| | Дон – эксперт по БС. Что с этим делать? |
Ehinaceja
"Дюма"
Сообщений: 0/1
|
Дорогие тождики, дуалы и прочие, кто имеет счастье общаться с Донами. У меня есть проблемка. Прошу у вас совета. А дело вот в чём: мой Дон отказывается признавать за мной первенство в сфере БС (причём упрекает, если мне случается влезть в ЧИ, справедливо аргументируя, что он тут лучше разбирается). Объяснить ему логически, почему нельзя есть много чеснока, например, я не могу. Просто чувствую, что нельзя и всё тут. И на утро, конечно, болит желудок, но он ни за что не признает, что это тот чеснок виноват.
А ещё он любит прочитать что-нибудь в интернете и начать «применять на практике». Я боюсь навязываться – всё-таки здоровье человека – это его личное дело (если человек ко мне прислушивается, принимает помощь – замечательно, если нет – напрягать его как-то не с руки). Если я заболеваю, то стараюсь лечиться не антибиотиками (ими только в крайних случаях), а травами, натуральными препаратами. Делаю профилактику, принимаю витамины. Он же всё моё лечение называет «религия», что меня несказанно обижает (ведь я же пробовала и мне помогло! И не только мне, а ещё десяткам знакомых). Получается, что я как бы вру (ну раз он мне не верит). Но ведь это не так! Я, конечно, эмоционирую, а он говорит, что это лишь доказательство моей неправоты (ну как бы я сама не верю в то, что говорю). Витамины вообще не считает нужным пить, т. к. они все «химические».
Что с ним делать? Как заботиться о здоровье такого человека я не знаю…
Может кто-нибудь знает как «лечить» упёртость
22 Дек 2011 19:52
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 16/2536
|
Никак. понять, что он взрослый человек и в праве решать, как заботиться о своем здоровье.
мне дуал тоже не доверяет в сфере здоровья и мой вид заботы о своем здоровье ему не нравится. я, в итоге, учусь не учить его, а вернее не быть ему мамой, и учусь не эмоционировать на его высказывания по поводу моих способов.
моя практика показывает, что через соционику объяснить не получится и это правильно. потому что соционика не все объясняет. а человек между тем каким-то образом дожил до 30+ лет без меня, значит и сейчас не умрет. а я подстрахую, если надо будет.
22 Дек 2011 20:19
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 46/3106
|
на 3-ю физику похоже.
я обычно процессирую - ну любит чеснок - предлагаю его на бутер с маслом лепестками уложить и с борщем. масло обволакивает и не будет спазмов. правда не объясняю что так лучше - мне это в тот момент в голову не приходит, а говорю - о! а на бутер знаешь как вкусно будет! хочешь?
22 Дек 2011 20:32
|
Hime-mera
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/98
|
с суггестивной шутки плохи
тоже думаю, что не стоит навязывать. лучше предлагать альтернативу: отрыть, к примеру, какую-нибудь диковинную приправу, которую он никогда в жизни не пробовал, упомянуть несколько раз, что она ОЧЕНЬ ВКУСНАЯ, да и предлагать её вместо чеснока. фишка в том, что про чеснок, таблетки и прочее ему уже кто-то навнушал, и тут уже ничего не поделаешь. а вот привить любовь к чему-то совершенно новому, с чем у него ещё не было опыта, — возможно.
22 Дек 2011 20:39
|
Paperdoll
"Габен"
Сообщений: 11/114
|
Процитирую, что сами Доны пишут о дюма (см ссылку).
"По суггестивной БС у Донов обычно много-много каких-то непонятных заблуждений. И от них отказываться нелегко - в этом как раз и помогает дуал со своей сильнейшей базовой. Базовая дуала - она очень настойчивая и непреклонная - поэтому она в силах как-то повлиять на нашу суггестивную.
Например, лично у меня по поводу БС много невесть откуда взявшихся устойчивых привычек. Например, если я в детстве ВПЕРВЫЕ решила съесть манную кашу, а эта каша в тот ПЕРВЫЙ раз у мамы не очень получилась - сахара много и пригорела, - то на дальнейшее у меня формируется стойкое: "Манная каша - невкусно!" И когда потом разные люди мне предлагают манную кашу, я отказываюсь, потому что помню: "это невкусно". (По-моему, это уже индивидуальный стереотип) И таких стойких убеждений по суггестивной лично у меня много - вроде: "Варенье нужно пить только с чаем, а не с кофе, потому что с кофе варенье не сочетается" или "Красное с серым в одежде не сочетается" и т. п.
Дюма (да и другие "белые" сенсорики) меня периодически отучают от этих стойких стереотипов. Но для этого им нужно долго и упopнo внушать мне, что "на, съешь манную кашу - очень вкусно", "вот, посмотри -эта кофта в красно-серую полоску красиво выглядит и тебе идет", - и это они должны раз сто повторить, и лишь на сто первый я соглашусь подумать, а может, и правда так? И только на сто пятидесятый раз съем манную кашу (которая покажется, как ни странно, вкусной!) и надену кофту в красно-серую полоску (и кофта уже начнет казаться вполне стильной и элегантной)".
