| | Дульное общение в детстве |
Kaixo
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Недавно прочитала в статье, что ребенок, воспитанный дуалом, вырастает несамостоятельной личностью и не чувствует свою индивидуальностью.
Что вы думаете по этому поводу?
4 Фев 2005 08:55
|
Anfisa
"Достоевский"
Сообщений: 297/0
|
АБСОЛЮТНО НЕВЕРНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ!!!
Меня выростила мама-дуал.
Детство - один из счастливейших периодов в моей жизни, а позже мы стали с мамой лучшими подругами.
Хотя, некторым, глядя со стороны, как мама "нещадно эксплуатирует своего ребенка, привлекая его к ведению домашнего хозяйства" казалось, что меня лишают детства, я сама так не считаю (поскольку труд - одна из ценностей 4-й квадры).
4 Фев 2005 10:11
|
-Grethen-
"Дюма"
Сообщений: 2/0
|
Мне кажется, что он может вырасти несколько неприспособленным к миру из-за того, что дома его слабые места всегда были прикрыты дуалом. Родители вообще хорошо понимают, что чувствует ребенок (не кидайте в меня тапками, все-таки это правда!), и не найдя такого понимания во внешем мире ребенок может замкнуться (обидеься на весь мир, стать маменьким сынком)
С другой стороны видимо в такой паре (родитель-ребенок) человек наиболее полно раскроет свои способности (если родители не будут пытаться подогнать его "под себя")
5 Фев 2005 01:28
|
Kaixo
"Гексли"
Сообщений: 3/0
|
Согласна с Anfisa;
меня с 7 до 14 лет воспитывал, вместе с зеркальной мамой, отчим-дуал. Это был самый счастливый период моего детства.
Но, во взрослой жизни, я почувствовала, что предъявляю завышенные требования к отношениям с противоположным полом (да и к любым отношениям тоже)... Возможно, потому, что до дуальных они не дотягивают?
С другой стороны, высокие требования к отношениям - это тоже особенность 4 квадры, как и любовь к труду...
5 Фев 2005 02:53
|
sashaSvet
"Максим"
Сообщений: 15/0
|
Счастливый Вы человек, Анфиса! Мама у Вас дуал, муж - Штирлиц... А мне вот тема дульных отношений представляется много более актуальной...
Хотел у Вас, кстати, про Ваших детей спросить - им также повезло с дуальностью? - но, как я понимаю, они еще маленькие. А вот скажите, Анфиса, с какого, по Вашему мнению, возраста можно уверенно говорить о ТИМе ребенка?
5 Фев 2005 07:33
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 847/9162
|
Наткнулась на эту тему И у меня уже давно вопрос назрел... Наблюдаю нескольких человек, дуализированных с детства... Родителями... А в пару себе они находят отнюдь не дуалов... соционики не знают.... У них нет потребности в партнере-дуале из-за родителей-дуалов?
27 Сен 2009 10:48
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 185/164
|
С одной стороны, мои родители дуалы (мне дуалы)...
С другой стороны, есть другие факторы, влияющие на становление личности, кроме родителей, но... в моём случае, могу утверждать, что дуал, обеспечив мне прикрытие некоторых слабых сторон (наверное), колоссально подставляет по своим слабым... и я это всегда видел - с этой стороны дуал-родитель, находясь в более высоком положении, "учит" ребёнка тому, в чём сам мало понимает. Думаю, человеку нужно полноценное воспитание (не однобокое - у меня в семье очень много этиков... млин, я кажется, один логик... "и как же они все тупят" - вот такие ощущения).
Другой вопрос, каким образом один дуал-родитель сможет навредить?.. Он всего лишь сможет, по моему мнению, обеспечить наиболее комфортное воспитание по своей части функций. Но нужна другая половина).
С точки зрения оптимальности, предположу что наиболее комфортное существование и развитие человеку смогут дать дуальная пара (как самый главный фактор полноценного гармоничного воспитания), плюс, возможно, наплохо, когда ребёнок - тождик по отношению к родителю, одного с ним пола).
27 Сен 2009 14:37
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 849/9174
|
Я немного не о том... У меня нет опыта воспитания родителем-дуалом, мне повезло с отцом-тождиком.
Ну и мужа-дуала как-то сразу я нашла, понятия не имея о соционике, хотя мне достался полный эpoс
А вот знакомые, что не знают соционику (не хотят о ней слышать) имеют родителей- своих дуалов... И, казалось бы, образ дуала уже впечатан с детства- ан нет, находят себе пп, или вообще ассиметричные отношения... загадошно это
27 Сен 2009 15:29
|
Qawsedr
"Драйзер"
Сообщений: 3/198
|
Задача воспитания состоит не только в том, чтобы прикрыть ребенка по моим сильным функциям, но и оставить ему свободу самовыражения по моим слабым.
А они-то недуальными отношениями довольны?
27 Сен 2009 19:02
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 479/1244
|
Я думаю, что у них нет такой потребности из-за незнания соционики. Потому что способ искать партнера, исходя из каких-то формальных признаков всё-таки довольно экзотичен. Тут проникнуться идеей надо.
И соглашусь с Максиком в том, что в отношениях ребенок-родитель тождественность скорее всего предпочтительнее дуальности.
27 Сен 2009 21:46
|
Vesna-Krasna
"Гамлет"
Сообщений: 77/362
|
Для меня тоже удивительно, как я смогла так нелепо и ужасно влипнуть в отношения с конфликтером и выйти за него замуж, если воспитывалась мамой-дуалом, папа был или моим зеркальщиком, или тождиком. Детство счастливое, в семье понимание и поддержка, и тут нА тебе, нашла себе противоположный "лагерь". Как такое могло случиться, не понятно. А ведь если б прислушалась тогда к мнению родителей, роковой ошибки бы не произошло. Они оба сразу "унюхали" "не своего" и все последующие годы не могли скрыть своей враждебности к нему. Ну а я была обречена бегать между "лагерями противников" с белым флагом в руках Только со знанием соционики пришли ответы на многие превратности моей судьбы.
28 Сен 2009 00:23
|
omachulski
"Дюма"
Сообщений: 32/13
|
Все от безответственности! Думают хиханьки-хаханьки, влюбленность, очарование, романтика. Значит как бы можно и под венец. Ан нет! Брак дело серьезное! Тут думать надо!
А это правда что профессия свахи раньше не просто так была? и что в качестве рекламы они пиарили количество (или процент) успешно заключенных браков ("счастливых" по прошествии определенного времени)? казалось бы чего такого, сами пришли, сами договорились? зачем тут еще дополнительный брокер?
А еще, у меня при дуальной маме прицел на интуитов логиков достаточно точно всегда настроен был. Т. е. этические женщины казались тупыми и в качестве партнеров не рассматривались - быстро вызывали разочарование и отношения прекращались. Так что что-то такое есть.
28 Сен 2009 20:33
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 9/84
|
Это очень верно. Мне кажется, ребенок выросший с дуалом, вырастает с высокой самооценкой, т. к. любые его проявления встречаются на "ура". Кроме того, он с детства привык к очень хорошим отношениям, и другие для него уже дискомфортны. Вот и предъявляем высокие требования. А им далеко не все соответствуют...
Я тоже выросла с мамой дуалом, более того, отец был тождиком, т. е. они и между собой были дуалами. Но папа рано умер...
"Та же фигня" Мне кажется, что это от того, что мы выросли просто непугаными и не знали, что вообще существуют плохие отношения в семье. Я выходила замуж рано; у всех моих друзей в семьях тоже были хорошие отношения. Естественно, я понимала, что плохие отношения, конечно, есть, но все это где-то там, далеко от меня... И с неблизкими мне людьми. Ни о какой соционике я тогда, конечно, даже не слышала. Просто не могла представить, что такое, в принципе, со мной может быть...
28 Сен 2009 21:28
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 482/1249
|
Ну вообще-то еще до всякой соционики было известно, что мужчины ищут жен, напоминающих их мам, а женщины, соответственно, мужей, похожих на отца.
У меня тоже дуальная мама. И никакого "прицела" на сенсо-этиков никогда в жизни не было. Наоборот, нравились логики как папа.
30 Сен 2009 19:07
|
omachulski
"Дюма"
Сообщений: 33/17
|
Т. е. получается что дуальный родитель противоположного пола - это типа упрощение задачи? У кого карма чистая и духовность на высоте - получает зачот нахаляву. Остальные - на пересдачу?
30 Сен 2009 21:30
|
soleil
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
сама очень хотела бы в этом разобраться. В моем случае дуал - старшая сестра. Можно себе представить каково было влияние в детстве! потом стали просто подругами - не разлей вода. так что и до сих пор уже во взрослом состоянии не разбежаться. всегда хотелось найти такого же взаимопонимания с противоположным полом. Но мужчин Жуковых в жизни не встречалось, а большинство кавалеров и друзей мужеского пола Еси... что с этим делать совершенно непонятно?:-(
а кстати с карьерой и творческой реализацией - все оч успешно, во многом благодаря советам-поддержке сестры -)
30 Сен 2009 22:09
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1265/3647
|
Вот вы здесь рассматриваете и сравниваете дуальные-недуальные отношения, как бы принимая по умолчанию, что сами отношения в семье - хорошие. И к ребенку хорошо относятся.
А вот интересно, какие расклады будут при дуальном родителе (или воспитателе), который плохо относится к ребенку? В силу своих личностных особенностей.
30 Сен 2009 23:26
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 13/88
|
А мне Гексли нравились только по-дружески, а вот Габены нравились, как мужчины, всегда.(папа был Гексли, мама моя Габен). Правда, замужем я была за Максом. Но у меня дядя Гамлет и дедушка был Жуков.( мы жили рядом и были все близкими людьми, очень любили друг друга). В Максе было что-то общее и с дедушкой, и с дядей. Так что, привет старику Фрейду мы, все-таки, передадим.
1 Окт 2009 00:56
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 852/9343
|
а у меня наоборот-папа дон, а нравились всегда-... ну и
а такое бывает вообще?
1 Окт 2009 20:51
|
Draj-72
"Драйзер"
Сообщений: 1/2
|
А почему нет-то.
Вот нас с сестрой-драйкой воспитывала бабушка-дуал. Для меня она всегда была самой близкой из всей семьи, а сестра ее очень не любила даже когда выросла. Причем я лично не мог очень долго понять почему - на мой взгляд она относилась к ней так же как и ко мне - гуляла, возила по секциям - то есть внешне плохого отношения я не видел. Но, видимо, была какая-то, ощущаемая только сестрой (базовую не обманешь), разница в отношении.
2 Окт 2009 10:57
|
Junior_Sister
"Штирлиц"
Сообщений: 19/20
|
Исключительно с Вами согластна!
Ту атмосферу тепла, родства, доверия, которая создается в дуальной родительской паре - один (даже дуальный ребенку) родитель никогда не сможет создать...
14 Окт 2009 17:55
|
krevetka
"Гексли"
Сообщений: 24/103
|
мой габен рос в семье с мамой-дуалом, поэтому он меня разглядел сразу же и влюбился, а я, воспитанная в семье конфликтеров-ревизоров и никогда не имевшая опыта дуальных отношений (и ничего тогда не знавшая о соционике), поначалу было тоже заинтересовалась, но потом сама же оттолкнула - показалось, что мне такой не подойдет, он мне как инопланетянином казался. потребовалось очень много времени на переосмысление. была долгая дружба (и его молчаливая влюбленность, о которой я даже не догадывалась), брак с другим, снова притяжение с габеном, многолетняя санта-барбара...
Теперь-то я наконец поняла, что хочу быть только с ним. Но сколько времени мне потребовалось для этого и какой ценой я до этого дошла!!! Думаю, во многом это определило то, в какой семье я выросла. я была всегда очень противоречивая, не понимающая, что мне надо, хотела от мужчины одного, а когда получала это - не могла с этим жить... короче ужас. Пока я не разобралась в себе. А Габен, по-моему, с самого начала быть цельной самодостаточной личностью, не забитый инородным влиянием всяких конфликтеров.
15 Июл 2010 22:08
|
sosnovka
"Достоевский"
Сообщений: 76/263
|
А что если один родитель – дуал ребенку, а второй родитель - родителю-дуалу какой-нибудь конфликтер? Тогда ребенок, насмотревшись на отношения в семье, будет подсознательно искать чего-то противоположного.
17 Июл 2010 18:34
|
Vedana
"Есенин"
Сообщений: 5/0
|
У кого-то там родители дуалы. Вот повезло! А у меня папа - ревизор, а мама - заказчик. Мало того, если моим будущим мужем будет мой дуал Жуков, то моя мама для него будет ревизор, а папа - заказчик! Тёща-ревизор - это страшный сон мужчины!
Но родителей не выбирают. Я люблю их такими, какие они есть! Раз кто-то там, наверху, распорядился, чтоб я родилась именно у этих родителей, значит, так было нужно для меня и для них.
Абсолютно согласна! Именно так и должно быть в идеальном варианте!
Эта особенность тоже была мною давно замечена. Почему-то на меня частенько западают Джеки и я на них (но сейчас уж меньше), хотя они мне вроде как ревизоры. А сенсорики мне не очень нравятся, настораживают, а вот интуиты дают расслабиться и комфортно и интересно общаться.
А мой бывший Есь (у которого мама Гамлетесса) постоянно жаловался, что у меня недостаточно этичности и слишком много интуиции. Теперь его новая пассия - Досточка.
30 Окт 2011 21:09
|
angelina_st
"Драйзер"
Сообщений: 17/55
|
какую хорошую тему подняли!!! все прочитала, но так для себя и не поняла-хорошо/плохо, когда родители и дети дуалы в моем случае дочь мне дуалка.. и я очень обеспокоена нашей дуализацией.. хотя бы потому, что я прикрывая ее слабые места, не развиваю в ней их, а сама получается за нее это делаю... а вот ее сильные функции я провозглашаю как могу ( мне ж то этого самой не хватает)... и получается, что за то, что у нее и так хорошо получается она от мамы дифирамбы слышит.... а вот то что мне бы ей отдать на самовоспитание в себе, то тут я на автомате все прикрываю и оно у нее как было так и есть атрофированное единственное, что она от меня переняла, так это вкус к эстетике как в своем внешнем виде, так и в окружающем пространстве... но это наверно больше не тимное, а скорее просто яблоко от яблони не далеко падает
31 Окт 2011 10:24
|
Mila_mouse
"Бальзак"
Сообщений: 12/78
|
знаете, очень многие люди были б очень рады от своих родителей дифирамбы про свои сильные стороны послушать. сильные стороны - это и есть ты сам, то, что в тебе есть ценное. а если они не нужны, то и ты сам, выходит, не нужен. развить слабые функции жизнь по-любому заставит, а вот ощущения, что ты ценен и любим за какие-то свои природные качества, от мира можно и не дождаться. поэтому ваши добрые слова для дочки лишними не будут.
31 Окт 2011 11:12
|
|
