Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Черчилль

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2011/CHerchill-16540.html

 

Черчилль


Liaison_Dangereuse
"Наполеон"

Сообщений: 66/60


Изменяя свое сознание, вы изменяете свою Вселенную. - БИ!

Никогда, никогда, никогда, никогда не сдавайтесь... - просуггестировался где-то
Цена величия - ответственность.

Люди моей страны имеют право и должны иметь возможность, в соответствии с действием конституции, на свободные выборы с тайным голосованием, чтобы выбирать или изменять форму правления, при котором они живут... - Это "они" иногда так разговаривают

Я готов ко встрече с Творцом. Другое дело, готов ли Творец к такому тяжкому испытанию, как встреча со мной. и иногда жутко себя не любят. Хотя больше кокетничают.

По счастью, жизнь пока еще не слишком безмятежна, иначе путь от колыбели к могиле мы проходили бы много быстрее. - БИ!

Сильный, молчаливый мужчина слишком часто лишь потому молчалив, что ему нечего сказать.

Он время от времени натыкается на истину, но затем, как правило, вскакивает и бодро продолжает идти.


Схватка бульдогов под ковром.

Лучший аргумент против демократии - пятиминутная беседа со средним избирателем.

Демократия - наихудшая форма правления, если не считать всех остальных. - мое любимое.

При существующих политических институтах иногда еще приходится считаться с чужим мнением. - БИ

Политик должен уметь предсказать, что произойдет завтра, через неделю, через месяц и через год. А потом объяснить, почему этого не произошло. БИ


По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них - чистая правда.
ЧЛ?

Многие пытаются ставить знак равенства между пожаром и пожарной командой. ЧЛ!

Клуб, в котором слишком много членов, перестает быть клубом.
ЧИ



Время - плохой союзник. БИ!

Там, где существует десять тысяч предписаний, не может быть никакого уважения к закону. ЧЛ

Небывалая толщина этого отчета защищала его от оасности быть прочитанным. юморит типа


Дипломат - это человек, который дважды подумает, прежде чем ничего не сказать.

Умный человек не делает сам все ошибки - он дает шанс и другим.


Большое преимущество получает тот, кто достаточно рано сделал ошибки на которых можно учиться.

Легче управлять нацией, чем воспитывать четверых детей.

Копить деньги - вещь полезная, особенно если это уже сделали ваши родители.


Я всегда следовал правилу: не беги, если можешь стоять; не стой, если можешь сидеть; не седи, если можешь лежать. потому что Бали лентяи типа

Если вы хотите достичь цели, не старайтесь быть деликатными или умным. Пользуйтесь грубыми приемами. Бейте по цели сразу. Вернитесь и ударьте снова. Затем ударьте еще - сильнейшим ударом сплеча... - опять просуггестировался!!!!


Я легко довольствуюсь самым лучшим.

Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат.

Все, чего я хотел, - это согласия с моими желаниями после конструктивной дискуссии.

Я никогда не критикую правительство своей страны, находясь за границей, но с лихвой возмещаю это по возвращении.

В молодости я взял себе за правило не пить ни капли спиртного до обеда. Теперь, когда я уже немолод, я держусь правила не пить ни капли спиртного до завтрака.

В моем возрасте я уже не могу позволить себе плохо себя чувствовать.
БИ!

У него были все ненавистные мне добродетели и ни одного восхищающего меня порока. совсем ни разу не дуал попался.. Наверное или конфликтер или ревизор




Фанатик - это человек, который не может изменить взгляды и не может переменить тему.

Поддеть красивую женщину - дело не из простых, ведь она от ваших слов не подурнеет.


Большевики сами создают себе трудности, которые успешно преодолевают.

При существующих политических институтах иногда еще приходится считаться с чужим мнением.


Если истина многогранна, то ложь много-голоса.


15 Ноя 2011 15:28

Amrod_nsk
"Бальзак"

Сообщений: 23/312

Всё бы ничего, похоже, но... уж больно похож на аристократа.

16 Ноя 2011 13:46

zanuda
"Бальзак"

Сообщений: 5/66

Рейнин и Аугустинавичуте его в Доны 1.

16 Ноя 2011 15:35

ndugu_mdogo
"Бальзак"

Сообщений: 84/64



Не надо путать аристократа по рождению и воспитанию с аристократом соционическим. Разница примерно такая, как между государем и милостивым государем.

Они отправляют его в Доны, потому что знают высказывание Юнга о Черчилле. Юнг где- то писал, что Черчилль принадлежит к очень редкому типу экстравертных интуитов. Но Юнг то соционики не знал, и не знал, что половина всех экстравертов интуиты и половина всех интуитов - экстраверты. В любом случае в высказывании Юнга о Черчилле есть противоречие.