Т. е. в этой области требуется постоянное воздействие, но, учитывая базовую Дюма, оно в любом случае будет. И со временем, можно надеяться, приведет к определенным изменениям.
22 Дек 2011 20:46
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 56/314
|
У меня возникло впечатление, что вы говорите о маленьком ребенке, а не о взрослом человеке.
БС У Донов - маломерка. И как-то до дуалов другие люди, со своими взглядами на БС, уже пытаются наполнять эту маломерку. И потому кое-какие понятия "это правильно - это нет", "так надо, а так - нет" у Донов уже есть. И иногда перестроить все в мозгу довольно сложно. У меня так очень туго перестраивается. И мне неприятно когда меня ставят в позицию маленького ребенка (хотя кому такое приятно?).
У меня есть дуалы в очень близком окружении. От них забота по БС исходит в форме предложений. Мол есть еще такой вариант. Но возможность выбора и возможность этот вариант отвергнуть у меня есть всегда. Ибо в нашей квадре свобода в ценностях. Ну я еще люблю выражение "хороша ложка к обеду" - т. е. для меня совет хорош, когда я его прошу. А принимать антибиотики, гомеопатию, витамины, делать прививки - имхо личное дело каждого.
22 Дек 2011 20:56
|
Hime-mera
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/99
|
ну про меня прям правда там каша была нормальная, только кое-кто из родственников сказал очень вовремя, что она вредная.
а ещё в карапузном возрасте меня как-то стошнило после рыбного супа, и до сих пор! воротит от одного его вида. попытки накормить меня этим блюдом мозг воспринимает как "пытку мандаринами", неприкрытую и жестокую
22 Дек 2011 23:36
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 546/9483
|
Не буду оспаривать ТИМ Эллы-да хотя по ряду фактов весьма хочется, уж очень она аристократична и запрос на ЧС- меня заставят, и я стану есть кашу, однако, у автора очевидная 3 физика.
У 4 физики все совсем не так.
У меня при 4ф почти нет ограничений по еде- я знаю, что "вот Х я не ем"- но это не означает, что не ем никогда, вполне возможна ситуация с 1физичным дюмой, когда он будет уплетать этот "Х" с аппетитом САМ, и я, глядя на него, потянусь.
У донов нет ЧС в ценностях (как и у дюм, слава Богу, не смотря на тот звездный пост)- нас не надо ЗАСТАВЛЯТЬ, настаивать- автоматом включается сопротивление, которое так не любят агрессоры.
очень на болевую БС похоже.
23 Дек 2011 10:32
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 546/9484
|
Вот именно, Лин))и никто из дюм с маниакальным упорством не будет кормить тебя манной кашой, когда тебя регулярно от нее тошнит))У базовой БС мир не зациклен на одной единственной каше)))Продуктов много
Рауш-наркоз?
А почему бы вам не забить? Это в любом случае его дело, дон он или еще кто.
Донов можно соблазнять на что-либо бс-ное, демонстрируя, как тебе самому кайфово.
П. С.: раз человек ест много чеснока, значит, есть потребность. Просто у чеснока есть и "побочки", увы, но пока для его организма само действие чеснока важнее побочек.
23 Дек 2011 10:40
|
Ehinaceja
"Дюма"
Сообщений: 0/2
|
Всем огромное спасибо за внимание и оперативность!
более 10 лет
В том то и дело, что проблемы со здоровьем начинаются после 30 с хвостиком. Если бы он просто так "мимо проходил", то и ладно. А так ведь муж всё-таки
23 Дек 2011 11:04
|
nindzya
"Габен"
Сообщений: 6/36
|
С какой стати он должен что-то делать не так как нравится. Наполнение функций у всех разное и с разным качеством. Кому-то нравится голым задом на льду сидеть, кому-то на печке. Ясен пень взаимопонимания не добавит, будь хоть тыщу раз дуалами.
23 Дек 2011 11:08
|
Ehinaceja
"Дюма"
Сообщений: 0/3
|
Вот именно! Накормить его чем-то полезным - не проблема. Тут он впереди планеты всей по поглощени моих кулинарных изысканий. Но у него есть ещё целый перечень вредной еды, которую он есть отказывается. Например чиснок с маслом и борщом не прокатит, т. к. масло вредно и борщ тоже (как впрочем и все супы)
Интересная мысль. Попробуем
23 Дек 2011 11:11
|
Ehinaceja
"Дюма"
Сообщений: 0/4
|
Мне не очень понятны эти физики и прочее из психейоги. Я как-то пробовала разбираться. И моё мнение - эта типология не больно-то жизнеспособна. Почитать только описание 1Ф - это же ужас какой-то! Кто из людей в себе такое признает? Я тут, на форуме, с первой физикой ещё не встречала... (хотя я не утверждаю, что таких нет)
А вот вторую часть моей бы маме объяснить, про то, что не надо заставлять и настаивать она никак понять не хочет
23 Дек 2011 11:19
|
Sapho
"Джек"
Сообщений: 86/2318
|
Я с первой! Почему ужас-то?!! )) Очень приятная первая Физика. В хозяйстве нужная ))
А зачем маме что-то объяснять? Она человек уже взрослый, своих детей вырастивший, опыт имеющий.
