
В 5 часов утра )))
Проснулась и думаю.
Муж спрашивает- "не спишь? Все думаешь!" (услышал, что ворочаюсь, он чутко спит очень)
Он все переживает, что я о доме переживаю и много думаю.. считаю... поэтому и спросил с мыслью, что думаю наверное опять о доме!!!
говорю- Думаю! Но не о доме ))( смеюсь) Про Психе Йогу думаю )))
Он говорит- ЛУчше б о доме ))))))))
18 Мар 2010 09:26
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/960
|
Вопрос- Как вы относитесь к не приятным запахам и очень неприятным, духоте? Какова реакция?
Я не брезглива. Все что угодно. И рану обработать, и кровь, и клизму посттавить, и каки убрать всякие, ) и в мусоре поковыряться ))
Но только если Запах плохой, пОтом сильно воняет, застарелый запах мочи.. и т. п, какой то очнеь резкий плохой запах, у меня автоматическая реакция, - меня выворачивает саму наизнанку.
Буду стараться дышать ртом.
Хотя вот к Гангренозному больному не смогла вообще зайти. Не его боялась, не ран, запах не пускал в палату.
Когда смотрю не брезглива, Брезглива к запаху!!
И ещё, не могу, если душно, воздуха нет, тоже выворачивает наизнанку, вообще плохо, если даже чуть-чуть какой небольшой запах плохой, скорее всего или вырвет, или потеряю сознание от духоты.
В молодости часто меня вытаскивали из троллейбуса бессознания летом в Ялте ))
Да и сейчас не езжу на транспорте, особенно летом, потому что просто не могу.
(Дульсинея у тебя как?)
18 Мар 2010 09:44
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 64/336
|
Да в том - то и дело, что подходит и 3, и 4.
Тройка. желание контролировать свои и чужие эмоции с неспособностью это сделать.
Да. Он все время следит за эмоциями и чувствами друзей, приятелей, знакомых, родных. Если кто - то начинает к нему относится хуже, он переживает. Почти сразу отталкивает человека, чтобы он не успел "сделать ему больно". Но не Донская ли это болевая?
Сухарь крайне беззащитен перед эмоциональной атакой. Попав в ситуацию эмоционального давления, он способен совершенно потерять над собой контроль, будет ли он в этот момент холоден, замкнется в себе, или впадет в истерику - его поведение не будет адекватно ситуации.
Да. Как правило замыкается, становится холоден. Опять же чем не болевая?
Сухарь не уверен в своих эмоциональных оценках и переживаниях, и поэтому нуждается в непрекращающейся ненавязчивой эмоциональной поддержке, внимании к его собственным чувствам, постоянном ненавязчивом убеждении его в том, что все хорошо, что он - хороший, он нравится окружающим, не кажется им смешным, что он адекватен в своих эмоциях.
Да-да-да. Он все время делает запрос людям, которым он доверяет: "Правда, я хороший?".
Успокоить можно одной фразой: "Смотри, все тебя любят, все тебе радуются. Все у тебя хорошо: жена боготворит, друзья ценят, родители гордятся".
4-я Эмоция. Зевака.
Он не уверен ни в "правильности" своих эмоций, ни в самом факте их существования.
Так у "тройки" тоже самое.
Однако эмоциональные люди его привлекают. Зевака способен заражаться чужими эмоциями: улыбаться, когда вокруг все улыбаются, или грустить, когда окружающие грустят.
Это точно. Грустить, правда, не будет. Просто пойдет туда - где весело.
В то же время его могут раздражать попытки "вникнуть в его эмоциональное состояние"
Ну это по-моему у всех Донов так. Чтобы добить человека, нужно начать выяснять "что чувствуешь, как относишься?"
со временем он нарабатывает готовые шаблоны таких мнений по вопросам человеческих отношений, нравственности, характеристикам
Как и любая одномерка..
18 Мар 2010 09:55
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 227/1088
|
3-я функция
Я- Вы-
"я не эмоционирую, ты тоже спокоен -мне хорошо и комфортно с тобой общаться. Лишние (не нужные) эмоции напрягают из-за неспособности контролировать как свои, так и другие"
4-я функция
Я- Вы+
совсем не то же самое
"зевака" уже изначально настроен на эмоции собеседника, он ждет их на подсознательном уровне, даже если не подает вида. Беседа в спокойной манере навевает скуку, клонит в сон, быстро теряется интерес.
контроль как своих, так и чужих эмоций не нужен))
Чувствуете разницу?
18 Мар 2010 10:20
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/961
|
А как это у Робика понять, когда у него ж суггестивная ЧЭ?
Он же итак настроени на эмоции?
18 Мар 2010 10:29
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/523
|
Вот-вот..
Во-первых мне некомфортно, когда оценивают мои действия по физике, во-вторых, я этих оценок не понимаю, мне сразу защищаться хочется, каким бы тоном они сказаны не были. А какой еще реакции ждут люди на такие слова? К чему эта информация..
На любое невинное-добродушное: "Ты совсем сладкого не ешь"/"Ну, как же, ты же у нас сладкоежка" я воспринимаю в штыки и еле-еле сдерживаюсь что бы не сказать "И что? Это на что-то влияет? Если нет, то я сама разберусь чего и сколько я ем ".. В итоге выдавливаю из себя с загнанной улыбкой.. "ну да.. эээ.. ну в этом же нет ничего плохого?"
И еще Резеда очень правильно написала. Прям в точку. Чего рассуждать о том, что я мало сплю или плохо выгляжу. Либо помоги мне, чтобы я смогла спать дольше, либо смысл говорить о том, что я и сама знаю.
18 Мар 2010 10:38
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 227/1090
|
да без разницы, какой ТИМ.
я вот думаю, что смешивать ПЙ и соционику бессмысленно. Это абсолютно разные "учения"
нужно уметь отделять одно от другого, как, например, мы пытаемся отделить тимное от личностного.
18 Мар 2010 10:39
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1503
|
Варечка и Розочка, вот я вам показала, как это выглядит с моей стороны. что это совершенно невинная шутка или чаще всего, мимо проходящая ремарка. а вы продолжаете настаивать на том, что в этих фразах скрыт какой-то смысл, что вас обидеть хотят. чем хороша соционика (пй и т. д.), тем, что можно попробовать понять, что просто человек такой и у него в мыслях даже не было вас обидеть.
Варя, ну и улыбнись. зачем на риторический вопрос отвечать?
18 Мар 2010 10:44
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/524
|
Ну может 4Э не станет ограничивать чужие эмоции?)
Я-то вот частенько пытаюсь чуть-чуть утихомирить в компании знакомую гамлетку/гюгошу "Тсс.. Потише, Алька! На полтона.. А то люди уже от нас шарахаются.. "
Или наоборот призываю: "Ну чего вы раскисли? Давайте-давайте, какой чудесный день, какой прекрасный пень! "
А 4Э.. Наверное принимает просто все, что дают)
Поэтому вспомнив соционику и успев чуть-чуть (хотя бы секунды 4) подумать, я улыбаюсь. Но первая реакция на уровне подсознания негативно окрашена)
И я не считаю ни в коем случае, что меня хотят обидеть. Я просто не понимаю в этот момент, чего от меня хотят
Мне как-то так сказали "Ну и аппетит у тебя", а я в этот момент себе второе накладывала... Так я просто выложила его обратно, вызвав у всех бурное недоуменее Мозг же стал анализировать, чем вызвана эта фраза, может это какой-то скрытый намек, может мне и впрямь не стоит больше есть.
18 Мар 2010 10:49
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3152
|
Да я, например, не то, чтобы улыбаться, я уже ржу тут сижу))Но сути дела это не меняет)))))))
Я своим тут объясняла и предупреждала, что я-мерзлячка И как только начинаю говорить, что холодно что-то стало, может дверь или окно закрыть, одна из сотрудниц (ВСЕГДА!!!) делает удивленные глаза и говорит -Ты мерзнешь? Ну и мерзлячка, а мне жарко!)))))При этом улыбается и замечательной души человек, но при этом мне её прибить хочется))))))
А вопросы они может и риторическими кажутся задающим вопрос, а вот нам... совсем не риторическим))))))))
18 Мар 2010 10:53
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/962
|
Все таки у мужа похоже 3 Э!!
Хотя все равно грешу на то что суггестивная!!!
У меня муж наоборот просит эмоции, прям смотрит глазками так.. и просит. Заглядывает в глаза и чувствуется вопрос - "НУ что ты молчишь, нучто ты грустная такая?"
Я часто просто спокойная, думаю о чем то, или мечтаю. А ему этого мало.
И ему мало этого. Ему нравится когда много.
Шикать точно не будет. Я чувтсвую как он любит, когда я Зажигаю!!
Или когда я ему что то рассказываю эмоционально, или хихикаю, или подлизываюсь, и хвалю, люблю его хвалить, и есть всегда за что, за то что вот он Есть такой у меня замечтаельный!!. ))
И ему сразу хорошо, тоже тогда улыбается рядом.
И Эмоции мои все перехватывает.
Я нервничаю, что то рассказываю, и он тже сразу переживает.
Нельзя сказать, что он безэмоциональный. Его все таким видят, с другими он такой часто, тихий, может чуть улыбаться.
А со мной такой хохотун часто )))
18 Мар 2010 11:00
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1505
|
хм, ну просить эмоции он может из-за суггестивной как раз. 4э эмоций 2э не хватает. они "суггестируются" на 1э. я один раз видела робика, думала у него 3э, а оказалось, что 4э, просто до этого он весь вечер был в окружении гюгошки с 1э. так завелся, что и на нас еще хватило
18 Мар 2010 11:04
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 227/1091
|
Снежан, ты описала суггестивную ЧЭ во всей красе Но, судя по всему у него скорее 1-я или 4-я эмоция.
18 Мар 2010 11:04
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/963
|
Спасибо!
Тогда вопрос, а как может проявляться у ЛИИ 3 В? У него ж ЧИ?
Просто 3 В вроде не ложится у него.
первые буквы ЛФ..
**Народ! Хто его бачил, какие вы думаете буквочки? Резеда, я знаю ты знаешь ))))
Может я не вижу его 3 В болевой, потому что своей В все регулирую и нет проблем. И желания я формирую чаще всего, и чаще всего по Физике.
Да и Болевая ж ЧС.
Хочется понять, что такое 3 В с болевой ЧС, ещё и с программной ЧИ?.
Мне это сложно (
18 Мар 2010 11:08
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 227/1093
|
Ох уж эта творческая БС ты смешиваешь несмешиваемые ингридиенты))) причем тут 3В к ЧИ? сама подумай
18 Мар 2010 11:13
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1507
|
а ты вспомни начало знакомства. сейчас-то ты вряд ли увидишь его 3в, он к тебе уже привык.
18 Мар 2010 11:13
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/964
|
Принятие решения?
Я всегда когда парюсь с решением, у него спрашиваю, он сразу говорит, что делать, ия делаю )))
18 Мар 2010 11:15
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 227/1094
|
3В -это неумение принять решение самостоятельно из-за... смотреть высокие функции.
ЧИ -это разновариантность в принятии решения, если уж сюда приплетать с учетом высокой логики.
18 Мар 2010 11:18
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/965
|
Да там все быстро. Он все время молчал. Только привезла его домой, покорсмила, и спать уложила ))Стесняю сказать, рядом с собой. )
Потом гулять пошли, возила по городу!!
Даже не знаю, .. я его везде возила, как то сама руководила процессом. ))
И он вообще был безэмоциональный. Как будто просто наблюдал!
Я его эмоции очнеь долго не понимала. Не видела вобще. Сейчас удивляюсь, почему я их не видела. Да и Воли не видела ))
18 Мар 2010 11:18
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 227/1095
|
не видим мы обычно то, что нам не мешает))
вполне вероятно, что вы действительно агапе
18 Мар 2010 11:22
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/966
|
Ладно!!!
Пусть пока будет Агапе! ))
Наверное мы как то дополняем друг друга и по соционике и по ПЙ, что и получается, что не вижу его язвы. ))) Просто со всех сторон его прикрываю и по ЧС и по В.
Я ж такой Энтузиазист, уменя в минуту 6-7 идей. ричем сама с собой обсужу. А он ждет, когда я итого выдам.
блин!!!.......... точно я поняла, я вижу... у него 3 В...
Пошла себе разжевывать!!
Похоже да!!
Я просто очень сильно хочу и эмоциоанльно )), просто он начинает хотеть со мной вместе.
Он как то верит в меня!! Я в себя часто не верю, а он так смотрит, как буд то я все могу )))!
Спасибо большое!
Вот пока пальцем не тыкнуть, пока там не начну смотреть, иногда и не пойму!!
genuine Ты такая умничка!
18 Мар 2010 11:23
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/525
|
Да-да-да) Т. е. вариантов КУУУУЧА!!! И нужна хоть какая-то исходная информация, чтобы выбрать конкретный. В качестве исходной информации, если нет ограничивающих фактов, сойдет небольшая выборка общественного мнения, или даже хоть какие-то размышления человека, который в принятиии решения тоже заинтересован.
Очень часто хочется услышать хотя бы минимально чужих за и против))
18 Мар 2010 11:26
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1508
|
я говорю, про знакомство до реала. как долго он не решался приехать.
18 Мар 2010 11:33
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/967
|
6 месяцев, я чуть не помЁрла ждать )))
Спасибо, я поняла,
... там, когда его ещё небыло, он какой то другой был. Как то странно многие вещи решал... но это тк давно было!! И это не только про поездку ко мне.
18 Мар 2010 11:34
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8843
|
чшш, щас Тёмину успокоительную теорию об неработе моей интуиции порушишь
18 Мар 2010 11:57
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/969
|
Удивительно это все!!
Ощущение, что ты просто как то знала, причем мужа мого не видела вовсе, да и не так много я о нем рассказывала.
Да и про мой тип, получилось, что решала я, дудумывала я Но посыл, понимание, именно интуитивное понимание шло от тебя!!
Как намек на смысл!
Ох и разрушу я его теорию!!
"Подайте ка мне сюда Тяпкина-Ляпкина" (с)
18 Мар 2010 12:02
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3153
|
Я одно могу сказать, там эмоции низкие... И вот - горловой спазм, ну или как его там называла Таня (Kinofoba) во всей красе. Такая вегетативно-сосудистая (врач из меня, хи-хи-хи) реакция на чужого человека, просто удивительна для меня.. Даже я рядом с ним старалась молчать и тихо разговаривать))) подстроилась)))
Давай еще Максима с Наташей спросим))
18 Мар 2010 12:47
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/977
|
Давай спросим! )
Максим как ты думаешь?
Может у него Чс на В накладывается, отсюда и реакция такая на другого человека.
Ни у Тани, ни у Максима, ни у Саши, у всех у кого 3 Э, я этого не наблюдала!!!
Максим так вообще развеселый хохотун
18 Мар 2010 13:06
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 145/1093
|
Это разговор про Андрея?))) Сейчас вспомню свое видение. Я на работе кстати наблюдаю Роба ЛВЭФ (себя со стороны не видно) так вот от него изначально идет ощущение колючести, пронзительности и грусти. Но в глазах все равно искорки радости и веселости есть, их нужно только поджечь. И голос как у меня низкий и тихий. От Андрея у меня было иное впечатление. Будто человек растерян и он хочет направленности куда-то. К тому же, мне кажется, 3Э в любом случае повелась бы за двумя 2Э
18 Мар 2010 13:21
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/980
|
ДА, Да! Логично! только выше это дописала.
Что другое ощущение, чем от тех 3 Э, что видела!!
Думаю такая реакция потому что ЧС болевая, плюс Воля "болевая".
18 Мар 2010 13:22
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 145/1094
|
У меня 3Э надо в повседневности видеть. Там я ехал себе в удовольствие, зная, что там будет положительный эмоциональный фон. Самое частое что слышу про себя-чего такой серьезный и грустный? Хотя чувствую себя абсолютно нормально в то же время
18 Мар 2010 13:24
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/981
|
Андрей не серьезнвй и не грустный, он вооще безэмоциональный!!
Пока я на горизонте не появляюсь )))
18 Мар 2010 13:26
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 145/1095
|
в общем, это я к тому, что у Андрея 4Э по моему ощущению 3Э они именно ГРУСТНЫЕ, а не безэмоциональные
18 Мар 2010 13:27
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/982
|
Значит и правда Агапэ.
ТЫ заметил, ятип то поменяла Я теперь Пастернак ))
И уже окончательно )
18 Мар 2010 13:29
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/665
|
А мне кажется, что Доны про любую Э говорить не любят! Ни разу не слышала, чтобы Дон сказал "Ой, я так рад, я так рад!!"
у них и так все на лице написано и вообще по настроению, по шуткам-прибауткам это и так видно
И отзывчивые Доны на эмоции
18 Мар 2010 20:29
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/666
|
Ой, я только сейчас читаю
У меня все то-же самое. Очень не люблю духоту, но правда в обмороки не падаю. И в транспорте могу ехать.
Люблю спать в холодном воздухе. Лучше одеялом теплым укрыться. В общем, люблю, чтобы воздуха было много, я прям балдею от этого Весной и осенью воздуха мноооого.
На неприятный резкий запах, да, есть рефлекс.
18 Мар 2010 20:40
|
Nora_Healy
"Робеспьер"
Сообщений: 19/188
|
О. Прочитала 20 страниц психойожений - определилась со своим ПЙ, даже анкету заполнять не надо, спасибо, Альфа
18 Мар 2010 21:20
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/667
|
Ириш, а если тебе что-то долго объясняет, а ты не можешь понять никак. (Ну, может у тебя и не бывает такого, мож ты сразу все понимаешь, а я вот иногда могу тупить, а потом только додумкать ) и когда тебе говорят "Ну неужели не понятно?" - тебя это может поставить с ступор?
18 Мар 2010 22:39
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1524
|
меня это на агрессию выводит хотя я стараюсь пресекать долгие объяснения.
19 Мар 2010 08:30
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/667
|
Снеж, тебе мой ответ нужен? если да, то всесовпадает в описании реакции на запахи))). Зато в обморок не падала никогда ( на сколько помню ) и раны перевязываю спокойно ( точнее говорить при этом могу громко и много, но при этом все быстро делаю ))))))))
19 Мар 2010 09:27
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1018
|
Я просто слабенькая была, болела очень. И у меня с вегетативной системой было швах. Укачивалась очень.
Спасибо за ответ
19 Мар 2010 09:58
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/668
|
Тогда понятно))) Вроде и не самая сильная по здоровью, но проблем не было))) Може это и дало)))
19 Мар 2010 10:19
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/711
|
Мне почему-то кажется, что с ПЙ это не связано, просто зависит от силы обоняния, а реакция на духоту от здоровья
19 Мар 2010 10:23
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1021
|
Если по Векторному Психоанализу это Зрительный вектор.