На самом деле есть противоречие между описанием экстравертности/интровертности в общепсихологическом и соционическим понимании.
И для каждого отдельного человека они могут не совпадать.
Что можно сказать о Черчилле точно и что является его общепризнанным и неотемлемым свойством, это то, что он являлся крупнейшим историческим и политическим прогнозистом двадцатого века.

16 Ноя 2011 16:11

Amrod_nsk
"Бальзак"

Сообщений: 23/313

У Черчилля этот аристократизм был очень уж подчёркнутым, что и заставляет заподозрить.

16 Ноя 2011 16:13

ndugu_mdogo
"Бальзак"

Сообщений: 85/65



Да не было там никакого подчеркивания. Один только его полет во Францию для встречи с Де Голлем еще до освобождения Парижа о многом говорит. Да и поездки к Сталину.. Просто он часто любил говорить, что любит удобства и шикарную дорогую жизнь. А кто ее не любит, вот я, к примеру, тоже очень люблю.

16 Ноя 2011 16:23

Amrod_nsk
"Бальзак"

Сообщений: 23/314

Он не просто говорил - он реально так жил и подчёркивал это. Впрочем, я не настаиваю, я только сомневаюсь.

А вообще самому интересно, что ж за зверь был сэр Уинстон. Не на уровне "такой-то его отправил туда-то", а с примерами, почему он - именно это.

17 Ноя 2011 12:38

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1022/5049


Он не похож, он и есть аристократ. Потому что сэр. Только к тиму этот биографический факт никакого отношения не имеет.

17 Ноя 2011 12:48

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 174/173

Ну если он дон, то и я дон )). Ибо вот тут - явно родное, а не, прости Эру, Гребенщиков какой...

18 Ноя 2011 02:40

SNova
"Дон Кихот"

Сообщений: 95/1

Насчет Черчилля, я всегда удивлялась, почему его в Доны типируют. Негативист явный. Скептик, мизантроп. Доны прикидываются язвами, но в глубине души гуманисты и идеализируют людей. А Черчилль производит впечатление человека, полностью лишенного иллюзий. И прогнозы-то все его - нерадужные.

Если поможет - фотки молодого Уинстона (Взгляд-то вообще ни разу не Донский. Виктимный, кстати):




18 Ноя 2011 07:22

ndugu_mdogo
"Бальзак"

Сообщений: 86/71


В прогнозах важно не радужные они или не радужные, а верные или нет. У Черчилля большинство его глобальных прогнозов оказались верными. Тут и судьба Гитлера и исход холодной войны и многое другое.

18 Ноя 2011 14:03

Liaison_Dangereuse
"Наполеон"

Сообщений: 68/66

ой.. спрева постила цитаты, потом выделяла, потом комментировала, потом в очередной раз зачиталась и забыла свой вывод сделать. Пардоньти.
Я лично считаю сэра Уинстона Бальзаком едва ли не эталонным.
Во-первых, потому что я его люблю с деццтва..
Во-вторых - потому что суггестирует, гад. Челюсть отпадает, слюни текут, и одна мысль пешком через голову - не, ну до чегож умный мужик! В отношении Донов, особенно Донов-мужчин, челюсть тоже часто падает, но по-другому.
В-третьих, ему присуща куча ТИМно-Балевских качеств. И БИ, и элегантная такая мизантропия, и предвидение, и очень своеобразный, присущий только ему юмор, и.., и...

Насчет аристократизма тут до меня высказывались, так ППКС:

Уинстон Черчилль родился 30 ноября 1874 года в родовом имении герцогов Мальборо Дворце Бленхейм.

Он этим самым аристократом родился как бы, вне зависимости от квадральной принадлежности.



18 Ноя 2011 18:03

Liaison_Dangereuse
"Наполеон"

Сообщений: 69/67

при чем здесь до холеры Турчинский, я даже спрашивать не буду. И какие параллели между ним и У. Ч. - тоже. И почему покойного Турчинского обсуждать нельзя, а покойного Черчилля можно - тем более. Версию с Есениным также предлагаю написать на бумажке и положить на стол автору.

а вот


попрошу аргументировать! Несогласное.

Внешность и фэйсовыражение в целом - фактор достаточно ТИМный? да.

Донам, особенно мужчинам, в облике присуще некоторе "благородное безумие"? Да. Особенно в тех случаях, где оно благородное.

Смотрим на Альберта Генриховича:



Льва Давидовича:


и сразу после них на Уинстона Рэндольфовича:



ИМХО, разница очевидна невооруженному глазу. Если в первых двух случаях на фотках - сумасшедшие (в самом высоком и благородном смысле этого слова), то на последних фото человек как раз гипер-нормальный. Может быть, кому-то даже и скучновато-нормальный.

Далее. Кто-нибудь может привести пример Наполеона - лаурета Нобелевской премии по физике? Врядли. ПОчему? По всему. Теоретическая физика - немножко не та сфера деятельности, в которой Наполеон может добиться высоких результатов. Реального и практического в ней ноль, а мутоты и непоняток там 100%. Думаю, все согласятся.

Так вот по той же логике, политика, а тем более политика столь успешная, в такие сложные годы и с таким количеством реального профита для страны - это дело чуть-чуть не Доновское.
Не факт, что Дон в принципе не может стать политиком, у немцев вон и Гамлет стал, со всем известным результатом, только вот результаты будут к финалу близкие к Гамлетовским.

Ибо базовая у Донов начинает и выигрывает, у творческой. Что в теоретической физике - огромный плюс. А в ситуации Черчиллева первого премьерства - 1941-1945 - это даже не минус. Это катастрофа.
Я уж молчу про болевую, Доновскую, которая слову "политика" противопоказана также, как лично моя болевая - теоретической физике.

В пользу Бальзака - ЧЛ, ЧЛ, и ЧЛ. В цитатах тонны БИ, да и в биографиях.

И, наконец, четвертый повод для размышлений: жизнь и поступки Черчилля так и остались бы для нас загадкой, если бы мы не помнили о том, что он был истым викторианцем, оказавшимся (или «заблудившимся», как говорят некоторые острословы) в XX веке. Да и неудивительно, что викторианские взгляды и обычаи так глубоко укоренились в его душе....
мгммм.. все вокруг казалось дивным триста лет тому назад..



Он не только реально так жил, он реально так родился. На многие вещи, связанные с БС комфортом, он претендовал по праву рождения.
пра-пра-пра... дедушка герцогом стал в 16лохматом году. И до этого тоже дровосеком не был. Аристократизм, который не соционический, он тем пркрасен, что его как раз за деньги не купишь. Чтобы реальным аристократом быть, это как раз аристократом должен быть пра-пра-пра.. И то не всем помогает.

ну и так далее...
версию Есенина позвольте не рассматривать.



19 Ноя 2011 03:32

EtoNeYaNew
"Гексли"

Сообщений: 6/387

Бальзак без вариантов страшно симпатичный
Мне больше всего нравится вот эта его цитата:
"Я люблю свиней. Собаки смотрят на нас снизу вверх. Кошки смотрят на нас сверху вниз. Свиньи смотрят на нас как на равных"

19 Ноя 2011 15:33

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 351/4107


Лев Давидович Джек, если я правильно поняла и ты его в Доны
ага, Эйнштейн еще и сенсорик, наверное...
заберу-ка я его в Напы пожалуй

21 Ноя 2011 02:28

EtoNeYaNew
"Гексли"

Сообщений: 6/389


а Liaison_Dangereuse говорит, что Напов с Нобелевской премией нет. Есть! И Гексли тоже есть! Гейзенберг, например не ну а чо, кто еще мог открыть принцип неопределенности?

Мне кажется Лев Давидович все таки Дон Лично к сожалению Льва Давидовича не знала (запятую можно поставить в любом месте). Но по фотке Дон.

21 Ноя 2011 04:54

Newbornwind
"Наполеон"

Сообщений: 20/83

Забираем Черчилля в гамму. И никаких гвоздей. Все нужные аргументы уже приведены! :-D

21 Ноя 2011 07:41

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 351/4108


по поводу Однокамушкина я пошутила -он Дон.
А про Ландау надо не фотки смотреть, а воспоминания читать, а их море.


21 Ноя 2011 10:04

Liaison_Dangereuse
"Наполеон"

Сообщений: 106/121

Эйнштейн... Черчилль.. Ландау.. Однокамушкин.
Чтобы потусить в такой компании хоть 5 секундв в жизни я бы наверное согласилась родиться с такой фамилией.

Дау - Дон, потому что выраженный иррац. Во всем.

25 Ноя 2011 16:56

ndugu_mdogo
"Бальзак"

Сообщений: 98/79


Пять секунд маловато.
ПО-поводу наполеонов лауреатов Нобелевской премии. В этом году Нобелевскую премию мира дали двум женщинам из Либерии. Одна из них президент страны, а другая социальный активист. Дело в том, что в Либерии очень долго шла гражданская война и эти мудрые женщины организовали движение жен, под лозунгом "не давать мужьям, пока они не прекратят войну". Война вскорости и прикратилась. Не исключено, что одна из них, или даже обе - Напки.

25 Ноя 2011 23:12

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 175/181


Как минимум одну из них должны были звать Лизистратой )).

25 Ноя 2011 23:28

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Сообщений: 1/394


по физике. вопрос стоял именно про физику, ведь нобелевку еще и литераторы, например, получают...



26 Ноя 2011 05:40

Liaison_Dangereuse
"Наполеон"

Сообщений: 111/133

Да, имелась в виду премия именно по физике.

Факт, что Нобелевской премии по математике не существует, известен даже мне..

Другой факт, приятно, что начали давать за смелые идеи, типа не давать. Тут у меня все шансы.

26 Ноя 2011 08:44




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор