| | Дамы и госопда, прошу совета от мужчин Есей и женщин Жуковых |
shenon
"Есенин"
Сообщений: 17/22
|
Конкретно: вроде бы встречаемся - ну то есть ритуал "Мы вместе?" - "Да" был. Вроде бы - потому что лишний раз не созвонимся. Но если кому-то хватит смелости/наглости позвонить - держимся за ручки и бурно обсуждаем абстрактные темы.
А мне, как любой нормальной Еське, охота больше конкретики в отношениях. Подозреваю, что ему тоже. Кому-то из двоих придется быть Жуком хотя бы время от времени. То есть звонить чаще, куда-то звать, просто вламываться в тихую обитель работы в конце дня и тащить гулять... И видимо, это должна быть я, поскольку я хоть как-то понимаю, отчего такая аморфность. Но -!- мешает гендерность: а вдруг парень напугается такого напора?
Внимание, вопрос (тут звучит гонг) Нормально ли отнесется парень-Есь, если я начну атаку "по жуковски"? Не напугается ли, если просто "возьму за жабры"? и как это сделать?
7 Апр 2010 07:20
|
shenon
"Есенин"
Сообщений: 17/23
|
потому что страшно. Чисто по Есевски страшно невзаимности или еще какой-нибудь фигни. вот
7 Апр 2010 08:00
|
shenon
"Есенин"
Сообщений: 17/24
|
нет, я со своей творческой и фоновой вас, видимо не пойму
7 Апр 2010 08:23
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1484/4154
|
Невзаимность - ладно, а вот "еще какая-нибудь фигня" точно страшит По себе ж судим
Заратустра прав, впрочем, тут мало кто чего дельного посоветует. Совет "спроси прямо" - туда же.
Только на собственный страх и риск придется Настроение поймать, зажмуриться и...
Быть готовой к любому результату.
7 Апр 2010 08:23
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1484/4155
|
Гы, можно еще косвенно навести на разговор о предпочтениях Вырулить эдак из какой-нить абстрактной темы на конкретную. Только ведь... Вспоминаю свои отношения с тождиком в далеко минувшем... Вывернется ведь Но, может, и не станет... если сам в таком же положении, поди, еще и обрадуется новому повороту.
Творческая и фоновая еся работает на опережение эмоциональной и отношенческой реакции людей на любое действие. Отсюда: чем значимее человек, чем страшнее с ним производить резкие движения.
7 Апр 2010 08:30
|
shenon
"Есенин"
Сообщений: 17/25
|
ой, вот как это по-научному Ну да, полное ощущение, что буквально слепнешь и дезориентируешься. Потому и спрашиваю здесь, чтобы определеиться с направлением движения )
хм, это хорошая мысль - вырулить с абстракции на отвлеченную конкретику - вроде как о третьих лицах из книжки... Выворачиваться, впрочем, будет, даже если обрадуется - по себе знаем... эх
7 Апр 2010 08:41
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1484/4157
|
Вот это самое ужжжастное-то и есть Свезло Вам, аднака
7 Апр 2010 08:45
|
shenon
"Есенин"
Сообщений: 17/26
|
Ага, только на войне перед атакой всегда вперед засылают разведчиков
7 Апр 2010 08:48
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1484/4158
|
Рада за Вас
Тут еще момент. Есю, чтобы начать что-то делать, нужно сперва попрыгать и хоть в воздух да проговорить (прорыдать, простонать, проругать) проблему. Собственно, это начало действия и есть. Созрел, значить.
Сколько с этим ни борись - ничего не выходит.
Со стороны, конечно, выглядит... не очень. Тока жуковы понимают и спокойно относятся (и то не все! Опытные) да тождики.
7 Апр 2010 08:48
|
kokor_o
"Есенин"
Сообщений: 0/12
|
Вам, в общем то мои тождики уже разъяснили Есю, чем человек ближе и дороже, тем страшнее к нему подступиться "сделать что-то не то". Когда я своему Балю призналась, что спрашиваю совету у коллективного соционического разума о мотивах его поступках и поведении, он мне сказал: "А не проще у МЕНЯ спросить, почему я так поступил или это сказал? Или ты хочешь услышать мнение других людей?", - на что я честно призналась, что хочу конечно же ЕГО мнение, но спросить боюсь, а вдруг он меня высмеет и пошлет на фиг?
Касательно общения с тождиками, с мальчиками не общалась, а вот с девочками Еськами я уже автоматически беру на себя "мужскую роль" (бо близкая подруга детства была Еськой, кто же должен был "рулить"), говорю куда пойдем, что будем делать и так далее... Не знаю само ли это дуализация, но моей Еське всегда очень нравится такое мое поведение.