Очень большая чувствительность всех органов. Тут и обоняние и тактильные ощущения, и слух, и зрение.
У меня и вкусовые рецепторы очень тонкие.
У Зрительного вектора стремление в Ощущениях к Красоте!!
Вкусный и красивый вкус, красиво для глаз, приятно уху.. и т. п
... там такая чувствительность сильная, вплоть до незначительных оттенков...
Не гурман, т. е если вкус не вкусный для меня, пофик что оригинальный ))), например авакадо не перевариваю, я это авакадо, даже грамм услышу.))
Все таки я связываю это с 3 Ф. Процессионной и сверхчувствительной.
(Правда есть подозрение, что тут ещё и высокая Эмоция должна быть!! Если сопоставлять с векторами!!)
19 Мар 2010 10:30
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/669
|
Часть неприятных запахов на которых меня выворачивает на изнанку другие спокойно переносят)) Я пока это с 3Ф связываю))) Может и ошибочно конечно)))
На счет духоты согласна)) вон выше описала что такого нет
19 Мар 2010 10:59
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 230/1100
|
как носитель 3Ф подпишусь под каждым словом
+ еще один момент, доступно характеризующий 3Ф, очень понравился
"Основное качество для понимания третьей функции - это ее двойственность. Он то находит в себе все виды болезней и использует все виды лечения от их, то напрочь забывает о своем здоровье, нагружая себя чрезмерно, отчего потом сваливается в уже серьезную болезнь, требующую вмешательства врачей. То транжирит деньги направо и налево, то экономит каждую копейку и испытывает сильнейшее чувство неприязни к тем, кто, как ему кажется, хочет "развести" его на лишние траты. То декларирует собственную независимость от материальных благ, то впадает в обратную крайность, начиная накапливать вещи, чувствуя в их наличии богатство."
19 Мар 2010 11:14
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1025
|
Копия я )) Кто тебе рассказал про меня?
19 Мар 2010 11:17
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1026
|
Вообще, если с соционической точки зрения смотреть, так это БС болевая )))и ЧЛ ролевая )))
Усi Гамлеты ))
Хотя противоречия с тем, что сверхчувствительность тела.))) И трепетное отношение к БС удовольствиям! )))
Кстати, а ты хорошо готовишь? Должна любить и уметь готовить на глаз.
19 Мар 2010 11:27
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 230/1102
|
да, болевую БС так и хочется себе всунуть
Сверхчувствительность ого-го какая! рукой по телу погладили -волосы дыбом уже стоят во всех местах
готовить я люблю, но под настроение)если устала или плохо себя чувствую лучше на кухню мне не соваться, иначе такое приготовлю! сама потом есть буду И да, все на глаз делаю, уже давно приловчилась хотя, из наблюдений за болевыми БС, они ковыряются в еде, выбирая нелюбимые ими ингридиенты, а я вот тоже могу ковыряться, но выбираю только
несъедобное:камешки, веточки, шелуху и т. д, мусор всякий короче ))
19 Мар 2010 11:35
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1028
|
Кстати Да, муж знает, если уставшая и никакая морально, на кухню лучше не пускать, получится все не то совершенно!!!
Испорчу, -пересолю, сгорит, пережарю...
Он меня с кухни гонит тогда! )))
Я говорю- "Я так устала, вообще еле тивкаю, но вот сегодня хотела пирожков наделать." Видит меня, никакущую на вид..
Говорит "Вот не надо. опять ничего не получится. Или отдыхай, что нить быстренькое сообразим!"
Но когда в ударе ))
Ох и вкуснатища получаются )) Обожаю готовить и радовать!! Просто обожаю когда лопают, и за ушами трещит ))))))
19 Мар 2010 11:45
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1029
|
Совсем уж бяку, типа салата с авакадо, не буду есть вообще. Ну не люблю я его и все!! Именно я не люблю!
Ковырять не буду.
Тем более все равно салат пропитался авакадо!!!
Что я сама себе не приготовлю ченить, или закажу другое. Проблемы то какие!!!
А вот завалявшуюся копченую колбаску, обжарить и залопать с хренком -запросто )))
Или... чето я и не придумаю не любимые блюда!
Да я впрочем всеядна, но не люблю вкусовые выкрутасы, типа подтухшей рыбы, (финское народное творчество )). Не люблю чай без сахара, не люблю крепкий кофе, особенно без сахара, для меня не вкусно!!!
В приницпе немного того, чтоб я не ела.
Многие вареный лук не едят, я люблю, в борщике особенно.
Вареное сало с хлебушком с горчичкой и чесноком, .. удже там псиала на чердаке у Тани, ...
Свои все таки какие то пристрастия!!!! И свои вкусовые ощущения очень важны!!!
Наверное чуть схоже с 1 Ф.
Но какая разница с 1 Ф не знаю!!
19 Мар 2010 11:54
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 230/1103
|
то же самое правда муж сам в таких случаях идет готовить, у него очень вкусно получается всегда.
у тоже вкусно готовлю, но в сравнении с Гюго-свекровью или Дюмом-другом чего-то не хватает... у них вкуснее, как мне кажется
ой, еще мужа забыла добавить в список любимых поваров
19 Мар 2010 11:56
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1030
|
Вкусно и у тебя и у них, но просто у всех по разному вкусно!!
И у меня любимый повар муж ))
Есть блюда, которые только он готовит, я просто обожаю когда он их делает.
Плов и кашу перловую в горшочке. Я её пирожным называю. Для меня оно вкуснее пироженого.))
Бывает прошу его приготовить.
Вместе часто все делаем. Быстро, ловко и весело получается, когда вместе.
19 Мар 2010 11:58
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 230/1104
|
вот, ты готовишь/заказываешь то, что тебе нравится по вкусу, я тоже так)) а они, видать, заказывают себе неизвестно что (по названию красивому ), потом сидят, выковыривают знакомые на вид продукты, внушающие доверие
да-да-да
19 Мар 2010 12:02
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1031
|
Да уж, все таки 3 Ф.
А то там в ПЙ, тема где 3 Ф обсуждались, мне там говорили, что из меня 3 Ф никакая.
Говорят, что я 2 Ф.
Я поэтому и сумлевалась.
Спасибо девочки за обсуждения.
Все таки классно у нас тут получается. Как то все легко, четко, понятно!! Хоршо, что тему открыли!
Столько всего в голове по полкам раззложила!!! И про свой тип тем более!!
19 Мар 2010 12:14
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 230/1105
|
пожалуйста! Снежан, ты такая понятливая! с тобой очень легко общаться
19 Мар 2010 12:18
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1032
|
Когда я понятливая, я себя назыываю "Голова и три уха"
Теперь только, вот прям сейчас поняла почему так себя называю, потому что все в три уха собираю. Ушки на макушке, (3 ушки на макушке ) слушаю, впитывыаю умные мысли... всякие умности, и потом бац- и Понимаю! ГоловА! )))
Вчера клиент пришел-Робеспьер сто пудово. Но в Волей видать 2.
Чето у меня не получалось, ия ругнулась -БЛИН! ))
Колллега говорит- А ну ка не ругайся! ))
Я говорю- Та я ж не ругаюсь, и если ругаюсь, то это слова- Блин, блинчик, оладушек, или Блиндаж!!
Робеспьер сидел, сидел и не выдержал. Лыбясь говорит -"Наверное это у вас самое страшное ругательтсво- Блиндаж!"
говорю хихикая -ДА ))
Говорю- У меня ещё и пострашнее есть, я знаете как водителей ругаю, когда подрезают например- ПУПСИКАМи называю. ))
"НУ ты и Пупсик! )))"
Робеспьер ушел такой довольный, хихикая себе под нос )))
А сам на вид такой типа сурьезный ))) А тут прям довольный такой и смешливый!!
Просто захотелось рассказать.. вспомнилось!
19 Мар 2010 12:24
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 230/1107
|
класс, какое мягкое ругательство
у меня свекровь Гюго, 20 лет в торговле, на всех должностях побывала, так у нее без матов нет связки в предложении я поначалу в шоке была, когда познакомилась с ней, потом привыкла, все равно балдею от нее
19 Мар 2010 12:35
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1034
|
Я не люблю ругательство. У меня уши режет.
Мат не люблю и вообще не знаю зачем он )))Тем более как связка (((
Хотя могу иногда, сказануть ))Если уж свомссем возмущена )))
Но это сейчас, И то, так редко, раньше вообще не могла.. Да и не люблю! Некрасиво моему уху!!
У меня мама Жуков ругается по всякому. А папа Габен, тоже не любит.
Муж говорит, что тоже не любит. Но видел один раз как девушка очень художественно и гармонично ругалась, именно её это шло.
Впридачу мне просто не идет. А вот ПУПСИК идет ))Мне оно к лицу это ругательство!!
19 Мар 2010 12:41
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 231/1108
|
я тоже ругательства не употребляю, но свекровь у меня -это уникум, ей все прощают, у нее много достоинств, которые сглаживают этот недостаток
19 Мар 2010 12:52
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1037
|
А может это от ПЙ зависить?
Мне кажется с Ф сильной будут ругаться )))
Или нет?
А может быть сочетание ЭФ..?
19 Мар 2010 12:54
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 231/1110
|
да, ведь мы все таки в теме о ПЙ находимся
у нее похоже что ЭФВЛ
19 Мар 2010 12:57
|
olili
"Есенин"
Сообщений: 0/552
|
Родители совершенно серьезно ругаются словом "редиска".
За то, что я в юности при них употребляла какие-то другие слова, мне могло и по физиономии достаться!
Сейчас я могу сутками эти самые слова не использовать. Внутренне скажу, да. Когда навернусь где-то как-то - тоже скажу...
На работе я смотрю - если можно, то могу себя иногда не ограничивать.
Иногда мне кажется, что избыточно коллеги эти самые слова используют... и мы для себя устраиваем "уголок без мата" - типа вы чего тут материтесь, мы вот приняли решение в нашем узком кругу себя очистить от оного!
Короче, для меня это иногда выражение физики или эмоции и красоты что ли слова.
19 Мар 2010 12:59
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1038
|
Просто я ещё знаю одну Гюго ЭФВЛ.(она себя считает ЭФЛВ) Ругается матом и запросто.
Все таки думаю это связано с ЭФ... надо будет поспрашать у народа. )
19 Мар 2010 13:00
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 231/1111
|
да, я тоже думаю, что эмоция и физика должны быть высокими в данном случае)) А вот если тихо (про себя) ругаются, то эмоция низкая
19 Мар 2010 13:06
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1039
|
Соглашусь
Бывает под нос себе бурчат. У меня муж матом не ругается, но когда недоволен и на кого то просто ругается, то бурчит себе под нос. )))
Бубубубу )))))))
Хотя ж я не слышу. Может и матом. надо будет у него спросить.
19 Мар 2010 13:10
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 231/1112
|
во, только увидела это. Действительно, обе ведь доминирующие....
хотя, наверное вот в чем существенная разница
1Ф -любит бравировать своими физическими качествами и способностями, т. е. выставлять напоказ свое красивое оголенное тело, даже если кто-то его считает некрасивым.
а у 3Ф на все это табу. Так как куча комплексов по поводу фигуры, насколько я заметила, даже если фигура безупречна.
19 Мар 2010 13:29
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1040
|
Ну да. 3 Ф, это как 1 В, только с глюками )))
Про фигуру и вообще про показ телесов, это да, я стеснительная очень.
... и вроде блин, я пониммала, что красавица была, мужики голову сворачивали, и в тоже время стеснялась... как то двояко у меня все это было, да и есть!
19 Мар 2010 13:32
|
olili
"Есенин"
Сообщений: 0/554
|
А если фигуру прикрыть-обыграть подходящей по размеру, по фасону одеждой, то останутся комплексы?! если, скажем, рядом будет человек, который любит со всеми складочками?!
19 Мар 2010 13:33
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 231/1113
|
здесь имелось ввиду оголение лишнего по мнению 3Ф кусочка тела
19 Мар 2010 13:35
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1041
|
Я умею одеваться, в жизни неподумаешь, что грудь впалая, а ноги кривые )))
Но вот голой или без бюстгалтера, или в открытом сильно купальнике, низафто )))
Буду ходить, и взглядом поглядывать, вдруг хто то зырит на меня.)))
Если чуть открытый купальник буду больше сидеть или лежать, или если ходить, то только платок большой завязывать вокруг тела!!
Глюк он и есть глюк ))))
19 Мар 2010 13:38
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 231/1114
|
ага, а еще 1Ф характерно занятие экстремальными видами спорта, а 3Ф в этом случае опасается последствий:травм, болезней, смерти...
19 Мар 2010 13:39
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/532
|
Я ни разу в жизни матом не ругнулась..
Самое резкое из моих уст, очень редко, на самый крайний случай, для высшей степени бешенства это "ну идиоты! ".
Слова все знаю, в детстве много времени провела в пионерских лагерях, но даже мысленно как-то не использую.
Вот к грязи и запахам у меня сильной брезгливости нет.. А к словам - да.. Особенно в ступор вводит например когда какая-нить скромная тихая девочка-умница вдруг скажет что-нибудь эдакое.. У меня прям сразу идет разрыв шаблона. Хотя есть знакомые, с матерком которых я уже свыклась и закрываю на это глаза...
А в детстве так вообще подушкой рот затыкала всем, кто ругался в моем присутствии)))
19 Мар 2010 13:46
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1042
|
А ты какой тип ПЙ?!!
Девченочки, а можете подписать свой ПЙ тип.?
Конечно если хотите! Мне кажется так удобнее будет сравниваться. Я типы ПЙ забываю у кого какие ))
19 Мар 2010 13:49
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 231/1115
|
ну у тебя ведь логика на 1 месте тебе не нужны лишние инструменты для связки слов в предложении
Снежан, я бы с удовольствием, но пока еще сомневаюсь, что я ВЛФЭ -Ленин
хотя все признаки налицо
19 Мар 2010 13:58
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/712
|
Настя, а у тебя что в итоге получилось?
Поддержу Снежану, действительно удобно здесь сравниваться, когда типы знаешь.
19 Мар 2010 14:04
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1043
|
Тогда может то, в чем уверена, например Л.. В, и преблизительный ТИМ для рассмотрения.
Например - ЛЭФВ. (Л.. В)
Может даже кто то что и подскажет!!
19 Мар 2010 14:08
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 231/1116
|
так в том-то и дело, что лучше всего ложится ВЛФЭ, я уже как только не крутила))остановилась пока на нем)
19 Мар 2010 14:12
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1044
|
Так и напиши
"ВЛФЭ" (есть масюсенькие сомнения )
19 Мар 2010 14:21
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/669
|
У меня к мату двоякое отношение.
С одной стороны я иногда и сама могу сказать словцо, так сказать для эмоциональной экспрессии. Просто иногда одним словом можно сказать ВСЁ, что ты хотел сказать.
А с другой стороны, когда много ругаются вокруг меня, особенно если реально Ругаются, т. е. эмоции и так негативные плюс мат, меня от этого просто плющит, жутко некомфортно, хочется убежать поскорее.
19 Мар 2010 14:29
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/713
|
А мне наоборот совсем неприятен мат именно без эмоций. Он как бы неоправданный получается. Когда люди его как слово-вредитель используют, и в итоге в предложении остается помимо мата только пара смысловых слов
А если эмоционально человек выругался по ситуации (ну там кирпич на ногу упал), то тут как раз понятно.
Но сама никогда не ругаюсь.
У меня тоже блины, как у Снежаны
Ребенок перенял это от меня, мы тут как-то с ним представили, что каждый раз при этом слове материализовывался бы блинчик Если это себе представлять, то в какой-то момент приходят мысли, что очень много не надо, это потом всё не съесть
19 Мар 2010 14:39
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1046
|
Это я слепуха ))
Да тут работаю ж, за двоих, коллега на учебу ушла. Вот и невнимательная.
Спасибо
19 Мар 2010 14:47
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/670
|
Снеж, почитала тему в Психейоге про желания и цели....
Ну что могу сказать, Воля у меня явно внизу
Не знаю точно пока где, но от твоей зажигательно описанной Воли моя точно отличается.
Мои желания, они какие-то слабые, вроде хочу, но в то же время вроде и не особо хочу
Пока бы я поставила примерно ЭЛФВ, но в подпись пока не хочу ставить. Я еще хочу поразбираться.
19 Мар 2010 14:53
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/671
|
Я когда ругаюсь, то мат исключаю вообще. Мне и так эмоций хватает
А вот когда позитив какой, например, юмор с матом воспринимаю нормальною. Просто вспомнился перевод Гоблина. Мне смешно было Но иногда прям корежит, не знаю даже, разные ситуации
Ну в общем как то так
19 Мар 2010 15:10
|
Nora_Healy
"Робеспьер"
Сообщений: 19/194
|
Вроде ВЛЭФ. По крайней мере сочетание 1В+4Ф очень похоже на все вышеописанное. Разница, пожалуй, в том, что будучи в походе я боюсь не того, что испорчу другим настроение тем, что медленно иду, а что они мне покажут свое неудовольствие... 3Э, видимо. Если начинают косо смотреть и ворчать, мне просто мозг выносит, так что я вполне могу забить на потребности тела и двигаться дальше. Ну а 2Л определилась методом исключения. Как-то так. Вообще надо еще подумать, вдруг я что-то неправильно интерпретирую.
19 Мар 2010 15:17
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/714
|
Я вот осознала, что у меня было большое ХОЧУ дойти-таки поход до конца
Вообще Волю неправильно как-то назвали Надо бы так честно сразу и называть: Хочу или Хотение.
Тогда сразу понятно было бы. А то Воля ассоциируется с силой воли, с управлением другими людьми.
А 1Воля у Дюмы смешная получается. Сплошное потакание своим хотелкам.
Захотела вкусное - мгновенно сделала и съела. Захотела в путешествие - организовала. Захотела где-то поучиться - поучилась. Захотела на форуме посидеть вместо работы - посидела В большинстве случаев развлекухи-хотелки
Приспичило что-то купить: от момента "захотела" до покупки 2 часа. Это был синтезатор. Быстро просмотрела сайты с синтезаторами, выбрала нужный, обзвонила все магазины, выбрала который еще не успел закрыться, прилетела в магазин, успела купить, вышла с огроменной коробкой на улицу, озадачилась, что с ней делать, нашла такси, довезла до дома
Хотя для работы иногда тоже помогает. Захотела - с нуля изучила веб-программирование, дальше начинает притягиваться что-то свыше - сама нашлась первая подработка, на основной работе увольняют веб-мастера и приглашают на эту должность меня. И так всегда. Когда сильно Хочу.
Но про работу не всегда хочу
А в целом хотелок очень много, просто зашкаливает! Но они все разной силы, сидят где-то внутри иногда несильные. А потом могут выплыть вдруг и мгновенно принимается решение реализовать.
