Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Дерматоглифика в помощь...

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2011/Dermatoglifika-v-pomosch-12873.html

 

Дерматоглифика в помощь...


Jur14
"Драйзер"

Сообщений: 1/1

Применение дерматоглифики для соционического типирования.

Дерматоглифика- наука, изучающая узоры гребневой кожи, расположенные на внутренней поверхности кистей и стоп приматов, т. е. обезьян и человека. Здесь эта кожа образована специфическими гребешками, почему и зовется гребневой. На ногтевых фалангах пальцев и в некоторых местах ладони и стопы гребешки образуют весьма замысловатые узоры. Эти узоры не подвержены изменениям в течение всей жизни человека и, плюс к тому, уникальны для каждого индивидуума. Благодаря этой особенности уже более ста лет по кожным узорам идентифицируют личность в криминалистике.
Узоры гребневой кожи, закладываются к 13-й неделе внутриутробного развития организма и никогда уже не меняются. Общность эмбрионального происхождения кожи и нервной системы служит гарантом адекватности дерматоглифических данных в изучении мозга. За кожными узорами стоят сложные процессы роста и дифференцировки тканей в период онтогенеза.
Несмотря на все индивидуальное многообразие, даже уникальность, дерматоглифические узоры достаточно легко классифицируются. Так, на пальцах человека выделяют всего три типа основных узоров: высокой (завитки), средней (петли) и низкой (дуги) степени сложности.

1. Обобщенная сила нервной системы (НС).
Определения.
Школой Теплова — Небылицына был сформулирован подход, согласно которому каждый из полюсов любого из свойств НС (например, сила — слабость) представляет собой синтез положительных и отрицательных сторон (например, сильный — нечувствительный, слабый — чувствительный).
Сильная НС способна выдерживать длительное или кратковременное, но сильное возбуждение, не переходя при этом в противоположное состояние торможения.
Слабая НС не способна переносить сверхсильные раздражители. Она либо сразу выключается (тормозной процесс преобладает над возбуждением), либо ее "уносит" без всяких тормозов, с непредсказуемыми последствиями (торможение не успевает справиться с возбуждением). Слабая НС, однако, обладает повышенной чувствительностью, или высокой сензитивностью, способностью различать сверхслабые сигналы. Слабая НС характеризуется способностью к тонкому различению сходных раздражителей. В этом заключается ее преимущество перед сильной НС.
Отрицательная связь между силой НС и чувствительностью анализатора уравнивает возможности той и другой нервной системы. К примеру, учителя — обладатели более слабой НС — часто нервничают на уроке, ведут себя менее уравновешенно, но лучше отражают, в ряде ситуаций, динамику межличностных отношений в классе. Учителя — носители сильной НС — обладают лучшей выдержкой. Разрисовали дети мелом стул — не беда. Стул задвинули под стол. Работают спокойно и без истерик. Однако они хуже чувствуют ученика на уроке.
У лиц со слабой НС быстрее образуются условные рефлексы. Они легче обучаются, скорее “схватывают”, что объясняется высокой динамичностью по возбудительному процессу. Логически оформленный, связанный общей мыслью учебный материал слабая НС усваивает лучше. Сильная НС имеет преимущество в запоминании больших объемов информации малопригодных для смысловой обработки. У слабой НС скорость перебора вариантов решения задачи в единицу времени выше. Она быстрее приспосабливается, акклиматизируется, подстраивается, устраивается.
Сильная НС, будь то учеба или какой другой вид деятельности, обычно работает не в полную силу. Чтобы сильная нервная система включилась, необходимо, наоборот, создавать ситуации повышенной мотивации: напугать экзаменом или начальством, поставить пару «двоек» для острастки (желательно публично), ударить кулаком по столу, назначить окончательные сроки, объявить всеобщую мобилизацию или сделать китайское предупреждение.
Слабая НС не переносит публичных форм порицания, тяжело переживает плохие оценки, не может продолжать работу, вываливается из колеи, уходит в деструктивную активность, демонстративно саботирует приказы, копит обиду или злость, срывается. Сильная НС, вовремя организованная отрицательным подкреплением, может показывать к моменту контроля просто феноменальные результаты.
Люди со слабой НС имеют природные склонности управлять и командовать. Во-первых, у них значительно меньше терпения смотреть на «весь этот застой» или на «все эти безобразия». Во-вторых, в них достаточно сочувствия и сопереживания, чтобы успеть заручиться поддержкой максимально широкого круга лиц.
Оргспособности целиком и полностью строятся на слабой НС, но чтобы достичь в этом деле успеха, надо учиться сознательно и творчески использовать свою жизненную энергию на более высоком уровне.

