| | Что для вас значит Риск? |
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 3/672
|
Первый раз о риске я задумалась, когда услышала песню База Лурманна (Baz Luhrmann - Everybody's Free (To Wear Sunscreen), спетую на слова Мэри Шмич. Потом ее спели на русском Алекс Дубас и Елка «О пользе солнцезащитных кремов»
Там есть слова - «Делайте каждый день что-нибудь, что пугает вас». Хм, я задумалась
А недавно я опять натолкнулась на это, слушала подкаст одного тренера личностного роста, где также шла речь о том, что « Надо рисковать каждый день. Что надо не бояться рисковать, делая то, что любишь»
Я хочу спросить вас - как вы понимаете эти слова «Рискуйте каждый день. Риск – это одно из самых сильнодействующих явлений в вашей жизни».
Что для вас риск? Как рискуете вы?
3 Апр 2011 23:48
|
Neponyatnaya_M
"Бальзак"
Сообщений: 28/448
|
поскольку какая-нибудь неприятность может случится в любой момент, риском пронизана вся жизнь.
не понимаю намеренного риска вроде экстрима разного, реально опасного для жизни.
тем не менее, влипаю в опасные ситуации как-то сама по себе. ехала по парку на велике, свернула на незнакомую дорожку, а это оказался спуск на шоссе. в результате - жива сейчас только потому, что повезло, и машина, в которую я вписалась, ехала не слишком быстро.
4 Апр 2011 00:25
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 3/673
|
ого, я очень рада, что вам так повезло.
Да, я согласна с вами, что рисками, которые не зависят от нас, как бы случайными, пронизана вся жизнь. И нам надо просто принимать это, и по возможности, защищаться от неблагоприятного исхода.
А мне интересно, что значит - рисковать намеренно? Другими словами - что значит "бросить себе вызов?"
Бросаете ли вы в жизни себе вызов? Как? где?
UPD. Это связано с саморазвитием. Я это часто встречаю в статьях по саморазвитию. Я это не совсем понимаю, поэтому и спрашиваю ))
4 Апр 2011 00:38
|
Neponyatnaya_M
"Бальзак"
Сообщений: 28/449
|
какой вопрос интересный...
знаете, для меня большой риск - влюбиться (а вдруг - без взаимности? а вдруг - потом все выльется в дисгармоничные мучительные отношения?). и для меня таким вызовом именно самой себе была моя первая сильная влюбленность, в том плане, что я позволила себе влюбиться, поддалась стихии чувств, что ли это было что-то сродни прыжку с парашютом на самом деле
а еще - вызовом себе для меня было чтение произведения собственного сочинения перед незнакомыми людьми.
4 Апр 2011 00:53
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 3/674
|
Оо, спасибо. Это те самые ответы, которые я хотела))
Вы совершенно правильно поняли мой вопрос.
Просто я такой человек, который все понимает только на примерах))) сенсорик Мне такие примеры просто необходимы.
Во многих статьях по саморазвитию говориться о риске. Часто ставится вопрос "как бы вы прожили жизнь, если бы знали что осталось жить совсем чуть-чуть" т. е. жить без страха, по-полной
И говориться, что надо ухватить это состояние, когда вы рискуете, и удерживая это ощущение так и жить. Как-то так.
4 Апр 2011 01:02
|
Dion_Chrysostom
"Бальзак"
Сообщений: 18/259
|
Как я понимаю, основная цель большинства тренингов личностного роста - "личностный рост" ведущего тренинга... Так что не факт, что стоит сильно обращать внимание на сей призыв к риску...
В принципе, у меня есть предположение, откуда могут расти ноги этой идеи. У экзистенциалистов была мысль, что человек по-настоящему проявляется только в экстремальной ситуации. Но. Экстремальная ситуация потому и экстремальная, что её нельзя смоделировать, к ней нельзя подготовиться (любая подготовка пойдёт по шаблону, соответственно, не из "собственного Я"). Нельзя поэтому сказать: "Чаще попадайте в экстремальные ситуации". Требование риска - выхолощенный, "одомашненный" вариант этой экзистенциальной идеи. То есть пощекотать нервы - дело хорошее, но причём тут личность и её развитие?..
Кхм, думаю, вышесказанное очень "помогло".../ В общем, я не рискую. Нет смысла - жизнь и так достаточно рискованна.
С другой стороны... Меня пугает смерть. И каждый день я понемногу умираю. Правило "Делай каждый день то, что тебя пугает" в действии)))
4 Апр 2011 08:33
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 280/1564
|
Так прямо и понимаю - если очень хочется, то можно
В смысле - не бойтесь желать (сильные желания сами потребуют своей реализации), а то вкус жизни потеряется.
Постепенное умирание не зависит от усилий человека, так что "я делаю" в данном случае это слишком самонадеянно (как-то оно само все делается). Есть вариант "каждый день жизни - это вызов смерти", в нем как раз чувствуется то самое действие. Но, само собой, это жизнь должна быть, а не существование.
4 Апр 2011 08:49
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 6/6
|
"You have to realise that someday you will die,
until you know that you are useless" Dust Brothers
После того, как трижды чуть не отправилась раньше времени на тот свет, бояться разучилась. Единственный страх, от которого не смогла избавиться, да и вряд ли когда-либо избавлюсь, это страх потерять близкого человека. Но это, думаю, присуще всем людям и в каком-то смысле является нормальным.
Риском считаю принятие решения в условиях недостаточной информации о его возможных последствиях, т. е. ситуации, когда приходится действовать наугад.
4 Апр 2011 09:24
|
Dion_Chrysostom
"Бальзак"
Сообщений: 18/260
|
ну, если продолжать ту мою шутошную логику, то уж "постепенность"-то очень даже зависит от усилий человека)
бессодержательное противопоставление, но я Вас как-бы-понял. "умирать не страшно - страшно не жить" ("Отверженные" - хороший роман).
4 Апр 2011 10:06
|
Neponyatnaya_M
"Бальзак"
Сообщений: 28/450
|
ухватить это жуткое ощущение, когда душа проваливается куда-то вниз (в пятки уходит, видимо)? и так жить? самоистязание это
а я наоборот - стала трусливой и осторожной.