19 Мар 2010 15:33
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 231/1118
|
неа, Воля -это хочу + могу, сюда же самостоятельное принятие решений.
19 Мар 2010 15:40
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/715
|
Ну все равно как-то у слова Воля не тот смысл получается
19 Мар 2010 15:41
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 231/1119
|
ну это уже к Афанасьеву претензии
почему он весь этот мадамо-жентельменский набор так обозвал
19 Мар 2010 15:47
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/717
|
У меня уже не придумывается тогда одним словом
Реализация Хотения?
Принятие решения о хотении?
Снимаю претензии, у меня тоже не получилось
19 Мар 2010 15:49
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/718
|
"волевой человек" - еще и другой оттенок ведь. Человек который заставляет себя, делает через не могу и через не хочу.
А я не делаю то, что не хочу.
19 Мар 2010 15:59
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 231/1122
|
ты вот все равно хочешь все впихнуть в одни рамки, попробуй просто шире взглянуть на это понятие
19 Мар 2010 16:06
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/537
|
А я вот (со своей вроде бы 3-ей волей), постоянно кучу всего делаю потому что надо, хотя делать это совершенно не хочу.
В детстве ад был какой-то.. У меня в семье все очень легко относились к школе. Никто не проверял у меня домашку.. И можно было вообще в школу не ходить и ничего не делать. У меня даже справка была врачебная, которая разрешала прогуливать один день в неделю..
И вот вечно приходилось себя саму пинать и заставлять.
И вот это самое "Надо" во мне в десятки раз сильнее самого сильного моего "Хочу".
Во всяком случае мне так кажется..
А еще меня учили.. "Нет не могу, есть только не хочу"... Учили видимо с другой целью. Но я частенько теперь воспринимаю в себе это "не могу" как отлынивание.. как отмазка. Приходится переступать.. ну или признавать, что просто не хочу делать что-то важное и полезное.. Но это уже сложнее.
19 Мар 2010 16:08
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/719
|
Я просто про то, что меня это слово путало при типировании
19 Мар 2010 16:10
|
Nora_Healy
"Робеспьер"
Сообщений: 19/196
|
Меня тоже, именно потому что силы воли у меня вообще никакой нет. Кстати, вот про потакание сиюминутным хотелкам, у меня 1В часто вступает в противоречие с болевой ЧС и 3Э, так бывает? Это что касается реализации хотения, вот пример: стою утром в очереди за билетом на метро, первый день месяца, очередь огромная, а я не хочу опаздывать на работу, через ограждение не перепрыгнешь - за тобой следят Увидела вариант для реализации хотения "не опоздать", и всё! Выслеживаю того, кто идет уже с билетиком, подхожу, говорю, мол, опаздываю, пропустите меня по своему, я заплачу... Причем мне в это время страшно - ужас просто, потому что во-первых привлекаю к себе внимание, а во-вторых, я не знаю, как человек отреагирует. Но я так думала, что переживу, пять минут позора, зато я на работе вовремя.
19 Мар 2010 16:39
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/672
|
Я раньше много себя заставляла чего делать, ну в общем, результаты то радовали, но приходилось все время напрягать себя.
А сейчас я такая лентяйка стала, вообще практически не заставляю себя делать что-либо Только если ХОЧУ, пытаюсь отлавливать желания (чтоб не дай бог не напрячься ). А жизнь моя теперь больше похоже на жизнь по течению (здесь д. б. смайлик, где я на надувном матрасе плыву по течению, греясь на солнышке )
Вот только пойди пойми поднялась у меня воля или опустилась
19 Мар 2010 16:41
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1049
|
У меня никакой Силы Воли насчет поесть, поспать, поваляться. Если что то из этого захотелось, на все плюю и делаю свое дело )))
Очнеь тяжело на диету сесть. Сяду, чуть посижу, и плюю на это дело.)
Спортом заниматься нет силы Воли!!
Отказать себе в как то вкусности, которую вот прям сейчас захотела.
Я так говорю- Сила у меня есть, Воля у меня есть, а Силы Воли нету )))
Эх, я Тоже такой Лентяйчик стала.
Раньше бегала, сейчас как Колобок перекатываюсь. Пришла домой, чето чуть сделала и плюх у кроватку. )))
19 Мар 2010 16:43
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/671
|
Сила воли... хм.. вот подвисла на вопросе))) Точно знаю что есть на то что хочу, но при этом если физически чувствую себя хорошо и наче все))))) ничем не заманишь))) И да лентяйка еще та)))) В общем если все хорошо( а сейчас по большому счету так и есть ) то нету ни воли))) Хотя силы есть))) Расслабленная такая)))
19 Мар 2010 18:58
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/203
|
я тут читаю, читаю... пятаюсь себя определить по ПЙ.
Получается, что 2Э-точно.
Физика и воля попадают на 3 позицию. Причем понятно, что одну из них надо поставить на 1 место, но какую - непонятно. Обе болезненные такие.
Логике остается спокойное 4-место, хотя она пытаеться скептничать, но как-то скорее из вредности...
Где-то читала, что 3В своими сомнениями смущает все остальное, и тогда можно предположить, что ФЭВЛ.
Но 1Ф приходится тогда буквально натягивать на себя.
Кто-нибудь сталкивался с такими проявлениями?
Кукарямба, у Вас 1В, скажите, плиз, что для Вас компромисс? Какие у Вас с ним отношения?
22 Мар 2010 14:35
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3171
|
Dalina Lila!
КОгда читала про 3В, запомнила вроде как признак - 3В все сказанное "безадресно" часто принимает на свой счет.
22 Мар 2010 14:47
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1546
|
это тяжело увидеть, пока другой не обратит на это твое внимание. я к тому, что пока человек не поймет, что он 3в, подобный признак он даже в себе не заметит.
22 Мар 2010 14:57
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/720
|
Компромисс - это когда каждый получает основное желаемое (не распространяемое на партнера!!!). Например:
Жена хочет вовремя лечь спать (основное желание) и в идеале хотелось бы перед сном ceкcа с мужем.
Муж хочет досмотреть фильм по телевизору (основное желание), находящемуся в спальне, при этом желательно лежа в постели.
Компромисс: телевизор выносится в коридор, муж смотрит кино, жена имеет возможность выспаться.
А вот вариант: сегодня один уступит, завтра другой, сегодня один не выспится, завтра другой не посмотрит телевизор - категорически не воспринимается как компромисс
Может быть потому что интуит?
Я вот так натягивала на себя 4Ф. Потому что сенсорику-то никуда не денешь
22 Мар 2010 15:15
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/204
|
Хочу на это ответить и как-то юлю Возможно да, но уверенности нет...
Есть такое ощущение, что ответственность за все на тебе и замечала, что взваливаю все 100 % ответственности за происходящее на себя. И как-то это автоматически получаеться... И мне все время кажется, что я что-то недоделала, где-то что-то упустила...
Не уверена, что это одно и тоже, что написала Роза Ред... Или в таком ключе тоже может проявляться 3В?
22 Мар 2010 15:22
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/721
|
Про 1В то же самое
В смысле, что себя по другому воспринимаешь, никак не с сильной волей. Я всю жизнь не понимала, почему меня называют такой упертой, я же ни на кого не давлю, никого ничего не заставляю, я просто противлюсь чужому давлению, за себя решаю всегда сама.
22 Мар 2010 15:24
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1547
|
ты мне мозг взорвала подумаю, что для меня значит компромисс
22 Мар 2010 15:29
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/722
|
Напиши потом, пожалуйста Я все хочу понять процессионные воли
22 Мар 2010 15:30
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1548
|
ну так "базовую" тяжело увидеть в соционике тоже только, когда долго в этом копаешься, других слушаешь, тогда начинаешь чего-то замечать. а с "болевой" такая же ситуация, только не видишь, потому что "не хочешь". ну больно же, так зачем на это внимание обращать. хотя я когда про 3в узнала, сильно успокоилась.
22 Мар 2010 15:32
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/205
|
Как я поняла, это не вариант для 1В.
В описанной ситуации есть желание и поджелание у обеих сторон.
Получается, что выполняются желания, а на поджелание забили.
А я бы выбрала такой вариант. Если не выполняется поджелание, то желание выполняется не полностью и меня такой вариант неудовлетворяет. Скорее всего я даже заснуть не смогу в такой ситуации, и не получу желаемого
Причем, чаще всего я все понимаю, что не могут быть и овцы целы и волки сыты, но ничего с собой поделать не могу. И получается, что компромисс возможен у меня только в случае, когда я заведомо готова уступить. Но в вопросах, в которых не готова - тут туши свет... все болит, ничего не помогает
22 Мар 2010 15:39
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/723
|
Поджелания в данном случае противоречили желанию другого человека, а это в моем представлении недопустимо
22 Мар 2010 15:43
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1550
|
понимаешь, 2в все равно получают то, что хотят. все-таки сильная функция. просто они готовы потратить силы, время, слова и т. д. на достижение цели. 1в это утомляет. так же, как 1э утомляет объяснять, почему она сердиться. сердиться и все. чего тут объяснять и, главное, зачем? ну так 4э это и не нужно. а 3в нужно, что вот этот процесс "объяснения" происходил (в случае, если мнения не совпадают). если 2в что-то не важно, то он пускает 3в в свободное плаванье. и если 3в спрашивает мнение 2в, то отвечает, но не настаивает. т. е. получается, что соглашается, а 3в это очень важно. 3в никогда не уверена в своих решениях на 100%. всегда нужно, чтоб кто-н сказал "да-да, ты права". мне важно, чтоб потом не сказали "я ж говорил, а ты все равно по-своему сделала". я это очень болезненно воспринимаю.
по-моему, так.
про компромисс даже не знаю, что сказать. в ситуации, которую ты описала, мне бы твой выход из положения не понравился. пытаюсь другую ситуацию придумать.
22 Мар 2010 15:51
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/538
|
Ой-ой-ой.. А для меня этот компромисс совсем не компромиссный.. Это получается что же, будучи на месте жены я таким образом мужа в коридор выгоню?
Компромисс для меня это наверное что-то третье, что для каждого лучше первых двух предложенных вариантов и коменсирует невыполнимость/невыполненность "основного желания". Ммм.. Ну например когда жена сумеет чем-то более интересным оторвать мужа от просмотра фильма и все уснуть счастливыми, любящими и довольными)))
А вообще, не знаю уж на счет своей 3В.. Но я склонна к уступкам.. Мне проще самой уступить, чем позволить кому-то уступить мне) Хотя это ужачный выбор)
А наверное 3В проявится в том, что если там будут два человека с 3В.. Они друг другу покоя не дадут своим "Давай сделаем так, как тебе хочется" У меня такое в жизни бывало.. Когда ссора с человеком возникает из-за взаимного желания уступить
Т. е. когда известны оба "основных" желания, и когда они различны, да еще и взаимоисключающи.. Наверное третья воля будет чувствовать себя неуютно в любом случае.. И если все будет так, как она хочет.. Потому что получается, что тем самым она обделила любимого человека.. И если все будет так как он хочет...
Жуть какая, но так бывает
22 Мар 2010 15:53
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/206
|
Это да + еще и в ценностях
Вот только когда читаю описания 1Ф у меня не возникает ощущения "Да, точно, про меня", а возникает типа "Ну надо же, вон оказывается я какой!". И приходиться вчитываться, приглядываться к описанию, рассматривать его буквально под микроскопом...
3Ф читаешь - такого нет...
Тест не показатель конечно, но там единственный однозначный вариант всегда получался по физике и исключительно в 3-й ее позиции.
Я к чему это все тут пишу...
Надеюсь кто-нибуть подметит что-нибуть безапелляционное
22 Мар 2010 15:54
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/724
|
Я бы сама однозначно вышла бы в такой ситуации. Иначе я мешала бы мужу спать, а это вообще здоровье! Это очень важно.
А жена в данной ситуации не покушается на свободу желания мужа смотреть телевизор, не настаивает, чтобы он обязательно лег спать. Потому что желание каждого важно!
Вот это один-два раза прокатит, а потом уже нет. А спать хочется каждый день
22 Мар 2010 16:03
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/207
|
Ну тут вообще никто ничего не получил
Даже если что-то третье было интересно и все остались любящие и довольные, все равно останется факт того, что желаемое получено не было
22 Мар 2010 16:04
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/725
|
Ох, не хватает в теме 1 и 4 В
Интересно, что они бы сказали.
По мне абсолютно каждый получил, что хотел
У каждого был выбор.
Если жена хотела больше близости с мужем, чем сна, она могла бы его подождать.
Каждый решает за себя.
22 Мар 2010 16:08
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/208
|
И если 1Ф гасится одномерной (натяжка 1Ф), то вполне и 1В может быть недостаточно волевой в силу того, что все ж и можно разпузырить, но ненадолго и, порой, даже невесомо...
22 Мар 2010 16:11
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/539
|
Ну если жена всегда хочет высыпаться, а муж всегда хочет смотреть до поздна телевизор, надо организовать ему уютное и хорошее место для просмотра.. Чтобы ничуть не хуже кровати))
А если разово так вышло) Мне бы в любом случае приятнее было быть уступившей)
22 Мар 2010 16:18
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/209
|
Супер!!! Тут все сказано!
У меня точно виден процесс, добиться получения желаемого...
А у 1В все ясно, каждый ПОЛУЧИЛ (и точка) что хотел.
Похоже, что 3В у меня
Теперь понаблюдаем...
22 Мар 2010 16:22
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/726
|
По мне так воля к ЧС не имеет никакого отношения. Потому что я никогда не залезаю на чужую территорию, не давлю на других людей. Я даже свою территорию не всегда отстаиваю (в силу 4Ф), а в силу 2Э мне часто хочется уступить, чтобы не было отрицательных эмоций ни у кого.
Но свои хотелки, не затрагивающие окружающих, я буду реализовывать, не взирая на других.
22 Мар 2010 16:22
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/210
|
Мне б было приятно разок, второй... но если бы я начала замечать, что мне в сходных ситуациях не уступают, я б начала неадекватно реагировать...
22 Мар 2010 16:28
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1553
|
эээ. а в чем твоя 3в?
Варя, как мне кажется, хорошо описала "процесс". если разовый случай - то подожду. если постоянный, то устрою уютное место для партнера + ну и ceкc куда-н придется передвинуть
22 Мар 2010 16:32
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/211
|
Возможно, где-то Роза Ред писала, что есть что, сейчас наспех не могу найти...
Может и воля и не 100% идентичны, но мне кажется, что если искать общие точки соприкосновения с волей, так опускать нельзя.
22 Мар 2010 16:38
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/727
|
Ну я уже написала, такие хотелки считаю несправедливыми. Если мне уступают, я это просто принимаю с благодарностью. Если нет, то уважаю право человека.
22 Мар 2010 16:38
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/728
|
Практика показывает, что даже при желании такого (организовать уютное место) с 3В не получается Видимо не достаточно процесса
Я еще пытаюсь по логике всё обсуждать. По своей по 3-ей А если там 1-я, то упс, мне ничего объяснять не будут.
22 Мар 2010 16:41
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/677
|
Про просмотр фильмов и сон)) Обычно есть компромис, но на его поиск не будет убиваться вечер))) Или так или так)) И все)))
К примеру возник вопрос с компом)) Обоим нужно работать и у обоих срочно)) Договорились по времени, но при этом принято было решение взять второй и все))) Чтобы не ущемлять жение другого)))
Как по мне суть в том что 1 и 4В могут идти на компромисы, но они не будут тратить на решение кучу времени))) Просто выберут из того что есть оптимальное и закроют тему))) А 2 и 3 В нужно обсуждение этих вариантов))) и как бы убедить 3В что решение оптимальное)))ИМХО))
22 Мар 2010 16:42
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 235/1138
|
я это к тому, что 1В зачастую не замечает, как упирается рогом и ходит по головам
22 Мар 2010 16:42
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/213
|
Я тоже уважаю право человека Но раз мои желания не совпадают с желанием другого, то для меня единственный вариант - это помениять мужа...
Это я так легко пишу, поменять мужа, а в жизни ну раз поменял, ну два, но жить же так постоянно невозможно
22 Мар 2010 16:45
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/729
|
Не замечаю совершенно
Это у меня мама (возможно тоже 1В) всю жизнь мне говорит, что я иду "по трупам". Это означает, что я просто не делаю все так, как она велит (надо сидеть дома и никуда не ходить, и дурью всякой не заниматься).
Для меня вопрос простой: от меня нужна помощь родителям, внимание - пожалуйста. Но свободное время, как мне его тратить - это только мне решать. Я же им ничего не навязываю, как жить.
Если какие-то очень критические несовпадения, то да, проще расстаться Но ведь гораздо лучше как вот здесь:
Вот идеальное решение вопроса!!!
22 Мар 2010 16:47
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/214
|
Поменять мужа - вполне оптимальный вариант для 1В?
Можно получить нового, да еще с перламутровыми пуговицами
22 Мар 2010 16:50
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/215
|
мне кажется она ходит по головам в силу того, что как только 1В куда-то заходит, то те, у кого воля послабже самостоятельно складывают свои головы. Ну а те, кто сильные..., здесь скорее противостояние...
22 Мар 2010 16:54
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/730
|
Так мне непонятно, зачем кому-то уступать, зачем кому-то быть ущемленным, когда ВСЕГДА можно найти ВАРИАНТЫ, чтобы обоим было хорошо
Я в принципе считаю неправильным, когда люди уступают и чувствуют себя несчастными вместо того чтобы искать удобное для обоих решение. Типа как у Иры в примере с двумя компьютерами.
22 Мар 2010 16:55
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1561
|
3в складывает голову под напором. "легче дать, чем объяснить, почему не хочешь"
если я, действительно, уступила, то я себя несчастной не чувствую. я искренне принимаю позицию.
22 Мар 2010 16:57
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/678
|
Хм... а я вижу еще кучу вариантов))) Почему-то когда мне дали тест ( кажись на первых курсах института) Там был вопрос про телевизор... что делать если всем хочеться смотреть разное, а телевизор один)))) Я ответила сходу что купить столько чтобы хватало всем))) ( там варианты были на счет договариваться... уступать и т. д.))) вот как-то предпочитаю кардинальтные решенияч чтобы было хорошо и больше к этому вопросу не возвращаться)))
А с мужем и договориться и замотивировать можно Так что тут тоже не один вариант)))
22 Мар 2010 16:59
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/731
|
Варь, ну ведь тут же ЧИ в помощь. Ведь можно придумывать варианты!
22 Мар 2010 16:59
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/679
|
Ты как мысли читаешь
Бррр... неее))) я упрямая))) Если не хочу то хоть убейся. Хотя если мне все равно, то спокойно уступлю.
22 Мар 2010 17:00
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/216
|
не то слово!