Как определить индивидуальную силу НС?
Абрамова Т. Ф. создала уникальную модель реализации физиологического потенциала человека. Сравнение особенностей пальцевой дерматоглифики с конкретными физическими качествами показало, что низкая узорная интенсивность и низкий гребневой счет сочетаются с высоким силовым потенциалом при снижении выносливости и координации движений. Напротив, высокая интенсивность узоров и гребневой счет соответствуют выносливости и координации при снижении качеств взрывной силы.
В какой-то мере объяснить описанные закономерности способна корреляция между признаками дерматоглифики и показателями энергетического гомеостаза организма, обнаруженная в исследованиях на спортсменах. Так, люди с относительно простым рисунком (дуги и петли с низким гребневым счетом) даже при незначительных нагрузках работают почти на пределе своих возможностей. Если у испытуемых помимо петель и дуг имеются еще и завитки, то это не столько уровень их реальных возможностей, сколько неумение адекватно настраиваться на подобные нагрузки, т. е. правильно рассчитывать свои силы. Люди с десятью петлями на пальцах составляют полную им противоположность - они реализуются как высокоэнергетические и высокореактивные системы при обычной работе, но теряют свои возможности при экстремальных нагрузках. Наличие завитков и петель указывает на высокие адаптационные возможности организма при значительных и даже экстремальных нагрузках.
Все эти данные говорят о том, что простые дерматоглифы соответствуют низким резервным возможностям организма в регуляции процессов гомеостаза. Не потому ли этот узор столь редок в популяции, а у пациентов с различными заболеваниями нервной системы так часто встречаются дуги? Однако дело не в том, что дерматоглифы маркируют более или менее выносливые фенотипы, а в том, чтобы человек знал свои возможности.

Чаще всего (примерно у 35 процентов людей) на пальцах встречаются ульнарные петли – узоры, напоминающие лассо и направленные, как правило, в сторону мизинца. Нервная система этих людей устроена так, что им легко приспособиться к любой ситуации, достаточно контактны, терпимы и выносливы. У них широкий круг интересов, хотя и нет той напряженности и глубины, как у людей с завитками, ни той конкретности и простоты как у людей с дугами.
Они производят впечатление нормальных, в самом кондовом смысле этого слова. Они не держат фигу в кармане, достаточно доброжелательны, в меру откровенны и в меру скрытны. Они исполнительны, но не станут делать больше, чем поручено.

Обладатель большого числа завитковых узоров часто сам не представляет на что способен. С одной стороны их отличает необыкновенное благодушие, они ленивы, склонны разбрасываться, им очень трудно довести начатое дело до конца. Уловив нить решения задачи, тут же теряют к ней интерес. Или не могут выбрать, какой путь решения предпочесть. Им свойственно стремление искусственно усложнять стоящие перед ними проблемы. Испытывают чисто детскую радость от закулисных маневров, причем делают это не для достижения цели, а из “любви к искусству”, в стремлении обогатить игровой обстановкой окружающую действительность. В той или иной мере недовольны собой, испытывают неуверенность в собственных силах, склонны к бесплодному самокопанию. По скорости реакции им трудно конкурировать с обладателями дуг, зато много выигрывают в тонкой координации движений.
А люди с десятью завитками - это созерцатели, предпочитающие ни во что не вмешиваться, лентяи и лежебоки, наблюдающие мир со стороны. Поскольку такой рисунок более распространен на Востоке, вот вам и база для развития восточной философии.

Люди с дугами (арками) на подушечках пальцев отличаются сугубо конкретным мышлением, они, как говорят психологи, не склонны менять своих поведенческих программ. Потому что их у них не так уж и много. Казалось бы, это плохо. Но человек с завитками на пальцах знает миллион способов открыть дверь. Только он ее… не откроет. Будет мучиться, какой способ выбрать, сомневаться. А человек с дугами знает один способ – ударом ноги. И воспользуется им. У людей, которые, как кинжальные ножи, проходят через сложные обстоятельства, как раз и обнаруживается много дуг на пальцах. В этом их сила. Однако важно, что ты скажешь, открыв дверь. А сказать им порой нечего. В этом их слабость. Это люди однозначные им трудно приспосабливаться к изменениям окружающей обстановки. Не склонны прислушиваться к чужому мнению и часто стремятся настоять на своем. Такие люди не понимают вкуса закулисных интриг и легко режут правду-матку в глаза. В обыденной жизни способны производить впечатление настоящих таранов, может быть потому, что из-за психологической негибкости отступать им практически некуда.