индивидуально все...
а у меня сформировался страх в духе "вот случится со мной что - это ж как мама расстроится"
какие все люди-таки разные
никогда не понимала, что во всех этих пафосных фразах значит "не жить". жить без острых ощущений? жить без любви? жить без удовольствий?
4 Апр 2011 11:05
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 6/7
|
Умирать - не страшно, потому как испугаться уже не успеваешь. Страх настигает тех, кто так и не умер
4 Апр 2011 11:25
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/81
|
Dulcinea
Для базового белого сенсорика риск – это резко что-то изменить в своей жизни, да еще и без поддержки по ЧИ. Я бы именно так для себя поняла посыл тренера. Уехать в другой город, сменить работу, круг общения. Для того, чтобы чуть приблизиться к тому, как хотелось бы жить. В этом и есть предельная экзистенциальная правда: пустить себя по ветру, опираясь только на внутреннее ощущение, что что-то идет не так и нужны перемены. По-моему, концепция «If today was your last day» сюда вполне вписывается.
А риск в плане экстрима – это несерьезно. Когда я чуть не улетела на велосипеде в карьер, полежав там на краю обрыва пять минуть, не зная, улечу или удержусь, я поняла, что никакая полнота жизни ко мне не пришла, только животный страх. Ну да, интересные, конечно, ощущения, но специально к ним стремиться как-то… мелко, что ли. Это же просто добыча адреналина.
И если слушать Вашего тренера, то получается, что личностный рост через риск – это либо ежедневная прокачка суггестивной, либо периодическое же искусственное снабжение базовой избыточным материалом для переработки. Зачем?
4 Апр 2011 13:11
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 871/3615
|
Я не люблю риск. Но люблю авантюры. Считаю, что рисковать надо только в самом крайнем случае, когда по-другому никак. А без изрядной доли авантюризма жизнь становится пресной и бессмысленной.
Да здравствует личностный рост через авантюры! ))))
4 Апр 2011 16:53
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 13/245
|
Я не считаю себя человеком риска, но другие наверное скажут о обратном.
Риск в моём понимании - это сделать двойное заднее сальто с карьера, честно говоря страшновато.
А всякие авантюры, типа, поехали сегодня "туда-то, туда-то" Тут недалеко километров 900 не более, последние места забрал, денег вроде должно хватит - вполне нормально. (хотя опять же, для меня это не совсем авантюра, хорошо понимаю происходящее, какое там место, есть ли там знакомые, и вообще каково там) Я заметил, что люди с внушаемой ЧИ очень даже любят авантюры безобидные
P.S. 7 раз голову зашивали, но сохранился прекрасно.
4 Апр 2011 17:02
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/85
|
Вот гадство, как плохо без права жать кнопочки! Marihuana, NigeL, +100.
На авантюру меня можно развести практически любую, только перед криминалом, пожалуй, остановлюсь.
Вот интересно, у всех моих знакомых Геков голова зашитая. Или не голова. Это что ли ТИМное? И сказывается ли на этом присутствие рядом заботливого?
4 Апр 2011 18:58
|
TrOlka
"Джек"
Сообщений: 17/622
|
мне вот это ближе. Сама пока не сформулирую. И риски у каждого свои.
Но всякие экстремальные развлечения, при условии что ты их сам осознанно готовишь, это уже не риск.
На примерах: едем лазать по скалам. Есть проверенное надежное оборудование, есть мастер-тренер, есть физическая подготовка. Да, нет техники, но есть желание ее наработать. Где риск? Нет его! ну никак не больше, чем переход улицы на зеленый свет в большом городе.
или
знакомая рассказывала. Сын пошел в поход летом в Крым. Ну никак вроде бы не экстрим. Но эти дебилята забыли карту и палатку. Ну просто забыли - не было с ними никого опытного, ответственного, кто бы этими вопросами занялся. В итоге ребятки заблукали, ночевали в горах под открытым небом, замерзли, попростужались. славбогу, нашли на следующий день дорогу, никто в темноте не убился, не потерялся. Вот это - риск.
5 Апр 2011 01:04
|
Kazyavishna
"Гексли"
Сообщений: 3/60
|
Не тимное, у меня не зашитая)))
Хотя, я очень люблю авантюры и готова сорваться хоть куда за три минуты.
5 Апр 2011 09:11
|
Rassvet
"Дюма"
Сообщений: 38/1092
|
Мне почему - то кажется, что базовый белый сенсорик планомерно, день изо дня, выстраивает свою жизнь такой, какая представляется в его мечтах. То есть он годами по кирпичику выстраивает "дом - мечту" (круг друзей, близкие люди, материальные ценности, комфорт, уют и т. д.) Резко все поменять - для меня бы означало дикий стресс и начало жизни с начала. Не понимаю я такой риск, и не понимаю в чем бы заключался "рост"..
5 Апр 2011 09:24
|
Dama_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 58/1079
|
Это и для меня риск бы был.. только меняем ЧИ на ЧЛ и БС.
5 Апр 2011 09:32
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1535
|
Моя ребенка то ли Гексли то ли Донка, 2 раза голову шили, зубы выбивали и просто летали с камней в ручей... И все это от года до 4 лет
Я думаю, что если бы я была заботливая, то этого было бы меньше... Впрочем 2 из этих случаев были без меня, за то рядом были сенсорики
Для меня на сегодняшний день риск - спрыгнуть с парашюта, например... Я ДОЛЖНА вырастить дочь и поддержать маму... Это мой долг, а вдруг этот парашют не раскроется?
Ну и резко я не могу бросить работу, уехать например за границу или преехать в мой любимый Питер... Опять же из-за ответственности! Если бы жила одна, то не проблема! Получается для меня риск - это боязнь подставить дорогих и любимых людей, как-то так
5 Апр 2011 09:38
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 13/253
|
Как бы это объяснить, у меня тоже в детстве зубы вылетали. Подобное возникает скорее не от НЕзаботы по БС, а от степени насыщенности жизни. У меня мама тоже с болевой БС, можт заботливой она не была, в стереотипных или ещё каких-то там представлениях. За то никогда меня ни в чем ограничивала, и вот это было супер.
