| | Бальзаки, что для вас внутреннее состояние и эмоции? |
Sakura
"Бальзак"
Сообщений: 5/33
|
Дорогие бальзаки, бали, бальки и, в общем, все, их хорошо знающие!
Скажите, как вы управляетесь со своими эмоциями?
Я конечно, понимаю, что в основном это в области болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции... Но все же, ведь мы живые люди, а мне так представляется, в этой теме можно найти много ТИМного... И может быть помочь друг другу сделать болевую функцию" href="/#Четвертая функция болевая">болевую функцию менее болезненной
Итак:
- много ли для вас значит внутреннее эмоциональное состояние?
- как вы его чувствуете? представьте, вам сказали: "скажи что ты сейчас чувствуешь". Как вы "ловите" свои чувства?
- Насколько быстро ощущаете перемены в своем состоянии?
- часто ли в течение дня думаете о том, что внутри (типа паршиво, нейтрально, замечательно и т. д.)? Задаетесь ли вопросом - почему так происходит, что со мной?
- каким образом чувствуете эмоции другого человека? что помогает чувствовать их лучше? Есть секретики?
Почему поднимаю эту тему? Я уже давно замечаю, что от внутреннего состояния и от степени "настроенности" на окружающий мир зависит очень и очень многое. Если внутри хорошо, то вокруг все складывается как по маслу. Если настрой не тот, то все валится.. Только перестаешь чувствовать свои желания - тут же появляются люди и обстоятельства, задавливающие тебя с головой. Перестаешь внимательно относиться к людям - мир захлопывает и себя от тебя..
И т. д. и т. п.
Что скажете?
P.S. Этиков прошу не ржать
1 Мар 2011 00:08
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 710/3503
|
Я бы потрындела на эту тему, но не знаю, за что зацепиться. Какие-то вопросы все "ни о чем".
А вы сами как на них отвечаете? Как ловите свои чувства?
1 Мар 2011 09:04
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 189/214
|
Совершенно верно, так и есть! И в этом плане у меня для вас хорошие новости - умение слушать свои желания и настраивать себя на хороший лад доступно представителю любого ТИМа и не связано с мерностью ЧЭ.
Большинство ваших вопросов относятся к Эмоции в ПЙ и, соответственно, ответы на них скорее всего будут варьировать в зависимости от её положения в типе отвечающего
Да, достаточно много.
Просто чувствую и всё. Как минимум по части полярности "хорошо - плохо" - однозначно и сразу. Если спросят, смогу сказать, но не факт, что смогу описать очень подробно и точно - бывает, прекрасно понимаешь, что чувствуешь (1Э), а слов не хватает, правильно выразить не получается (одномерная ЧЭ). Здесь однозначно играет роль положение Эмоции, если спросить такое человека с 4Э, будет долго думать.
Как-то не задумывалась об этом, перемены как факт ощущаю, но необязательно в сам момент изменения состояния.
Относительно часто, вопросами задаюсь только тогда, когда настрой не хороший и нужно его исправлять.
С эмоциями других ощутимо хуже, чем со своими. Какие-то примитивные и очевидные вещи - когда, например, люди резко меняются в лице, смеются, плачут - мне видны, а что-то более тонкое улавливать сложно. "Секретики" - логические пути, типа той же соционики: если человек много говорит с Ида, значит расстроен и т. п. Но даже если настроение другого верно определено, то толку от этого мало: непонятно, что с этим делать.
1 Мар 2011 09:35
|
Sakura
"Бальзак"
Сообщений: 5/34
|
О как.. Это обнадеживает
А получается ли выразить эмоции не словами? Например, если обидел близкий (т. е. человек на которого нельзя просто забить) - трудно выразить свое "фэ"? Мне трудно. А если сдержаться и промолчать, то получается еще хуже. В итоге правы оказываются психологи, которые говорят - надо чувства выразить, пережить, иначе будет сидеть обида точить.
Отлично, значит я на верном пути Что толку? Можно понять, чего НЕ делать, а это уже хорошо!
2 Мар 2011 00:10
|
Sakura
"Бальзак"
Сообщений: 5/35
|
Внутреннее состояние значит много. Часто оно является вообще единственным ориентиром в жизни.
Как его чувствовать? Вот это уже интересно. Мне лично кажется, что у Бальзаков большой потенциал использовать внутреннее состояние (назовем его интуицией ) для решения многих и многих вопросов. Даже в отношениях с людьми. Но я еще не уверена в этом.
"Ловить чувства" получается - именно интуитивно. Давать названия сложно, да и не всегда хочется. Главное - ощущения. Еще мне кажется, помогают телесные практики, типа йоги, медитации разные. Они как бы заглушают внутреннее беспокойство, активность (которая для нашего типа, ИМХО, совершенно не нужна), и в это успокоившемся озере остается только ощущение. Вот оно оказывается самым верным ориентиром. В отношениях с людьми пока что - такой подход единственный более менее эффективный, ну и плюс знания (психология, соционика)...
Интересно, как у других Бальзаков? ТИМный ли такой подход?
Перемены в своем состоянии ощущаются быстро, если я остановлюсь и задумаюсь о нем.
- часто ли в течение дня думаете о том, что внутри (типа паршиво, нейтрально, замечательно и т. д.)? Задаетесь ли вопросом - почему так происходит, что со мной? Полностью согласна с Hypermediocrity.
2 Мар 2011 00:20
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 713/3506
|
Sakura, угу, я тоже считаю, что мы тут о БИ говорим. Базовый БИ-шник как-бы настраивается на внутреннюю динамику ситуации. А человек это или задачка по математике - не суть важно.
Я у себя отловила такой момент: если я действую по интуиции, то как правило оказываюсь права. А если пытаюсь применить психологию-соционику - такая ерунда получается. Единственное, в чем они помогают, так это в объяснении с другими людьми. Потому что мне легче воспользоваться логикой для обозначения каких-то своих или чужих отношений, чем этикой (любого цвета).
Насчет выражения своих чувств, так мне их проще выразить, чем не выразить. Недавно обсуждали в теме о болевой бальзака, что неприятно показывать те чувства, которые на самом деле не испытываешь. Вот примерно так же неприятно и не показывать, то что испытываешь, даже если это негатив. Другое дело, что за проявление негатива и огрести можно по полной программе))) Ну а кому щаз легко? За удовольствия надо платить! )))))
2 Мар 2011 07:20
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 260/960
|
Неа, умение слушать себя - не знаю, но вот настраивать себя на хороший лад - это очень непросто для маломерных БИ. Не могу сказать, как это у Бальзаков, но вот я со своей суггестивной могу сколько угодно себя настраивать - и не настроиться. Нужна какая-то информация из вне.