Человек с завитками на пальцах в меру своих способностей старается предсказать развитие ситуации и будет стремиться к ее разрешению. Человек с петлями действует по ситуации, а человек с дугами ведет себя всегда одинаково.

Тест.

В качестве обобщенного показателя потенциальных возможностей человека используют дельтовый индекс, зависящий от сложности пальцевых узоров. Наиболее простой узор - дуга - 0, петля - 1, узор или завиток - 2. Максимальный показатель (исходя из 10 пальцев) - 20.
Низкий (от 0 до 10) характеризует индивидуума со слабой НС;
Средний (от 10 до 13) – средняя сила НС (более мелкое деление при необходимости: 10 и 11 – слабая НС, а 12 и 13 сильная НС);
Высокий (выше 13) - характеризует индивидуума с сильной НС.

Связь с соционикой.
Пока не ясно, как увязать силу или слабость НС с соционикой, согласно наблюдениям Богданова имеется корреляция сильной НС с циклотимией, а слабой НС с шизотимией.
С легкой руки основательницы соционики, традиционно связывается циклотимия с иррациональностью, а шизотимия с рациональностью и это вполне похоже на истину: индивидууму со слабой НС лучше планировать свою деятельность, чтобы избегать неожиданных и экстремальных ситуаций.
C другой стороны, индивидууму со слабой НС (шизотимику) лучше сберегать энергию, т. к. для него свойственно быстро её расходовать. Также по данному поводу можно вспомнить Айзенка, который прямо увязывает свое определение интроверсии с шизотимией.
Есть и третья сторона “медали”, индивидуумы со слабой НС в большей степени связаны с внешним миром, т. е. похожи на экстравертов, но вряд ли вынесут частое общение с большим количеством новых людей, а наблюдения позволяют говорить, что поведение людей, обладающих на пальцах узорами завиткового типа, характеризуется весьма значительной сложностью, разнообразием и интравертированностью (обращенностью внутрь себя). Разумеется, эти качества выражены тем более, чем больше завитковых узоров.

Очень похоже, что обладателей хотя бы одной дуги, с их упрямым и неуживчивым характером можно отнести к упрямым (Признак Рейнина уступчивость – упрямство).

2. Асимметрия узоров по рукам.

В случае если асимметрия превышает два признака, то индивидуум отличается сильной неуравновешенностью, причем:

Левополушарность.
Если сложные узоры расположены на правой руке, то индивидуум отличается вспыльчивостью, стремлению высказать наболевшее, но что называется отходчивостью. При этом чем больше асимметрия, тем дольше он “отходит”. Возможно, это говорит об эмотивизме (ПР Конструктивизм – Эмотивизм), а также об экстраверсии и Логике.
Правополушарность.
Если сложные узоры расположены на левой руке, то индивидуум отличается склонностью переваривать обиды в себе, большей тревожностью, артистичностью, умением вчувствоваться в другого человека. Ему свойственны мечтательность, музыкальные или художественные способности. Такие люди ранимы и скрытны, а бывает, что даже злопамятны и мстительны. Раз возникшие у них идеи чрезвычайно трудно их оставляют. Возможно, это говорит о конструктивизме (ПР Конструктивизм – Эмотивизм), а также об интроверсии и Этике.

Отмечаются закономерности, что у мужчин на пальцах больше завитков, у женщин – петель. У мужчин сложные узоры расположены на пальцах правой руки, у женщин – наоборот. В целом дерматоглифика женщин проще. Человек с завитками на пальцах в меру своих способностей старается предсказать развитие ситуации и будет стремиться к ее разрешению. Человек с петлями действует по ситуации, а человек с дугами ведет себя всегда одинаково. Вот и получается, что мужчина предсказывает ситуацию, а женщина действует по обстоятельствам, что делает ее сильнее. И смелее, потому что она многих вещей просто не понимает и не хочет понимать, это ее и спасает. Разумеется, встречаются женщины, у которых десять завитков на пальцах, и они, предсказывая и анализируя ситуацию, могут дать сто очков вперед большинству типичных мужчин.


3. Асимметрия узоров одноименных пальцев рук.