Но вот, трудновато будет с такими детьми людям с болевой ЧИ, ой трудновато. Я мог поехать в отпуск, провести его так, как будто 5 лет прожил, в конце лечь под капельницу умирая в местой больнице и уже вылетая из страны быть как новенький. Это было, это НЕ шутка.
Нет, это не за Базовую БС отвечает. Я вот подумал, если бы у меня в квадре кто-то "ТАК" думал, я бы с ума сошёл
Это простой какой-то ужас, годами по кирпичику, серьёзно ограничивая себе жизнь, делать подобное, мда..
Первая квадра - потёмки
5 Апр 2011 10:07
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 13/254
|
Я не знаю, почему. Вы не у меня спрашивайте, явно что для Вас норма, для меня - ужас.
Для меня само представление годами по кирпичику строить свою мечту - это вершина абсурда. (Я как Ваше сообщение прочитал, меня в шок бросило)
5 Апр 2011 10:17
|
Rassvet
"Дюма"
Сообщений: 38/1095
|
Ну Вы же как - то себе представляете МОИ ограничения. Интересно было бы узнать как Вы это видите
5 Апр 2011 10:19
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 13/255
|
Резко все поменять - для меня бы означало дикий стресс и начало жизни с начала. Не понимаю я такой риск, и не понимаю в чем бы заключался "рост".. - Это в моём понимание самоограничение
Вот приехал бы к Вам в Воронеж принц на белом коне, хотя, ладно, пусть лучше на Бентли. Допустим неписаной красоты, с кучей денег. И сказал, а скучно жить как-то, а Вы мне понравились, такая добрая. Поехали путешествовать по Европе, и всё правда и всё честно. Вы бы отказались?
5 Апр 2011 10:24
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 13/256
|
Прошу прощения, если у Вас "подобное" на уме, то.. кгхм.. Мне не кажется это нормальным. Вам чего-то не хватает?
5 Апр 2011 10:44
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1539
|
За вермя путешествия принц обязан влюбиться и предложить руку и сердце!
На счет меня правда тут есть одно но... ДО ТОГО как уезжать со мной в путешествие, принцу надо было бы сделать что-то такое, чтобы я в него влюбилась! Кто ж захочет с нелюбимым по Европе-то ездить? Чтобы потом нелюбимая рожа ассоциировалась в Европой
О Боги! Базовые ЧИ жутко интересные, но такое отжигают, что у меня волосы на голове от жути шевеляться!
Но моя дочка похоже Донка, еще и не докажешь ничего Экстрим в отдельно взятой квартире! Иногда такие крики стоят
А мама Джечка или Гамлет?
Потому что я ограничиваю и диктую правила, это точно! Только видимо не там где надо!
5 Апр 2011 10:54
|
Rassvet
"Дюма"
Сообщений: 38/1096
|
Путешествовать? С незнакомым чуваком? Ну если только он мужа моего и детей с собой возьмет... Без них не поеду. В бентли детские сидения будут?
Как бы так описать, чтобы было понятно...
Все, что есть в моей жизни, я сама в эту жизнь привлекла. Любовь, детей, друзей, карьеру я собирала как паззл, который приближает меня к моему представлению об идеальной жизни. Для этого я изменялась сама, изменяла действительность, чему - то училась, чего - то избегала. И продолжаю это делать. Для того, чтобы я резко все уничтожила, должна измениться моя картина внутренняя, сломаться должен внутренний стержень.
Предполагаю, что уехав на Бентли, я бы через какое - то время стала строить точно такую же жизнь, какую имею сейчас.
5 Апр 2011 10:59
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 12/14
|
То же самое. Страха нет, но долг обязывает не рисковать.
У родителей кроме меня никого нет, ни детей, ни даже родственников в этом городе. Если меня не станет, позаботиться о них больше некому будет. И с переездом та же ситуевина: им (пенсионерам) в другом городе уже делать нечего, а я не могу их оставить.
5 Апр 2011 11:05
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 13/257
|
Мама Гамлет, точно. Из-за того, что у неё было плохое воспитание, она всё сделала так, чтобы это не повторилось. А вот ограничения, не знаю. Я всегда прекрасно разделял что хорошо а что плохо. Мне кажется, родители это прекрасно понимали, гулял сам с 5 лет под домом, с 6 уже немного дальше можно было гулять. Не в самом благополучном районе, столько людей спились, снаркоманились. А мне 20 лет, сигарету в зубы не беру.
Одно из самых жуткий воспоминаний своей жизни, когда в 4 года няню наняли, которая сделала режим дня. Ужас.
Ну, конечно, возрастное поколение разное. Но, менять что-то - это для меня НЕ уничтожать, если честно.
5 Апр 2011 12:31
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1541
|
Это большой риск! Отпускать ребенка на улицу одного! Я сою около 7 лет начала, но только с часами, на 30 минут и только перед окном! У меня слишком хорошее воображение! И раен у нас тот еще, 4 остановки от метро, а ужас-ужас! Хотя Может если все алкоголики свои и местные, это не такой риск, как первый дом от метро!
У меня ребенок так и рос! Приучает к самостоятельности, правильному питанию и т. д.! И самое главное - всегда вовремя спать и рано вставать! Никаких проблем за то! А то у нас в 1 классе мамочки вешаются от капризов и нежелания ложиться спать и учиться! Я - Макса!
Для меня что-то менять - это идти вперед! Это не обязательно риск! Хотя я помню как после сидения с маленьким ребенокм вышла на работу и оказалось, что я там никому не нужна, посадили на оклад работать! Я через месяц с хвостиком уже новую работу нашла! Жуть срашно было устраиваться, в такую организацию, но потом я собой гордилась! Риск заключался в том, что за 3 домашних года я чувствовала себя лучшим специалистом в приготовлении борщей и в детских болезнях, чем в дизайне! Но я справилась!