А вы читали когда-нибудь, что здоровому, нормально питающемуся (если рацион с овощами-фруктами, не полуфабрикатами) человеку дополнительные витамины не нужны?
23 Дек 2011 11:25
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 546/9487
|
описание первофизика-чехова, там же в треде есть описание первофизика"дюма"- какие они в жизни, а не в фантазиях Афанасьева.
23 Дек 2011 11:27
|
Balz
"Бальзак"
Сообщений: 75/35
|
ну тогда даже не пробуйте убедить дона какими-то аргументами, соционическими в первую очередь.
Соглашусь с тем, что действовать нужно исподволь, ненавязчиво, без оглашения вслух своих намерений (иначе дон начнет их анализировать и опротестовывать) и все получится. С вашей то базовой БС не может не получиться.
23 Дек 2011 11:28
|
Ehinaceja
"Дюма"
Сообщений: 0/5
|
Потому, что обидно, что мне не доверяют в том, в чём я разбираюсь.
Потому, что жалуется потом, что болит желудок и мне его жалко.
Потому, что надоело, например, когда по дому тараканы табунами бегают (их травить вредно! а жить с ними значит не вредно, когда они кругом ползают и заразу разносят)
Потому, что когда болеет - ничем не лечится, только луком и чесноком (несмотря на хронический бронхит, к примеру). Я боюсь, что может осложнение пойти. Ну и прочее...
23 Дек 2011 11:29
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 4/221
|
а он просто так на желудок жалуется или использует это как аргумент для каких-то действий (бездействий)?
23 Дек 2011 11:34
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 546/9488
|
100процентов гарантирую это ответ на то, что вы сами не доверяли его базовой ЧИ.
23 Дек 2011 11:37
|
Ehinaceja
"Дюма"
Сообщений: 0/6
|
Ну это совсем другое дело! А то у Афанасьева - просто жесть. Я сначала считала себя с 1ф, почитала Афанасьева и прямо-таки в депрессию впала. Но теперь думаю, что это всё-таки не моё
23 Дек 2011 11:38
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 546/9489
|
А разве тараканы сейчас у кого-нить еще есть?!
Читала, что наличие тараканов признак тараканов в голове- согласна полностью
Как своих в голове потравила, так и из жизни исчезли
1ф никого никогда не уговаривает и не насилует, он просто делает для своей физики то, что сам хочет)))
23 Дек 2011 11:40
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 57/314
|
Приведу пример моей подруги-Дюмки ЛФЭВ. Я когда начинала профессиональную деятельность для меня первые несколько лет довольно сложно было. Ощущение, что внутреннего ресурса не хватает. И вот это ощущение обычно настигало меня февраль-март. Чтобы справиться, я в этот период пила месячный курс "Деприма" (посоветовавшись с коллегами-психофармакологами) и мне помогало. Не транквилизаторы, а зверобой - природный стимулятор. Моей Дюмке это не нравилось и она мне несколько раз говорила, что ресурсы нужно искать внутри, а не снаружи в таблетках. Головой-то я это понимала, а внутри ресурса нет как нет. Но она на меня никогда не давила, просто я знала какого мнения придерживается она сама. А она знала, что я пью таблетки. Мы больше это не обсуждали. Года через два я втянулась в работу, появились другие внутренние ресурсы и таблетки я забросила. Уже несколько лет не принимаю вообще ничего - мне моего ресурса хватает. Но все равно право на мое решение у меня было, даже когда я знала, что Дюмка моя переживает за меня и хочет мне только самого лучшего.
А теперь реверс. Та же Дюмка очень скептически относится к соционике. Кто-то когда-то ей уже пробовал о ней рассказывать и очень стереотипами, что вызвало ее резко негативную реакцию и ощущение, что саму жизнь и людей загоняют в шаблоны. С того времени слово "соционика" даже из моих уст, для нее неприемлемо. А вот о психойоге она слушает с величайшим удовольствием. Негативная информация на ее маломерку тоже пошла ей не впрок. Но зато чем меньше я давлю на нее, тем больше она готова к чему-то прислушиваться. Вот о Дюмской и Донской модели А она кое-что уже знает. Соглашается. Только еще не знает что это называется таким "ругательным" словом "соционика".
23 Дек 2011 12:02
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 16/2542
|
в первую очередь, взрослый самостоятельный, умный человек, а потом уже муж. имхо
23 Дек 2011 12:06
|
Ehinaceja
"Дюма"
Сообщений: 0/7
|
Мудро. Благодарю!
У нас есть. От соседки ползут всё время. Она всякий хлам дома хранит. Вот они через вентиляцию и ползут. Одно время они пропали, а теперь вновь появились
ŕф никого никогда не уговаривает и не насилует, он просто делает для своей физики то, что сам хочет)))"
Ну это где-то похоже. Если это касается моих друзей - я никогда в их здоровье не вмешиваюсь. Да, они взрослые люди и сами о себе позаботятся. А вот о муже у меня просто внутренняя потребность заботится... он ведь инфантил, а я - заботливая. Почти как мама, ничего не могу с этим поделать, всю жизнь пытаюсь в себе это качество искоренить
23 Дек 2011 14:46
|
Ehinaceja
"Дюма"
Сообщений: 0/8
|
"Собственник" (1-я Физика)
"К сожалению, буйство красоты 1-й Физики продолжается недолго: у женщин до первых родов, у мужчин до тридцати лет. После этого порога происходит резкая метаморфоза, впервые зримо являющая избыточность плоти “собственника”. В одночасье на 20-30% возрастает вес, исчезает талия, выпячивается живот, тело начинает зарастать жиром."