Мне Бальзак как-то подарил диск (синего цвета) с грустными мелодиями - типо когда погрустить надо. Я его иногда использую, когда хочется поплакать, на душе - мрак, а поплакать не получается. Вообще - я очень ценю этот его подарок, потому что - диск самодельный, и он в общем-то поделился со мной гаммой (пардон за каламбур) своих состояний.
2 Мар 2011 08:27
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 193/215
|
А настраиваться можно не только через БИ Подбирайте другие методы, которыеу вас работают и хорошо получаются. Вот вы привели пример с диском - вполне вариант. Всё подходит, что помогает и работает.
2 Мар 2011 10:25
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 193/216
|
А не словами - это как? Состроить морду и обидеться, не разговаривать? Я так не делаю никогда и даже не умею наверное. И не люблю, когда другие так поступают - совершенно неконструктивно. Бывает, что если сильно расстроили, то это просто видно само по себе у меня на лице.
Сдерживаться и промолчать - не вариант, это точно. Самое правильное в такой ситуации - это осознанно поменять отношение к происходящему, посмотреть на ситуацию под другим углом, чтобы она больше не вызывала обиду. Что многие, к сожалению, путают со сдерживанием и потому копят в себе.
2 Мар 2011 10:37
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 260/961
|
Эх, сыт голодного не разумеет. Жуковы и Доны - не умеют регулировать свое внутреннее состояние. Почему-то к Напам это не относится. ДОлжно что-то произойти, или какая-то стрессовая ситуация извне, чтобы изменить плохое настроение внутри. Или - должен быть человек рядом, который его поможет отрегулировать. Вот чес слово.
Тема, правда, о Бальзаках. Но мы ж на вас, базовых БИ-шников ориентируемся. И мне очень интересно, что такое внутреннее состояние и эмоции.
2 Мар 2011 11:26
|
Sakura
"Бальзак"
Сообщений: 5/36
|
Замечательно сказано, у меня очень похоже
А как Вы относитесь к советам других людей (особенно этиков) в области отношений, чувств? Например, моя мама (Гамлет) всякую ситуацию комментирует, выдает свое видение, иногда советует что-то - так, как она чувствует. Раньше я слепо верила ее оценкам, а сейчас стала и к себе прислушиваться, и бывает так, что моя интуиция оказывается правее.. Хотя казалось бы - она этик, я логик.
Ну вот недавно был пример: знакомая попала в такую ситуацию: ее парень назвал именем бывшей. Ей стало очень неприятно. Она, как она выразилась, "все с ним проговорила, сказал что это неприятно, он сожалел и тему закрыли". Казалось бы, должно было пройти. А нет - она рассказывает, у нее горечь в глазах. Психолог ей говорит: ты не выразила свои эмоции. Если бы ты например, устроила скандал, или что угодно кроме просто "проговорить" - то тебе было бы легче. Я о таких вот ситуациях.
Эх, вот бы научиться грамотно устраивать скандалы...
2 Мар 2011 11:43
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 193/217
|
Ну вот, сами видите - не в БИ тут дело Раз к Напам не относится, а у Жуков и Донов проблемы. Возможно, речь идёт о переживаниях по части болевой БЭ?
Это общечеловеческий психологический механизм - стрессовые и экстремальные ситуации мобилизуют, побуждают к действиям.
Знаете, вот БИшникам достаточно просто перенастраивать себя аргументами типа "всё ещё может очень хорошо повернуться", т. к. видны самые разнообразные варианты развития событий во времени. А одномерные БИ могут просто принимать такой аргумент на веру и копить опыт. Сказали себе, к примеру, "всё равно всё к лучшему, в конечном итоге будет так, как мне нужно". Когда разум начнёт приставать с вопросом "как? как?", скармливать ему пример ситуаций из прошлого, где "не было бы счастья, да несчастье помогло".
Ну и помимо этого, можно придумывать себе аргументы и способы поднятия духа по сильным аспектам. Как - это уже вам самой виднее с Эго
2 Мар 2011 11:47
|
Sakura
"Бальзак"
Сообщений: 5/37
|
Это точно Зато, ИМХО, экстраверты более отзывчивые на эти самые внешние факторы. Типа выбрался, проветрился - и хорошо стало. Так? А для меня это плохо работает. Пока сама не нагрущусь и внутреннее состояние не скажет: "ну пора, можно и выбраться куда-нить", внешние факторы особо не помогают..
Спасибо за совет. А то я раньше думала - что когда включаю музыку для определенного настроения - со мной что-то не так
Т. е. получается - у каждого БИшника эти методы свои личные?
2 Мар 2011 11:52
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 193/218
|
Как бы не так - конкретно в случае с Бальзаком от полноценного скандала будет так фигово, что негатив от него пять раз переплюнет положительный эффект от прошедшей обиды
Тут выражение эмоций - это один из методов решения проблемы, которую я бы назвала "незавершённая ситуация, недосказанность". Прямо кейс для гештальт-терапии Девушка, вероятно, в разговоре несколько сдерживала себя и подбирала "политкорректные" формулировки, чтобы не допустить ссоры, в итоге не донесла всю информацию, которую хотела донести. Вот и осталось у неё ощущение незавершённости - что не сказала всё, что хотела и считала необходимым сказать.
Если подруга возьмёт себе за привычку решать подобные проблемы выражением эмоций и скандалами, то в долгосрочной перспектиые это неизбежно попортит и разрушит отношения. Всё равно что пить обезболивающие вместо того, чтобы лечить болезнь.
Она в такой ситуации, могла бы, например, подумать о причинах, почему парень мог назвать её именем бывшей и придти к выводу, что это, например, автоматическая неосознанная реакция, оговорка, не имеющая отношения к его чувствам к ней и к бывшей. Или, например, вспомнить примеры из собственного прошлого, если таковые были, как она сама так оговаривалась и при этом такая оговорка ничего не значила. И в результате бы изменила своё отношение к подобным ситуациям, перестала бы придавать им значение и обижаться.