7 Апр 2010 09:32
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1484/4159
|
Я общалась с "мальчиком" и весьма плотно (однако чисто по-дружески (с моей стороны), ибо в непосредственной близости от... в общем, муж который сейчас ). Так вот, могу себе вообразить ситуацию реально... Брр. Наша скрытность и наносная безмятежность - это что-то с чем-то. При том, что проводили вместе массу времени и говорили буквально обо всем (за исключением еще большего), я так и не узнала (и никогда бы не узнала) о его отношении к своей персоне. Могла только надеяться, что не пришлось человеку страдать... Но - именно надеяться. Ничего-то с нами не поймешь
Это сейчас, в 40 почти лет, могу хоть кого к стенке припереть всякими вопросами... И то, тождик с зеркальщиком наверняка вывернутся. Если захотят. (Даже если жалеть потом станут). Тут может быть лишь одна надежда: на здравомыслие человека. Что оно его не подведет в ответственный момент (как то и дело подводит меня, в любом возрасте ).
7 Апр 2010 09:47
|
Lolina
"Есенин"
Сообщений: 25/124
|
1 случай.
Я как-то встречалась с Есениным. Лет 10 назад. Встречалась - в смысле, ходили куда-то, разговаривали, все дела, чисто по-дружески. Закончилось не очень приятно. Напоил, отвел куда-то к знакомым, ну и это самое... Вспоминать неприятно. Не было ощущения заботы и защищенности, все как-то воздушно, неожиданно и глупо.
В общем, после этого случая до меня дошло, что если парень демонстрирует только дружелюбность - не значит, что не попробует затащить в постель, и надо быть начеку.
2 случай.
Женатый Есенин, так же гуляли-общались. Влюбились, быстро довольно признались друг другу. Опять-таки ощущение воздушности, нереальности происходящего, отсутствия якоря и уверенности в завтрашнем дне. Закончилось тем, что он просто перестал со мной общаться - жена приехала из отпуска. Спустя год случайно встретились, напоил... ну, вы поняли И все.
Вот так доверяй людям Теперь я совсем не пью. На всякий случай.
К чему я это.
С тождиком хорошо приятельствовать, ля-ля-тополя, ходить куда-то. Но любофф - это когда ты доверяешь себя. А Есь со стороны выглядит довольно безалаберным. С ним весело и приятно, но на него не стоит полагаться.
8 Апр 2010 10:11
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 85/598
|
А почему по есевски? ДУмаешь, по-жуковски так нестрашно?
Ну так вот, взять за жабры - это не по-жуковски. Это - даже не знаю по-каковски. Может, по-максовски. По-жуковски - это подходить осторожно, прощупывая почву. Вроде как давай свободу, но с другой стороны - всегда держать "руку на пульсе".
8 Апр 2010 17:50
|
shenon
"Есенин"
Сообщений: 17/28
|
ВО! Как чисто технически вы держите руку на пульсе? Что конкретно вы при этом делаете? Как вы проявляете инициативу? Ставлю вопрос именно так, потому что знаю: если с Есями не проявлять хоть какой-то инициативы, то все так и подвиснет в воздухе
12 Апр 2010 03:50
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 87/645
|
Знаете, я Есениных отродясь не видела, поэтому - что я могу сказать... Может, это и не работает вовсе?
Как проявляю инициативу? придумываю какой-нибудь повод, чтобы встретиться. Могу просто позвонить, спросить "что кушал, как себя чувствуешь, во что одет (если холодно)" - хотя это не относится к методам завоевания. Это - на самом деле искреннее беспокойство. Могу - то демонстрировать расположение - улыбаться, целовать. Могу, если вижу, что "метод пряника" перестал работать - дистанциироваться, язвить, всем своим видом показывая "а мне все равно".
Могу - первая поцеловать мужчину, если он смущается. Могу - первая начать одежду растегивать. А могу - и нет. ВСе - зависит от ситуации.
Меня тут дочь спросила: "мама, у тебя было, чтобы за тобой двое парней одновременно ухаживали"? А у меня - не было! У меня такое впечатление, что я за всеми ухаживаю. Даже - если отталкиваю от себя, то затем, чтобы потом прийти.
Понимаете, есть определенная стадия отношений, когда знаешь, что этот человек от тебя зависит. Чувствуешь. Другое дело, во что это выльется в конечном итоге?
13 Апр 2010 12:15
|
shenon
"Есенин"
Сообщений: 17/29
|
СПА-СИ-БО!!! Спасибо за конкретику и развернутый ответ )
"У меня такое впечатление, что я за всеми ухаживаю. Даже - если отталкиваю от себя, то затем, чтобы потом прийти"
Спасибо за это отдельное. *задумчиво
Значит, вперед, на баррикады )
21 Апр 2010 05:22
|
shenon
"Есенин"
Сообщений: 17/30
|
А то, что Есей отродясь не видели - так все еще впереди!