"Рано и бурно расцветающая 1-я Физика вообще имеет свойство столь же рано и столь же бурно отцветать. Тело быстро покрывается складками, отвисает грудь и ягодицы. Утрачивают яркость, а потом темнеют кожные покровы. Глаза делаются несколько навыкате. Исчезает поцелуйный валик на верхней губе, нижняя губа начинает провисать и выворачиваться наружу в углах рта. В волосах рано проступает седина, а у мужчин часто того хуже, на свет божий объявляется стремительно разрастающаяся лысина."
И, наконец, просто "шедевр":
"Раньше других 1-ю Физику подстерегают климакс и импотенция. Внезапно набрасываются болезни, прежде всего атакующие суставы и сердечно-сосудистую систему. Источник этих болезней запрограммирован в самой природе и психологии 1-й Физики: избыточный вес, страсть к комфорту, излишествам, лени. Смерть “собственник” чаще все принимает в результате поражений сердечно-сосудистой системы."
Ужос какая приятность!!!
23 Дек 2011 14:56
|
Sapho
"Джек"
Сообщений: 86/2326
|
ну кто ж по описаниям смотрит мало ли у кого какая фантазия описания это следствие, а надо причины, основы смотреть.
23 Дек 2011 15:02
|
Ehinaceja
"Дюма"
Сообщений: 0/9
|
А вы читали когда-нибудь сколько нужно съедать этих самых овощей-фруктов в сутки, чтобы набрать суточную норму витаминов и микроэлементов? Скажем суточная норма витамина С содержится в килограмме яблок! Вы столько в день съедаете? Но ведь в яблоках нет всех необходимых витаминов и микроэлементов, а только некоторые. То есть нужно ещё по килограмму других овощей и фруктов. (А что же делать со склонной к полноте первой физикой? ) Плюс ко всему: где взять эти самые богатые витаминами овощи-фрукты? В супермаркете или на рынке? Там разве только богатые нитратами, пестицидами, парафином и т. п. И какие витамины? Там разве только клетчатка и осталась! Так что хотябы раз в год, в зимне-весенний период поддержать организм комплексом витаминов вовсе не плохо. Что уж говорить о беременных и кормящих женщинах, которые все полезные вещества из своего организма передают ребёнку. Ну общая стратегия понятна. Всем спасибо за ответы! Пойду применять на практике
23 Дек 2011 15:08
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 105/862
|
Очередной миф. Самая полезная в плане витаминов и микроэлементов-простая зелень. Чем чище организм от химической супермаркетной дряни, тем он выносливее и меньше требует еды. Постоянное желание пожрать-низкое содержание требующихся организму элементов и энергии в продуктах и плохая работа ЖКТ
23 Дек 2011 15:46
|
Ehinaceja
"Дюма"
Сообщений: 0/10
|
А где взять эту самую простую зелень жителям большого города? Кроме супермаркета... А в супермаркете эта зелень (если вы замечали) стоит и день и два и более и не вянет. Явно её чем-то обрабатывают не очень полезным. Если, конечно, у вас свой домик в деревне и вы сами всё выращиваете - так это ж совсем другие пироги.
А от чего бывает постоянное желание "пожрать" - это совсем другая история. Тут можно долго дискутировать. Не думаю что тут виноваты только нехватка элементов и работа ЖКТ. Индивидуально всё это.
23 Дек 2011 19:34
|
Sapho
"Джек"
Сообщений: 86/2340
|
по-моему в крупных городах полно мест, где можно купить свежую, натуральную и экологичную зелень. было бы желание. просто обычно людям лень (найти где покупать и постоянно туда ездить).
23 Дек 2011 19:42
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 105/863
|
в сезон-хотя бы на рынке. Не сезон-возможно проращивать дома. Кому это надо, тот найдет вариант, а кому нет-1000 причин против)))
23 Дек 2011 20:01
|
Sapho
"Джек"
Сообщений: 86/2344
|
да в каждом супермаркете столько отделов с экологической продукцией! я себе и такие пророщенные зерна могу купить, и такие, и сами зерна купить, и свежую зелень в горшочке! да сколько угодно вариантов! всё лучше чем непонятно что под названием витамины.. непонятно как там все гармонично и насколько хорошо усваивается...
23 Дек 2011 20:16
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 546/9494
|
Вы в Кракове, в Москве есть, в Питере хуже с этим Питер вообще город голодный-БС тут по части продуктовых магазинов не в чести явно)))
Вы уже в джеки перешли? Ню-ню.
23 Дек 2011 20:38
|
Sapho
"Джек"
Сообщений: 86/2347
|
конкретно сейчас я в небольшом польском городе, и всё равно у нас это есть... но странно, что в Питере - одним из... как бы это сказать... важнейших городов России - такого нет.