Я б сказала - у каждого человека они свои личные А что это конкретно за методы, определяет и ТИМ, и многие-многие другие факторы. Поэтому и у представителей одного ТИМа методы могут сильно разниться.
2 Мар 2011 12:08
|
Sakura
"Бальзак"
Сообщений: 5/38
|
Вот-вот, так и было. И понимаете в чем дело? Если даже подойти конструктивно, понять причины, это помогает успокоиться. Но ведь остается обида.. или, скорее досада - на то, что из-за сдерживания эмоций близкий человек не понял тебя, не прочувствовал. А оп - поезд то ушел!
В отношениях с мужчинами вообще очень нужна гибкость: когда нужно, можно и сгустить краски и надуть губы, а иногда наоборот, закрыть глаза на что-то. Вот как бы научиться различать одно и другое.. При этом и свои интересы не забыть, и скандалами другого человека не замучить...
2 Мар 2011 12:15
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 714/3507
|
Мой жизненный опыт свидетельствует, что для того, чтобы разбираться в чувствах-отношениях, недостаточно быть ни этиком, ни логиком Так что я хорошо отношусь к советам, если они кажутся мне разумными. И плохо отношусь ко всем остальным, особенно непрошеным.
Психологу, конечно, виднее. Но совет "поскандалить" далеко не универсальный. Особенно если тебе изменяют.
2 Мар 2011 12:16
|
vellt
"Бальзак"
Сообщений: 4/7
|
В стрессовых случаях веду внутренние диалоги и говорю все что наболело в воображении. Раз, другой, третий, а когда можно то же самое сказать в лицу, то как-то лень) Пережеванное ведь невкусно))
А еще как-бы пресыщаю эмоциями, нагреваю их, пока не выгорят. Например, несколько раз подряд слушаю одну и ту же грустную песню если самому грустно. После чего могу спокойно проанализировать ситуацию и проговорить/разрулить ее.
Ну а внутреннее состояние можно мерять по шкале "есть энтузиазм/нет энтузиазма" )
2 Мар 2011 12:37
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 193/219
|
Вот тут как раз важный момент - не просто подойти конструктивно и объяснить всё, а именно внутренне принять то, что всё в порядке. Она ведь не на сам факт называния её не тем именем обиделась, а за тем, что, по её мнению, за этим стояло. Вот если понять, что на самом деле ничего не стояло, то никакого "обидно" и не останется.
У меня опять хорошие новости Хорошие отношения можно построить и без сгущения красок, губонадувания и прочих выкаблучиваний. Один из основополагающих ингредиентов хороших и крепких отношений - это принятие себя и партнёра как есть, понимание, что все люди разные и имеют право быть собой.
2 Мар 2011 13:08
|
Sakura
"Бальзак"
Сообщений: 5/39
|
Ой знакомо... Тогда ведь что получается. Тебя обидели, ты неделю слушаешь грустную музыку, переживаешь, перевариваешь, наконец все это становится возможным облечь в слова, и через неделю ты подходишь к человеку и говоришь: знаешь, неделю назад была вот такая вот хрень. Он тебе: че?
Это я утрирую. Но суть в том, что хочется как-то улучшать возможности эмоционального выражения себя. Хотя бы по отношению к близким. Научиться сразу подбирать слова, научиться выражать это каким-то другим способом, чтобы вместе переживать с человеком, а не в плеер прятаться.
Может кого-то еще это волнует?..
Бальзам на душу
Интересно, на вскидку - Бальзачки счастливы в долгосрочных отношениях?
2 Мар 2011 13:27
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 714/3508
|
А просто сказать как есть - не? Надо обязательно что-то там строить?
2 Мар 2011 13:30
|
Sakura
"Бальзак"
Сообщений: 5/40
|
Да, конечно, я тоже сторонник такого подхода. Но все же бывают ситуации, когда э-э.. не хватает что ли энергетики для того чтобы донести себя. Т. е. словами я все скажу, а получится примерно так: "Мне так было неприятно, что... бла-бла", а человек перебивает меня и говорит: "ну что ты, что ты придумываешь, не переживай", начинает отшучиваться, или отвлекать меня, т. е. как бы эмоционально он меня перебивает, а потом считает что тема закрыта... Так и хочется завопить: "заткнись и послушай, что мне плохо!!!" Я конечно, могу так сделать, и делаю в крайнем случае... Но вот хотелось бы научиться каким-то промежуточным состояниям между просто говорением и воплями. Т. е. вовремя брать ситуацию в свои руки и выразить все что мне надо и сколько надо. Не знаю, понятно ли выражаюсь..
Но вообще - спасибо за мудрые мысли
2 Мар 2011 14:14
|
vellt
"Бальзак"
Сообщений: 4/8
|
Ну, если знаешь, что этого человека видишь первый и последний раз в жизни, то можно просто послать словами или взглядом.
А если общение регулярное, разбор полетов естественно будет, но реагировать тут же не стоит, лучше уйти и успокоиться, а то можно в неадеквате наломать дров). Разумеется, при благоприятном стечении обстоятельств урок будет преподан так или иначе.)) А при повторении ситуации я буду уже готов реагировать мгновенно плюс человек будет знать, что мне это неприятно.
2 Мар 2011 15:09
|
Carla_Yodana
"Бальзак"
Сообщений: 0/221
|
я уделяю внимание своему эмоциональному состоянию, я его чувствую и всегда хорошо знаю, что послужило причиной того или иного состояния. но мое эмоциональное состояние - оно мое. и как только начинаются всякие "скажи, что ты сейчас чувствуешь" или "не нервничай", или любые другие комментарии по этому поводу, я тут же замыкаюсь
поэтому я максимально стараюсь оградить себя от ситуаций, в которых мое эмоциональное состояние может повлечь какие-то ответные реакции.
6 Мар 2011 14:10
|
selfname
"Бальзак"
Сообщений: 0/77
|
Верно подмечено - от положения эмоции в ПЙ-типе многое зависит. Для 1Э ничего не стоит выразить свое эмоциональное состояние, для 2Э - сложнее, так как нужна адекватность ситуации и уместность, 3Э - имхо, самое проблемное, 4Э - незачем и заморачиваться (несущественно).