Левшизмы.
Нормальные левши, т. е. те, кого привыкли называть левшами, – левши по указательному пальцу.
Люди с синдромом Вильямса (психическое заболевание) – “левши” по третьему и пятому пальцам.
Гомоceкcуалисты – “левши” по мизинцу и большому пальцу. Именно на этих пальцах у них расположены завитки, свидетельствующие об особенностях организации мозга.
Имеются основания думать, что серийные убийцы и гомоceкcуалисты обрабатывают информацию правым полушарием. Поведение и тех и других непрагматично. Это левши, которым в каком-то смысле плевать на то, что о них подумают.
Один тип своеобразных левшей находим в лице людей с синдромом Вильямса ("лицо эльфа"). В этом конституциональном состоянии наряду с многочисленными морфологическими особенностями отмечаются специфические когнитивные и эмоциональные расстройства, в частности страх новизны, но вместе с тем и навязчивая коммуникабельность. В дерматоглифической картине при синдроме Вильямса преобладают более сложные узоры на левой руке, но не на втором, а на третьем и пятом пальцах! Возможно, именно эти признаки маркируют психологические особенности этих людей, а также их музыкальные способности. Интересно, что хотя собственно леворуких среди них не так уж и много, но левый глаз почти всегда ведущий. Таким образом, это левши "скрытые", не в том смысле, что их переучили на другую руку, а в том, что у них "левшество" проявляется в других сферах.

Еще более экзотична группа левшей, у которых асимметрия выявляется по первому пальцу. Этот признак обнаружен (почти в 50%) в группе так называемых "серийных убийц", в том числе и у печально известного маньяка А. Чикатило! Конечно, это вовсе не значит, что всякий левша с асимметрией по первому пальцу неизбежно станет садистом. Все гораздо серьезнее и сложнее. Вероятно, люди с подобным очень редким типом нервной системы обладают чрезвычайно ранимой и неустойчивой психикой и сами... нуждаются в защите!

Обладатель единственного завитка на большом пальце правой руки может изводить окружающих длительными рассуждениями по самым разнообразным вопросам (то, что специалисты называют резонерством). В стрессовых условиях, когда необходимо быстро принять важное решение, или даже просто при эмоциональном разговоре на повышенных тонах он может совершенно терять ориентировку и совершать поступки, казалось бы, никак не соответствующие его опыту и уровню интеллекта.

Примеры (по Богданову):
Эйнштейн.
У Эйнштейна было семь завитков: на больших, указательных и безымянных пальцах обеих рук и на среднем пальце левой руки, остальные рисунки – ульнарные петли.
Описание.
Высокий потенциал, склонен к игровой, рассудочной деятельности, к анализу и просчету ситуаций. Если говорить на обывательском языке, то это человек себе на уме, закрытый, скрытный, поздно формирующийся тип, инфантильный, склонный к игровому поведению, крайне ленивый.
Маяковский.
На пальцах Маяковского три завитка, и все на одной руке – на правой (указательный, средний и безымянный).

Человек крайне неуравновешенный, но отходчивый. Обычно о склонности к самоубийству говорят признаки левшества на руках – признаки некой неадекватности, крайне эмоционального восприятия мира. Дерматоглифика поэта указывает на то, что он не был склонен к самоубийству, не мог вынашивать идею саморазрушения.