у меня зимняя миграция : )
а что? : ) не согласны? какие возражения?
23 Дек 2011 20:40
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 546/9495
|
В интернет-магазинах единичных.
Питер вообще провинциальный город, как бы он не пыжился. И понимаешь это, только пожив тут)))
Но это не в осуждение, просто в удивление)))
да, не, какие у меня раздражения зимняя миграция это интересно- а что, дРаи теплее бальзаков? хороший человек любой ТИМ красит)))
23 Дек 2011 20:48
|
Sapho
"Джек"
Сообщений: 86/2349
|
поняла, учту. это печально, я к разным росткам-овощным сокам привыкла.
просто типирование буквально вчера закончилось ) я тут пока обживаюсь не все высказались относительно тима. поэтому интересно мнение : )
но забавно, что люди замечают, что я теперь джек
23 Дек 2011 20:53
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 546/9496
|
Дайте адрес, где.
Ну если Вы и в донках окажетесь, не расстроюсь, отнюдь))Ирина затипировала?)))
23 Дек 2011 21:07
|
Rassvet
"Дюма"
Сообщений: 67/1562
|
Танюш, когда я гостила в Питере, коллега заказывала молочные продукты в интернет - магазине "EKOFRESH". То ли я голодная была, то ли, действительно, вкусно было
23 Дек 2011 21:33
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 546/9497
|
Ну вот это тоже анекдот для меня, молоко в инет магазинах заказывать))Наконец-то мясные лавки нормальные нашли, хотя бы))))
Муж берет продукцию "Валио"- нас устраивает. Однако, именно что "домашней молочки" не купишь тут особо.
НТП наступает.
23 Дек 2011 21:43
|
Ehinaceja
"Дюма"
Сообщений: 0/11
|
Да, это просто замечательно. Я смотрю вы из Кракова. К сожалению у нас, в Украине, с этим не меньшие сложности, чем в Питере и Москве. Конечно, у нас на рынке можно домашнюю молочку купить, но кто проверяет этих коров (а санстанция вся "продаётся и покупается или сдаётся внаём" ). Нет, я конечно люблю домашнее и иногда покупаю, пока тьфу-тьфу всё хорошо было. Но вот как беременная была, врачи запретили - мало ли что, не дай боже отравление. И теперь пока малявка на ГВ не рискую.
24 Дек 2011 12:46
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 66/323
|
Я тоже из Украины - мы проблему натуральной молочной продукции решили очень просто. Может что-то из моего опыта и вам пригодится. У нас неподалеку от дома есть стихийный рынок, куда приезжают люди из близлежащих сел продать домашнюю продукцию - они тоже с этого живут. Их оттуда гоняют, потому что нужно идти на продуктовый рынок и платить за место. Обычно сельские люди довольно простые и по разговору их сразу можно узнать. Мы поэкспериментировали с покупкой молока у разных женщин. Выбрали самое вкусное молоко и предложили бабульке-молочнице приносить нам домой за чуть дороже (за доставку). Она согласилась, так как выгодно это и ей - экономия времени и не нужно постоянно прятаться от милиции. После этого мы сразу же отнесли молоко на платную независимую экспертизу (без ведома бабульки) - оказалось очень хорошего качества. По вкусовым признакам это тоже определяется. Потом у этой бабульки стал появляться для нас творог, сметана, домашние свежие яйца, летом - огурцы. В нашем доме еще несколько семей с маленькими детьми заинтересовались бабулькой - теперь в наш подъезд она ходит в 4 квартиры. Всем хорошо. Кроме того, что за творог уже иногда приходится договариваться заранее. Благодаря тому, что она не платит за место на рынке, она спустила цену, и потому продукцию хорошего качества мы получаем по цене ниже рыночной. А бабульке с таким "бизнесом" тоже очень комфортно. За яблоки, груши мы договариваемся с ее соседками - "а у кого в вашем селе можно купить 10 кг яблок "снежный кальвин"?". Про своих односельчан она знает все. Но этим летом когда у нашей бизнесс-бабульки корова ушла "в декрет", для меня не составило никакой проблемы договориться с ее односельчанкой за эту же продукцию. Только на рынок я ходила к ней сама, зато она всегда перезванивала и уточняла в какие дни будет и в какое время.
Так что в этих вопросах у меня вполне Джековский подход: мне нужно купить, кому-то продать - и нужно чтобы это стало взаимовыгодным.
Если вы живете недалеко от рынка - поэкспериментируйте. Моей тете в Киеве это тоже удалось осуществить. Покупает она не так часто как мы, зато всегда уверена в качестве.
24 Дек 2011 13:11
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 546/9498
|
а в Питере теперь рынков, практически, нет)) Прогресс, елки.
24 Дек 2011 14:57
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 105/864
|
а Москвань деревенский))) Наташа тут вообще похлеще сказанула, не для эфира)) В плане цен лучший рынок на Caдoвой. На Достоевской один из самых дорогих. В вашей стороне вообще рынков не знаю, район такой фиговый. На Большевиков у вас рынок был.
У нас в районе Звездной аж 2 рынка.