Трудность в выражении эмоций "здесь и сейчас" зависит от положения воли. Из наблюдений за собой (2Э+3В) - проще подыграть ситуации и изобразить, не чувствуя (особенно, если внутри негатив, а "приходится" радоваться). Уместно и адекватно, но как бы "на поводу и в угоду". В итоге своё внутреннее состояние прячется внутрь и там переживается (без участия других). Но может и вырваться наружу (если доставать будут), мало никому не кажется (4-х мерная БИ + негативизм + 2Э = каждому дергальщику_капальщику_на_нервы распишется самое_поганое_будущее), потом будет очень плохо самому ("не удержался... всё испортил... никому лучше не стало..."), поэтому со временем привыкаешь быть скрытным и избегать тех людей, которые "достают и не приемлют" (некомфортные соционистические ИО, например).
6 Мар 2011 22:12
|
Tajmer
"Робеспьер"
Сообщений: 3/140
|
Внутренние состояния можно классифицировать:
1. Всё могу.
2. Ничего не получается.
Ничего не получается - не чувствуешь ситуацию, себя в ней.
Для вызова эмоций есть спец-приемы, Вы знаете где их искать.
8 Мар 2011 20:50
|
Sakura
"Бальзак"
Сообщений: 5/41
|
Может быть личный вопрос, но.. Вы не переживаете из-за этого? Не хотелось бы стать более, раскрепощенным, выразительным человеком?
Я так поняла, что замыкание в себе это проявление болевой? Замыкаемся - потому что дискомфортно поступить по-другому?
Та же психолог на эту тему говорила, что выражать свои эмоции на самом деле гораздо легче, чем кажется. Это, типа как ругаться: однажды ты сказал "жопа", все посмотрели. Второй раз сказал - все уже привыкли Говорит, что так должно быть лучше, что мы часто замыкаемся там, где совсем ненужно и этим самым себе жизнь отравляем. Вот я и думаю, как это все... для людей с болевой ЧЭ...
Эх, тему, конечно, я подняла очень расплывчатую. В конце концов, спрашивать у людей советов о том, как они управляются с эмоциями - это все равно что спрашивать "как мне жить"
Но все равно, спасибо всем, кто высказывается. Будем считать, что эта ветка хаотичный самопроизвольный сбор мыслей и опыта.
9 Мар 2011 17:32
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 762/3561
|
Sakura, а что вам мешает выражать эмоции, если вы хотите их выразить? Как я понимаю, особенность болевой ЧЭ в том, что эмоции просто не хочется выражать, а не в том, что они "невыразимы" как класс. Мне кажется, это важно...
9 Мар 2011 18:39
|
ada_u
"Наполеон"
Сообщений: 105/1278
|
вообще внутренне состояние это разве ЧЭ? Насколько я понимаю, ЧЭ - это именно выражение этих переживаний эктсравертно, вовне... А внутреннее состояние вроде как относят к БИ.. не?)
Согласна с Марихуаной: неценность ЧЭ (а тем более ее положение в болевой) это скорее нежелание/отсутствие потребности это состояние демонстрировать эмоционально наружу. Потому и когда человека что-то или кто-то вынуждает это делать (человек понимает, что вот тут надо бы что-то изобразить, но ой как это делать-то не хочется), получается неловко. Мне это видится так.
9 Мар 2011 18:55
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 84/1427
|
Сакура ))) у вас очень красивое слово ), но еще красиве оно будет все в звездочках ))))
иначе мы вас быстро потеряем, а этого не хотелось бы )
9 Мар 2011 19:29
|
Vichka
"Наполеон"
Сообщений: 42/746
|
Сакура, а вы точно Баль?
Вообще, видимо для болевых ЧЭ не все так просто...
Пытаюсь провести аналогию с собой... Вот чтобы вдруг начать свободно сыпать логическими цепочками, схемами и т. д. Ого... В принципе попробовать можно, но, по-моему, загвоздка любой болевой в том, что она не понимает, насколько адекватно то, что она выражает. Поэтому она в большинстве случаев предпочитает не выражать совсем либо опирается на нечто проверенное (опыт).
Опять же, насчет ПЙ.
По-моему, для высоких Э проще идентифицировать свои чувства, а не выражать... Выражение-то оно, гм, по-прежнему ведь не имеет никаких критериев адекватности происходящему )
9 Мар 2011 20:11
|
DolceGabana
"Бальзак"
Сообщений: 0/1
|
Когда кто-нибудь, а особенно Этик, искренне делится со мной своими переживаниями... а потом вопрошающе смотрит на меня в упор... Мне так плохо становится! Мне кажется, что если я сейчас что-нибудь ляпну, то подорвусь на мине! и я стараюсь, перевести это дело в логическое русло, а-ля "Не переживай. и это пройдет"... а сама думаю, поскорей бы это закончилось. А иногда еще чувствую себя эгоисткой, потому что не хочу выслушать человека.
Как вам это?
9 Мар 2011 20:23
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 766/3563
|
Разве это логическое русло? Разве вам нечего сказать действительно по существу? Того, чего этик не видит, поскольку он этик
9 Мар 2011 20:29
|
DolceGabana
"Бальзак"
Сообщений: 0/2
|
Marihuanna, а всяко бывает... с Гамлетессой я близко общалась долгое время))
9 Мар 2011 21:03
|
Sakura
"Бальзак"
Сообщений: 5/42
|
Да уж, хороший вопрос. Мне лично "выражаться" хочется чаще, чем я это делаю. Что мешает? Возможно, я себе надумала, но побаиваюсь того, что стану похожа на капризную барышню, а я сама таких терпеть не могу.
Мне все говорят, ты спокойная, и этим хороша. Но иногда так скучно от себя самой такой становится... А поскольку ЧЭ болевая, я решила тут поспрашивать народ на эту тему. Уж не знаю, хоть на курсы актерского мастерста иди
Ой, почему же, если Гамлет не в истерике, то ему нравится, если кто-нибудь поможет им разложить все по полочкам. Даже без советов, просто помочь проанилизировать. Хотя, наверно, зависит от самого человека и от широты его восприятия.
9 Мар 2011 22:41
|
Sakura
"Бальзак"
Сообщений: 5/43
|
Это мы можем так думать что "вопрошающе". Может быть он просто хочет, чтобы его выслушали
А не бывает так, что возникает не то чтобы дискомфорт от самих изливающихся чувств, а скорее - неловкость из-за нарушения личного пространства? Например, я не всякому могу излить душу. Знаете, как у восточных людей - "держим лицо".. Поэтому мне автоматически становится неудобно, если кто-то начинает резко откровенничать. Ну, к друзьям и близким это не относится.