5 Апр 2011 14:34
|
Rassvet
"Дюма"
Сообщений: 38/1097
|
Ну в задачке про Бентли в условиях уже зашит постулат - откажись от того, что имеешь, начни НОВУЮ жизнь.
Для меня это тоже самое, что сказать "Вот тебе новые дети вместо родных. Смотри какие послушные, покладистые отличники".
5 Апр 2011 14:41
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 12/17
|
Да. Преодоление препятствий и собственных страхов - правильный подход. И это гораздо полезнее, чем проверять себя на прочность и живучесть
5 Апр 2011 14:44
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1543
|
Дык если у Вас все хорошо, то и незачем! А вот если не очень хорошо? Дети есть, а мужа нет? Я б не отказалась бы в таком случае! Все дело в принце! Принцев-то сколько развелось ненастоящих!!!
Ой! Я сейчас одна проект делаю, дизайн проекта! Сначало думала, что не справлюсь! Справляюсь!!!
Риск был не у меня, а у новой начальницы, которая мне это поручила! Но так как она недавно пришла, то она не подозревала какому риску она себя подвергала
5 Апр 2011 14:48
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 13/259
|
Ну, в 80-90 к самостоятельности детей относилось совершенному по-другому, чем в 2000-ных. Пожалуй, наверное всех стран СНГ. или я не прав?
Вспомните свою самостоятельность в детстве
5 Апр 2011 15:06
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1548
|
Не хочу я свою вспоминать! У меня было замечательное детство, меня все любили, пылинки сдували и т д Но БОГИ!!! Какие же были придирки и ожидания и сколько ответственности на меня возложено! Я просто не могла быть такой, какой меня хотели видеть! И когда меня наконец отпустили на улицу потому что глупо человека в 15-16 лет держать на привязи, то я немного с катушек свинтила! Потому сейчас мне кажется, что чтобы избежать риска, надо детей учить ВСЕМУ постепенно и показывать ВСЕ стороны жизни!
5 Апр 2011 15:32
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1647/5820
|
Ну, я так живу всю жизнь... И чего?
Ничего, кроме хронической усталости и желания "ну хоть сколько-нибудь пожить спокойно" не имею.
Это, наверное, люди у которых жизнь слишком спокойная, устроенная и предсказуемая могут такое советовать и подобного желать.
Для меня вот такой риск из подобных описаний - не более чем что-то для "пощекотать нервы", пустячок какой-нибудь, как правило, бессмысленный.
То, что действительно нужно и важно, оно требует значительного напряжения и - то существенно! - на длительное (а вернее, неопределенное) время. И на пути всегда будет кучка неудач, самых неожиданных, препятствий всяких там... Вот зная все это, предпринимать эти самые значимые дела - самый обычный и неизбежный риск. При чем тут саморазвитие? Обычная человеческая жизнь...
А сознательный, намеренный риск - это дело разовое (либо вся жизнь получится попросту надуманной, зачем это?)
В такой ситуации главным становится УСПЕТЬ. Что успеть? Видимо, что-то главное. Мне обычно приходит в голову первым делом распределение между остающимися заботы о тех, кто на данный момент зависит только от меня. Скажем, о коте, маме, муже. Друзьях... Ну и - сказать какие-то там важные слова. Так достаточно это один раз понять - что "не знаете часа", и все это будет сделано и сказано, ну и перепроверяться с некоторой регулярностью. А чтобы прямо вот каждый день про такое думать - запросто обесценится все, и из главного превратится в проходное.
5 Апр 2011 15:48
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1647/5821
|
Гы-ы, написала свой пост и только сейчас прочитала Ваш... Однако... Может, это все из-за? Ну слово в слово ведь почти
Я б точно отказалась. Ибо "все правда и все честно" - не бывает Ну не бывает, и все.
Хотя в моей жизни бывали всякие авантюры, и всякий раз кривая вывозила как-то... Но вот чтоб сознательно на нее закладываться... не, моя ограничительная пока при мне
Это факт
Для меня это все вызывает один-единственный вопрос: зачем?
То же и о личностном росте - зачем оно мне?
А когда понимаю, зачем и для чего, то и усилий никаких специально прилагать не приходится, само берет и тащит
А зато неинтересно, неприкольно то бишь
5 Апр 2011 16:01
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 145/606
|
Знакомо
Поэтому экстрим только тот, за который "платит государство". В смысле, если чего - семья будет обеспечена пожизненно.
Но это реально даже не риск - риск, по-моему, это когда выбираешь сам. А тут просто выживание.
А вообще - у Цоя одна из последних песен была "Следи за собой", так там такая - типа куда не сунься, везде рискуешь.
5 Апр 2011 17:19
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1648/5822
|
О, вот вспомнилось по поводу всяких там рисков...
Наверное, так могу сформулировать.
Рискнуть (в плане возможной потери) можно только тем, что тебе одному принадлежит.
Вот, чьим-то ну совсем-совсем моим я могу рисковать запросто, в общем-то. Скажем, дать денег в долг ненадежному человеку (или на автоматах проиграть) - но если это действительно мои деньги, и от потери пострадаю только я. Но такого у меня все меньше и меньше... Даже настроением собственным рисковать чревато - близкие могут пострадать, они от него зависят нехило последнее время
5 Апр 2011 17:32
|
TrOlka
"Джек"
Сообщений: 34/626
|
как вовремя! я пришла что-т подобное написать.
ну так, небольшая добавочка еще. Чем тебе ценнее то, что ставишь на кон, тем сложнее, а иногда и просто невозможно будет - а тут что угодно может быть, что там за жизнь накопилось (ага, поди-ка рискни своим ребенком - вообще ж нереально). А риск в первую очередь и заключается в опасности чего-то лишиться.
5 Апр 2011 18:30
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 3/675
|
Спасибо всем большое за ответы
Мне тоже кажется, что все зависит от желания.
Если сильно хочется, то идешь на риск, поборов сомнения и страхи. А если не хочется, то действиетльно — а смысл рисковать?