24 Дек 2011 15:16
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 546/9499
|
Ты привязан к городу, вот вам и обидно- мне проще, я слишком много где жила, у меня нет родины, я не привязана.
Что Питер деревня мне рассказывали, когда жила в Подмосковье, я не верила. Теперь с удивлением обнаружила, что это так -действительно, Питер как бы задворки. Не понимаю, почему так, или реально Москва все ресурсы оттягивает. Или ожиданий много в связи со званием второй столицы.(Наверное, это ироничное название, я просто воспринимала его всерьез)
Хотя, собственно, от любого города ожидаешь обычных удобств.
Особенно, когда слишком хорошо знаешь, что есть неудобства)))
Что здесь приятно- он намного меньше, короче расстояния. Прекрасны белые ночи- но под 22 декабря хочется повеситься))) Впрочем, в Москве тоже слишком темно осенью-зимой, вот в Сибири и на Дальнем Востоке из-за света гораздо меньше депра.
Все, приехавшие с ДВ и Сибири в Европейскую часть России, начинают страдать от осенней хандры и метеозависимости.
Но на минус 49 как-то тоже больше не хочется. Не люблю холод. Может, уже и с Россией пора завязывать))) Одно точно- хочу к теплому морю.
Хотя за городом вся эта слякоть всесезонная переносится легче.
Питер третьевольный город, угу И белоэтический)))
Родственник куда-то через весь город ездит, на рынок- иногда позавидуешь базовым, семь верст не крюк
24 Дек 2011 15:45
|
SNova
"Дон Кихот"
Сообщений: 42/88
|
Вы счастливые люди Своя хозяйка-молочница - это моя мечта.
Но в Питере и Москве это можно осуществить только если у людей есть дача в деревне. Там можно найти язык с местными, наверно.
А в городе у станций метро только сами дачники продают летом зелень, а осенью - яблоки. Вот и вся смычка города с деревней.
В Москве бывают фермерские палатки (магазинчики) на районных рынках. Рядом со мной есть такой рынок - на севере, на Талдомской улице.
Еще видела у м. Петровско-Разумовская магазин, на витрине которого крупными буквами (неточная цитата): "фермерское разливное молоко". Петровско-Разумовская - это метро, и ж/д станция, и окраина города. Наверно, с точки зрения логистики, в таких точках и стоит искать подобные магазины.
Еще есть такая марка, у них отдельные киоски в торговых центрах, собственные магазины и большая популярность... рекламировать нельзя, наверно?
В общем, цитата с их сайта:
"У нас нет своих производств, как ошибочно думают многие покупатели. Одна из целей нашего проекта – помочь небольшим молочным заводам и хозяйствам, которые способны вырабатывать натуральные молочные продукты, но вынуждены страдать из-за недостаточного спроса.
Мы не работаем с производителями, которые хитрят и химичат. Если нам с горящими глазами начинают рассказывать про инновационный цех, в котором из сухого молока делают «натуральный» продукт, мы разворачиваемся и уезжаем.
Все наши производители – предприятия, которые делают ТОЛЬКО настоящие молочные продукты без добавления стабилизаторов, усилителей вкуса, ароматизаторов и прочих искусственных добавок."
В сетевых магазинах эта марка не продается - бывает, просто киоск рядом ставят, но отдельно. Охват - весь город.
В сетевых магазинах продается цельное молоко - если я правильно понимаю, это значит, невосстановленное. Несколько известных производителей этим балуются, и даже не указывают точно жирность: 4-6%.
Есть несколько дорогих марок. Одна из них в бело-синей упаковке с голограммой действительно неплоха. Только дороговасто.
Следуя призыву исторической родины, я "купляю беларускае". Жалко, что сыров этого производителя у нас не продают - только в Бресте я вспоминаю запах российского сыра, забытого с детства.
Так... опять рекламировать нельзя)) В принципе, секрет прост - там до сих пор выдерживаются советские ГОСТы, ну и сырье, конечно, качественное.
Остановите меня, пожалуйста!
24 Дек 2011 17:01
|
kalan-III
"Дюма"
Сообщений: 6/139
|
Ой, продолжайте, пожалуйста. Мы недавно для себя открыли белорусские мясные продукты - начали с сарделек, но чувствую теперь продолжим исследования, отец очень белорусские колбасы уважает, похоже, что в отличие от русских они делаются из мяса и его не жалеют! В Питере очень хорошую молочку выпускает "Племенной завод Приневское" и, естественно, сетевые магазины ими не торгуют.
24 Дек 2011 17:14
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 546/9500
|
а, да, пискаревская молочка ничего так.
В Москве это была молочка "Кленовская"- на вкус все как домашнее.
Есть ли сейчас, не знаю.
24 Дек 2011 18:23
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 106/865
|
Дело вкусов, я в Москве жил немного, не понравилось...))))) А насчет теплых стран - да)))
24 Дек 2011 21:31
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 547/9501
|
Если б мне там понравилось, я бы там осталась... Наверное.