Vichka, вы по себе так судите? А интересно, у Вас 2-я эмоция проявлятся так же, как описал Selfname?
Да ну, скукота логические цепочки
9 Мар 2011 22:51
|
selfname
"Бальзак"
Сообщений: 0/79
|
Не-бали крайне редко в бали типируются (и если попадают - с легким шоком, и мгновенным перетипированием)))
Для 2Э-бальзаков проще изобразить, чем выразить собственные (эмоции)... Имхо, ПС "сильнее" соционики)) Как пример - 2Э перебивает болевую ЧС у бальзаков - выражатья умеем (2Э), но для всех (разных ТИМов) не хотим (болевая... опыт нужен). Возможно, что от "воспитания" (ломания психики родителями) еще много зависит.
10 Мар 2011 00:45
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 766/3564
|
Тогда у меня для вас хорошая новость: это не столько болевая, сколько обычный психологический страх порицания. Это лечиццо! Принятием себя, разрешением себе быть уникальной, а не удобной и так далее. Почитайте что-нибудь на эту тему, литературы дофига. Причем думаю подойдет даже что-то попсовое в лёгком жанре.
И чего?
Аналогично! Собственно, это моя основная претензия к черноэтикам: они лезут в душу. Или в свою затаскивают без разрешения. Никакой деликатности!
Если бы! И еще в тему болевой.
Меня бы от тут же стошнило, а дюмка вон как радуеццо
10 Мар 2011 07:49
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 269/989
|
Это не обязательно БЭ, хотя причиной может быть какая-то этическая, а может - просто рабочая ситуация. Внутренний загон или злость, когда лучше под руку не подворачиваться. ПРичем, я ее не всегда могу четко идентифицировать - эмоциональный дискомфорт, внутренний. У ДОнов - тоже такое бывает. А вот у Напов - нет, не видела токого. МОжет, за счет того, что у них БИ - минусовая. Если Нап не в духе, он спрячется от всех, чтобы его в таком состоянии не видели.
Ага, точно, так оно и есть.
Смотря куда и с кем, но на время помогает отвлечься и не париться по к. л. поводу.
И вот еще такой момент: в какой-то компании я получаю от нее эмоциональный подогрев, если эта компания для меня комфортна и знакома. И как только "подогрев" пошел, и внутреннее метание стабилизируется
Мне кажется, это для почти всех логиков характерно. Я вот тоже не могу эмоционировать, проще начать объяснять по логике. Хотя, чтобы добиться эффекта, порой и поскандалить.
10 Мар 2011 08:44
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 84/1430
|
сходила по ссылке. кошмар! неужели это все по правде?
10 Мар 2011 08:58
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 152/530
|
А коробку от ксерокса на головы от такого прикольчика?
10 Мар 2011 09:53
|
SternLein
"Бальзак"
Сообщений: 0/9
|
Здравствуйте!
А можно ли вот такой вопрос задать еще: вот "оголенный нерв", ощущение как без кожи, погружение и уловление настроений и состояний, их передача - это вот свойственно Бальзакам?
Спасибо.
10 Мар 2011 09:59
|
SternLein
"Бальзак"
Сообщений: 0/10
|
Спасибо. А вот вообще, насколько ярко Бальзак может передать эмоции?
Мне почему-то вот вспоминается роль Джигарханяна в спектакле "Трамвай Желание", настолько по-иному расставлены были акценты. И в то же время - именно вот это ощущение оголенного нерва, надрыва, тоски и отчаяния.
Мне интересно в том смысле, чтобы сравнить с собой.
Но я просто живу состояниями, они самоценны.
10 Мар 2011 10:14
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 31/347
|
а что для бальзаков состояние конфликта?
как сказывается на внутреннем состоянии? как проявляется эмоциями?
как это можно понять?
10 Мар 2011 10:14
|
Sakura
"Бальзак"
Сообщений: 5/45
|
Эх, вот и пример моей ЧЭ... Приятно, что написала Юлико. Написать тупо. Написать слишком лично. Сказать "спасибо, приятно" - как-то пресно получается. В итоге я ниче и не ответила И так всегда...
Конфликт долго доводит и мучает. Потом можно сорваться. Если конфликт с близким человеком и постоянный, то появляется очень сильная обида на человека за то, что он этот конфликт допускает и не хочет пойти навстречу. А если человек не близкий (например, конфликт на работе), то я просто уйду на другую работу.
Мне кажется, для Баля конфликт это очень тяжело, просто невыносимо. Можно научиться с этим справляться, ведь не с каждым человеком удается договориться, но все равно стремишься максимально оградить себя от конфликтных людей.
Зато, ИМХО, с Балем помириться довольно легко. Мы мягкие. Нет?
10 Мар 2011 10:36
|
SternLein
"Бальзак"
Сообщений: 0/11
|
А как-то его разрешить и хотя бы минимально сгладить углы, если не удается примирение, не получается? Или просто найти какое-то такое нейтральное состояние, когда не задеваются болевые стороны ни одного из участников?
10 Мар 2011 10:40
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 84/1431
|
думаешь я не догадалась? )))) понятно, что стеб, но мне от такого стеба не смешно ) в любом случае не цепляет )
"Спасибо, приятно" мне обычно достаточно )))), и даже молчание меня не задело не обидело и не что там еще )
Мне нужен был результат - вы с нами ) я довольна )))
кстати те зеленые поднятые ручки всегда смотрятся весело ))), так что я их тупыми не считаю ))) У нас в диаде вообще все как-то больше молча и делами ) и это тоже доставляет удовольствие ).
Вчера писала рекламную статью. Точнее переделывала примерно из таких же эмоций (не буду уж нарываться своими эпитетами на фатальное нарушение), как в вышеприведенной ссылке ))) переделывала во вменяемый текст.
разговор с посредником (бальзаком) заказчика:
Я - ну ты спроси у заказчицы как ей текст по стилю, а то у меня сухо по сравнению с тем, что было (просили оставить стиль ) гы )
Он - спрошу. Но тебе же не составит труда опять измазать все *** (эмоциями)
Я - не составит, но будет противно
Он - )))))))))))))
10 Мар 2011 10:57
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 767/3566
|
Там не по ЧЭ надо было заморачиваться, а по ЧС - действовать!