Это уж четко обозначенный, проверенный многими годами поиска иных возможных
22 Мар 2010 17:07
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/732
|
Я вот поэтому не понимаю, чем 1В от 4 отличается
Ириш, но ведь найти вариант, при котором никто не уступает, ведь лучше, чем кому-то все время придется уступать? Ведь это решает сразу все проблемы.
22 Мар 2010 17:07
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/217
|
Ну а если жена хочет ceкcа, то надо завести столько мужей/любовников, чтобы в любой момент она могда удовлетворять свои желания, если муж решил посмотреть в этот момент телевизор?
Такой телевизионный подход нельзя, к сожалению, применить на все желания
22 Мар 2010 17:12
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 235/1142
|
неа, самомстоятельно свою голову врядли кто сложет)) просто у 1В есть сила убеждения и другие инструменты, которые могут пресечь любое противостояние, внушить другому человеку уверенность в себе и своих силах, объяснить правильность выбора именно ее желания и т. д.
22 Мар 2010 17:14
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/676
|
Хм, мне не понятно, чем результативная от прецессионной функции отличается. Ведь поиск вариантов даже у 1 или 4 - это и есть процесс. Разве не так?
или там надо учитывать сколько времени на нахождение компромисса потрачено?
22 Мар 2010 17:14
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/680
|
а отличаеться тем что вопросы по воле не интересны))) Т. е. мне интереснее эмоции или логические цепочки или покушать вкусно, а вот принять решение куда идем влом))) И вообще много чего лень... вот если кто-то решает и решение мне нравиться я легко падаю на хвост.
меня так к парикмахеру в последний раз записали. До этого думала стоит или нет... и как именно я хочу... всем рассказывала и в итоге видимо Гюго с 1В не выдержала и записала))) Позвонила и спросила не не против же пойти тогда-то? я сказала да... ответ... ну я тебя записываю значит.
1В сами бегом запишуться и других еще позовут))) а 4 будут рады когда это сджелают за них
Но если я не хочу и это касаеться высших функций, то отпор может быть жесткий))) Особенно по Э и Ф)))
22 Мар 2010 17:16
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/733
|
Можно же просто перенести ceкc на удобное для обоих время.
22 Мар 2010 17:16
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/218
|
Да, вот только если приходится уступать, то только внешне, в внутри все разрывается, вплоть до того, что становится плохо физически
22 Мар 2010 17:16
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/734
|
У меня складывается такое ощущение, что для процессионной воли быстрое решение вопроса не устроит. "Поиск вариантов", про который я писала, происходит между результативными волями очень быстро. И главное без напрягов. Решили - и довольны
И нет понятия "уступок", есть просто решение, удовлетворяющее всех
22 Мар 2010 17:19
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/682
|
Смотря по какой функции идет процесс Я варианты по Л предлагаю))) А если вот так то может быть и этак и вообще конь в вакууме
22 Мар 2010 17:20
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/683
|
Если я приняла решение и уступила, то ничего не разрываеться)) Плохо только еслти на компромис нужно идти по Ф... вот тут точно плохо(((
22 Мар 2010 17:22
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/219
|
Данный вариант будет являтся отличным примером поддержания хороших отношений, но не является фактом получения желаемого. И если меня спросят или я себя сама спрошу "получила ли ты то, что тебе надо?", то отвечу "нет, т. к. я получила другое". И обмануть себя я не смогу.
22 Мар 2010 17:22
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 235/1143
|
чем?
+ ко всему перечисленному ей не нужно единство взглядов на вопрос что делать? в той или иной ситуации.
22 Мар 2010 17:23
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/679
|
смахивает уговариванием и вовлечением других
т. е. вот этими "сила убеждения и другие инструменты, которые могут пресечь любое противостояние, внушить другому человеку уверенность в себе и своих силах, объяснить правильность выбора именно ее желания и т. д."
22 Мар 2010 17:24
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/735
|
А вот это в моем представлении и выглядит как то, что процессионная воля не хочет искать компромисс То есть хочет либо всё, либо ничего
22 Мар 2010 17:25
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/220
|
Можно, только когда наступит это другое время, ceкcа может незахотется ни тому, ни другому...
Просьба рационалам это сообщение не читать
22 Мар 2010 17:28
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/680
|
так еще же неизвестно какая Воля у Далины Лилы
мож и результативная
22 Мар 2010 17:29
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/736
|
Значит надо выбрать время, когда захочется обоим ))))))))))
Вот захотели и занялись
22 Мар 2010 17:29
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/221
|
Аналогично! Если это мое решение уступить - то есно.
Больно, когда вынужден уступить...
22 Мар 2010 17:30
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/684
|
Хм... вариант когда то что заявлялось в начале получил человек и другой тоже получил для тебя не подходит? Тогда кто-то тут не честен))) Либо у тебя изначально было условие твоего счастья безоговорочное согласие другого на твои вариант в ущерб его интересам... а это уже не компромис, а кое-как по другому называеться
Тебя часто принуждают уступать? У меня есть часть важных для меняя вещей ( которые я могу объяснить почему) и есть большая часть не существенных))) По ним мне всеравно изначально))) Меня и принуждать не нужно)))
22 Мар 2010 17:30
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/737
|
У меня складывается все-таки такое вот впечатление:
Для процессионных воль: компромисс - это череда обсуждаемых уступок, где желание либо исполняется до мелочей, либо не исполняется совсем. И так по очереди.
Для результативных воль: компромисс - это быстрое глобальное решение проблемного вопроса, где жертвуются незначительные мелочи, но удовлетворяется основное желание каждого.
Поправьте меня, если я не права
22 Мар 2010 17:39
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/540
|
Да в том-то и дело, я уже пыталась объяснить...
Мне кажется, что 3В получает определенный кайф от уступок.
Говорю же, мы прям иногда ссорились с бывшим на почве, кто уступит
Намного приятнее, когда ты говоришь "я уступаю" и это принимают.. да еще иногда и с благодарностью.. А если это не принимают, то рассуждать о том, почему именно мне проще и приятнее уступить можно часами
Уступать - приятно!! Делать так, чтобы другому было максимально комфортно в плане выполнения его желаний - приятно!!!
Свои желания всегда какие-то.. ну как это объяснить.. недостаточно заслуживающие внимания что ли..
тут наверное еще 4Ф примешивается. Когда дело касается всяких там выспаться - невыспаться, удобно - неудобно. Не буду я о себе заботится. Не ощущаешь потребности в реализации таких своих желаний. А потребность уступить ощущаешь..
А вот если человек упирается рогом, и не хочет, чтобы ему уступали... Будем весь вечер искать оптимальный для него вариант
22 Мар 2010 17:41
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/738
|
А, ну тогда я права насчет того, что постом выше написала
22 Мар 2010 17:42
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/541
|
Дорогие 3В, скажите, а у вас бывают вот такие "основные" желания? У меня кажется таких нет...
Ну нет у меня таких принципиальных-принципиальных желаний..
22 Мар 2010 17:43
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/223
|
Что-то не поняла... мы вроде говорим о ситуации, когда получили потом или получили другое.
С получили потом - нормальный вариант. При условии, что НЕ ждем год, потом еще чуток и т. д.
Но в ситуации с другим - то да, никто ничего не получил.
Даже вариант с телевизором: если у семье нет средств для покупки телефизоров на всех. Или плодить телевизоры на всех нет смысла, т. е. оба смотрят его крайне редко. И еще куча вариантов...
Я не могу сказать, что меня часто пренуждают уступать, скорее даже нет, вот только те единственные разы, когда не то чтобы меня принуждали, а обстоятелдьства так складывались, что ты сам понимаешь невозможность в данный момент получения желаемого, вот тут меня сильно клинит.
22 Мар 2010 17:44
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/739
|
Грустно одно: между результативной и процессионной волей не могу придумать варианта компромисса, устраивающего обоих
22 Мар 2010 17:45
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/685
|
Я бы заменила слово жертвовать в описании результативных воль Скажем не жертвовать, а учитывать при возможности и исключать если мешает без долгих разговоров
22 Мар 2010 17:45
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/542
|
Эээ.. т. е. тебя не устроит если тебе просто уступят?
Это кто тут еще процессионный
22 Мар 2010 17:46
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/740
|
Меня устроит, но это не компромисс с моей точки зрения. Вообще ни разу не компромисс.
И если человек будет мне все время уступать, то я буду ощущать, как ему плохо.
В общем фигня получается. Этот вариант меня уже как Дюму не устраивает.
22 Мар 2010 17:47
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/224
|
Мне тоже кажется, что это больше похоже на болевую, то бишь на 3-ю.
22 Мар 2010 17:47
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/686
|
А как эти уступки выносят мозг 4В((( Ты бы только занала((( Уже готова сделать как человек хочет лишь бы не тянуть кота за хвост.
Пы. сы. если наткнешься на 4В лучше либо уступи сразу либо сделай как хочешь ( этим скорее доставишь удовольствие ). И кажеться начинаю понимать 3В)))) Спасибо за объяснения)))
22 Мар 2010 17:50
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/741
|
Да, кстати! Действительно спасибо всем!
Я наконец-то поняла
22 Мар 2010 17:51
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/543
|
Ну вот смотри...
Тут я думаю еще накладывается у меня 4Ф и болевая.
Ты хорошо чувствуешь свои желания, более того, возможно ты лучше меня чувствуешь еще и мои желания и потребности.. Т. е. по-моему намного нормальнее если в том, что тебе принципиально, а мне ни разу не принципиально, я буду уступать. Зато когда твои желания не идут в разрез с моими потребностями, ты мне еще и помогаешь мне осуществлять мои желания, которые ты видишь лучше чем я! Как-то так..
Это ж круто!!!
на самом деле тема желаний это жесть..
22 Мар 2010 17:52
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/225
|
Ceкcуальному желанию конечно можно "погодить", это не родить, вот только очень уж это неприятненько... Бывают же такие особенные настроения... и такое добро... в пропасть...
По мне все ж лучше быть удовлетворенной в 50% случаев, чем не быть никогда, т. е. в 50% уступать, а в 50% не уступать.
22 Мар 2010 17:52
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/742
|
А у меня 4Ф Поэтому лично в этом вопросе мне очень просто подстроиться под другого человека
А еще и сенсорик. Так что я лично - в любое время пожалуйста ))))
А у тебя это получается 1Ф так
22 Мар 2010 17:55
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/544
|
Про то, что тема желаний жесть..
Иногда я прям чувствую, насколько меня ставит в ступор вопрос: "А ты-то сама чего хочешь?"
в этот момент от внутреннего многоголосья я готова просто вынуть себе мозг...
22 Мар 2010 17:56
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/743
|
Варя, я вот чего не понимаю. Как люди с низкими волями столько всего делают тем не менее Вот тебя взять: ты и в походы все время, и за бабушками ухаживаешь, и борщи, и вообще столько всего, ни минутки свободной!!! Это как? Всё без желания?
22 Мар 2010 17:58
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/687
|
Вопрос тут в том что уступать и компромис это разные вещи))) Компромис это поиск оптимального варианта с учетом желаний каждого и возможности их максимального осуществления на данный момент, а уступка может быть полной и без оговорочной без учета желаний того кто уступает.... своего рода жертва((( А вот Жертвы я как раз и не приемлю((( Мне не нужны жертвы... мне плохо если другому может быть плохо( простите за тафтологию))))
22 Мар 2010 17:59
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/226
|
Меня терзают смутные сомнения...
1Ф - ходячая ceкcуальность, она не может только если... не знаю что и вписать сюда...
Ой, с вами так интересно, только мне пора бежать...
22 Мар 2010 18:04
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/744
|
Ну да, а моя 4Ф вообще ничего не должна хотеть
Социотип перевешивает все равно
22 Мар 2010 18:06
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/545
|
Во-первых, уже же спрашивали где-то про значение для каждого из нас слова "НАДО".. для меня это не просто надо, это НАДО!!!!
Во-вторых, я уже где-то жаловалась. Совершенно невозможно отделить свою "хочу" от "по идее мне должно было бы этого хотеться".
А еще.. есть в третьих.. тоже сейчас часто обсуждаю..
А как можно не делать?
Вот многие люди часто используют выражение "валяться в кровати". Вот скажите мне, это что, в буквальном смысле? КАК?
Ты же пока лежишь, столько возможностей уходит... Это уже не убийство времени, это убийство возможностей.. Для меня, мне кажется нет ничего ужасней, чем лежать и наблюдать как умирают возможности.
Поэтому, все что происходит в моей жизни... связано с тем, что у меня просто в голове не укладывается, а как можно упускать возможности?
У меня редко бывает ярко выраженное "Хочу". Но иногда бывает ярко-выраженное, паническое "Не хочу!!!!!" И тут уже.. видимо вступает удивленная 3В со словами: "ээ... как это не хочешь.. отлыниваешь, да? " ну а дальше мы уже с ней как-то пытаемся договориться. Обычно все-же категоричные "Не хочу!!!" учитываются, психика дороже)
Вот мы и негативизм еще засекли
А потом ведь тут еще такая штука. Когда решаешься на что-то желания может быть и не чувствуешь.. А вот когда все это с тобой происходит, иногда прям в процессе ощущаешь: "ДАААА! Это то что мне нужно! Класс!!! Я о таких ощущениях/эмоциях/видах/впечатлениях даже мечтать не могла!!! "
А ради этого можно совершать все остальные рукомашества и ногодрыжества.
22 Мар 2010 18:09
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/681
|
хм. интересно, а можно ли по быстроте принимаемых решений определить результативная или процессиональная?
про 1В я поняла, что она всегда знает чего хочет, поэтому и решения быстро принимает.
22 Мар 2010 18:45
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3173
|
Это очень грустно, но я "поменяла" мужа 2 раза))) не из-за мелочи конечно. Но если меня много что не устраивает, то я меняю. Я думаю, что со мной рядом вообще только те остаются, кого не хочется менять, а это люди считающиеся с моими желаниями))
монстр какой-то нарисовался.. эх...
Не правда. Я не всегда знаю, чего хочу. Чаще я знаю-чего не хочу, но очень уверенно! Негативизм по Рейнину-то никуда не деваетсЯ))))
И потом есть же разные желания. По с 4Ф я чаще всего не знаю хочу ли я чего-то в данное время. А уж решения я вообще долго принимаю, если дел касается финансов и прочее.. Это опять 4Ф... Так что, надо то учитывать-из какой области желания)))
Глобально-да, знаю чего хочу. Если что светит по суггестивной и активационной, то на все соглашаюсь, всё хочу)))))))
"Я за любые безобразия, кроме голодовки! ")))))
22 Мар 2010 18:51
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/745
|
Я так поняла, что критично, что для тебя отпимальнее: найти способ чтобы выполнить оба желания или по очереди уступать. А скорость наверное бывает разной вообще в разных ситуациях.
А по-поводу "про 1В я поняла, что она всегда знает чего хочет":
Я не всегда что-то сильно хочу. Фоновые хотелки могут болтаться где-то внутри, но я при этом ничего не буду делать. Потому что сильно в данный момент может не хотеться. Но вот в какой-то момент вдруг как какая-то их хотелок приспичит!! И тут всё, понеслось и очень быстро ))
Варюш, то есть я это так интерпретировала: ты изначально не ощущаешь, что ты это хочешь. Но знаешь, что когда что-то пробуешь, то часто оказывается, что это то_что_хочу И пробуешь снова, чтобы не упустить это то_что_хочу
Так?
22 Мар 2010 19:50
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/746
|
Тут уже социотип тоже влияет По физике я всегда знаю, что я хочу.
Но тем не менее вот как с примером про ceкc, на инициативу партнера я заведусь практически всегда (если только не болею).
Про ремонт могу долго решения принимать, если не знаю что делать (болевая ЧЛ).
А вот когда мне приспичило за полторы недели до нового года сделать новые стены, то я каждый вечер после работы до 1-2 ночи сдирала обои, шпаклевала, грунтовала. И сделала к новому году
Хотелки по суггестивной - да, почти всегда на первом месте )) На втором, пожалуй, базовая.
ППКС
Теперь бы еще так же четко про процессионные и результативные физики бы понять
Ириш, спасибо, кстати, большое за ответ! (а то я при таком потоке сообщений на него сразу не ответила )
22 Мар 2010 20:04
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/682
|
Мне вот тоже легче определиться с тем, что я не хочу. Видимо, да, негативизм.
А еще у меня хочу всегда связывается с делать. Ну это из серии того, что если ты хочешь выиграть в лотерею, то лотерейный билетик купи сначала
Если у меня возникает хочу, у меня сразу же думается о что надо для этого делать
А делать иногда на очень долго затягивается (тут наверное и ), поэтому и хотелка осуществляется долго. Или вообще не осуществляется.
Ну не знаю, может это вообще из другой оперы
23 Мар 2010 01:03
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/227
|
всем хорошего дня!!!!
Про ceкcуальность 1Ф(из описания Дюма по ПЙ).
Отличительнейшая из черт внешности “дюма” - какое-то абсолютно безраздельное доминирование в ней ceкcуальности. Хотя, глядя через призму психософии, феномен этот вполне объясним. И без того избыточная 1-я Физика делается еще избыточней под давлением 3-й Воли. А добавка в виде мощной 2-й Эмоции, функции, как уже говорилось, выросшей из ceкcуальной сигнализации, вообще выводит облик “дюма” на уровень живого олицетворения половой производительности. Чувственный и чувствительный по двум первым функциям, он гипнотически привлекателен в своей ceкcуальности и знает это.
Однако красота “дюма” почти всегда отдает некоторой вульгарностью. Достаточно взглянуть на его женскую версию - Мерилин Монро и мужскую - Элвиса Пресли, чтобы в этом убедиться.
23 Мар 2010 07:55
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/751
|
А что не так-то?
Даже если не учитывать, что первофизики сенсорики и интуиты отличаются, то я же тебя видела в реале, ты очень женственная и внешне обаятельная
А вот, кстати, если у тебя 3Ф, то сейчас может не понравится, что я даю твоей внешности какую-то оценку. (наверное, если я правильно понимаю 3Ф)
23 Мар 2010 08:06
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/228
|
В интимных отношениях 1-ые Физики с трудом подстраиваются под партнера – они знают, как надо, как лучше. Если с партнером в постели нет совместимости, то 1Ф скорее вовсе не заметят этого, навязывая свой образ действий, чем станут учить чему-то или искать компромиссы. Несмотря на это, часто считают себя превосходными любовниками. Впрочем, желания 1Ф в области ceкcа, как правило, достаточно просты и незамысловаты, и другим Физикам нетрудно им соответствовать.
Это из альтернативного описания.
1ф незаметит несовместимости в постеле, то бишь ее желание не изчезнет.
Т. е. если что и заглушит ceкcуальное желание 1-ой физики, так это точно не желание партнера.