Пока одно ясно- чем город южнее, тем больше он мне нравится))
24 Дек 2011 21:36
|
SNova
"Дон Кихот"
Сообщений: 44/88
|
В белорусских колбасах я не так уверена, как в молочке. Например, в Бресте выделяется продукция (и то - по отдельным сортам) только одного МПК из небольшого районного центра Березы. Все остальное - так себе, разницы нет с каким-то условно "останкинским" или "парнасовским" усредненно-резиновым вкусом.
Наверно, в каждом регионе есть такой заветный заводик.
В Питере, помню, мне нравились полукопченые колбасы Крондштадтского МПЗ. В Москве радуют велкомовские номерные сервелаты. Ну и вообще они молодцы.
А в Беларуси, вспомнила, отдельное внимание стоит уделить сыровяленым колбасам - вот до их уровня черкизовским заводам еще экспериментировать и экспериментировать.
Но все равно это, товарищи, детский лепет перед одним Львовским мясным рынком, где продают вкуснейшие домашние "пальцем пханые" колбасы по совершенно смешным для нас ценам... Наверно, в других украинских городах тоже такое есть.
Может, даже где-то на юге России.
Но в наших широтах - только облизываться.
Насчет Харькова сложно, но вот от гастрономического рейда по Украине я была бы не в силах отказаться
Я знаю толк в июньском снегопаде и ходьбе спиной вперед при сильном ветре, но мне и Москва - север. Я, наверно, никогда не отогреюсь.
Вот присматриваюсь к Одессе, к Греции. А недавно нарыла тему в архиве про интегральные ТИМы там центральную Украину и Грецию в Драйзеры записали. Ну, хоть Одессу в Гексли, и на том спасибо.
25 Дек 2011 08:20
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 547/9502
|
у меня такое же ощущение... что не отогреюсь... июньский снегопад, как и июньские ледяные не слабые кучки в лесу трудно забыть. Как и вечную мерзлоту в метровой достижимости лопатой.
25 Дек 2011 09:10
|
avatar
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/4
|
Может просто Дон неуважение проявляет - такое может быть, если мы считаем что партнер не развитый или развивается медленно.
26 Дек 2011 12:27
|
Ehinaceja
"Дюма"
Сообщений: 0/12
|
Мы временно живём не в Киеве (в небольшом городе типа Винницы. Кстати, следим за вашими новостями, т. к. муж родом оттуда. У вас там очень даже не плохо: мер заботится о городе, приличные кафешки (Сушию открыли), ледяные скульптуры к НГ. Подумываем, а не переехать ли в Винницу ). Недалеко от дома есть рынок, так что туда можно хоть каждый день ходить. Я, конечно, этим пользуюсь. Там пока ещё есть бабульки у которых можно хоть что-то домашнее купить. Есть и молочный рынок. Мой отец много лет берёт молоко у одной женщины, договаривается с ней. Он её знает, ездил к ней в село, она ему какие-то фрукты-овощи ещё отдавала (урожай был). И вот в этом году я попросила его, чтоб он и мне принёс. Я из него сыр адыгейский делаю (молоко как таковое, базарное, надо кипятить, ибо бруциллёзы там всякие и прочее. Даже передача была - там у бабок спрашивали: "что вы делаете с молоком от коровы больной бруциллёзом?". Они отвечают: "Продаём" (ну лица их, понятно не показывают). Кто ж будет столько "добра" выливать? Поэтому вы правильно зделали, что отнесли на экспертизу. Но я кипячёное молоко на дух не переношу, вот и беру только для сыра и творога). Вообщем носил мне отец раз в неделю это молочко и вдруг оно стало горьким и сыр тоже из него горьковатый получался. Сначала чуть-чуть, а последний вообще пришлось выкинуть, даже коты его есть не стали. Мы думали: в чём же дело? А оказалось, корова, как вы говорите, в декрет пошла. Вот только тётка нам об этом не сказала. Вот такая вот честная, проверенная годами молочница!
Но я всё-равно предпочитаю магазинную молочку (тут и время экономится, творог уже готовый, молоко топлёное люблю). Знаю, что в Украине с молочкой лучше (немного жила в Питере, там действительно напряг). Согласна, что Брест-Литовская продукция даже лучше украинской (там и у сметаны вкус настоящий, как в детстве ). Вот недавно нашла украинский сайт, где проводят исследования разных товаров. Так там тест для творога делали. Президент оказался на третьем месте и по показателям вышел очень даже ничего, есть можно, не опасно, теперь едим его, ибо консистенция нам именно такая нравится.
То ли все люди, то ли все Доны и Дюмы так не любят холод. Мой Дон аж стонет, так ненавидит зиму, мечтает о югах, о тёплых краях. Как и я. Но, урра, осталось только 2 месяца!
27 Дек 2011 14:26
|
Ehinaceja
"Дюма"
Сообщений: 0/13
|
Ох уж эти безумно "тактичные" Дон Кихоты! Чуть ли не каждый день этому умиляюсь. Нет, у нас с уважением всё впорядке. Да и "уважение" это какие-то третьеквадренные ценности. Вот мама всё время пристаёт - уважаешь, не уважаешь.