Я извела конфликты как класс. Я не конфликтую. Я убиваю
А зачем эмоции передавать? Я тоже живу состояниями, но это моё личное дело, никого кроме меня не касающееся.
Угу. Матерные частушки вроде тоже стёб. И у меня от них такое же ощущение, как и от той поздравлялки.
10 Мар 2011 12:03
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 13/1480
|
Жесть! А прикинь, если бы Баля на корпоративе заставили это публично зачитать
10 Мар 2011 12:07
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 767/3567
|
Не знаю как баля, а я бы влегкую зачитала. Ой, я бы зачитааалааа *мечтательно*
10 Мар 2011 12:11
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 767/3568
|
Нет, Павла Воли.
Понимаешь, написать я это не могла. Читать тоже не рвалась. И раз так получилось, что я это читаю, то и автор, и компания, прекрасно бы поняли, что я по этому поводу думаю. Это к вопросу, как бальзаки эмоции выражают. Если надо - очень качественно
10 Мар 2011 12:21
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 13/1482
|
Никогда не забуду, как меня в школе подписали в новогоднем представлении роль Змея-радиста сыграть. Вся роль - выбежать на сцену с клочком бумаги, прокричать "Телеграмма!", ну и зачитать текст о приезде Деда Мороза. На репетициях от меня хотели добиться счастливого выражения лица и соответствующего голосового сопровождения А у меня получалось только низкое бу-бу-бу или какое-то стебалово, когда я ломал голос верхними частотами
В общем, кое-как нашли подходящий акцент. Но это при пустом зале. Когда же он заполнился гостями, родителями, школьниками и прочей публикой во главе с директором в первом ряду меня перед выходом так от волнения начало колбасить, что в итоге я каким-то чужим, странным голосом, с перепуганным выражением лица выдал арию Павлина из мультика о бароне Мюнхгаузене Когда я, как в тумане, покидал сцену, первой мыслью было - "Кто-нибудь понял, что Дед Мороз приезжает?"
10 Мар 2011 12:54
|
Sakura
"Бальзак"
Сообщений: 5/46
|
Не знаю, смотря о чем идет речь... Был у меня парень Баль. Оооочень неординарный. Вот про него наверно можно было так сказать. Он даже, я бы сказала, слишком всегда оголенный был, слишком все чувствовал. Любил кино, психологию. Но при этом с людьми, в т. ч. с близкими, он часто бывал бескомпромиссен и даже холоден. Он мог погружаться в настроения и состояния, но совершенно не мог войти в чье-то положение. Наверно, это разные вещи. Он был как хрупкое, красивое, зачаровывающее, но холодное стекло...
Жалко, вот учителя глупые. Надо было давать ребенку роль, которая нравилась!
Я в 3 класе Золушку играла. И мне очень нравилось. Правда, все равно смущалась на сцене, но ведь другие еще больше смущались
О! Вот это в точку
10 Мар 2011 13:37
|
SternLein
"Есенин"
Сообщений: 0/12
|
А в чем выражалась его бескомпромиссность и холодность с близкими? В ощущении, что он жесток?
Ну входить в положение и улавливать настроение и состояние - это кардинально разные вещи, они вообще о разном... Мне так кажется...
10 Мар 2011 14:29
|
Sakura
"Бальзак"
Сообщений: 5/47
|
Да-да, очень похоже! Видимо, вот поэтому мне часто говорят "я не знаю, какая ты настоящая". Нормально, а? Я, значит, искренне за другого радуюсь, поддерживаю его настроение, а он недоволен оказывается.
Психойога не подсказывает, что же с этим всем делать-то?
Ну, например, он не помогал родителям деньгами, когда они просили, хотя мог. Он всегда говорил неприятную правду, даже когда его совсем об это не просили, и гордился этим. Он мог пропасть у другой девчонки, но не потому что хотел изменить мне, а потому что видите-ли, у него с ней "связь метафизическая", и вообще - у него сейчас такое вот "особенное состояние" (лучше бы изменял, честное слово). Мог ограбить пьяного, только потому что ему "стало интересно, каково это"
Ощущения от него были такие, что его только его собственные "состояния" и волнуют. Что рядом со мной робот с богатым внутренним миром, а не человек. И мне часто хотелось встряхнуть его и крикнуть: "хорош уже сидеть в своих медитациях! давай просто посмеемся.
Но Вы наверно, про другие "состояния и настроения" говорили
10 Мар 2011 14:42
|
SternLein
"Есенин"
Сообщений: 0/13
|
Прям Дориан Грей
Интересно даже.
10 Мар 2011 14:48
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 87/1433
|
почему мне это напоминает социопата? по моему тут вообще соционика ни при чем
10 Мар 2011 15:32
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 34/349
|
Как понять что баль уже готов убивать а не просто из выгоды какой-то?
10 Мар 2011 15:35
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 35/350
|
Это понятно) но если все же... - как понять?
10 Мар 2011 15:51
|
Sakura
"Бальзак"
Сообщений: 5/49
|
Между прочим, сенсорика у Баля слабая, поэтому он может не расчитать силы. Лучше не доводить
10 Мар 2011 16:54
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 37/352
|
у меня в версиях бывшего мужа - баль, джек, роб и гексли. один раз сам тест заполнял - габеном получился.
хотелось конечно подробностей о конфликте) тут один баль написал что если ему выгодно - то запросто.
бывший конфликтов терпеть не мог. хотя расказывала о его поведении в бытовом конфликте другая девушка - и совсем по другому как то все виделось.
в общем информации не будет. сравнить ни с чем не смогу, я так понимаю).
10 Мар 2011 18:05
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 269/993
|
Натуральный такой Донский ай-тишный стеб. Сегодня еще прочитала коллегам, разослала по аське. ВСем понравилось. Мне оч. понравилось. Нежели чем бaнaльный крем для рук в подарок от коллектива.
10 Мар 2011 18:29
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 152/531
|
Лучше всего в честь праздничка работой не нагружать Лучший подарок, как по мне...
10 Мар 2011 18:32
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 767/3571
|
Дык эта... классика есть... Пьер Безухов и Мраморный Столик
А мне и крем для рук бы подошел
10 Мар 2011 18:36
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 11/82
|
Если я очень сильно психую - выражается это крайне неадекватно, действительно лучше не доводить. Швыряние предметов, битье подушек, тарелок. Т. е. чисто физическое силовое воздействие. Могу и побить кого-нибудь.
