| | Драйзер и его БЭ |
Hedvig
"Драйзер"
Сообщений: 2/0
|
Всем здравствуйте! Простите за дурацкий вопрос - может ли Драйзер ошибаться в отношении к себе? Негативные моменты сразу видно - это факт. Но способен ли Драй совершенно точно понять, что любим? Что за сомнения по базовой функции, и не происки ли это ЧИ?
29 Янв 2011 10:32
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 207/1216
|
Способен понять и сомневаться одновременно.
Т. е. если скажут - да он же в тебя влюблен! сразу мысль - а так ли это, а может это просто преходящее увлечение и ничего еще не ясно и т. п.
А если скажут - да он вроде никем не увлечен, то сразу мысль - ха! я-то знаю!))
29 Янв 2011 13:04
|
exponenta
"Драйзер"
Сообщений: 95/876
|
как правило, отношение другого человека к себе Драйзер хорошо различает - это сфера БЭ
а вот в намерениях другого человека - плохо. это область ЧИ - та самая многовариантность развития ситуации
29 Янв 2011 18:39
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 140/524
|
Вот, я когда-то заводила подобную тему на легком форуме. Почитайте
https://socionika.info/thread/10460-last.html
29 Янв 2011 18:54
|
Nimway
"Драйзер"
Сообщений: 5/2
|
Имею точку зрения, что "Драйзер знает, кто кого любит, а кто кого нет" - миф со времен уважаемой Аушры и ее уважаемых учеников.
Полагаю, что Драйзер достаточно хорошо понимает собственные чувства к другим людям. Хотя и здесь могут быть ошибки по молодости. Страсть либо увлечение можно принять за любовь. С годами приходит совершенно четкая определенность собственных чувств. Что же касается уверенности в любви к себе со стороны любимого человека, то она возникает скорее на основе каких-то поступков, словесных уверений, чем на основе личных наблюдений или догадок. А вредоносная ЧИ и низкая самооценка периодически заставляют сомневаться в прочности и долговечности этой любви.
И еще: не считаю чувствование отношения к себе составляющим БЭ.
29 Янв 2011 21:39
|
Hedvig
"Драйзер"
Сообщений: 3/0
|
Спасибо, Athena! Подтасовка фактов в пользу собственных надежд - действительно страшная вещь... Только я думала, можно как-то чувствовать, чувствовать безо всякой логики и объяснений. А тут - после длительного времени тёплого отношения и интереса к себе получаешь как пощёчину фразу, что всё померещилось. И не знаешь, на кого пенять - интуиции нет, логики - тоже нет, этика ушла в астрал от стыда. Обычно вижу третьим глазом отношение к себе, вижу, хоть убейте, и не ошибаюсь!
По-вашему, это исключительно интуитивная заслуга?
29 Янв 2011 22:08
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 141/524
|
Но вы знаете, в конце концов я оказалась права Не подвела БЭ! Главное - не форсировать, а дать событиям течь своим чередом и больше полагаться на то, что все что ни делается - делается к лучшему. Верьте себе и своим ощущениям. И будьте осторожны, на всякий случай ЧИ, иногда слишком наслушавшись увещеваний, что все в порядке, может залечь на дно и вовремя не предупредить. Беспечность среди Драйзеров наблюдается, говорят.
Удачи вам! Не опускайте руки. Если чувствуете любовь - боритесь за нее. Но осторожно, чтобы не вспугнуть
Nimway, это не миф. Просто... надо стараться не подтасовывать факты и думать холодной головой. А еще лучше - не размышлять, а чувствовать. С логикой у драев плохо, так что можно иногда с логиками посоветоваться
29 Янв 2011 23:03
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 208/1217
|
Конечно, это относится не ко всем окружающим вообще. Спроси меня - как Вася относится к Маше, и я точно отвечу? Нет, если мне нет дела ни до Васи, ни до Маши, они не входили в область моего наблюдения и мне не интересно их туда впускать.
При наличии интереса совсем другое дело. Иногда видно то, что не признают сами Вася и Маша, но, опять же, прогнозировать отношения сложно, потому что все это так и может остаться в потенциале. "Будут ли они жить вместе долго и счастливо" - это уже не к Драям.
Мои чувства базируются на интересе ко мне, который я вижу (остальные могут и не видеть, т. е. он не явный, а может и вообще тщательно замаскированный). Если интереса ко мне нет, то им и базироваться не на чем, они просто растворяются. Но, может, это мое личное.
Опять же... а что вообще является основой для личных наблюдений и догадок, как не поведение другого человека? Словесные уверения вообще не в кассу, хотя даже то, что я им (допустим) не верю, это тож материал для выводов.
Кроме того, я уверена не в любви, а в стойком интересе ко мне (или к кому-то другому), любовь это или нет это время покажет. Мне нужно, чтоб человек не сво***ь был и я была ему дорога, тогда все сложится с наибольшей долей вероятности... или хотя бы будет о чем вспомнить со светлым чуйством.
Это база для БЭ, а как же без нее?
Да-да.
И с желанием четко дать определение отношениям осторожней. "Это не любовь, это страсть или увлечение"... запрос на четкость терминологии идет от желания прогнозировать, вроде как "любовь" это навсегда, а "страсть" нет, но с прогнозами у Драев все равно плохо, так что лучше слушать себя, и именно сейчас. Но это тоже только с возрастом приходит.
30 Янв 2011 09:30
|
Nimway
"Драйзер"
Сообщений: 6/2
|
По-вашему, это исключительно интуитивная заслуга?
Нет, я этого не говорила.
Это вообще весьма расплывчатая вещь. Кто может быть в наше время уверенным в любви и надолго? Это общечеловеческая проблема.
Сомнения насчет способности базовых белых этиков "почувствовать" к себе чувство - лишь мое мнение, основанное на собственном опыте и опыте знакомых БЭ (Драйзеров и Дось). Я, собственно, никого не убеждаю...
30 Янв 2011 16:29
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 142/524
|
Про "надолго" речи не было А вот уверенным в любве... может, вы не драйзер? Это же даже через виртуал чувствуется!
30 Янв 2011 17:56
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 209/1218
|
Могу в упор не видеть чужого чувства, если человек мне не интересен. Но я, собственно, писала об этом выше.
30 Янв 2011 18:02
|
Nimway
"Драйзер"
Сообщений: 7/2
|
Ничего себе у Вас виртуальное чутье.
Себя считаю Драйкой без сомненья. Наш спор скорее о том, что считать любовью. Если определить любовь как физическое влечение мужчины к женщине плюс некий интерес как к человеку, то, пожалуй, такую любовь несложно заметить. Я говорю о другой любви. Помните, как в фильме "Неспящий в Сиэтле" - "Это было волшебство", СДДД - созданы друг для друга...
Эх, наверное, я просто слишком романтичный Драйзер...
31 Янв 2011 21:07
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 144/524
|
Да ну что вы, какое физическое влечение в интернете? В лицо-то пару лет спустя увидела, до того - ни фотки, ни голоса... Но "предчувствия не обманули!"
31 Янв 2011 22:21
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 215/1231
|
Да, я думала об этом. Но знаете, уверенность здорово разворачивает ситуацию тоже. Там уже потом и не разберешься - сложилась любофф потому что она была изначально, или потому что Драй был уверен, что она есть и все сложится (да и чего там ковыряться - была она, была сразу, поверьте на слово))).
пс: опять же, любовь счастья на века еще не гарантирует, прогнозирование - не драйское совсем.
2 Фев 2011 08:49
|
Hedvig
"Драйзер"
Сообщений: 4/0
|
Уверенность на пустом месте навряд ли бывает. Да ещё с болевой ЧИ.
2 Фев 2011 09:53
|
Hedvig
"Драйзер"
Сообщений: 5/0
|
Не овечка, конечно, и, может, не совсем дрожащая... Но я искренне за Вас рада, что ЧИ у Вас в лучшем... эм... состоянии.
2 Фев 2011 20:48
|
Hedvig
"Драйзер"
Сообщений: 6/0
|
Вы себе не представляете, как "а вдруг" может портить жизнь.
2 Фев 2011 21:04
|
Hedvig
"Драйзер"
Сообщений: 7/0
|
Не надо рояль из окна, жалко Неееет, драйзеровские страхи - они особенные. Даже если знаешь, что всё, вроде бы, должно получиться - нет, дружок, посмотри: а вдруг, а вдруг, а вдруг?...
2 Фев 2011 21:13
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 147/524
|
Hedvig, я давно убедилась: понять и представить, как это оно, когда ЧИ орет, может только драй. И никто больше.
2 Фев 2011 22:03
|
Nimway
"Драйзер"
Сообщений: 8/3
|
Считать себя "правоимеющим" - уже другая функция. Моя этика рассуждает периодически:"А имею ли я право? Чем я заслужила такое счастье? А вдруг нет?" Помогает, возможно, ЧС: "Это мой человек!" На уровне ощущений, но не логики...
2 Фев 2011 22:43
|
Linochka
"Драйзер"
Сообщений: 6/131
|
Может ошибаться. скорее это будет в дружеских отношениях. понять что любим тоже может. если человек будет делать конкретные действия. для меня доказательством будут конкретные поступки, из этого будет следовать как на самом деле человек ко мне относиться. ну и конечно это видно когда ты просто близко с человеком общаешься. но Драйзер очень даже способен сомневаться. потому что мы не провидцы, да и слабая интуиция, плюс частые для Драев сомнения в себе( низкая самооценка) часто способствуют таким метаниям.
12 Фев 2011 13:03
|