21 Апр 2010 05:23
|
shenon
"Есенин"
Сообщений: 20/31
|
уфффф... Итак, решила я действовать по-жуковски. И Есик мой, кажется, так привык к моей активности, что вообще перестал как-то проявлять обратную реакцию. Не звонит сам, но если я позвоню, вроде рад. Приду - тоже рад. А сам не звонит.
Еще на него там проблемы навалились, которым я знаю точно, как помочь (тут не компенсация болевой, а профессионализьмь журналистский). Говорю: давай сделаем так и этак, я с тобой!
-Не надо, отвечает неуверенно, - я сам как-нибудь.
Ну не надо так не надо. Зову в кино развеяться - не может. Потом звоню уточнить во сколько будет толкин-пати, куда вместе собирались пойти, молодость школьную вспомнить. Он туда собирается. И не приходит. Еще раз звоню:
- Ты когда сможешь подойти?
Молвит Есь печально:
- Я не могу, маме обещал тут помочь...
Я расстроилась, о чем ему и сообщила. Попрощались. И побоялась я, чт таки навязываюсь ему. И все, больше не звоню уже третьи сутки. И он не звонит. По себе знаю: чувствует себя виноватым в том, что я расстроилась.
И все равно жду - позвонит ли?
... эх, ну детсад мы с ним какой-то устроили...
внимание вопрос: что делать? снова звонить самой?
страшно-то как навязываться...
27 Апр 2010 14:17
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1581/4499
|
Детсад, ага
Знаете, что в голову пришло? (Может, и фигня, но скажу на всякий случай).
Позвоните как ни в чем не бывало, и потом, по ходу беседы вверните что-то вроде: "Ну ффсе, теперь твоя очередь быть волевым сенсориком и логиком, сам мне звони и все такое, а я возлягу на лавры Не боись, может, ненадолго совсем "
Вот точно ляпнула бы на Вашем месте... Интересно, как бы отреагировал?
27 Апр 2010 14:22
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 88/746
|
А он не ДОстик случайно? Просматривается поведение инфантила.
27 Апр 2010 20:43
|
shenon
"Есенин"
Сообщений: 20/33
|
Отписываюсь о реакции. Правда, термины пришлось перевести на общечеловеческий, иначе вместо разговора получилась бы полуторачасовая лекция о соционике )
- Алло, куда пропал?
- Да я не пропадал, я на дачу уехал снег очищать, а телефон дома на зарядку поставил и забыл.
(ремарка: ох, и пошто же мы с ним такие Есене? )
.........
- У меня стойкое ощущение, что я тебе навязываюсь.
- Почему? (донельзя удивленно)
- Потому что ты мне не звонишь.
- Разве?... ну хорошо, я понял, буду звонить. А ты глупостей не выдумывай
29 Апр 2010 09:40
|
shenon
"Есенин"
Сообщений: 20/43
|
не, не Достик
Болевая деловая логика (совета по ней просит, если по ней "наезжают" - теряется, порой с отчаяньем с таким "Я не знаю, что мне делать!" - именно по деловой логике.
Интуиция времени - фоновая. "Буду через пять минут" значит, придет когда-нибудь, но к самому началу всего интересного )
Творческая этика эмоций - с удовольствием "ухожу в сумрак" и наблюдаю, как ловко он рулит настроениями в компании.
Суггестивная сенсорика: сам лечиться не будет, пока не начнешь его лечить; забудет поесть и не заметит, как замерз, пока не скажешь...
Общие знакомые рассказали милейшую историю, как однажды он троих ушлепков со злости зверски избил и разогнал: на его сестру напали. А с виду и не скажешь: взгляд с ромашками и характерная такая мечтательная легкая улыбка
Никто из тех, кто не входит в "круг доверия" никогда не узнают, что у него проблемы бывают.
Стихи пишет. Но не показывает
Рядом с ним чувствуешь себя любимой. Даже вот так: ЛЮБИМОЙ.
Ему очень важно, когда что-то "вместе", а это в квадральных ценностях.
ну, в общем, я долго могу рассказывать, какой он замечательный
Факт, что Есь.
Вот и LanaGor в нем нашего признала
29 Апр 2010 19:38
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 88/774
|
Это - сугестивная БС. А вообще - мужчины-интуиты все такие.
Ну, вполне Достовское.
Ну если только Лана Гор.
Мораль: ВСЕ мужчины - одинаковы. Особенно - интуиты.