А если начинаю орать или вопить - это уже совсем край - только валерьянкой отпаивать.
А промежуточных проявлений вовне нету. Раве что сказать о человеке или ситуации все, что думаю, повышенным голосом, но чаще молча, про себя, или вслух, если никто не слышит. Ругаться могу, но не на людях.
Если мне смешно, я смеюсь, ну или улыбаюсь хотя бы, если что-то задело - плачу. А если не смешно - не смеюсь. Только чувство юмора у меня не всегда совпадает с окружающими. Если честно, считала, что у меня нет чю. Хватило немного пообщаться в родной гамме, чтобы понять что это не так. Я давно так не смеялась, читая многие темки из этого раздела.
О детстве. (отрочестве... юности...) ходила в танцевальный кружок, постоянный концерты и новогодние елки - проблем на сцене не было, т. к. была не одна и не надо было говорить. А когда в 11 классе принудили читать стих на последнем звонке в гордом одиночестве на весь зал - не знаю, услышал ли вообще кто-то хоть что-нибудь с моим тихим и невыразительным голосом. Но как говориться, 5 минут позора и ты свободен. )))
Упомянутое поздравление в уменьшительно- ласкательных интонациях для меня по меньшей мере странно. Однако напомнило мне одного персонажа из моего студенчества, он всех так называл. Теперь я знаю, что то был гюг
10 Мар 2011 19:27
|
Sakura
"Бальзак"
Сообщений: 5/50
|
Точно
Очень интересно обсуждали в разделе "ПЙ" про высокие эмоции у Балей и Габенов. Пожалуй, я скажу - да, баль может быть как оголенный нерв. С 1-й эмоцийй очень даже. Тот парень как раз тип с 1-й эмоцией.
Ну а все, что касается его поведения - конечно же, не соционически, как сказала Juliko, и еще и подано с моей колокольни, сами понимаете субъективно.
Мы же такие хорошие и спокойные, зачем нас трогать!
Это же так здорово - быть естественной
10 Мар 2011 21:03
|
selfname
"Бальзак"
Сообщений: 0/81
|
Возможно, что и 3В ("нервы оголенные")? Как-то не могу себе представить, что 2В или 4В будет сильно нервничать из-за чего-нибудь.
Нас трогают нехорошие и беспокойные)) Возможно - из зависти: как это так - мне нехорошо и беспокойно, а он(а) безмятежно-самодостаточен(на)?! Пойду поковыряю, авось и узнаю секрет...
11 Мар 2011 04:49
|
Vichka
"Наполеон"
Сообщений: 42/748
|
Да ладно, двойка ж всегда самодостаточна, может и другим помочь и себе угодить.
Не знаю, не помню ни разу, чтоб кто-то жаловался, что я ненастоящая, хотя я действительно очень часто изображаю то, что человек хочет увидеть. Натурально видимо Но и с выражением своих собственных эмоций проблем нет, более того время от времени превращаешься в 3Э и ждешь, чтоб тебя раскрутили на процесс по твоим собственным эмоциям уже А то вечно думаешь, что испортишь кому-то настроение своими проблемами. Вот так-с и доходят 2Э до нервного срыва
А так, все Эмоции люди И если бы двойка всегда была такая услужливая, то непонятно, что бы вообще тогда было))
11 Мар 2011 09:05
|
selfname
"Бальзак"
Сообщений: 0/82
|
Vichka, Вы Напка 2Э, а пост был про балей(ек) 2Э.
Для Вас ЧЭ - 4-хмерная фоновая, для нас 1-мерная болевая. И... воли 1-я и 3-я по-разному себя ведут (даже если 2Э).
11 Мар 2011 19:10
|
SternLein
"Есенин"
Сообщений: 0/14
|
Хм, не сторонник я путать социнику и ПЙ (все-тки разные это вещи), но раз уж о 3В и нервах речь, то...
В общем, нервничать - это совсем другое состояние, обычно от неувернности, понимания, что ничего изменить или сделать не можешь. Ну или от обиды и разочарования и тоже - от бессилия, например, покарать обидчика.
А эмоции-то тут с какой стороны? Чувствуют и сопереживают иначе. А под "оголенным нервом" я подразумевала такое состояние, когда очень легко входишь в положение другого, как бы такую сильную эмпатию, когда вот чувства и состояния другого становятся настолько твоими в какой-то момент времени, что нельзя провести точной границы. Ну вот это сопереживание очень важно для творчества, для правдивости того, что ты передаешь или создаешь в образе своего героя (там много всяких оттенков, и тоска, забившаяся в угол, и радость, и тихое горе без надежды и т. п., - вот все это очень легко лично я перенимаю). И иногда, как-то не контролируя себя, переношу в обычную жизнь и тоже перенимаю... От чего очень тяжело.
В общем, вопрос этот был в связи с определением своего тима. Мне тут ткнули, что я могу оказаться Бальзаком. Вот и спросила
12 Мар 2011 18:34
|
selfname
"Бальзак"
Сообщений: 0/83
|
И я тоже не сторонник путать))
Почти по всей теме так или иначе психософия присутствует - социнистическая координата строго фиксирована (Бальзаки), вроде как естественно по ПЙ посмотреть.
13 Мар 2011 04:04
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 198/224
|
Имеется в виду, что в теме уже задано ограничение на ТИМ - Бальзак, соответственно разные ответы внутри одного ТИМа логично объяснять разнящимися типами по ПЙ.
13 Мар 2011 20:24
|
SternLein
"Есенин"
Сообщений: 0/31
|
А!
Я просто тут тоже подбиваюсь к тиму Бальзак, самоопределяюсь. Поэтому не въехала сразу))
13 Мар 2011 20:25
|
Diagnost
"Бальзак"
Сообщений: 5/223
|
Нытье это очень неприятные эмоции и в последнее время еще на сантименты пробивает аж до слез хотя казалось бы кино и чего тут. Хочется отвернуться.
Дискомфортно когда сильные эмоции, непонятно что делать..
19 Мар 2011 23:48
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 11/93
|
А можно поделиться? - давно в голове вертелось.
Вот в юности мне хотелось любви, романтики. Я не понимала, как мама могла выходить замуж не празднично в белом платье.
Переболев безответной любовью и настрадавшись досыта в разных отношениях, поняла, малось поменявшись в физиологии, что мне не нужен любимый, мне нужен любовник. Один, постоянный. Причем отдельно живущий.