Мандельштам.
Как следует из дактилокарты, Осип Мандельштам обладал пальцевыми узорами двух типов - ульнарными петлями и завитками, при чем последние располагались на больших пальцах обеих рук, а также на указательном и безымянном правой руки. Существенным представляется и наличие признака парциального левшества: гребневой счет на среднем пальце левой руки был выше, чем на том же пальце правой.
Описание.
Накопленные в настоящее время наблюдения позволяют говорить, что поведение людей, обладающих на пальцах узорами завиткового типа, характеризуется весьма значительной сложностью, разнообразием и интравертированностью (обращенностью внутрь себя). Разумеется, эти качества выражены тем более, чем больше завитковых узоров. Ассиметрия в их распределении указывает на неуравновешенность натуры. У поэта эти признаки выражены умеренно, что все же позволило ему реализоваться на грани сумасбродства, так ярко запечатлевшегося в восприятии современников.
Признак парциального левшества указывает на ранимость натуры, что, несомненно, внесло гораздо больший вклад в проявления экзальтированности поступков, чем асимметрия в распределении завитков. Ранимые люди склонны переваривать травмирующие события в себе, что тесно соседствует с злопамятностью и мстительностью. Указанные качества во многом смягчаются особым артистизмом натуры, более того подобные личности отличаются известной целостностью и верностью собственным принципам, преступить которые не представляется возможным. Реакция на новые и неожиданные события часто оказывалась чрезмерно болезненной. Однако со временем наступало "отрезвление", позволяющие более адекватно воспринять действительность, ранее выдвинутые оценки могли полностью поменяться.
Сложные узоры указывают на склонность к игровому поведению, как бы продолжающему обычную серьезную деятельность, что дает выход психологической энергии личности. Такая натура всегда стремится расширить поле своей деятельности. В прочем, очень часто наблюдается потеря интереса к очередной ситуации.
Япончик.
В дерматоглифике Япончика - 10 узловых петель.
Описание.
«По-видимому, Иваньков человек не жестокий, но прагматик: надо было убить, вот и убивал не задумываясь», - приходит к выводу Богданов.
Чикатило
Чикатило на большом пальце левой руки был «завиток», а на правом — «петля».
Описание.
Роковую роль в его судьбе сыграл крайне редкий левый тип дерматоглифической асимметрии, которая встречается лишь у обладателей завитков. Замечено: когда количество завитков у человека на одной руке значительно превышает их число на другой, он отличается, мягко говоря, неуравновешенностью. Если по завиткам доминирует правая рука, их обладатель вспыльчив, но отходчив. Если левая – закомплексован, злопамятен, скрытен и даже склонен к появлению навязчивых идей. Узнай в свое время окружающие об особенностях организации нервной системы Чикатило, быть может, одним маньяком на земле стало бы меньше.


20 Дек 2009 13:05

Rudik
"Бальзак"

Сообщений: 2/11

Очень интересная статья.
Спасибо
Обнаружила у себя 4 завитка, расположенных симметрично на больших и указательных пальцах обеих рук. Остальные петли.
Получаем сильную НС, достаточно медленно раскачивающуюся при отсутствии "последнего китайского", но при этом "высокие адаптационные возможности организма при значительных и даже экстремальных нагрузках".
Что еще можно сказать при таком раскладе?
Или где можно почитать поподробней по этому вопросу? (ссылку в студию)

А вот с какого момента считать количество петель "большим"? После 3-4 или более 5 например?
Впрочем, часть вот этой "оперы" вполне подходящая:
"Обладатель большого числа завитковых узоров часто сам не представляет на что способен. С одной стороны их отличает необыкновенное благодушие, они ленивы, склонны разбрасываться, им очень трудно довести начатое дело до конца. Уловив нить решения задачи, тут же теряют к ней интерес. Или не могут выбрать, какой путь решения предпочесть. Им свойственно стремление искусственно усложнять стоящие перед ними проблемы."

Похоже на Бальзака? Вроде что-то есть..
Хотелось бы узнать результаты и других ТИМов

10 Янв 2011 14:36

Jur_jur_ogly
"Максим"

Сообщений: 53/0


Давно это было.


Похоже на достаточно экстравертированного логика.


Для европейцев о выраженной экстравертированности можно говорить при наличии 3-х и более завитков, о выраженной интровертированности одной и более дуг.

Тема достаточно вяло продолжается на Оргиях.

Соционика должна быть экономной…
Исходя из того, что зависимость психики от генетического фактора оценивается на трех разных уровнях:
1 базовый нейродинамический уровень - нервные раздражения на клеточном уровне - представляет непосредственную производную от морфологии и физиологии нервной системы. Он, безусловно, зависит от генетики в наибольшей степени;
2 психодинамический уровень - свойства темперамента - является отражением активности сил возбуждения и торможения в нервной системе. Он уже больше зависит от факторов среды (в широком смысле этого слова);
3 собственно психологический уровень - особенности восприятия, интеллекта, мотивация, характер отношений и прочее - в наибольшей степени зависит от воспитания, условий жизни, отношения к человеку окружающих его людей.

Идем дальше, принимая за аксиому врожденность соционического ТИМ.

I Вертность.
Организм воспринимает реальность при помощи сенсорной системы, от её параметров зависит, будут данные восприняты или нет. Интроверт (в одинаковых условиях с экстравертом) “усваивает” больше информации, соответственно, при нарастании уровня стресса нервная система интроверта быстрее подвержена утомлению.
Сила нервной системы генетически определена и коррелирует со сложностью пальцевого узора. Считается, что это связано с тем, нервная система и отпечатки происходят из, грубо говоря, одинаковых клеток зародыша.

Для европейцев можно использовать тест Абрамовой. В общем случае, наличие больше чем пять завитков однозначная экстравертность, больше чем 5 дуг (арок) однозначная интровертность.