1Ф - это не только ceкcуальность, но эта часть в ней значительная!
Это не значит, что другим физикам это не свойственно, но градиент присутствует.
Это я реагирую на несогласие про мое высказывание про ceкcуальность. И немножко инфы, откуда мне такое в голову взбрело
А про твою оценку моей внешности реакция следующая:
Приятно, что так оценили (т. е. внутри старательно рисуется любимой ручкой аккуратненький плюсик, но так чтобы никто не узнал).
И хочется возразить, что на самом деле это не так, т. к. такого очущения нет...
23 Мар 2010 08:17
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/546
|
Не совсем)) Я тут подумала, что во всем этом процессе больше логики, чем чего либо еще... То есть изначально я не знаю, чего я хочу, но я постоянно вижу перед собой кучу вариантов действий от самых банальных (надо же когда-то и окна помыть) до самых головокружительных (из разряда: в на следующей неделе очень дешевые авиабилеты в Чили). И вот это все обрабатывается в мозгу режиме реального времени. Не с точки зрения "хочется ли тебе?" а с точки зрение "А надо ли оно тебе?", "А что мы получим в результате?", "А насколько это реализуемо?" и таким образом составляется что-то вроде рейтинга приоритетов... Что будет обязательно сделано, что будет сделано в ближайшее время, что когда-нибудь наверняка сделается, что гипотетически можно сделать, если еще останутся финансовые возможности, время и силы)
А когда я пишу про впечатления. Я могу определять только - МНЕ ХОРОШО-О-О!!! Но никак не могу определить, будет ли мне так же хорошо в тех же самых условиях но через некоторое время, или в другой компании, или по второму разу) Т. е. я не могу сказать, что я хочу тех же впечатлений через некоторое время по второму кругу все.. вынос мозга..
Если я что-то делаю снова, то только потому, что это по прежнему в верхних строчках рейтинга приоритетов.. А на то может быть куча причин - к примеру Борщи не всегда приносят кучу приятных впечатлений. Но это уже почти стало традицией.. И потом можно считать это частью стратегии) Но лучше я не буду тут все же расписывать всю цепочку рассуждений, согласно которым Борщи все еще проводятся))
23 Мар 2010 08:49
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 235/1144
|
не успела вчера дописать...
сила убеждения в словах и уговоры -это не одно и то же Можно до такой степени убедительно вещать, что ни у кого не возникнет даже мысли о сопротивлении/противостоянии. И еще, 1В не идет на компромиссы, если что, она просто меняет стратегию ))
23 Мар 2010 08:53
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/229
|
Если ориентироваться только на описания, то ВЭФЛ больше подходит.
Но есть несколько высказываний людей, которые меня наблюдали, и они за 1Ф. И я это не хочу игнорировать.
23 Мар 2010 08:53
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1097
|
А мне как то оценка моей внешности пофик.
Просто я сама знаю, как я именно сейчас выгляжу.
Если плохо выгляжу, но чужая оценка как то все равно. Потому что плохо ж выгляжу. Правду сказали. И если я вышла так на улицу, значит я уже наплевала )))
А если хорошо выгляжу, я и сама знаю что хорошо выгляжу )))
Мне важно, что Я думаю и чувствую по поводу своей внешности.
Я как то сама Решаю как мне одеваться, и как мне удобнее и морально и физически.
Мне чужое мнение не интересно совершенно! Я сама знаю. сам с усам! А вот свое очень важно!!!
23 Мар 2010 08:57
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/230
|
Снежана, а меняется настрой от того в чем ты одета?
Мне кажется, что я как будто становлюсь другим человеком, если меняю стиль одежды.
Пример: мне комфортно в удобной, не стесняющей одежде. Но иногда я расфуфырюсь (длинная узкая юбка, каблуки-прически и т. д.)и у меня прямо поведение и ощущение себя меняется...
И если я с утра оделась и мне что-то не нравиться (что-то где-то тянет при глубоком приседании, или чаще, хочется повязать на шею коралловый платок, а у меня только красный), то буду чувствовать себя весь день очень некомфортно и настроение ухужшится...
АГА!!!
Вот мне как-то это очень близко!!! всем спасибо за обсуждение!!!
Пока рабочая версия ВЭФЛ.
Но все же буду пока наблюдать внимательнее
Мне кажется, что тут дело не в желании, а в том, что твоя не отключается.
Определиться в такой ситуации можно лишь при уловии непонимания многовариантности или при условии намеренного ее ограничения.
23 Мар 2010 09:08
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1098
|
Не ухудщается настроение. Совсем не ухудшается. Совершенно все равно, абсолютно.
У меня тут мысль возникла, может быть я просто не одеваюсь и не выхожу так, как мне не нравится. Т. е все таки от своего мнения отскакиваю.
НО!
Если я одеваюсь, как королевная, то я себя так и чувствую ))) А если как просто просто, то так себя и чувствую.
И поведение меняется.
23 Мар 2010 09:22
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/752
|
А примеры про телевизор и про много компьютеров?
Мы же вроде определились, что у результативных и процессионных просто разное понятие о компромиссе
23 Мар 2010 09:35
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1099
|
ВО! Создала альбом, чтоб показать как я одевалась в приницпе. ))Потом удалю.
Сейчас хожу только в джинсах и кофточке.
Поправилась и одеваюсь по другому. жаль деньги, вдруг похудею.))
23 Мар 2010 09:36
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/753
|
Ой, на меня одежда тоже влияет Я это уже с эмоцией стала связывать. Каждая вещь вгоняет меня в определенный образ, которому я начинаю соответствовать
Поэтому люблю вещи, которые соответствуют моему характеру.
Но иногда даже интересно в другой образ войти
23 Мар 2010 09:37
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/547
|
Да!!!)) Отсюда как раз все сложности, потому что.. эммм.. любое желание может привести к стольким разным последствиям.. что уже сложно становится оценить, стоит ли такого желать.
Я тут проделала огромную работу, и решила, что все-таки можно позволить себе одно желание, в котором я точно уверена, что "оно мне надо и не повредит":
быть (ощущать себя) счастливой!
вроде от его реализации с достаточно большой долей вероятности никто пострадать не должен...
23 Мар 2010 09:39
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/231
|
у меня всегда есть что-то, чем я недовольна...
Я вообще не могу так, чтобы образ завершить полностью, как будто сил нехватает...
либо прическа хороша+одежка+ аксессуары, но нет маникюра подобающего. или маникюр, но без украшений... и т. п.
Это конечно одномерная в сочетании с 3Ф, я так думаю...
23 Мар 2010 09:44
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8914
|
Афанасьев описывает 1ф с позиций своей 3ф. Потому врет-с.
Для меня у 1ф ни продавливания, ни насильничанья, ни вечного "хочу" в ceкcуальном плане- куда как больше "хочет" 2ф, имхо, иногда забадывая своим желанием будто им больше заняться не чем...
23 Мар 2010 09:52
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1100
|
Может быть из за БС. У меня такого нет.
Но я стесняюсь своей фигуры, когда обнаженная.
Я рахитом в детстве переболела, и из 6 детей только я выжила. Сепсис. Всю жизнь по больницам, У меня от уколов дырки в попе ))так что есть чего комплексовать.
А одеваться я умею. И прикрывать все недостатки.
Всегда, мужчины глаза ломали и облизывались )))
А ceкcуальность моя в глазах и харизме )))Все думают, что я очень темпераментная и ceкcуальная физически. На самом деле не так.
Только если Эмоциями загорелась, там да! Звэр ))) А так, в будни, лентяйка )))
23 Мар 2010 09:53
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8915
|
о... ты живешь за всех 6-рых... вот почему тебя так много- в эмоциональном плане
еще про 1ф + - ей бесполезно говорить, что и как тебе нравится в еде- она не запомнит, будет делать, как для себя... но запоминает, что вас радует в ceкcе, и непременно этим воспользуется...
23 Мар 2010 09:57
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1101
|
Почему бы и нет. Может быть.
Если уж выжила, значит зачем то это надо. И Я очень везучая по жизни.
Это мама рассазывала. Но у меня у мамы Жуковки привычка все преувеличивать или преуменьшать ))Поэтому вполне возможно, что их было меньше 6 ))) Но около года после родов точно провалялась со мной в больнице.
23 Мар 2010 09:59
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8916
|
конечно радоваться и жить за всех
-Мне счастья, пожалуйста, побольше налейте, со мной еще пятеро!
23 Мар 2010 10:05
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 235/1146
|
да понятие у компромисса одно -взаимные уступки при разрешении конфликтной ситуации))
ну естественно в семье/обществе без компромисса никак, только вот 1В, заведомо соглашаясь на компромисс, все равно в результате прийдет к тому, что хотела получить, просто другим путем Она меняет не цели, а направление
23 Мар 2010 10:16
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/232
|
Вполне возможно, мне вообще описания Афанасьева показались какими-то не до конца информативными. Только "темные" проявления там и описаны.
Поэтому там есть еще и альтернативное описание, не Афанасьевское, и я его тоже привела.
Я тоже не считаю 1Ф насильничащей и ceкcуально озабоченной. Просто их физика основательна, что-ли, или фундаментальна.
23 Мар 2010 10:20
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1104
|
Кстати, я довольно ярко одевалась. Да и сейчас бывает. И золото люблю. Клолец 5-6 как нацаплю на себя )))
Люблю большие сережки.
Как мыртышка )))
Я это тоже на 3 Ф грешу.
Хотя, я наблюдала за ЧС-никами, именно они любят всякие такие побрекушки, и ярко одеваться.
И крашусь я ярко, мне идет ярко. Сейчас поменьше крашусь, возраст уже. А молодой яркое очень шло.
-
Хотя может и то, что мама Жуков, причем с Физикой большой. Или потому что в Крыму жила, там все ярко одеваются.
Я тут не ярко. А когда приезжаю в Крым, оживаю. И одежда другая сразу на мне. Яркая, радостная.
23 Мар 2010 10:43
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/233
|
Мне кажется, что это либо частный случай...
Я его понимаю так: вот такая яблонка есть, к ней с этой стороны яблочки покрупнее, с этой помельче, те, которые наверху с красными бочками, а на этой ветке пара груш, на случай если кто яблоки не любит.
Супер-деревце
Конечно ceкc и еда разные вещи (разное количество букв ), но я бы их в ПЙ понимании физики ПЙ не стала бы ставить долеко друг от друга.
И при всей их естественности, фразу я люблю пельмени сказать легче, чем я люблю ceкc. Даже если ты его действительно любишь.
(Сталкнулась с этим на языковых курсах. все написали что для них хорошо, а что плохо. и препад перемешал написанное, и раздал другим людям. каждый читал написанное вслух и группа должна была угодать, кто это писал. так фразу: "Ceкc -это хорошо для меня" одна дама не могла даже произнести, хоть там и смайлики были нарисованы, и это игра.)
23 Мар 2010 10:44
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1564
|
как ответил 2в, это уже не компромисс, а изменение жизненного устройства семьи (не уверена, что правильно мысль донесла). кстати, он согласился с Варенным вариантом. тоже задался вопросом какой тогда компромисс происходит в твоем варианте
у процессионных тоже нет понятия "уступок". мнение и желания принимаются каждым, после обсуждения.
3в не уверена в своих желаниях. это отличительная черта 3в. то, что желания есть, говорить нет смысла. конечно, есть! но нас можно уговорить, а, иногда, и мы можем уговорить. процесс! идет обсуждение желаний обоих. "вариант всегда есть" - это хорошо говорить, но не всегда это так. вот пример, вы хотите сделать капитальный ремонт в ванной. а ваш партнер - нет. что вы будете делать?
23 Мар 2010 10:52
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/548
|
Ну, во-первых, нужно понять, почему он этого не хочет И действительно ли он этого не хочет)))
А то бывает, что человек просто видит слишком много препятствий и проблем связанных с реализацией чего-либо, например ремонта.
Т. е. надо понять,
он не хочет отремонтированную ванную как сам факт,
или
он не хочет процесса ремонта и проблем с этим связанных.
Если второй вариант, то очень часто люди сами (возможно из-за своих ограничительных) находят проблемы там где их нет... Тут как раз можно сесть и очень красиво расписать на бумажке, почему проблем нет и каким образом можно миновать неприятную часть реализации отремонтированной ванной.
(я так несколько раз так делала, например перед покупкой чего-либо или организацией поездки, берешь и расписываешь на бумажке, что реально деньги есть, возможности есть, ничего сложного нет, все пути решения прописываешь... обычно после этого оказывается, что человек очень даже хочет результат, если гарантированно не будет проблем)
Если первый вариант... охохонюшки.. Тогда надо думать, а что собственно меня не устраивает в неотремонтированной ванне)
23 Мар 2010 11:11
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1565
|
угу хорошо процесс описала
интересно, что скажут результативные воли
23 Мар 2010 11:14
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/234
|
может в одевании твою 3Ф прекрывает и поэтому это вообще не проблема.
Ну я результативная недавно, но скажу
Первая мысль была: придется все делать одной А потом пошли уже размышления, и поиск вариантов, как сделать так как я хочу и чтобы все были довольны
23 Мар 2010 11:16
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1107
|
Мне поэтому и говорили, что у меня 2 Ф, и не признавали 3Ф. Гнали из 3 Ф
У некоторых Дюмашек, БС не прикрывает так 3 Ф.
Почему так.. я честно.. не знаю.
Но что касается ЧЛ в Физике, и БИ, там у меня такие глюки (((
23 Мар 2010 11:22
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/758
|
Ну я о том и пишу, что для разных типов воль само понятие компромисса разное
Для меня, например, то, о чем ты пишешь - это не компромисс, а взаимное бессмысленное жертвование, общий облом, никто не получает желаемого. Во всяком случае из приведенных выше примеров действий.
В то время как оба могли бы получить желаемое без напрягов
А для 2В мой вариант это "изменение жизненного устройства семьи".
Просто вот такое разное восприятие.
23 Мар 2010 11:23
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/235
|
И начну я с того, что распишу КАК ЗДОРОВО будет в новой ванне
23 Мар 2010 11:23
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/549
|
Ой-ой-ой..
Т. е. живя с 1В однажды рискуешь придти домой и обнаружить новые обои в своей комнате, только потому, что твой ответ "не хочу ремонта" был истолкован, как нежелание его делать?
23 Мар 2010 11:25
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/759
|
Часть, относящаяся к логике, мне очень понравилась ))) Логика у меня процессионная
На самом деле у меня была такая реальная ситуация.
Хотела сделать ремонт перед рождением ребенка.
Я спросила мужа (Бальзака):
- А почему ты не хочешь?
- Ну это же напрягаться придется!
- Не придется, я полностью сама все сделаю.
- Ну нееет, это я знаю, это все равно меня хоть чуть-чуть да задействуют и вообще это мне мешать будет.
Поскольку квартира была в совершенно диком запущенном состоянии, маленького ребенка туда просто невозможно было привезти, а давить на людей я не умею, то просто было принято решение, что после рождения ребенка мы живем в другой квартире, у моих родителей.
Ну вот конкретно в этой ситуации это был не самый идеальный вариант компромисса.
23 Мар 2010 11:28
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/237
|
Ну до такого не дойдет, т. к. человек все ж не хочет, не важно по каким причинам.
23 Мар 2010 11:33
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1566
|
Лен, так в чем облом, я не понимаю. муж получает удобный диван и тв, вместо твоего варианта в коридоре. жена получает кровать для сна и ceкc в другое время суток. все удовлетворены.
23 Мар 2010 11:35
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/761
|
Муж хотел, что бы в его квартире не делали ремонт.
Я хотела привезти новорожденного ребенка в отремонтированную квартиру.
Каждый получил желаемое.
23 Мар 2010 11:38
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1568
|
извини, этот вариант я от Вари услышала.
давай мою ситуацию рассматривать
п. с. вроде это по твоей 3л, а не 1в. а то повесишься со мной тут
23 Мар 2010 11:39
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/550
|
А поговорить?
(сразу вспомнилось, как ты, Ален, Тане-Кинофобе писала про нехватку объяснений от 1Л )
23 Мар 2010 11:40
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1569
|
давай пример каком-н ситуации не по физике а то мою 1ф колбасит
23 Мар 2010 11:40
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/762
|
Единственное, о чем я не упомянула, это про удобный диван
Если ситуация повторяющаяся, то естественно продумывается всё.
23 Мар 2010 11:41
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/688
|
Яркость цветов может быть... но куча колец точно не 3ф))) Скорее это просо тебе идет ))) Я ношу мало колец 1-2 кольца))) Люблю больше браслеты)))
23 Мар 2010 11:41
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/238
|
Ну тут 1В накрыла болевая.
Делать ремонт одной в преддверии рождения ребенка с учетом негативного отношения к этой затеи мужа- это никакая Воля не выдержит.
23 Мар 2010 11:41
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/763
|
Да, а ты меня там так же не понимала )))))
Зато я теперь понимаю вас Хотя подстроиться не могу, так же как 1Л под меня не может.
Почему? По физике ты бы как действовала?
На самом деле все буковки задействованы все равно, и это тоже интересно
23 Мар 2010 11:42
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1110
|
Идет )) А я браслеты не очень. Они мне мешают, телепаются на руке.)
Хотя по молодости носила, да и сейчас могу летом только.
Но все таки больше люблю кольца, и они мне не машают.
23 Мар 2010 11:44
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/551
|
Понимаешь, Ален, тут не только физика, тут еще и интересы третьего лица (т. е. ребенка) задействованы..
Т. е. эту ситуацию можно рассмотреть так, что все пошли на уступки ребенку. Только у ребенка остались полностью удовлетворены интересы. Что впринципе вполне логично..
23 Мар 2010 11:47
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/239
|
Мне очень нравится когда на женщине много подобранных со вкусом укращений.
Но на себя не могу надеть очень много, всегда будет внутри звоночек "а не слишком ли это?"
23 Мар 2010 11:50
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/689
|
а мне кольца мешают
Там еще кто-то про комплименты говорил... так вот они не задевают)) максимум удивить могут)))
Критика и одобрение важна только от близкого человека))) Но при этом неуверенность или уверенность идет от меня))) Это я себя так ощущаю)))
Внешне даже незаметно будет))) Это же у меня в голове повышенная планка
23 Мар 2010 11:52
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1570
|
кстати, да. я бы уговорила это, кстати, и ответ насчет 3в-ных желаний. есть они. по первой функции так точно. и я бы потратила все силы, которые у меня были бы, и все ресурсы, чтобы уговорить на ремонт.
23 Мар 2010 11:52
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/765
|
Мне кажется, если человек сам решает как ему одеваться и не парится по этому поводу, то это нормальная физика, ничего болезненного тут не вижу. Ну, вкусы разные просто, темпераменты. Опять же разным людям разные вещи идут.
23 Мар 2010 11:53
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1111
|
Мне это предложение понравилось! ДА!