Мне понравилась фраза - «не бойтесь желать” спасибо, Shinigami.
На меня прям сыпятся эти темы про риск)). Я не шучу. Может это знак какой-то? В интернете часто встречаю, что о риске говориться, как о чем-то совершенно необходимом для счастливой жизни, для реализации себя. А отказ от риска описывается чуть ли не чем-то постыдным. Я не могла понять, почему мне эта позиция не близка.
Еще, может быть, в самом слове риск заключается некоторый отрицательный смысл (ну, конечно, не для всех). Возможно, говоря о риске вкладывается смысл Вызова.
5 Апр 2011 19:47
|
Velery
"Бальзак"
Сообщений: 0/1
|
не рискну никогда деньгами, ненадежному человеку в долг дам, но совсем небольшую сумму и один раз, и мне это будет даже приятно. Я всегда готова к обратным последствиям своей доброты, как говорится, не делай добра - не будет зла.
5 Апр 2011 19:56
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/91
|
Планомерно... Что-то у меня не выходит планомерно - грешу на иррациональность. Комфорт и окружающее пространство еще можно распланировать и обустроить, но круг друзей?
Уехать с детьми и мужем за границу - тоже риск, особенно если кто-то из членов семьи владеет только родным языком. Но если там зарплаты выше, дороги лучше и воздух чище (грубо говоря) и у детей будет шанс посмотреть и примерить на себя другой уклад жизни, то это будет ростом. Новая жизнь - это необязательно новая (незашитая ) голова, семья и дело. Можно и без фанатизма. А если у базового белого сенсорика есть потребность в переменах + под боком, то можно и с фанатизмом. Только мне кажется, дело тут не в разнице квадральных ценностей, а в "надстройке" над ТИМом.
Может, знак, а может - суггестивная кушать просит, а корм поступает вот в таком виде.
Джеки умеют... нет, не рисковать... дерзать, что ли. У меня на работе барышня появилась, совершенно другим делом раньше занималась, перешла из ресторанного бизнеса в реализацию технически сложной продукции. Разобралась быстро, кричала сначала громко, но не истерично, потом все реже. Теперь уже хорошо ориентируется, начальство ей доверяет. Завидую прям-таки.
5 Апр 2011 20:21
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/92
|
Нет, не так буквально. Вы же сами все написали: есть какие-то желания, которые не хватает решимости исполнить. Часто это происходит из-за отсутствия поддержки по слабым функциям. А поскольку ИМ работает на автомате, то эта поддержка, как и вообще любая информация, выуживается из ноосферы, информационного пространства, как угодно назовите. И начинают появляться всяческие "знаки". В другой ситуации вы слова тренера про риск, возможно, мимо ушей бы пропустили.
Для меня тема риска сейчас тоже как никогда актуальная, потому что куча желаний и нужно много. Если ее недостаточно - то остается только самой "побороть сомнения и страхи".
5 Апр 2011 20:53
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 3/677
|
Тема риска и желаний смешались, видимо потому, что выполняя желания иногда приходится рисковать))
Можно уточнить, правильно ли я поняла вашу мысль, что для осуществления желаний нужно подпитывать суггестивную?
(говоря про весь социон, Не всем же ЧИ по вкусу
5 Апр 2011 22:00
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/95
|
Ее вообще в принципе желательно подпитывать, а уж для осуществления желаний - особенно. У нас с Вами она просто одинаковая, поэтому я про и писала.
5 Апр 2011 22:04
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 12/18
|
Возможно, у нее были причины для уверенности в том, что ты справишься. Так или иначе, в любом случае приятно, что в тебя верят и тебе доверяют, особенно, если это начальник
Правильный подход!
Бррр... В тексте песни паранойя в каждом предложении. Что ж за жизнь это будет, если на каждом шагу будет мерещиться смертельная опасность?
Я за разумную (!) осторожность, без фанатизма. Одно дело объективно оценивать степень риска, и другое - рисовать себе черные сценарии в любой ситуации.
В интернете часто пишут глупости. Мало ли что кому там в голову взбрело? Поступающую информацию надо фильтровать и самому для себя решать, что тебе нужно, а что - нет
Реализовывать свои желания - это, конечно, хорошо. Но если риск при этой реализации слишком велик, надо хорошо подумать, стоит ли осуществлять такую задумку. Лучше отказаться от желания, чем ставить под угрозу свое будущее ради прихоти.
6 Апр 2011 06:39
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1555
|
Э... Я думаю, что она доверила мне, потому что она сама не знает нашей работы (специфики), а я все же с бывшей начальницей работала и хотя бы знаю "о чем это" Дизайнер дизайнеру рознь, и если человек дизайнерил сайты, например, то прийти в издательство и сразу во все врубиться сложно, даже для начальников!
Я столько времени просидела в прошлом отделе, тихо ненавидя свою работу! А оказалось, что я столько знаю и умею, надо было толко начать, рискнуть, что ли?
Пральна С парашюта прыгать не будем, но хочется же!!!
6 Апр 2011 10:18
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 145/607
|
Насчет разумной осторожности согласен.
Насчет песни - ну мне вообще-то именно этот альбом как раз кажется самым оптимистичным.
Типа, дальше уж некуда, в любой момент эта жизнь может закончиться, так что - лови момент и не заморачивайся.
Как предрассветная темнота, что ли. То есть, когда совсем темно, все огни уже погасли и темнее уже быть не может, значит скоро будет светать.
6 Апр 2011 10:26
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 13/25
|
Надо было отважиться, перешагнуть через свой страх Ну да, можно сказать и рискнуть ))
Без парашюта точно не будем. Даже если очень захочется
Остальные еще мрачнее?
Если честно, я из творчества Цоя помню только пару песен - "Восьмиклассница" и "Когда твоя девушка больна", запомнилась из-за того, что приятель их на гитаре играл.
6 Апр 2011 10:29
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1557
|
Я сразу подумала про себя: "Надо теперь на всякий случай носить с собой паршют!!!" И только когда проговорила эту мысль про себя - поняла что это я себе думаю
У Цоя много песен! И далеко не все они мрачные! Есть шутливые, есть романтические! Я большинсво из них в студенчестве на гитаре играла!