Пройдя и эту стадию, пришла к выводу, что мне нужен напарник. Да, хорошее отношение, симпатия, привязанность, ceкc, притяжение на физическом уровне, совместные какие-то дела и интересы, и самое главное наверно доверие и принятие друг друга целиком, со всеми тараканами. Без всяких там страстей, без выяснения отношений, далекоидущих перспектив серьезных отношений, и т. д. Слова "я тебя люблю" вообще все хорошее убивают на корню, когда произносятся со всей серьезностью, вне зависимости - от тебя или партнера.
"Если без эмоций - значит без иллюзий". На таком постулате я остановилась на данный момент. Для меня нет теперь категории "люблю", есть понятие " нравиться", причем понятие растяжимое, кто-то нравиться больше, кто-то меньше, еще "мне с тобой хорошо" - это мой эквивалент "я тебя люблю". А влюбляться вредно для здоровья - крышу сносит, и можно много дел наворотить, о которых потом пожалеешь. Куда лучше ровные спокойные отношения.
И жить с челом на одной жилплощади и решать какие-то совместные проблемы - это совсем не то же, что просто встречаться. (хоть у меня нет опыта совместного проживания с мальчиками, но я жила в общаге) И понимаю, что для совместной жизни не всегда подходят те, с кем хорошо просто встречаться.
И при всем этом я не исключаю романтику. Но не романтику серенад под окном и огромных букетов, а романтику совместных приключений и новых впечатлений.
пс. рассуждения не этика на этические темы )) - ассоциативный ответ на фразу Юлико, однажды написанную на этом форуме, что пока дружишь - все хорошо, начинается любовь - начинаются проблемы. Вот еще об ощущениях. Допустим, видишь что-то, объективно красивое, головой понимаешь, что да, красивое, но внутри себя этого не ощущаешь, а в другой раз видишь - и вот оно, такое прекрасное, волна пошла. И с книжками и вообще любой информацией, и с музыкой и фильмами так - в разные моменты времени и в разном состоянии - воспринимается совершенно по разному.
Есть одна хорошая фраза - оказаться в нужном месте в нужное время. Так и с восприятием внешнего мира, в данный конкретный момент может быть резонанс с внутренним состоянием, а может и не быть. И тогда какой-то объект нравится или не нравится, потрясает или оставляет равнодушным. И не значит, что завтра внутренняя ситуация не измениться, и восприятие какого-то объекта тоже.
26 Мар 2011 16:10
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 800/3608
|
Любовь - это когда восприятие объекта не зависит от внутренней ситуации
27 Мар 2011 10:52
|
Baltim
"Бальзак"
Сообщений: 35/425
|
Психологи самого разного толка любят давать такие рекомендации. Так, в общем-то ёмко - и размыто.
Если не принимать во внимание мнение психологов-самого-разного-толка, то можно придти к выводу, что такие рекомендации полезны для этиков, в первую очередь - ЧЭ-шников.
Для болевых ЧЭ - на мой взгляд - данная метода - вообще разрушительна для психики. Ну, разумеется в известных пределах.
К слову - есть направления разные в психологии, так вот я пришел к выводу, что нам, 3-е квадренным логикам - ближе экзистенционализм (тихо и спокойно принять неминуемое (в двух словах :-) )).
А вот вышеприведенные цитаты о выплескивании эмоций и т. п. - это вообще из школы психодрамы, основателем которой считается Якоб Морено. Я пришел к выводу, что это ближе для Гюго и Гамлетов.
P.S. Сорри, ну это так на заметочку)))
31 Мар 2011 14:09
|
Baltim
"Бальзак"
Сообщений: 35/426
|
Немного не так. На самом деле внутренняя потребность выразить эмоции очень сильна. Но в "момент-пик" - неумение адекватно выразить эти эмоции приводит как бы к замыканию на самого себя. Внутренне переживается как очень эмоциональный диалог с вымышленным собеседником. Разбор полетов происходит будт-то бы незаметно.
Внешне иногда напоминает своего рода "ступор" - заминка в разговоре, "холодность" и "отстраненность". Уже немного позже - вроде и готов высказаться - но уже поздно, момент упущен, поезд ушел. И, опять же, в целях адекватности поведения - ситуация будто спускается на тормозах.
Но! Если "это что-то" зацепило сильно - возможен прорыв негатива немногим позднее, по совершенно (внешне) - другому поводу. Если собеседник - не понимает истинной причины поведения - это расстраивает.
P.S. - :-) высказался, Ё! :-)
Свойственно. Это по сути выражение тактильности Бальзака. По теории - сильнее это развито у Габов и Дюм, но Балей и Есей в этом тоже недооценивать не стоит. :-) Особенно - "как без кожи" :-).
:-) Когда, рядом с ним Вам почему-то становится не по себе - и инстинктивно хочется отойти на безопасное расстояние:-) - значит момент уже близок. :-)
31 Мар 2011 14:51
|
Samaya_chastlivaya
"Наполеон"
Сообщений: 9/160
|
Дождалась. Получила обвинение от Баля, что я не эмоциональна.
4 Апр 2011 14:05
|
Samaya_chastlivaya
"Наполеон"
Сообщений: 10/161
|
Да фиг поймёшь чего этим Балям надо. То они говорят, что против любых эмоций как отриц. так и положительных. То им эмоционального общения не хватает.
5 Апр 2011 09:38
|
Hyper-M
"Бальзак"
Сообщений: 0/4
|
Это всё один и тот же человек говорит в разное время? Похоже на 3Э, из-за неё может быть и так не эдак, и эдак не так в эмоциональной сфере
5 Апр 2011 10:55
|
Sillio
"Драйзер"
Сообщений: 0/14
|
Все у Балей с эмоциями в порядке! Внутри аж все кипит. Только видят это не все, вернее даже никто и не догадывается, если Баль сам Вам об этом не расскажет в моменты измененного состояния.
Мне вон мой Баль - такого понарассказывал, как грится - хочешь верь-хочешь не верь! А поверишь - себя обманешь. Уже знаю по личному опыту. Всегда у них - альтернативная версия реальности найдется...)))
11 Апр 2011 23:08
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 117/1703
|
мне все очень близко ))) только я как сенсорик хочу все таки жить вместе )))) чтобы всегда рядом - в зоне доступа )
12 Апр 2011 19:01
|
|