Именно от меня.
23 Мар 2010 11:54
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3177
|
Моя 2Э очень даже способствует созданию настроения с помощью одежды, и наоборот))) Очень похоже))) Эмоции рулят)))
23 Мар 2010 12:01
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1113
|
Вот такая версия возникла. Может кто чего скажет. Ангел-13 ))) Что ты думаешь ))
Знаю, что и ты процесс видишь у меня по Логике. Но какая то 4 В странная, вроде как она посильнее будет?
Процесс моего типирования по ПЙ опять продолжается )))))))
23 Мар 2010 12:03
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/240
|
А разве может быть по другому?
Щас как перетипируюсь в Робеспьера
23 Мар 2010 12:03
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/766
|
Вот, кстати, в области улучшения физики наверное моя 1В пригодилась бы даже для 3В В смысле что я бы загорелась идеей и бросилась бы ее реализовывать. И вот тут наверное совместно тоже было бы интересно
Или просто это БС в общих ценностях
23 Мар 2010 12:10
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/241
|
у тебя ж необъятная, так что куда не постать эмоцию, все равно будет эмоционально
А физика мне кажется сильнее 3-й.
23 Мар 2010 12:12
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/691
|
может быть по другому))) Баль с 1Ф уверен непоколебимо в Ф)))
про волю в частнике написала)) не путай бесхарактерность и 4В - разные вещи)))
Ну за прос говорит твоя очередная переоценка вариантов))) по Л как мне кажеться)))
С руссо... ну не знаю не уверена, хотя рада была бы видеть в тебе тождика
23 Мар 2010 12:14
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3178
|
Если я хочу сделать ремонт в ванной, а партнер- нет, то выясню причину. Если причина для меня покажется убедительной, то соглашусь не делать СЕЙЧАС, если -нет, то буду делать сама. Но буду помнить, что товарищЧ, отказался участвовать в общем деле без ясной причины
23 Мар 2010 12:19
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1116
|
Резеда, зайди пожалуйста на чердачок. Пообсудить надо.
Я похоже ЭЛФВ.
23 Мар 2010 12:21
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/552
|
Ок.
Продолжаем опрос воль.
А если вы хотите расширить ванну и сделать совмещенный санузел.
А партнер не хочет?
Какие компромисы?))
23 Мар 2010 12:22
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1117
|
Мне такой Умной как ты не быть никогда!
Хотя может у вас же БИ активационная.
За то я знаешь какая вся ЧИ-шная ))))
Все таки надо подумать, нравится версия!
23 Мар 2010 12:23
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3179
|
Перед тем, как отделывать комнату сына, я спросила -какие цвета он предпочитает, он ответил, что хочет черную мебель и черные шторы. Мы сделали это. Почему считаетсЯ, что 1В никого не слушает?)))))))) Если я требую уважения к себе, также я уважаю и чужое мнение. ТУт главное- определить территорию, где ты делаешь все по-своему. Это было и в однокомнатной хрущевке, где мы жили впятером))))
23 Мар 2010 12:24
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/242
|
Он себя ощущает уверенным в своей внешности, это идет от него, т. е. он так себя ощущает.
не вижу противоречий
Если ты уверен - это внутри и никто тебе не указ.
Если не уверен - то ты уязвим.
Подходит для всех физик, воль и прочего.
23 Мар 2010 12:25
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/767
|
По ЧИ обсуждение-то )))
Может перегородочку раздвигаемую поперек ванны? Захотели - совместное, захотели - раздельное И две двери оставляем.
23 Мар 2010 12:26
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1118
|
Во первых все таки буду ему расскладывать по полкам плюсы.
Если заартачился. И все таки хочет раздельно. Буду сама себе искать другие плюсы, и найду и соглашусь.))
Мы сейчас на стадии проекта дома. )) Очнеь много обговаривания идет. Где то он просто соглашается. Где то я.
Или предлагаю другие варианты. Пространством рядом можно ещё поиграть!! Коридор, тещина комната и т. п Кстати обожаю планировать, перепланировать, причем будет очень оптимально, зкономно, рационально!!! )))
Если человек хочет раздельно, то перегородочка это все равно что вместе.
Раздельно для того делают, чтобы не мешать звуками, запахами, чтобы быть отдельно, и пользоваться туалетом отдельно.
перегородочка может и не спасти, да и она тоже занимает место. Потому что она же не исчезает ))Она все равно место занимает!!!
23 Мар 2010 12:27
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/553
|
Я к тому, что человек произнося слова "Не хочу ремонт" может подразумевать под ними, что он очень привязан к этим обоям в выцветшую розочку, на которых он еще сам в детстве рисовал голубеньким фломатсером. И делать тут ремонт - значит внести слишком сильное изменениев его жизнь.. А ему нравится жить в этой комнате, в привычной обстановке.
А многие почему-то воспринимают слова "Не хочу ремонт" только как не желание участвовать в процессе ремонта.. Или как нежелание испытывать бытовые проблемы во время процесса ремонта.
23 Мар 2010 12:28
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/243
|
ТоварищЧ-дезертир, и вообще какой он нам теперь товарищЧ...
Да, тяжело..., и куда-то вся моя пушистость подевалась вместе с белостью
23 Мар 2010 12:29
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/683
|
Какой классный ответ, у меня прям облегчение какое-то внутри возникло. Детский блок, видимо
А вот это расписывание на бумажке - это соционическая или это с Волей ПЙ как-то связано?
23 Мар 2010 12:32
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/554
|
А чем перегородочка принципиально отличается от стены? Тем, что если ее отодвинуть, можно будет делать гимнастику прямо в ванной? Все равно же тогда за счет совместного санузла почти ничего не выйграешь, т. е. ванну с джакузи не поставишь за счет туалетного пространства.. и стиралку не впихнешь, так чтобы часть стиралки стояло на территории ванны, а часть на территории туалета...
Видимо для результативных воль надо будет как-то установить, какое основное желание каждый из них вкладывает в понятие "новой ванны".
И вот тут не факт.. что оба основные желание удастся выполнить...
23 Мар 2010 12:33
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/693
|
Он НЕ ОЩУЩАЕТ СЕБЯ УЯЗВИВЫМ))))
Т. е. всегда знает что для него лучше и как))) Четко)))В этом и разница))
У него четкое Я+ вы -
23 Мар 2010 12:34
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/555
|
Я думаю это связка + и замена ею неуверенности по +.
Типа: вот посмотри, все будет хорошо )
23 Мар 2010 12:34
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/768
|
Такое обсуждение подразумевается, конечно! (это логика )) )
Мне почему-то кажется, что всегда удастся выполнить Вплоть до квартиры с двумя ваннами и туалетами, если уж так СИЛЬНО хочется и важно )))
23 Мар 2010 12:35
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1572
|
у меня подозрение, что если человек категорически не захочет делать, то я жуть как обижусь, но делать не буду
еще были случаи, когда на категорическое нет, я тихонечко делала сама потом, слава богу, другому нравилось, что я сделала. но к капитальному ремонту это не относилось, т. е. все можно было поменять, как было, если что
Варя, это просто прекрасно!!!
23 Мар 2010 12:37
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/244
|
Для меня совместный санузел возможен при наличии второго санузла в квартире.
Я даже обсуждать это не буду.
Но это мое сугубо индивидуальное мнение про совмещенные санузлы. Если мне надо почистить зубы, а занято, то я могу забыть их почистить вообще, т. к. начну делать что-то другое, увлекусь и т. д. А если я пойду в таком виде куда-нь? Если не вспомню, что не почистила зубы - значит пронесло, а если вспомню, то буду мучится...
23 Мар 2010 12:40
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/556
|
)))
Классно, главное можно пообсуждать))))))
23 Мар 2010 12:40
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/245
|
Супер решение Чтобы никогла не расставаться
23 Мар 2010 12:45
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1573
|
о! я тут такой пример вспомнила. из насущного я хочу балкон в квартире ))) балкона - нет. дом большой, а балконов ни у кого нет. рассказала бабушке. что ответила бабушка? "идите куда-то там (она название сказала) и просите разрешения на строение балкона". замечу, что бабушка у мне инженер и всю жизнь занималась проектированием домов. т. е. типа в курсе дела. вопрос: вы можете представить, что вы пойдете просить разрешение на строительство балкона?
п. с. бабушка бы пошла думаете, это говорит о ее 1в? а то я ее еще не протипировала по пй
23 Мар 2010 12:46
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3181
|
Я вроде, об этом и написала. Или я непонятно написала? Или это ты так согласие выражаешь с моим мнением? ВобщеМ, не поняла...
23 Мар 2010 12:50
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 145/1102
|
Хочу отдельный санузел, душевую кабину, обои или плитку-это физика чистой воды (детали). Сама по себе ИДЕЯ ремонта-логика. Вариации в акцентах. Волю вербализировать сложнее всего. У меня появилась идея ремонта. Что ты думаешь по этому поводу? ЛВ. Хочу ванну в розовых теплых тонах, в ней так весело будет плескаться. ФЭ (насчет 2Э не знаю).
23 Мар 2010 13:01
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/771
|
А знаешь, если человек с 1В еще и деловой логик, то тут вообще высший пилотаж. У меня мама, отдыхая на даче, не сходя с места за 5 минут организовывала, чтобы починили лифт в доме у бабушки или выезд ремонтной бригады, чтобы починили ей телефон То есть 5 минут - и всё завертелось, и всё работает.
23 Мар 2010 13:03
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1120
|
У меня так всегда!! ))))))
С пол оборота. Даже если телефона не знаю, узнаю. Решаю проблемы за 5 минут.
Я удилвяюсь тому, почему люди такие пассивные.
Нет воды в доме.
Все молчат.
Я молчать не буду )))
Тут же позвоню и решу!!!
Но долго рассусоивать не люблю. Т. е Долго бороться та, чтобы сделали, писать письма, капать, бегать по организациям. Я не буду.! Я лучше деньги отдам, пусть кто то бегает.
А вот какие то пролемы с лету, да запросто!!!
Муж знает, что не решаемых проблем нет. Главное мне сказать )))))))))
23 Мар 2010 13:10
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3182
|
Я стену (перегородку) сломала в новой квартире -она мне мешала. Когда пришли племянники, чтобы помочь сломать, они спросили-зачем?. Я им ответила -взгляд утыкается в неё, не хочу, пусть не будет перегородки))))
23 Мар 2010 13:12
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1121
|
Аналогично!!
В одно утро встали. и говорю мужу, что надо бы сломать стену кухня такая маленькая неудобная.
Он взял кувалду и сломал. ))))) Стала 1 комн квартира из 2-комн. )))
Спросил -Ломать?
Я говорю-Ломай!!
(это с бывшим мужем)
Все таки похоже у меня результативная Воля.
Только вот какая. на Первую то не похожа!!
23 Мар 2010 13:15
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/772
|
Насколько я поняла, потом такую квартиру не продашь, с БТИ будут сложности. Сначала надо получить разрешение.
23 Мар 2010 13:17
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1122
|
Через 5 месяцев я развелась, я ушла, и 6 лет были проблемы. Покупали то на его имя квартиру. А я там не прописана. Квартиру купили вместе, но на его имя.
На улице не хотела остаться.
6 лет судилась. И судиться даже было не понятно про что. т. к квартира то уже не та юридически,
А восстановить документы, я не могу, квартира не моя юридически. И суд документы не принимал.
Короче, я 6 лкт в таком была ужасе. Никому б не пожелала.
23 Мар 2010 13:23
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3183
|
Снежик!
Я тут опять ухахатываюсь))))) Как жеработать в такой обстановке?)))))))
А давай мы тебе на каждый день выдадим ПЙ-тип))))) И ты будешь менять наряды каждый день)))Красота!)))))))И удобно, мы по твоему ПЙ-тип будем знать какой день недели))))))
**Цулумки пицот раз****
Да, ты правильно поняла))Надо сначала узаконить перепланировку. Но если ты не продаешь, то нечего и суетится)))
23 Мар 2010 13:24
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/773
|
Да уж
А вот судиться я бы не смогла как раз
Ну мало ли как жизнь сложится
23 Мар 2010 13:26
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1123
|
Ты бы пошла с детьми жить на улицу?
Я в чужом городе!!!!
или согласилась бы чсейчас жить, а пусть несправедливо, пусть ему будет хорошо, а через три года (срок когда можно подать на раздел имущества) квартира его, а я все равно на улице?
Деньги были и от моей мамы. Покупали вместе.
А дети и я на улице жить не будут!!!!!!
И Я не люблю когда несправедливо, не честно!!!!!!!!
Я очень как то не хочу жить на улице!!!!
Это был ужасный стресс, слава богу вы меня не виделаи. первые три года, скорые, ночами ревы, дипрессия полная (((
Потому что не знала что делать. Не понятно что и чем закончиться (((( и БИ, растягиваение всего во времени ((((((
Я ж не думала, что я уйду от него. Просто захотела ремонта )))
23 Мар 2010 13:29
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/774
|
Снежик, я не оцениваю ни в коей мере твою ситуацию, я просто себя оцениваю, что судиться не умею, и все равно проиграю и даже не буду туда соваться.
Скорее всего я начала бы снимать квартиру.
Мы с мужем разошлись, когда ребенку полгода было. За все время я ни разу не требовала с него алиментов. Пару раз попросила, не получила. Ну и фиг с ним, не пропали же.
При официальном разводе тоже подписала, что нет никаких претензий.
23 Мар 2010 13:31
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3184
|
Кто ж об этом думает, когда ремонт затевает?))))) Ремонт затевают чаще всего, когда вместе собираются жить, мне так кажется)))))
23 Мар 2010 13:31
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1124
|
А я вот не смогла бы, и себя и детей кидать в некомфортные условия.
И все же, когда несправедливо, меня это коробит, и я все таки буду бороться.
Правда после этих 6 лет, здоровье вообще швах (((((!!! Ещё 5 лет Андрей меня из дипрессии вытаскивал. Он только знает и видел ((((((((
Не хочу больше про это!!!!!!!!
23 Мар 2010 13:34
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/775
|
А у меня знаешь какие мысли были: я ребенка хотела больше чем муж. Я осознавала, что несмотря на его согласие завести ребенка, он морально не готов. И поэтому ответственность только на мне. То есть всё справедливо. Дальше за ребенка отвечаю только я.
23 Мар 2010 13:38
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/685
|
Я запуталась чуть-чуть
Так пообсуждать-то вроде по логике, да? Варь, а почему тогда тебе как 1Л это нравится?
Вообще, если честно, я не очень понимаю как можно по воле обсуждать, т. е. процессить
это уговаривать что ли?
Тогда не понимаю разницу между Эмоциональным уговариванием и Логически-всё-по-полочкам-расскладывающим уговариванием. Ну, или по Физике тоже
23 Мар 2010 13:59
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/776
|
Еду в метро с 3В Причем в свете психоежиков отслеживаю проявления воль
Он: Как поедем, через кольцо или по радиальной?
Я: Мне все равно (это действительно так, в любом варианте есть свои плюсы. И еще хочется посмотреть, что будет дальше )
Он: Тогда по кольцу, наверное.
Какое-то время едем.
Он: А может все-таки по радиальной?
У меня первый рефлекс согласится Я воспринимаю это так, что человек хочет именно то, что предлагает.
Ну или выбрать хоть какие-то решение, помочь человеку определиться.
Я: Мне все равно. Как ты решишь.
Он: Ну я уже решил.
Я: Как?
Он: По кольцу.
Я: А зачем тогда спрашивал? )))
К сожалению на практике это не всегда работает, потому что в реале 3логику гораздо больше времени надо, чтобы хотя бы понять, что вообще имеет в виду 1логик. К этому моменту 1логик уже считает, что над ним издеваются и прекращает обсуждение.
23 Мар 2010 14:09
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1126
|
Все таки я думаю у меня результативная и 4 Воля.
Потому что...
Я не ллюблю несправедлиовсть, нечестность. Но морали читать не буду. Скажу всегда, но сказала и ушла!!!
Я вообще не люблю процесс обсуждения кто прав, кто виноват. Я может у себя в голове этот процесс проведу и соглашусь с человеком или прощения попрошу за эмоциональность.
Но рассусоливать дальше не перевариваю. Думала это Ограничительная БЭ.
И реакция на рассусоливание у меня, какая понимаю, именно не на БЭ, а на 3 В.
Я вообще не понимаю зачем так делать...
Я никогда не ругаюсь, не буду напоминать сто раз, сказала и все!! Если не сделали, сама сделаю и закрою!!!
Сейчас думаю, что то что я принимала за БЭ, это Воля процессионная.
Потому что 3 В-наоборот любят в винах копаться, обидах, разбираться в этом.
Я или забываю, или быстро решаю, или просто игнорирую.
23 Мар 2010 14:10
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/777
|
Разбираться в обидах - это скорее процессионная эмоция. Не успокоюсь, пока не помиримся
И мне важно понять (3 логика) в чем причина конфликта, чтобы не повторить его. Наверное процессионная логика.
Ну или вообще можно так каждую ситуацию на свою процессионную перевести
23 Мар 2010 14:15
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/246
|
Мне бы такое даже в голову не пришло.
Кажется проще сменить дом.
23 Мар 2010 14:22
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1127
|
Я и детей не воспитывала. так нельзя типа, так не делай. Я предлагаю варианты. Рассказываю логически почему вот так лучше. А ты решаешь сам!!!
Никогда ничего не запрещала!!!
Я просто не умею запрещать! И считаю, что каждлый решает сам за себя!!
И Дети это знают.
Но мне можно достать, если долго елозить.
И слова у меня, бывают, если довели!!! что топором не вырубишь! "Я так сказала!
и все!! Процесса не будет! Потому что итак ясно все!!
Там не про обиду Эмоциональную. Там про вызывание вины в ком то.
Не люблю когда пилят!! )
Во! Вспомнила слово "Никогда не пилю"
Сказала и забыла. А ты сам решаешь, делать тебе или нет!!
И не перевариваю, когда начинают пилить, моги выносить! сказал и все! Че просить, давить, умлолять, винить меня и т. п? Зачем?
Я сама решу, как удобнее, если уж попросили )))
Если я прошу, то тоже так делаю. ТЫ сам решаешь, как тебе удобнее и по времени, вообще!!
Я не люблю напрягать людей, и если анпрягла, для этого есть веские причины.
Думаю это и есть Результативная Воля!!
23 Мар 2010 14:24
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/778
|
А вот мне Варя объяснила, что это было бы самым худшим, что я могла сделать. Что на самом деле человек хотел по кольцу ехать, а про радиальную спрашивал ради меня, а вдруг я все-таки по другому хочу.
Ну в этой ситуации мы оба похихикали, но просто интересно сейчас такое отслеживать, раньше внимания не обращала.