II Логикоэмоциональность.
Сигналы сенсорной системы при превышении порога чувствительности проходят обработку в “интеллектуальной” и “эмоциональной” частях мозга. В зависимости от уравновешенности систем, отклик той или иной будет выше в большинстве ситуаций. Похоже, что это каким-то образом коррелирует с асимметрией одноименных пальцев правой и левой рук.

Более двух решительных дисбалансов правых и левых пальцев предполагает неуравновешенный (эмоциональный) склад темперамента. Меньше, соответственно, уравновешенный (логический) склад темперамента.

III Интуиция – сенсорика. Гуморальная система
Обработка информации в нервной системе и её реакция происходит достаточно быстро. Далее, в случае необходимости, в бой вступает эндокринная система. Выраженность реакции во многом зависит от секреции надпочечников.
Интенсивность секреции гормонов надпочечниками соотносится с шириной костномозговой полости трубчатых костей.

Средний обхват запястья: для мужчин 173–178 мм, для женщин ваше 161см 158–161мм
Средний обхват над лодыжками: для мужчин 228–234 мм, для женщин выше 161 см 222–228мм

IV Рациональность/иррациональность. Иммунная система.
///человечество получилось в результате смешения нескольких видов людей:

в первой группе видов люди, очевидно, достигали полноценного фертильного возраста к 10, а не к 15 годам и были способны производить здоровое потомство после 7, а не 9 месяцев беременности и, судя по всему, имели привычку впадать в зимнюю спячку, а во второй соответственно 15 лет и 9 месяцев.///

Соответственно, иррационалы это, как правило, пикники - циклотимики по Кречмеру, а рационалы - шизотимики.


11 Янв 2011 05:55

Rudik
"Бальзак"

Сообщений: 5/25

Ик..

Представила себе такого дядечку интроверта:

"Люди с дугами (арками) на подушечках пальцев отличаются сугубо конкретным мышлением, они, как говорят психологи, не склонны менять своих поведенческих программ. Потому что их у них не так уж и много. Казалось бы, это плохо. Но человек с завитками на пальцах знает миллион способов открыть дверь. Только он ее… не откроет. Будет мучиться, какой способ выбрать, сомневаться. А человек с дугами знает один способ – ударом ноги. И воспользуется им. У людей, которые, как кинжальные ножи, проходят через сложные обстоятельства, как раз и обнаруживается много дуг на пальцах. В этом их сила. Однако важно, что ты скажешь, открыв дверь. А сказать им порой нечего. В этом их слабость. Это люди однозначные им трудно приспосабливаться к изменениям окружающей обстановки. Не склонны прислушиваться к чужому мнению и часто стремятся настоять на своем. Такие люди не понимают вкуса закулисных интриг и легко режут правду-матку в глаза. В обыденной жизни способны производить впечатление настоящих таранов, может быть потому, что из-за психологической негибкости отступать им практически некуда."

Несколько странно совместить с:

"Слабая НС не способна переносить сверхсильные раздражители. Она либо сразу выключается (тормозной процесс преобладает над возбуждением), либо ее "уносит" без всяких тормозов, с непредсказуемыми последствиями (торможение не успевает справиться с возбуждением). Слабая НС, однако, обладает повышенной чувствительностью, или высокой сензитивностью, способностью различать сверхслабые сигналы. Слабая НС характеризуется способностью к тонкому различению сходных раздражителей."
"К примеру, учителя — обладатели более слабой НС — часто нервничают на уроке, ведут себя менее уравновешенно, но лучше отражают, в ряде ситуаций, динамику межличностных отношений в классе. Учителя — носители сильной НС — обладают лучшей выдержкой. Разрисовали дети мелом стул — не беда. Стул задвинули под стол. Работают спокойно и без истерик. Однако они хуже чувствуют ученика на уроке.
У лиц со слабой НС быстрее образуются условные рефлексы. Они легче обучаются, скорее “схватывают”, что объясняется высокой динамичностью по возбудительному процессу. Логически оформленный, связанный общей мыслью учебный материал слабая НС усваивает лучше."
"У слабой НС скорость перебора вариантов решения задачи в единицу времени выше. Она быстрее приспосабливается, акклиматизируется, подстраивается, устраивается."
"Слабая НС не переносит публичных форм порицания, тяжело переживает плохие оценки, не может продолжать работу, вываливается из колеи, уходит в деструктивную активность, демонстративно саботирует приказы, копит обиду или злость, срывается."
"Люди со слабой НС имеют природные склонности управлять и командовать. Во-первых, у них значительно меньше терпения смотреть на «весь этот застой» или на «все эти безобразия». Во-вторых, в них достаточно сочувствия и сопереживания, чтобы успеть заручиться поддержкой максимально широкого круга лиц."