6 Апр 2011 10:51
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1559
|
Есть пару про безнадегу, только песни по своей сути вовсе не про нее, а про то, что надо верить, любить и воевать И рисковать!!!
"Ты знаешь, каждую ночь, я вижу во сне море" (с)
"Смерть стоит того, чтобы жить! А любовь стоит того, чтобы ждать!" (с)
6 Апр 2011 11:42
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 13/28
|
В разумных пределах рисковать надо, чтобы не вышло как с автором этих песен.
6 Апр 2011 11:46
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1560
|
Я так понимаю, что Цой был впоне разумным человеком, а его смерть была просто случайной
Интерсно, из какой он квадры?
6 Апр 2011 11:49
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 13/29
|
Да вот посмотрела кое-что на счет этой случайности:
Взято 1
Выходит, что был то неоправданный риск садиться за руль в таком состоянии и вести автомобиль на довольно высокой скорости.
Насчет квадры судить не берусь. Может у Дмитрия идеи есть на этот счет?
6 Апр 2011 12:09
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 145/609
|
Скорость тут уже не важна. Можно и на 20км/ч, заснув, съехать в овраг - и привет.
В лоб затипировать Цоя не смог.
Нужно внимательно смотреть, читать воспоминания о нем и т. д.
Тут уже были обсуждения. По-моему большинство мнений были, что он виктим. Хотя - большинство мнений - еще не значит, что все действительно так.
6 Апр 2011 12:29
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1562
|
Цой мог не посчитать это риском, если у него было именно храническое переутомление Это такое состояние, когда тебе просто немного фигово по-жизни
Такс, садиться за руль в состоянии переутомления я пожалуй тоже не буду Это получается неоправданный риск Да и ни в каком другом состоянии, вплоть до полного опъянения, потому что у меня прав нет
6 Апр 2011 12:47
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 13/32
|
Если зверски клонит в сон (а в случае переутомления это гарантировано), за руль лучше вообще не лезть. Как Дмитрий верно заметил, можно и на 20 км/ч убиться запросто.
Раз прав нет - точно не надо )))
6 Апр 2011 13:51
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/96
|
Рок-музыкант - вообще рискованное занятие.
И для бетанца (а Цоя в основном в Гамлеты типируют) лучше умереть от переутомления, чем дома на перине, мучая многочисленных внуков капризами и маразмом. Не?
6 Апр 2011 14:47
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/97
|
Если вспомнить строчки:
"Снова за окнами белый день,
День вызывает меня на бой...",
то так и получилось.
6 Апр 2011 14:54
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1579
|
В Гамлета? А... Гамлеты бывают такие "интровертные"? Я слушала его квартирники и он мне показался очень каким-то спокойным
Я тоже за то, чтобы в машине за рулем, чем от переутомления внуками, капризами и маразмом
6 Апр 2011 14:56
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1580
|
О! Точно! Безэмоциональным он мне кажется! Видно, что где-то глубоко в душе у человека струны рвуться, а ни в речи, ни в песнях эмоций нет! Но если Бальзак, то...
6 Апр 2011 15:00
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/98
|
А я не знаю, корова не моя.
Что виктим, согласна. Но для Баля какой-то собранный слишком, угловатый.
6 Апр 2011 15:01
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 13/37
|
Если предположить, что Гамлет, это объясняет и его тексты с мрачными прогнозами(творческая БИ + негативизм), и неспособность оценить свое собственное физическое состояние(болевая БС).
6 Апр 2011 15:32
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1583
|
А Бальзак тоже сюда хорошо укладывается!
И я по БИ такого могу нашаманить, что потом страшно жить
Во, все ЧС бояццо! А вот оно где, зло-то, в БИ
6 Апр 2011 15:57
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 13/40
|
Бальзаки могут смотреть на мир мрачно, но философски и без пафоса, они не драматизируют. Да и Баля, гоняющего на машине в состоянии сонливости, я как-то представить не могу: они обычно осторожны.
6 Апр 2011 16:27
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1586
|
Я бы не сказала, что у Цоя так уж много пафоса этого самого! И драмы, кроме пару песен тож особо нет! Хотя... Для кого драма - для кого так, пустяки
6 Апр 2011 16:40
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 13/42
|
Ну вот это как еще назвать?
Призывы такие как раз в духе Гамлетов по идее и не характерны для меланхолично-спокойных Бальзаков
6 Апр 2011 16:45
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 281/1579
|
У Цоя вообще призывов нет. Это его ощущения, его мама на книжках ЖЗЛ воспитывала Идеалист.
6 Апр 2011 19:09
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 727/6369
|
а я, что в Габены.
а если к теме.... то у меня нету склонности к риску физическому никакой. И никогда не было. Мне это не нужно. Адреналина и так в избытке вырабатывается - особенности нейрогуморальной регуляции, так сказать.
а дочка моя занимается конкуром и скачет карьером. Стараюсь вообще об этом не думать....
7 Апр 2011 08:17
|
Dion_Chrysostom
"Бальзак"
Сообщений: 18/262
|
любопытно, кстати, что большая часть темы о риске свелась к обсуждению исключительно риска, ткскзть, здоровьем и подсчитыванию швов на голове и других частях тела (самый рисковый парень был Франкенштейн с этой точки зрения... какого он ТИМа?..).
7 Апр 2011 08:56
|
TrOlka
"Джек"
Сообщений: 49/629
|
видимо потому, что наиболее ценным видят свое или чье-то тело. Остальное как-то нематерьяльно.
Но и на самом деле - не только. Были мысли о деньгах, о детях, о существующем порядке вещей и образе жизни.
А чем еще рискуют?
7 Апр 2011 09:24
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 24/1678
|
Еще рискуют репутацией и протчими социальными ролями и т. д.