А еще, Ир, соглашаясь, я процесс прерываю, получается.
23 Мар 2010 14:33
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1577
|
гыыы вот и пойми нас после этого
если б я была Варей и хотела бы поехать по радиальной, а ты бы согласилась на кольцо, то после твоего соглашения, я бы сказала "а давай по радиальной" я так часто делаю. спрашиваю "чего я хочу кофе или чай?". мне говорят "чай" и тут я понимаю, что чай я точно не хочу и делаю кофе. ну или я понимаю, что, действительно, хочу чай и делаю чай это прикол такой. все, кто со мной живут, живут вот с этим
23 Мар 2010 14:39
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/557
|
Вера Новикова уже писала в ПЙ-темах
Например, когда объясняют правила игры.. или на курсах соционические когда ходила.. или.
Мне уже через пару предложений хочется сказать: "Ну все понятно, дальше давайте". Я сначала очень удивлялась, что многие вокруг все еще слушают..
Я никогда не могла читать книжки, где в разном виде на 15 страницах одно и тоже излагается.. это жесть..
В общем когда объясняется закономерность какая-то, то разговоры ни к чему, это все на лету схватывается). Дальше уже скучно..
А вот пообсуждать, кто именно что хочет.. чтобы лучше понять чужие желания, куда ж без этого? (процессионная воля)
А еще очень важно понять/обсудить/проговорить, почему обиделись, или что настроение испортило, или как человек относится к тем или иным твоим словам... (процессионная этика)
Да-да-да! Так очень часто бывает)
23 Мар 2010 14:40
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/779
|
Так, стоп, вот в этом моменте нет связующего звена
Если ты хочешь по радиальной, то ты ведь и предложишь по радиальной? Тем более зная, что мне все равно. Ты же не предложишь то, что сама не хочешь?
А мне: кто что хочет это быстро понятно, каждый высказался и всё, что тут обсуждать, а вот как это реализовать, это уже интересно.
23 Мар 2010 14:42
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/558
|
Так.. ээ.. Мы же как бы не действие предлагаем)))))))))))))
Мы предлагаем ОБСУДИТЬ (!!!) вариант по радиальной))
и да.. мне вот на этом этапе, когда уже было решено ехать по кольцевой, а моя 3В все никак не успокоется, вполне можно сказать что-то вроде "Цыц! Уже едем по кольцевой. Поздняк метаться! ")
23 Мар 2010 14:45
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1128
|
Извиняюсь. Вопрос-Если человек обсуждает варианты с другим человеком, это значит процессионная?
А если он предлагает варианты, а выбирает другой это какая Воля?
Или видит один вариант, и сам быстро и все делает, без обсуждения. Просто по просьбе или намеку другого!!!?
23 Мар 2010 14:47
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/780
|
Я, конечно, вконец запуталась уже сейчас тут, но мне так показалось, что в данном случае все-таки прервать процесс - это хорошо?
Уфф, даже моя мегапроцессионная логика удовлетворена сегодня и даже обалдела
23 Мар 2010 14:52
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1130
|
Я запуталась. может я и правда говорю про Эмоции.((
Чето уже ничего не понимаю (
А может это и есть 2 В. Я отдаю свободу Решения в другие руки!!
Т. е получается и Я +ДА и Он +ДА
Люблю когда каждый решает сам, и никто никого не уламывает.
Что то мне ПЙ очень сложна (((
23 Мар 2010 14:56
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/559
|
ДААА!!! ИМХО, иногда прерывать процессы просто замечательно Иначе можно в них погрязнуть.. с головой.. совсем...
23 Мар 2010 15:00
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3189
|
Снежик, напоминаю:
Воля
Сила духа
Сила воли
Лидерские качества
Властность
Настойчивость в достижении цели
Сила характера
Если 2В, то Я+Вы+
Если 4В, то Я-Вы+
23 Мар 2010 15:00
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/247
|
ну да... если он так считает про себя, то таковым и является
ИЛИ
он не считает себя уязвимым (это я поняла!!!), но на самом деле уязвим?
Может мы о разном?
23 Мар 2010 15:01
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3190
|
Снежик!
Пока писала, ты и сама вспомнила))))))
Ну вот, пока до 4Л доберешься через все осталаные функции скоко времени прошло)))))))))**смеюсь***
23 Мар 2010 15:02
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/781
|
А у тебя по этому списку много совпадает?
У меня только один пункт "Настойчивость в достижении цели"
23 Мар 2010 15:03
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3192
|
Много, но прежде чем найти это все у меня, мне надо было выслушать подругу, и не одну, а еще сестру))))))Я практически ничего не видела в себе из списка. Для меня это было обычной жизнью, а оказалось-вон чего)))))))
А еще более удивительно было, что даже через сообщения на форуме, девченки в один голос подтвердили 1В
23 Мар 2010 15:06
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/782
|
О, дошло до меня. Я про чай-кофе внимательно перечитала
23 Мар 2010 15:12
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/248
|
DeRaven, а если и логика и физика нижние, то о ремонте можно забыть? ВЭ что спросит?
23 Мар 2010 15:16
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/783
|
Варь, я поняла, чем для меня притягательны черные интуиты ЛЭВФ
Из-за 3В и сильной логики вы выдаете море вариантов, море черной интуиции, я ж с этого только прусь, это ж сплошная суггестивная
А общие 2Э и 4Ф дают общие ценности.
Здесь
А мне вот старая знакомая недавно удивилась. Сказала, что поменяла бы физику и волю местами.
И еще человек, который меня очень хорошо знает, очень удивился.
23 Мар 2010 15:17
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/784
|
Не знаю, насколько хорошо, но знает. Это Terrin.
А второй человек - Вованиум.
23 Мар 2010 15:24
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1132
|
А я не поняла ((
Когда была у Тани Кинофобы.
Мне предложили вино. Я согласилась. Но потом сразу же, с лету передумала, пока не налили. Сказала "виски".
У меня часто так бывает. Как бы сильнее вдумываюсь, что я хочу. В голове варианты быстро перебираются, (, а чето сразу захотелось виски почему то, а что то я виски давно не пила, а этот сморю такой же как пробовала вкусный, а к жирному с чесночком лучше виски, а не вино и т. п) и я говорю то что захотелось прям сейчас.
Почему то Таня предположила в этом Сильную Физику.
23 Мар 2010 15:26
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 145/1103
|
я же написал, что физика проявляется в деталях. Хочу именно такой шкафчик с зелеными ручками такой вот формы (у интуита будет менее выражена степень детализации). И если 1Ф захотела ТАКИЕ ручки, то такие найдет, сделает сама или купит Про ВЭ написала Резеда. Она ХОЧЕТ И СДЕЛАЕТ ремонт, если так решила. Первой нужен результат.
23 Мар 2010 15:28
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/695
|
Как по мне нет))) Хотя что ты понимаешь под уязвимостью? Может мы действительно о разном
23 Мар 2010 15:30
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/249
|
Точно Это мой первый совет людям, которые не знают чего хотят: кинуть монетку. Если выпадет не то, что ты хотел, тебе захочется кинуть еще (не 1, а 3 раза)
23 Мар 2010 15:32
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/696
|
Как по мне так процесс по Физике Ну и прор БС не забывай))) У меня тоже так может быть
23 Мар 2010 15:33
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1133
|
А мне главное чтобы было Удобно.
Мы и стену снесли, потому что мне было неудобно. Не люблю маленькие кухни!!
Муж всегда поражается, как я оптимизирую все, у меня все под руку, под шаг, под размер, столько розеток, чтобы хватило, столько комнат, чтобы хватило. И чтобы не трудно было делать, потому что сами будем делать. И оптимально по цене?
И главное чтобы было удобно.
Но в тоже вроемя люблю простор, чтобы дышать глазам было лучше!!
Но втоже время буду оптимизировать!!
муж Говорит "Ну что ты экономишь на пространстве."
И буду потом искать Красивое, Но предпочту чтобы удобное. Оптимальное. Комфортное в работе, в быту, чтобы каждый день радоваться удобству!!!!
Но у меня 1 -я вроде как 1 Э!!
23 Мар 2010 15:33
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3195
|
Похоже у моего сына Напчика 3Ф... Ему надо посмотреть сначала, понюхать, уточнить из чего суп, а потом решить- хочет он это или нет. Как думаете?
23 Мар 2010 15:36
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/785
|
А я могу иногда так из-за замедленной реакции Не сразу сообразить, что предложили-то
23 Мар 2010 15:38
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3196
|
Зато 3Ф))))1 и 3 -доминирующие))) Даже написано где-то было, что при тестировании их легко перепутать)))
23 Мар 2010 15:40
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1134
|
Да вот мне тоже так кажеся, протсо как я поняла, тут почему то говорят, что это Воля? Но у меня такое чуувство, что я могла не так прочитать что то.
Согласна. Тогда в принице можно такой вопрос задавать, " что вам главное при ремонте."
А потом уже думать, куда эту доминирующую всунуть.)))
23 Мар 2010 15:41
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/786
|
Вопрос к 4В. Вас кто-нибудь когда-нибудь называл упрямыми? Были ли такие ситуации? Может быть с родителями в детстве.
23 Мар 2010 15:46
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/697
|
Снеж, то что ты описала выбор по еде это физика))) Я недавно так мужу мозг вынесла с выбором что я хочу пиццу или суши))) Причем вроде знаю что точно хочу суши, но если настоит то готова уступить... и т. д.... И это я только потом поняла когда мы поев спокойно болтали))))
roza_redКак по мне похоже))) Привередливая тоже порой)) мне нужно посмотреть и понюхать и тогда я точно знаю)))
Kukaryamba
Замедления или заторможенности по Ф нет))) даже наоборот)))
Упрямой называли и не раз))))
23 Мар 2010 15:50
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1135
|
Ира, меня тоже так бывает, итак и сяк думаю, что приготовить. Кучу вариантов озвучу, Да на выбор! Пожалуйста!!)))
а потом решу приготовить одно, а прийду на кухню приготовлю совсем другое )))))))))
Поэтому покупаю в магазинах, чуть побольше, потому что не знаю, что мне взбредет в голову.
Я люблю ж в охотку кушать ))А охотка она переменчива )))))))
23 Мар 2010 15:54
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/250
|
Но при этом неуверенность или уверенность идет от меня))) Это я себя так ощущаю)))
я с эти полностью согласна и считаю, что по другому быть не может.
маргни один раз, если согласна
23 Мар 2010 16:31
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/701
|
Уверенность идет от самого человека))) У меня она есть не всегда, а у него всегда)))
23 Мар 2010 16:44
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/251
|
Я прежде чем в рот положить обязательно понюхаю
У него тоже есть неуверенность в чем-то, просто он это не показывает вам. И вы никогда не сможите верно оценить, уверен он или нет, это можно только интуитивно определить. Но как любое интуитивное заявление - его очень сложно доказать.
(Это сродни утверждать, что я знаю о чем он думает. А на самом деле ты знаешь только то, что он озвучил, а все остальное умозаключения.)
И оценивать внутреннее состаяние другого человека на мой взгляд очень неблагодарное дело.
В своем бы разобраться ))
23 Мар 2010 16:50
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8937
|
2воля не в том, чтобы все варианты озвучивать, а в том, чтоб чувствовать, что у других тоже есть желания, и их невозможно не учитывать, все действия с бессознательным почти ощущением желаний других.
Хотя и основные свои желания не выпускающая из виду.
24 Мар 2010 05:10
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1141
|
Я это говорила про 3 Физику, а не Волю. А Волю я пока не знаю куда ставить.
Но желания я всегда озвучиваю и свои и чужие, но отдаю выбор тебе.
Мне очень важно спросить, Я всегда спрашиваю и перечисляю- "Хочешь это, а давай вот это и вот это, на возьми вот это, это будет лучше.
Тебе нравиться? Хочешь купим? Ну давай купим, тебе же идет!! А давай купим дом? А давай сегодня в Киев поедем? А давай сделаем то то...."
Я предлагаю!!!!! Но увлеченно предлагаю, с эмоциями, что Блин! Классныо так придумала! )))
И Мне важно чтобы человек тоже был согласен.
Или беру выбор на себя, если знаю, понимаю, что оддобрям-с!
Я уже говорила, мне Андрей бывает просто головой кивнет и мне этого достаточно. Как бы без его одобрям, тяжело сделать самой выбор в глобальном, Физическом, например.
Дом, Картира, машина, всегда я сама решала, но мне надо был кивок головы чей то. А уже остальное, сам выбор я делаю сама. И если уже сама, там горы вертятся )))
Меня ведет Желание, но мне важно поддержка по этому желанию, чей то одобрям.
И я не всегда чувствую, что человек желает, хочет. Я об этом его спрашиваю. Откуда я знаю, что он хочет дом у озера. Откуда я знаю, что он хочет машину. Не знаю! Я спрашиваю!!!!
Откуда ж я знаю, хочет он курочку с пюре, или Борщ. Я буду предлагать варианты!!
24 Мар 2010 08:03
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3208
|
Ни слова больше о курочке и пюре мне еще жить до обеда)))))))))) Давай на других примерах))
24 Мар 2010 08:45
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1146
|
Резеда, ты только не обижайся, что я тут думаю. Ну типа не доверяю твоей версии. Я очнеь доверяю! очень приочень!!!
Просто мне и логику важно понять.
Потому что начинаю думать, итак и так получается.
Вот что то какой то фишечки доя моей полной картинки не хватает.
Я там в ПЙ пишу про телевизор.
Похоже все таки у меня 2 В. Я не вычеркиваю свои желания. очень не вычеркиваю. Для меня все важны.
Я может поэтому где то внутри все время боюсь чуть-чуть, обидеть. И часто извиняюсь.
Иногда смеются, Ну что ты извиняешься. Но это не 4 В.
Это огромное желание, чтобы все и все было хорошо и неконфликтно.
Я люблю Компромисс!!
24 Мар 2010 09:07
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3209
|
Мне совершенно не на что обижаться)))))))))Я все с удовольствием читаю))))))
Я только есть хочу, пойду сушкой хоть перекушу))))))
24 Мар 2010 09:20
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/560
|
А вот интресно... у идеального преподавателя наверное должна быть 2л?)
И 1э.. или 1в.. Наверное 1в)
Тот материал, который другие преподаватели объясняют два часа, я почему-то объясняю всего час.. И не знаю, о чем еще тут говорить))))))))))))
24 Мар 2010 11:01
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/806
|
То есть ты отпускаешь после этого студентов домой?
Так ты идеальный преподаватель )))))))
24 Мар 2010 11:35
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/561
|
Дааа
Вообще-то на мой взгляд идеальный преподаватель - это то, кто все два часа держит внимание аудитории так, что все взгляды уставлены на него и все уши ловят каждое его слово... А когда звенит звонок, означающий окончание занятий, ты смотришь на часы и удивляешься, что уже 2 часа прошло..
Эхх.. интересно, что нужно? Какие функции? Чтобы быть таким идеальным преподавателем.
24 Мар 2010 11:43
|
Kukaryamba
"Дюма"
Сообщений: 8/810
|
Мне кажется, идеальный - это который объясняет понятно и увлекает своим предметом. А сколько времени это займет - не важно.
Хотя.. может использовать всё время и дать ученикам больше по программе наверное тоже здорово
24 Мар 2010 11:47
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/686
|
Имхо.... надо говорить одно и то же по сути, но разными словами.... с разными примерами, с разными подходами.
Например, когда мне говорят что-то на ин. языке и я не понимаю, например, т. к. не знаю этих слов. Я говорю, что я не понимаю и мне начинают повторять прям это же, этими же словами Чувствую себя дурой. Но потом делаю запрос более точный "Не могли бы Вы сказать то же самое, но используя другие слова" И медленнее
Наверное, да, 2Л легче быть учителями, т. к. Логика контактная, направленная на диалог
1Л наверное хорошие научные работники
24 Мар 2010 11:58
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/562
|
А вот еще интересно кстати, есть какое-нибудь соционическое или ПЙ объяснение тому, что меня вобще не цепляют большинство всяких "забавных" картинок с кошечками и всякое такое подобное? Мне прям даже обидно.. В альфе куча тем типа "простых радостей", "инструкций для дуалов".. Все этим картинкам радуются, благодарят, восхищаются.. Я тоже хочу получать такое удовольствие и такие эмоции!!! Пересматриваю..
но не ловлю видимо чего-то..
24 Мар 2010 14:44
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1178
|
Я могу предположито, но основываясь на др. теории, и чуть попробую эту зацепить.
Ты информацию воспрнимаешь не глазами.
Тут, многие именно Глазники. И даже если не первый вектор, но довольно значимый.
Я тут размышляла... но ещё не до конца. проялвения Глазного вектора вижу в 3 Ф, и в сиьных первых Эмоциях, или Вторая Эмоция и 3 Ф.
У тебя Физика сзади, и Эмоция Вторая. Может быть в таком сочетании как раз и нет этого Зрительного вектора.
Хотя нет.. вспомнила у Резеды 2 Э и 4 Ф. Но у неё Зрительный вектор очень выражен. Поэтому она так и смотрится как Гюгошка, а сама то Робочка.
Зрительники и Слуховики- дуалы по нашему )))
Вот она сама себе дуал!! У неё и тот и тот вектор. Гармоничные, доополняющие вектора.
Надо все таки подумать.. может и не стоит путать ПЙ и Вектора. Но чую что то есть....
Думаю у тебя Слуховой. Восприятие через уши, мысли самые умные в тишине, слух привередливый и т. д
Насчет взаимосвязи Векторов и ПЙ я думаю. Но вот что то есть. Хочу все таки мужу показать, Он бы понял.
24 Мар 2010 15:34
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/252
|
Меня тоже не все картинки цепляют.
А благодарить можно по причинам абсолютно не связанным со степенью умиления (или _______/вставить подходящее) содержанием картинки.
24 Мар 2010 15:39
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1179
|
Как я поняла, тебя не все! И меня не все!
Я прочитала, что её вобще очень часто не цепляют вообще и она не понимает, откуда у нас такие вострторги во всех темах!
24 Мар 2010 15:42
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/564
|
А что это за Векторы? Где почитать? Или это про кинестетиков, аудиалов и визуалов? я вот когда-то пыталась определить, но так про себя и не решила.. наверное что-то среднее между кинестетиком и аудиалом.
На самом деле то что ты, Снежан, написала про слух привередливый и то, что думать проще в тишине - это прям про меня.
Но некоторую информацию я и на слух вроде не особо воспринимаю.. Иногда мне проще самой прочитать, чем от кого-то услышать..
24 Мар 2010 15:45
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1180
|
Apple-pie, у меня только такая версия. Но вот что то как всегда ухватить не могу... какую то ниточку...
Но думаю, что думаю в верном направлении.)
В реале, выданная информация Зрительником тебе будет нравится, и восприниматься хорошо! Это Информационная квартель. Умники этакие. )) Думать, мыслить, размышлять.
Просто один воспринимает через зрение и доносит другому. А другой переосмысливает слушая...
Просто картинки это одно, а Информация в реале, это другое!
Не заморачивайся!!
Мы разные, но такие друг другу нужные и Родные! Дуалы
24 Мар 2010 15:46
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/565
|
ну скажем так, 80% картинок меня не цепляет)
Если цепляет, то только что-то необычное или очень уютные картинки, как те, которые Рассвет разместила.
И я даже немного восхищаюсь людьми, которые ищут и размещают картинки.. Меня бы на это не хватило)
24 Мар 2010 15:48
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1181
|
Нет это не совсем про аудиалов и т. п
Это про Другое. Книг нет. Только голова моя и инфа из форума и от мужа.
Там так замудрено у них. Я этим не знаимаюсь. Но основы просто знаю и иногда пользуюсь, для объяснения и своего понимания.
Я потом ссылки какие нить кину, для ознакомления. Но позже. Ладно! Я очень занята.
На то у тебя и дуалы экстраверты Информаторы и Коммуникаторы ))) Они те ещё поискуны ))
Все ж для Дуала несут интересненькое.
Мы заточены друг под дружку!
А у Гюго не хватает ЧИ и БЛ, ну ты знаешь, чтобы из всей этой инфы, которую они притащили, найти Зерно. А для ЛИИ это запросто. Умные, усидчивые, Вдумчивые. Самые лучшие!
24 Мар 2010 15:49
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/253
|
Твоя моя понимай
Я пыталась сказать, что истинные причины нажимания кнопки "поблагодарить" могут быть очень разнообразными, и не имень никакого отношения к функциям и восприятию информации.
24 Мар 2010 16:43
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/690
|
С ПЙ никак что-то не связывается
Наверное ответ простой - Все мы разные
А что тебя цепляет? Расскажи и мы и тебе будем выкладывать
Или сама выложи, что тебе нравится. Там же не написано давайте выкладывать такие-то определенные картинки. Каждый выкладывает то, что ему близко и радует.
Если аудио, можно из Ю-тьюба ролики вставлять. Если научная статья порадовала, об этом тоже можно написать.
Эта тема была создана для того, чтобы делиться радостью, чтобы уметь ее замечать вокруг. В начале темы люди просто писали, кто что вспомнит. А потом и картинки начали вставлять. В общем, формат радостей здесь свободный
Ой, вернее не Здесь, а Там
24 Мар 2010 17:28
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/703
|
Мысли не читаю. опираюсь на его высказывания и его состояние и действия))). То в чем он не уверен тоже знаю и вижу)) Знаете у людей которые более 10 лет вместе некоторые вещи как минимум заметны))).
Есть система ( в данном случае ПЙ), есть условия и взаимодействия которые она описывает. Мои высказывания опрались на несколько аксиом рассмотрения систем :
-система возможна иначе смысл тогда о ней говорить?
- Система существует и описывает определенные условия и следствия
- Есть вещи вне зоны действия данной системы))
Так вот по описаниям 1Ф он как раз подходит))) Попадение 99%. Его уверенность видна как в словах так и в действиях из чего сделаны выводы)))
А верить или нет моим словам это ваше личное дело))) От того что вы не будете верить в солнце оно завтра не исчезнет.
На сим тему считаю закрытой ибо вы скатились на пустую философию
24 Мар 2010 18:10
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/254
|
Да что я такого сказало-то ужасного?
При чем здесь верю-неверю?
Прекратить обсуждение согласна, т. к. диалога не получилось
25 Мар 2010 08:53
|
Skeptik
"Робеспьер"
Сообщений: 39/179
|
Я бы сказал, что вывод логический
А то что в Альфе, так у нас тоже люди разные
25 Мар 2010 09:29
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8967
|
ты не представляешь, насколько ты прав
Помню, знакомая сильно заморачивалась, кто там за что ее поблагодарил или не согласился, как же меня это доставало
25 Мар 2010 09:31
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1610
|
ой, я кнопкой "поблагодарить" по-разным поводам использую. правда, в случае с картинками, я все-таки имею ввиду, что прикольные. а так могу благодарить имея ввиду, что "тема закрыта" или "я вас услышала", в общем, много поводов
25 Мар 2010 09:42
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/256
|
а я думаю, что это констатация факта
А что альфийцы выращены в пробирках? И не подвержены влиянию окружающей факторов? Есть такая штука как ассоциативная память. и иногда картинки вызывают приятные воспоминания. И по сути мы благодарим за это приятное воспоминание.
А у другого человека никаких ассоциаций не возникло. И он, соответственно, не поблагодарил.
И к картинке это не имеет никакого отношения.
Если уж узнавать соционические и ПЙ причины, то в выборке, когда люди дейстивельно голосовали за картинку. Иначе выявленные причины искозят реальную картину.
25 Мар 2010 09:45
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 627/8979
|
Вообще очень выгодно мало писать и много молчать- тогда никто и ретипировать не будет)
25 Мар 2010 18:25
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 162/3234
|
И не надейся! Тогда скажут- Молчит много, пишет мало -интроверт какой-нибудь))))))))
25 Мар 2010 20:06
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1234
|
А можно я спрошу, в чем проявляется Доминирование 3 Эмоции?
Доминирование Логику 3 и доминирование 3 Физики я понимаю.
Правда ещё и 3 Волю не понимаю, как может быть "болевая", но Доминирующая.
Извините, если глупый вопрос.
Просто я попыталась по аналогии с 3 Физикой своей придумать как будет Эмоция и Воля треться Доминиовать, но не смогла.(((
*************
Как я понимаю Доминирование 3 Ф. (может и не правильно понимаю )
Например, Доминирование моей 3 Ф в том, что я буду заботиться очнеь сильно, прям во все глаза смотреть за рыдышком человеком, Я по смотрела на сына Дона, он точно такой же. Гиперзаботливость, потому что сам знаешь, как тяжело, и как это может быть, если неудобно.
А так же показ своей Физики, т. е сделать себя покарсивше, получше, она видна Физика. Её надо показать во свете.)
Сын у меня ярко и хорошо одевается, и я тоже всегда ярко одевалась, с фишечками всякими ))
И потом покушать любим, вот невозможность отказать себе во вкусненьком, и тут уж кушаем, так кушаем, с перебором, с разнообразимем, смакуя каждое блюдо.
Думаю Обжоры это из 3 ФиЗики )))
26 Мар 2010 08:39
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/258
|
Я бы сказала, не обжоры, а ГУРМАНЫ ))
А я вот о чем подумала:
3Физики любят поесть вкусно.
А проблемы увеличения талии как они переносят? Особенно женщины? Полнота ж в современном мире считается физическим недостатком. Да и неудобно в ней ходить, скакать и прочее...
Про себя могу сказать, что много мучалась, перепробывала кучу диет и прочие, но всеж нашла для себя такой режим питания, чтобы и вкусно и полезно для организма, и хорошо для талии.
*И вкусно это так, что даже Дюм это лопает
26 Мар 2010 09:59
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 59/186
|
Вот по моим сугубо личным ощущениям (ИМХО и еще раз ИМХО), тройку у окружающих можно заметить по тому, что человек будет этим постоянно несколько доставать окружающих. Требовать ОТ НИХ, критиковать ИХ, замечать У НИХ, рассматривая ИХ слова и дела касательно вот этого воего "троечного" момента. В то время как 1-я функция просто себя появляет а на чужие проявления как бы машет рукой, считает малозначительными, что ли. А 2-я сделает сама, С УДВОЛЬСТВИЕМ, пригласив окружающих в союзники/помощники/спрсив мнения.
То есть, я например ВТОРГАЮСЬ на чужие территории со своим 3Э уставом. И требую от других. В то время как единица и двойка делала бы САМА и молча то, как ей нужно. Своим комфортом бы занималась СВОИМИ руками. Пошла и купила ту музку, которая ей нравится, и слушала бы. Увидела, что вещи мужа не эстетичны - молча купила другие. А тройка будет лезь к окружающим, просить, проверять, критиковать. Доставать, короче. Вот мама моя, БС с 3Ф. Чувствует себя плохо. Стенает и жалуется ВСЛУХ. Я куплю таблетки - нет, не подходят, другие - "нет, ничего о них не знаю". Тащу к врачу - не пойду, боюсь. Затащили-таки к врачу - не буду выполнять рекомендации, НЕ ВЕРЮ! Говорю о своем опыте - "ну ты нашла что сравнить - ты и Я!!!" Все, что делает по 3Ф (много реально деает-то) - все с каким-то напряжением, надcaдoй, жалобами, без особого удовльствия, с просьбами помщи - и неприятием этой помощи одновременно (ибо НЕПРАВИЛЬНО помогаем). В то время другие физики либо бы приняли помощь, либо сделали САМИ, да еще и удовольствие бы получили от процесса!
Может, я не права, но вот это напряжение окружающих по болезненному для тебя вопросу - возможно есть показатель тройки?
26 Мар 2010 10:12
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1241
|
Сто процентов не гурман и сын не Гурман!!
Очень чувствительный нюх, вкусовые рецепторы очень тонские, если вкус не тот, гурманистый, какой нить едкий вкус, то есть, хоть стреляй не будут!!
А вот простую пищу, вкусненькую, вкусно пахнущую, красивую, очень даже запросто замнямкать причмокивая, и покрякивая )))). ))
26 Мар 2010 10:13
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1242
|
Очень логично и Красиво написала!!
Про 3 Ф согласная. Про примеры.
А вот какие нить примеры по 3 Э и 3 В. Именно Доминирования.
Я очень извиняюсь, но хочется понять.
26 Мар 2010 10:16
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1653
|
Снежан, доминирующую 3э тебе должно быть легко понять, 1э в этом с ней и схожа. есть мои эмоции и все, и другие я не вижу (если утрировать). т. е. эмоции других не волнуют (грубо говоря). я приехал получать радость и я ее получаю. на эмоцию другого не реагирует.
26 Мар 2010 10:23
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 59/187
|
Ну, вот примеры по 3Э. При всей моей хваленой 2В буду неустанно ЗАПРЕЩАТЬ нериятные мне эмоциональные проявления. Не грубо орать, но сделаю ВСЕ, чтобы это прекратилось и больше не возвращалсь В МОЕМ ПРИСУТСТВИИ. Идет фильм (другие смотрят), вхожу в комнату, бросаю взгляд, столбенею и УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ ПРЕКРАТИТЬ. Даже если я ближайшие полчаса в комнате находиться не планирую - из кухни-то я буду слышать эти вопли/музыку потивную/гогот глупый ну итп. Значит - все, никому низя. Я так и говорю: постарайтесь при мнеэтого больше не смотреть, не слушать. При мне не приглашай этих людей (слишком вульгарно, по моему мнению, хохочущих). То есть, само знание того, что близкие мне люди развлекаются каким-то грубым на мой изнеженный 3Э вкус образом - уже невыносимо.
Еще пример. Хочу в театр или на концерт - ну, маюсь без разнообразной ЧЭ. Не могу выбрать - бось, не понравится, будет слишком просто/грубо/скучно. Прошу мужа (1Э)выбрать и купть билеты. А потом неделю буду мучитеьно соображать, что вот мне не поравится, а надо будет как-то вид делать, чтобы мужа не обидеть. Так его бедного этим зашугала, что он и сам теперь боится куда-то меня пригласить... если заранее не известно, что вот отличный спектакль/концерт, приличные люди будут итп
26 Мар 2010 10:34
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1245
|
И можно спутать с 1 Э? Или там что то другое.
Не могу вопрос сформулировать. Т. е никак не пойму -как сложить Неверенность и Доминирование. ((( И разниу 1 и 3.
Мне надо подумать... чето у меня в голове запуталось ))))))))
Спасибо большое!! очнеь понятно. Сейчас вдумаюсь!!
26 Мар 2010 10:37
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 59/188
|
Тут опять же как с 3Ф, та же история. Вместо того, чтбы просто молча и с радостью делать как себе надо, 3Э будет лезть к другим с просьбами и контролем. И самой непросто решиться на шаги по Э, но и ваше 1Э раскритикую. К Гюгам, к счастью, это не относится, им не дано меня напрячь.
26 Мар 2010 10:46
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1247
|
Спасибо Огромное! Хоть до меня долго доходит, но все таки Дошло )))))
Мне просто надо было 3 В у мужа увидеть! НУ никак не могла четко понять. Сейча повспоминала случаи... похоже!!!
Так хорошо ты рассказала.
Ты Умничка такая Спасибо!!!
26 Мар 2010 10:50
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 163/3239
|
Так может быть и про 3В? Они буду потакать своему "хочу", но с оглядкой и при согласии окружающих. Будут согласовывать свое желания. вроде того, что "и хочется, и колется".. Надо послушать 3-вольников...
26 Мар 2010 10:50
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 59/189
|
Да, так же и с волей. Сам не может принять решене, и лезет к окружающим за советом/за одобрением/ чтобы за него решили... А когда решат за него высокие воли, он будет постфактум ворчать, что мол решение было неравильным. Сам не решает, чужие решения критикует в кулуарах... Но в следующий раз снова придет за советом и решением. Заранее зная, что придется снова бухтеть и критиковать.
26 Мар 2010 10:59
|
Apple-pie
"Робеспьер"
Сообщений: 9/589
|
3В (очень ИМХО) важно обсудить желания всех сторон досканально. А дальше уже есть разные сценариии развития...
Если есть вариант решения, который всем очень нравится, но не соответствует варианту решения 3В. 3В скорее всего просто проинформирует о своем варианте и заткнется.. (но потом, если все-таки окажется, что ее вариант был лучше, непременно об этом зловредно напомнит)
Если ни у кого никаких вариантов нет, и все тянут кота за хвост, 3В добьется от всех устного подтверждения, что все согласны на ее решение и любые его последствия, и примет решение сама. И не дай бог кому-нибудь потом сказать, что это было не самое удачное решение Это будет удар ниже пояса!
Есть еще крайний случай.. Если процесс затягивается, это ОЧЕНЬ выматывает и подбешивает. Тогда я, например, могу принять решение только за себя и отделиться от компании.
А вообще все ОЧЕНЬ зависит от ситуации...
А еще мне очень нравится выполнять чужие желания. Это проще и приятнее, чем разбираться со своими.
26 Мар 2010 11:04
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 59/190
|
ВОт щас польщу Гюгам. При столкновкении с вами мне всегда кажется, что у Гюго просто максиальное количество двоек! Настолько гармоничыми людьми считаю! Что даже типировать невозможно...
26 Мар 2010 11:06
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1249
|
есть такое дело )))
Вот я очень долго типировалась по ПЙ. Ну никак не могли понять. У меня все на 2 место просятся, даже Первая Эмоция. )))
26 Мар 2010 11:15
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 59/191
|
Все, суперлюди!
Может, дуалам надо запретить типироание по ПЙ, ибо им все в дуале кажется адекватным и гармоничным!
26 Мар 2010 11:24
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/711
|
Обжорством... врядли))) Тут таже неуверенность не даст))) Вернее если пострадал, то потом думаешь что с лишними килограмами делать)) 3Ф за эти все же следят)))
И тут соглашусь что гурманы))) Но в своем роде))) Я знаю что буду есть, а что нет))) С детства харчами перебирала. Но вот то что мне хочеться не обязательно должно быть уж каким-то навороченным))) Это может быть и селедока с картошечкой и лучком))) Но такая какой мне хочеться
26 Мар 2010 11:26
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 86/1250
|
Я думаю у каждой тройки свои глюки будут.
Я например, Обжора )). Опасаюсь и ем ))
Вспомнила, как из 12 стульев "Они краснели, стыдились, но воровали огурцы" (не дословно )
Если что то вкусненькое, мне очнеь сложно отказаться! И я уверена, что Хочу Это залопать )))))Будет только так за ушами трещать )))
Удовольствие я ж должна получить ))Ну что это пару кусочков, ну не серьезно ))) Оно ж вкусное такое ))
Должна почувствовать и в пузике и в душе удовольствие ))Тоды закончу )))
26 Мар 2010 11:31
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/712
|
У меня порой туда все сбегаеться))) вот еле пинками расставляю обратно.
26 Мар 2010 11:33
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/713
|
Так и я залопать святым делом))) у меня мера своя))) внутренняя не ем больше чем хочу, но и меньше тоже
26 Мар 2010 11:35
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 5/714
|
Так они спорить начинают А так каждой место дала и порядок... до слелующего раза
26 Мар 2010 11:36
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/259
|
Для меня гуманство - это как раз и умение различить тонкий вкус, аромат...
Гурма́;н (фр. gourmand) — ценитель и любитель тонких изысканных блюд или знаток напитков, в том числе и вин
Несмотря на то, что слово французского происхождения, во Франции созвучное слову в русском языке — гурман — означает прежде всего любителя обильно и вкусно поесть, а другое слово звучащее, как гурмэ — это знаток разбирающийся в тонкостях изысканной пищи.
Ну да, кто ж еще как не гурман прокайфует от простого вкуса, да еще и с причмокиванием
26 Мар 2010 11:53
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 59/192
|
У меня тоже есть такое - если люблю что-то, буду есть пока не закнчится. Это к физике ни при чем, это я так эмоции добираю, если больше негде взять...
26 Мар 2010 12:35
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 163/3243
|
Сужу по младшему сыну Напчику. В подростковом возрасте, в начале гормональной перестройки, такое ощущение, что у них все функции -3-ки)))))) Все- капризное!!!))))
26 Мар 2010 12:42
|
Dalina_Lila
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/260
|
Отвечу, т. к. нет уверенности 1-я или 3-я воля у меня.
Соцопрос буду проводить абсолютно точно, т. к. и хочется и колется.
И ныть точно не буду, и если вдруг замечу, что достаю - то перестану приставать.
26 Мар 2010 12:47
|
Lissy-Cat
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/9
|
самым слабеньким в тяжелых(категорийных) походах делать нечего. Надо ж думать куда ты идешь и рассчитывать силы.
Ага, легко сказать. Это вы в Крыму можете развернуться и уйти, ну еще в Карпатах. А вот в Хиббинах или на Кавказе - фигушки. Если учесть что пропуска(разрешение пребывать на територии РФ) групповые, .. И дальше погранпоста ты не уйдешь, если погранпост вообще найдешь.....
5 Сен 2010 00:36
|
Rassvet
"Дюма"
Сообщений: 61/1355
|
"Тройку" наверное можно вычислить по ощущениям от чужой "Единицы"? Я вот поняла, что меня чужие эмоции не особо задевают, да и чужие желания тоже (даже радуюсь), а вот безапелляционные высказывания чем - то цепляют, так и хочется вставить "Да, но...". Это же может быть признаком 3Л?
2 Сен 2011 11:23
|