Да, кстати, решили мы уже эту проблемку. Пошли на рынок вместе и купили ему хорошего, домашнего чеснока. Так он и успокоился. И чеснок дома лежит. А ещё он в интернете статью нарыл (хотел мне доказать, что много чеснока есть не вредно ), где русским по белому написано - 2 зубца в день (а не килограмм). А интернет у нас - источник авторитетный, кто ж с ним спорить-то станет?
Иногда небольшие "суперечки" в спокойной дуальной жизни вовсе не помешают. Так сказать для контраста
_____________________________________________
Упоминал ещё кто-то про пророщенные зёрна. Меня эта тема заинтересовала. Много всего хорошего о них написано. Вот только где их взять? Чтобы не с поля (обработанные химикатами с самолётов), а чистые. В нормальных странах есть магазины с экопродуктами, у нас таких не знаю. Может кто слышал, где достать, применял?
27 Дек 2011 14:39
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 75/325
|
Да, у нас красивый город и уютный. Одно время сюда много отставников съезжалось. Свои особенности, конечно, но жить мне здесь нравится.
Еще зависит от разновидностей трав, где выпасают скот. От полыни вкус у молока тоже не ахти.
27 Дек 2011 17:09
|
Sapho
"Джек"
Сообщений: 86/2492
|
я упоминал очень вкусная и очень полезная штука. некоторые можно самому проращивать - но надо знать, какие семена хорошо для этого подходят... некоторые сорта фасоли вот идут, но они тоже редки... надо наверное поискать какие магазины в Питере, думаю у вас вегетарианцы тоже есть, они должны знать где.
27 Дек 2011 21:14
|
rizhaja1
"Гюго"
Сообщений: 3/98
|
Лина!!! Ты уже рекламируешь Винницу для следующей альфа-встречи!!!!
27 Дек 2011 21:52
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 76/325
|
Тссс! Это же запланированная диверсия. Конечно же Винница следующая. Народ еще Одессой интересуется. Ну и будем надеяться ты нам Днепр как-нить покажешь, даже когда в Киев переедешь.
Самое главное - экспертов по БС взять с собой. Вот там они оторвутся по полной на нас вместо того, чтобы мучить бедного мужа
27 Дек 2011 21:59
|
SNova
"Дон Кихот"
Сообщений: 54/83
|
Одессу заверните, пожалуйста, а еще замки Западной Украины (это ж рядом - Карпаты, румынская и венгерская границы? )!
И Днепропетровск тоже - всегда мне нравился город из "Родни"
27 Дек 2011 23:32
|
Diskurs
"Наполеон"
Сообщений: 86/54
|
Кофе пить пошли? Вы там на месте увидите человека, которого именно с маниакальным упорством кормили именно ( мат флотско-бомжово-алкашеский вместо эпитета) манной кашей до рвоты? Я вам даже свой портрет могу подарить. СЭЭ с 3Ф воспитуемый Дюмой с 1Ф. Родная, между прочим, бабушка. У нее, по всему видать, еще 2В в анамнезе было.
Поэтому она и только она знала, что мне вкусно, что мне полезно, и сколько мне этого надо съесть, тепло ли мне или холодно, удобно мне или нет. Маниакально она это знала.
И с разноцветным постом я согласна до полного ППКСа.
Тебе тупо, чугунно, деревянно будут 100500 раз объяснять, что это на самом деле вкусно до жути, и только ты дурак ничего не понимаешь. Это дерьмо, прости господи, легче в итоге сожрать, чем объяснить человеку, что тебя сейчас стошнит.
До нервной булимии она меня не довела исключительно по той причине, что я про нее тогда знать не могла.
А вам эти 100500 объяснений просто на другие клетки в таблице попадают, вот вам и кажется, что они не маниакальные. Остальным людям от этого только повесится.
бедная, бедная моя ограничительная. Несчастная фоновая.. хнык.
По теме чеснока - я опять же с ограничительной, но я б забила. Охота челу себе дырку в желудке прожигать - а и на здоровье. Правда, и по утром с таблеточками в руках вокруг не прыгала бы. Не от чеснока? Ну и слава Богу. К врачу сходи.
А насчет витаминов он, кстати, прав.
28 Дек 2011 00:29
|
Sapho
"Джек"
Сообщений: 86/2498
|
какой ужас не терплю подобного обращения с детьми.
28 Дек 2011 00:32
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 551/9523
|
Не знаю, как это зависит от пй- у меня такие же знакомые вэфл, например, маниакально кормящие кого-то- и чаще именно процессионные физики, кстати, однако, с чс в эго.
Так что очень сомневаюсь в вашем примере- я не отрицаю ваш опыт и вашу бабушку с кашей)))
Я просто не знаю, кто она была: на примере знакомого джека, доказывал, как его заревизовал папа, а тот на поверку оказался... та-дам, максимом. А тоже была версия БС базового в начале.
По принципу- раз было некомфортно с его кормежки, знать, по болевой. И кто может насильно кормить, конечно же, базовый БС-ник делать им больше не фиг
28 Дек 2011 08:09
|
Diskurs
"Наполеон"
Сообщений: 86/56
|
в данном конкретном случае за ТИМ атвичайу.
За ПЙ - нет. Можт и не 1Ф, а к примеру 2.
Тут я пока не очень.
28 Дек 2011 09:45
|
|