7 Апр 2011 10:04
|
TrOlka
"Джек"
Сообщений: 49/630
|
ну на фоне жизни и здоровья своего и близких, согласись, что это как-то... мелко что ли
7 Апр 2011 10:11
|
Dion_Chrysostom
"Бальзак"
Сообщений: 18/263
|
да я не знаю. а что вообще такое "риск"? как его определить, если не сбиваться на примеры? как некую неопределённость будущего, связанную с чрезмерным разнообразием возможностей? (значит ли это, кстати, что то, что ЧИшнику с его видением возможностей хорошо, то другому ТИМу - риск?) но в таком случае с развитием "информационного общества" все мы рискуем всё больше и больше (информации всё больше, верить никому нельзя, туманность неопределённых возможностей ширится неимоверно). или риск - всего лишь статистический фактор? но тогда он включается в некую исчисляемую систему и разом теряет всё своё, кхм, очарование.
о, а можно ещё попробовать определить риск как десубъективацию, как исчезновение субъекта. человек, идущий на риск, берёт на себя ответственность быть безответственным, ни за что не отвечать в процессе своего рискованного действа, ибо он отдаёт себя во власть неких непонятных сил, которые он контролировать не в состоянии. риск прыжка с парашютом, допустим, состоит в том, что человек отдаёт себя ветру, а не в том, что парашют может не раскрыться. когда Игрок Достоевского в тысячах миль от дома ставит на кон "последний гульден, самый-самый последний", субъекта больше нет, он растворяется в слепой и тёмной мощи, которую - за её бесчеловечность - можно было бы назвать Природой. то есть стремление к риску - это тоска по Природе, по Природе, связь с которой давно оборвана...
кхм, что-то я расчувствовался.
а впрочем, Вы правы, мне лучше внимательнее читать тему и, соответственно, не делать безапелляционных суждений, которые потом приходится прикрывать "многоумными" сентенциями ни о чём.
7 Апр 2011 10:16
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 24/1679
|
На фоне - согласна.
Но - часто - именно риск по соц. ролям - является пусковым для всего прочего - если для кого то его соц. положение - главное, он рискнул и проиграл - то для него, и для его близких (как следствие)- дальше может рухнуть все -и здоровье, и жизнь, вплоть до суицида и т. д.
7 Апр 2011 10:19
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 24/1680
|
о, да! рисковые... финские парни!
У Ричарда Баха есть такое высказывание:
При каждом своем выборе
ты рискуешь жизнью,
которая у тебя могла бы быть;
при каждом решении
ты теряешь ее.
В свое время это меня потрясло, честно.
7 Апр 2011 10:32
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/103
|
Хорошая попытка интровертного осмысления риска (а то в теме все больше экстравертные соображения). А что вы понимаете под Природой?
7 Апр 2011 10:33
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 15/66
|
Видимо собрались исключительно те, кто репутацией не рискует или в тех или иных поступках риска для репутации не видит.
7 Апр 2011 11:49
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 26/1682
|
ну, я думаю - в данном случае риск - это когда самой репутации придается повышенное значение.
7 Апр 2011 11:59
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 26/1683
|
у меня первая ассоциация была - ученый, который рискует своей репутацией, отстаивая и выдвигая новую теорию и т. д.
при жизни - часто - рисковое дело.
7 Апр 2011 12:06
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 15/69
|
Альфийский такой подход
Точно-точно)) Упал - встану, а потом все равно накостыляю
7 Апр 2011 12:12
|
Beija-flor
"Гексли"
Сообщений: 0/3
|
На эту тему можно по разному ответить, наверное.
Навскидку скажу, что риск не люблю и не вижу в нём смысла (для себя). Для меня риском было бы взять и вопреки своим размышлениям выбрать менее вероятный вариант. Но если я знаю, что там будут грабли - зачем это делать? в общем, фигня какая-то получается.
Есть люди, которых прилив адреналина приводит в нужный им тонус - их стремление рисковать понимаю. Адреналин, эмоциональный подъём - кому-то это необходимо в жизни.
7 Апр 2011 18:49
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 122/720
|
Вся наша жизнь это, в общем-то, риск. Но если смотреть на это дело с более практической точки зрения, то есть риск оправданный и неоправданный. В моем понимании риск неоправданный - это такой, что связан с безответственностью человека, с его невежеством, ограниченностью или просто глупостью. Выезжать на встречную полосу «для адреналина», или прыгать со второго этажа на «слабо» и так далее – это примеры риска неоправданного, да еще и глупого. А вот, например, рискнуть своей сегодняшней стабильной ситуаций для того, чтоб ближе придвинуться к своей цели, мечте – очень даже оправданный.
Но я замечала, кстати, что люди часто путают понятия риска и страхов. Я вот, например, терпеть не могу иметь страхи (хотя, конечно, от всех нереально избавиться, да еще есть и неосознанные, но все же). Вот если я знаю, что у меня есть какой-то иррациональный страх, то я просто не могу не провоцировать себя на прямое столкновение с ним, так как желание избавится от него обычно еще сильнее. То есть, наверное, страх иметь страх
Да, еще вспомнила, у меня еще есть глюк, который заключается в том, что мне очень сложно остановить свой выбор на каком-то одном варианте, так как кажется, что этим я рискую потерять кучу других возможностей, что, конечно, несколько глупо, так как выбор одного из вариантов может создать кучу других новых возможностей, но все-таки данный глюк есть. Иногда накрывает волна того, что могу сидеть и в шоке думать, как же так я не использую свой потенциал по полной, нет времени на развитие вот этих способностей и этих и этих… С другой стороны некоторые из них вообще не нужны ни разу, но все же…
7 Апр 2011 19:42
|
Neponyatnaya_M
"Бальзак"
Сообщений: 28/465
|
круто сказано
но вот что побуждает - вот так отдать себя в лапы "неведомым силам"? м. б., неверие в собственные силы?
прочла, и у меня аж голова закружилась...
очень хорошо ЧИ-шное мышление иллюстрирует.
7 Апр 2011 21:27
|
Liolya
"Джек"
Сообщений: 8/252
|
если по теме вопроса - то для личностного роста не всегда подразумевается риск
просто как говориться "надо идти туда где растет твой страх" - это и есть суть личностного роста в преодолении страхов и тем самым открытие новых областей.
риск входит в это понимание - но не только риск.
вот например
мой страх растет их темной комнаты с куууучей тараканов - оч боюсь, но риска никакого нет - не считая собственного психического состояния ))
или боязнь высоты - ну поднималась и сидела на крыше дома свесив ножки наружу...
а в целом я рискую деньгами и репутацией ибо
деньги ничто - я и так заработаю, а вот с репутацией сложнее - либо окружение менять либо менять мнение окружения....
7 Апр 2011 23:14
|
Beija-flor
"Гексли"
Сообщений: 1/12
|
Всегда было интересно как думают люди с такой точкой зрения. Как рост при этом происходит?
Спрашиваю, потому что в моём понимании страх - это один из механизмов, охраняющих человека. Страх - это признак опасности. Может быть не всегда, но чаще всего.
7 Апр 2011 23:54
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 3/678
|
Только хотела про страхи написать, а тут уже все написали
Т. е. рискуя в одних случаях страх полезен и его надо слушаться, а в других - он только мешает и с ним надо бороться?
Как отличить полезный страх от вредного?
8 Апр 2011 00:02
|
Beija-flor
"Гексли"
Сообщений: 1/15
|
Мне тоже интересно об этом поразмышлять потому что нельзя отрицать тот факт, что иногда бывают страхи... может быть неверно их было бы называть страхами - ну, то что можно исправить? и насколько полезно с ними бороться? может лучше договариваться? иногда думаю, что если со страхом бороться, то можно получить обратный эффект, психика может возвести защиту.
8 Апр 2011 00:36
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 728/6371
|
я так написала, потому что любой другой риск воспринимаю гораздо спокойнее.
Согласна с Щербаковым :
Чего бояться нам - тюрьмы, тоски,
ущерба очагу, вреда здоровью?..
Но это всё такие пустяки
в сравнении со смертью и любовью.
(С).
если я не рискую получить увечье или потерять жизнь ( не важно риск касается чужой жизни или своей), то все остальное не так страшно.
8 Апр 2011 07:31
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 19/92
|
Полезных страхов не бывает. Бывает разумная осторожность Не склонность рисковать здоровьем, жизнью и благополучием ради шалости или эксперимента есть признак осторожности.
А вот от навязчивых страхов, отравляющих жизнь, надо избавляться. Тут разброс огромный, от боязни мышей и пауков до страха не встретить свою половинку и дожить до старости в одиночестве.
8 Апр 2011 09:40
|
Liolya
"Джек"
Сообщений: 11/254
|
есть страх перед неизвесным - вот он мешает расширять горизонты - вот мне гипер страшно читать свои произведения со сцены...
но я иногда читаю... - типа расту над собой )
есть страх признания себя виноватой, есть страх быть открытой - вдруг обидят и т. д.
8 Апр 2011 15:16
|
Neponyatnaya_M
"Бальзак"
Сообщений: 28/467
|
у одной подруги моей, талантливой поэтессы, после участия в студенческом поэтическом вечере вдохновение почти на год пропало
такой стресс получился, хотя все прошло хорошо, в принципе.
а я пару раз рискнула - один раз нарвалась на насмешку (причем, очень меткую и такую... удачную, объективно говоря), силы достойно повести себя на людях - хватило, а наедине с собой -
8 Апр 2011 15:48
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 122/721
|
Кстати, интересный вопрос. Действительно, есть страхи полезные и вредные. Есть определенные страхи, которые нас защищают. Такие, например, как боязнь высоты в случае, когда мы стоим на обрыве скалы без страховки, смотря вниз и нам страшно прыгнуть. И вредные, которые нам мешают жить, такие как та же боязнь высоты (но уже в ее нездорово-преувеличенном состоянии), когда мы просто стоим на балконе и нам страшно смотреть вниз, или даже подходить близко, так как нам начинает казаться, что мы можем упасть, хотя реально это совершенно не соответствует реальности. То есть, первое – это нормальное физическое и псих. состояние, которое помогает нам выжить. Второе – уже патология, которая может мешать нам нормально жить.
Та же самая ситуация может быть рассмотрена и в случае со страхом будущего и страхом перемен. Некая доля данного страха должна присутствовать у каждого здорового человека, что мотивирует его к улучшению своей жизни, проверке вариантов развития событий, избеганию опасных ситуаций и так далее. Но когда этого страха становится больше, чем надо, то это начинает блокировать пути развития человека, его личности.
8 Апр 2011 16:31
|
Liolya
"Джек"
Сообщений: 11/255
|
а я от паники не могу выучить наизуть - т. е вернее могу, Но только из головы все совсем вылетает когда читать выхожу... поэтому читаю по бумажкам, но руки таааак трясуться со страха что ни фига не видно что в бумажке то написано, поэтому получается фактически наизусть
но риск быть закиданной помидорами есть всегда, слава богу я вроде как нравилась публике больше чем не нравилась...
ну и потом мне в лицо вряд ли кто чего скажет - я жеж в лоб дам
8 Апр 2011 22:28
|
Neponyatnaya_M
"Бальзак"
Сообщений: 28/470
|
а я утыкаюсь в бумажку и боюсь глаза оторвать, чтобы посмотреть на реакцию людей. или смотрю на кого-нибудь одного из слушателей...
стресс - жесть...
хех, а по мне м. б. круче, чем помидоры - если высмеют, т. е. ты что-то трогательное хотела сказать, а какой-нибудь "острослов" возьмет и выстебет, да еще и прилюдно.
8 Апр 2011 23:12
|
MarinaYa
"Жуков"
Сообщений: 0/5
|
А для меня наркотик - не могу уже без... Даже немножечко, но надо. И скорее не риск, а экстрим (есть разница) относительно безопасный экстрим). К примеру парашют не привлекает.
3 Фев 2012 22:44
|
MarinaYa
"Жуков"
Сообщений: 0/11
|
У каждого своё понимание))) Мотокросс, автоспорт.
9 Фев 2012 10:45
|