Что-то мне мешает.. Проклятые стереотипы?

А тут еще надо чемоданы паковать и мельницу найти подходящую. Для гнезда..
Может сразу в Джека?
А то с последним пунктом не все поняла
Те кто к 10 и 7 это циклотимы?
А те кто к 15 и 9 это шизотимы?
Или наоборот?
Как это к себе применить.. Нынче в спячку никто не впадает.
Сверстники многие созревали раньше чем я.
А вообще, приятно осознавать, что кто-то как минимум пытается, подвести научную базу и подтвердить фактами.
Может нет ее, соционической модели, и вовсе?
Или выглядит она совсем не так..

13 Янв 2011 22:28

Jur_jur_ogly
"Максим"

Сообщений: 54/0


Это только на первый взгляд. Нервная система, по сути, является передаточной средой между реальностью и воспринимаемой информацией; по некоторым данным “коэффициент усиления” неровной системы интроверта в 4 раза выше, чем у экстраверта, и только. Многое зависит от параметров окружающей среды и их изменений.

Таким образом, в равных условиях, при нарастании стрессового воздействия интроверт получает больше информации. Соответственно, интроверт может стремиться к превентивным действиям, чтобы избежать стрессовой перегрузки, как говорится “нападение - лучшая защита”. Интроверт, может быть, и отступал, если бы было куда, однако в жизни интроверт часто может ощущать себя “крысой, загнанной в угол”.


Дело новое, только в позапрошлом году появились данные о родстве части людей с неандертальцами:
///Прочтение неандертальского генома показало, что вскоре после выхода из Африки сапиенсы скрещивались с неандертальцами в Передней Азии. В дальнейшем интенсивной гибридизации, по-видимому, не было, но неандертальские гены успели проникнуть в наш генофонд и распространились по всей Азии и Европе в ходе последующего расселения сапиенсов. Поэтому 1–4% генов современных азиатов и европейцев имеют неандертальское происхождение. Чистокровными сапиенсами оказались только африканцы, живущие к югу от Сахары.
Новые данные позволили уточнить вклад неандертальцев в геномы современных евразийцев. Геномы жителей Евразии, по новым оценкам, содержат 2, 5±0, 6% неандертальских генов (что не противоречит опубликованным ранее цифрам 1–4%), а геномы меланезийцев вдобавок к неандертальским имеют еще 4, 8±0, 5% денисовских генов.///


Мне просто интересно проверить вариант с генетически определенным ТИМ.


Есть генотип организма (мера исходных данных) есть формирующая окружающая среда (мера внешнего воздействия).

Генотип может настолько сильно отличаться от идеала, что окружающая среда (в частности воспитание) бессильна.
Генотип может быть очень близок к идеалу, а окружающая среда агрессивной – в результате биология организма может подавиться почти полностью.


14 Янв 2011 04:42

Rudik
"Бальзак"

Сообщений: 6/28

А как быть с:
"Это люди однозначные им трудно приспосабливаться к изменениям окружающей обстановки"
И:
"Она быстрее приспосабливается, акклиматизируется, подстраивается, устраивается."?
Вот при стрессе он получил кучу всякой информации, а перестроиться под нее выразилось не чем лучшим как дать в морду самым коротким путем прекратить ее поток по имеющемуся шаблону, акклиматизировался как бы?

Вообще тут я вредничаю.

И можно повторить такой вопрос:
"Те кто к 10 и 7 это циклотимы?
А те кто к 15 и 9 это шизотимы?
Или наоборот?
Как это к себе применить.. Нынче в спячку никто не впадает. "
По каким параметрам я должна определить к какому классу людей себя отнести?

Может описания ТИМов корявые в соционике?
Что-то Джек не налезает.. Дон еще куда ни шло, и то.. Так себе.

И при чем тут неандертальцы? Где выводы из этой новой информации? У меня не хватает данных, чтоб сделать их самой Или не вижу за что зацепиться из ранее сказанного. Разве что за "рисунок более распространен на Востоке"

В чем будет заключаться проверка установленного с помощью генетики ТИМа?
Вот по генетике у вас получился некий.. Ну пусть Гюго.
А он совсем не похож на стандарт или напротив, просто копия. То есть будете ли вы сравнивать результат с стандартными описаниями вертности и тд. Или перепишите сами стандарты в случае несовпадения? Что определяющее?