29 Апр 2010 19:59
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1594/4561
|
Ужыс, как мой ник звучит русскими буквами...
Люди, зовите меня Ланой, ага?
Не, а чо, лестно побыть великим форумным авторитетом ))))))))))))) Давайте, давайте, кого еще признать? ))))))))))))))))))))))))))
29 Апр 2010 21:05
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 1225/1047
|
Лана, да там, судя по всему, и так этической экстравертной инициативы с лихвой от shenon - собственно, это и есть причина есевского пропадания надолго
Если Есю интересно общение с человеком, то и с инициативой всё отлично у него сразу, проверено на себе.
29 Апр 2010 22:52
|
shenon
"Есенин"
Сообщений: 20/47
|
А что делать, жизнь такая
"Если Есю интересно общение с человеком, то и с инициативой всё отлично у него сразу, проверено на себе"
сразу - да, отлично а потом начинается рефлексия
30 Апр 2010 04:48
|
ko_koro
"Есенин"
Сообщений: 0/58
|
У Лолины ТИМ не Есенин. Поэтому сложно сказать, кто по ТИМу были те люди.
П. С. Я читала ваше сообщение про шашлыки, наверное вам лучше к Гамме примкнуть, если вы хотите в живую на людей посмотреть, они, ИМХО регулярно собираются
Вообще мое восприятие Есениных (то, что я читала на форуме и через свою призму) - не гулящие они.
Кстати, Еси, как вы "шютке" на эту тему воспринимаете? Помнится в гостях услышала, как муж жене со смехом сказал, что мол "ааа, наверное к любовнику собралась, так разоделась!" Я была шокирована. Для меня такие шутки - это прямое оскорбление, что человек не верит в мою верность, что предполагает, будто я его могу обманывать.
10 Мая 2010 14:49
|
Rossi_Sirano
"Есенин"
Сообщений: 4/258
|
к шуткам таким спокойно отношусь, как к любому виду юмора, всегда воспринимаю как юмор, если не вижу подтекста замаскированного под шутку)
а вот подозрений в неверности никогда (! без преувеличений) к себе не вызывала. И более того даже подумать не могу, что меня можно заподозрить в неверности. я вообще поводов (даже в шутку) не подаю для ревности, для меня важно что бы человек находящийся рядом со мной был на все 100% процентов во мне уверен и я всячески (возможно бессознательно) демонстрирую что для меня важен лишь один мужчина - МОЙ) ибо, для меня все эти БЭ разборки утомительны и не интересны, тратить время на разбор ревности (неверности) нет желания. Варианты когда девушки специально заставляют своих мужчин ревновать - не приемлю, не вижу нужными, я и так знаю насколько ценна для своего мужчины, мне проверки и провокации ни к чему. А значит - никаких сомнений в моей верности быть не может.
Но вот знаете если бы меня заподозрили в неверности, пожалуй меня бы это задело я просто даже подумать не могу что такое возможно, не было такого опыта.
а уж измена брррр, даже подумать страшно, нет просто не смогла бы, ну никак. Если люблю буду верной, если не люблю - то меня вообще рядом не будет, буду с тем кого люблю
10 Мая 2010 14:58
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1280/4311
|
К счастью, я в свой адрес подобного не слышала ни разу (от мужа, от свекрови приходилось, но то были именно наезды). Но если бы услышала, то напряглась бы - потому что пришлось бы соображать, есть в этой шутке доля правды, и какая она...
Но... не знаю просто, опыта нет.
Вот приятели мужа меня часто поддразнивали, мол, пошли мы с твоим по бабам и т. п. Было смешно
10 Мая 2010 15:04
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 11/23
|
Жена Цезаря - вне подозрений!!!! Ситуация, связанная даже с намеком на измену, недопустима. Мой механизм - если я выйду налево, то кто-то может подумать, что мой муж недостаточно хорош, а это прямое оскорбление и мне и ему. Это, конечно, шутка, но с долей правды!
10 Мая 2010 15:40
|
Alisa-chudesa
"Жуков"
Сообщений: 1/14
|
Внимание, вопрос (тут звучит гонг) Нормально ли отнесется парень-Есь, если я начну атаку "по жуковски"? Не напугается ли, если просто "возьму за жабры"? и как это сделать?
Жуков так не подходит...))))если хотите дохлой рыбы.. можно и так, типа тротила брость.. пусть рванет... но если рыбку содержать.... её лелеять нужно!!!! кормить, поить, ну сродни тамогочи.... не за жабры не метод... свобода нужна... попробуй запри Есю?
"Кавказкую пленницу" видели..?
26 Мая 2011 13:36
|
|