14 Янв 2011 06:10

Jur_jur_ogly
"Максим"

Сообщений: 55/0


Шизотимы Кречмера ближе к негроидной расе, у которых рост скелета у отдельных индивидов продолжается до 35 лет, соответственно, нервное и половое созревание у них более позднее. Шизотимики это рационалы.


У него иногда нет никакого выбора. Быстро приспособится или “съехать”. Индивиды с дугами предрасположены к проградиентной шизофрении и эпилепсии.


Всё может быть, это как в астрологии.


Гипотезы о полицентричности происхождения человека возникали в XVII – XIX веках. А подтверждение получено практически вчера.
То, что представители негроидной расы в большинстве своем шизотимики известно очень давно. Теперь понятно почему.


Получится, скажем, так не ТИМ, а скорее адаптофенотип Дауна, Вильмса и т. д. или их комбинации.


Получится у нас, например, адаптофенотип Вильямса большей или меньшей выраженности.
Если ситуация критическая, то вообще, будет синдром Вильямса (ярко выраженный неизменяемый ТИМ).

СИНДРОМ ВИЛЬЯМСА наследственное состояние, характеризующееся специфическими психическими и когнитивными расстройствами в виде своеобразного континуума от выраженной умственной отсталости до пограничного с нормальным уровня интеллекта. Особенности психического статуса пациентов с синдромом Вильямса характеризуются специфическим и может быть даже уникальным комплексом черт, включающим в себя:
1) нарушения сенсорной интеграции с гиперчувствительностью к звуку и «гравитационной тревожностью» ;
2) гиперреактивность с эмоциональной лабильностью, импульсивностью, дефицитом внимания, навязчивой коммуникабельностью;
3) повышенную тревожность и страх новизны;
4) нарушения экспрессивной и импрессивной речи;
5) трудности в обучении, особенно в усвоении математики, наряду с относительной легкостью в овладении чтением;
6) хороший музыкальный слух и чувство ритма.

Перечисленные особенности позволяют думать об определенном нейропсихологическом типе, морфофизиологической базой которого является определенный тип строения ЦНС.


14 Янв 2011 07:55

LeMurmur
"Джек"

Сообщений: 9/51



для статистики:
Макс - 10 завитков
Джек - 9 завитков+двойная петля
Габ - 8 завитков

диагноз - логика?

20 Янв 2011 09:48

Rudik
"Бальзак"

Сообщений: 7/34



Диагноз как я поняла-экстраверсия.
А вот симметричность/ассиметричность расположения на руках это логика/этика.

Мне вот тоже трудно представить себя экстравертом. Но может еще чего недопонимаю..
Да еще и с рац/иррац мутно все.
Почему тот или иной класс предполагаемых предков соотнесли с этими признаками? Почему не наоборот?

23 Янв 2011 22:50

LeMurmur
"Джек"

Сообщений: 10/51



Не увидела корреляции 2го поста автора темы с первым.


т. е. крайний случай экстраверсии - 10 завитков-это

и могу по опыту сказать что сестра имеющая 10-завитков - это глубоооокий интроверт эгоцентрик. Т. ч. с вертностью точно что-то напутали на оргиях..
Далее,


Скользко звучит - этики = неуравновешенный (эмоциональный) темперамент

- а как же программные БЭ? они вроде весьма уравновешенные этики
- а болевые БЭ? они как раз таки логики...

Уж тогда скорее симметрия (Уравновешенность) = БЭ в ценностях.
Либо отказываемся от привязки оригинальных исследований к темпераменту - а то напрашивается вариант, что этики - холерики с меланхоликами, а мы, логики - сангвиники и флегматики

24 Янв 2011 10:41

Jur_jur_ogly
"Максим"

Сообщений: 58/0


Т. е. Вы как и tvv385 считаете, что эмоциональная неуравновешенность характеризует черноэтиков?


24 Янв 2011 11:05

LeMurmur
"Джек"

Сообщений: 11/51



нет, я считаю более эмоционально-окрашенным (имеющим бОльшую эмоциональную амплиду) общение всех тимов с ЧЭ в ценностях

А также считаю понятие "темперамент" более родственным (но не тождественным разумеется) понятию "вертность" в сочетании с дихотомией "веселый"-"серьезный" чем этике-логике. Или вам не встречались логики, яростно и отнюдь не уравновешенно доказывающие свою правоту?

24 Янв 2011 15:10




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор