| | Джек - бизнесмен? |
SatAndros
"Джек"
Сообщений: 45/0
|
Никогда не хотел быть бизнесменом, но благодаря соционике дал сбить себя с толку, сейчас пытаюсь заниматься бизнесем третий год.
Пока не чего хорошего, сталкиваюсь с постоянной недобросовенностью, безответственносью, обманом, бездействием. Уже дошло до того что сам становлюсь таким же чего я от себя никогда не ожидал.
Вообщем считаю что Джек не может заниматься бизнесем по крайней мере у нас в России. Либо если он начинает им заниматься то теряет свою честность.
28 Авг 2007 10:38
|
Kolligula
"Джек"
Сообщений: 117/0
|
Я никогда не стану вести свой бизнес здесь. Потому что в бетанско-ценностной бюрократической системе нет свободного предпринимательства, а есть чинарики и табель о рангах. Сплошные нервы. Лучше фрилансить.
30 Авг 2007 10:21
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 490/0
|
вести можно, если нишу найдёшь
правда хорошую маржу даёт только хайтек, а у него входные барьеры существенные
так что ещё и инвестор нужон
ну и приготовиться к тому, что деньги будут возвращаться не раньше чем через год
действительно стоит подумать о том, что бы быть дорогим наёмником
это удобнее, можно не тратить нервы на странные неинтересные вещи характерные для сопровождения собственного бизнеса
кстати денег скорее всего будет несколько поболее, как и свободного времени
30 Авг 2007 11:56
|
Kolligula
"Джек"
Сообщений: 118/0
|
Именно. И за этот год придется на становление бизнеса реально потратиться.
30 Авг 2007 16:41
|
lesnoykot
"Драйзер"
Сообщений: 15/0
|
интересно Джек-продавец это такой же анекдот как еврей-дворник?
31 Авг 2007 00:42
|
SatAndros
"Джек"
Сообщений: 53/0
|
Ну почему ролевая ведь есть, да и суггестивную подкачать можно, вот только как не хочеться ею постоянно пользоваться.(раньше когда менагером был любимое развлечение мое было продажи по тефонному звоноку - как ни странно покупали)а впрочем можно бизнесем занятся только в команде у Джека должен быть Цезарь, чтоб было кому энергетически подпинывать. Да и вообще команда нужна для бизнеса.
31 Авг 2007 11:30
|
cnvk
"Джек"
Сообщений: 246/0
|
Это не анекдот, Джеки продают не просто хорошо, а очень хорошо. Только при этом не напрягаются, не устраивают "танцы с бубном", и вообще клиент имеет иллюзию что самостоятельно разыскал очень ценный товар.
1 Сен 2007 01:09
|
Kosta-Asta
"Джек"
Сообщений: 7/0
|
Занимаюсь бизнесом - 14 лет. Честно сказать, с трудом представляю себя в каком-то ином качестве. Просто понятие "... заниматься бизнесом..." очень разно многими понимается. У меня был опыт и работы в крупных структурах - там сложнее - это уже не совсем бизнес джековский - это бюракратия, интриги и пр. На мой взгляд, Джек - это Предприниматель. Остап Бендер из Двенадцати стульев", а Бендеру, как вы понимаете, все равно в какой стране. У Предпринимателя - нет зашоренности, он руководствуется своей шкалой ценностей и всегда готов, заплыть за буйки или прыгнуть за флажки. К сожалению, это качество свойственно Джеку не только в бизнесе, но и в личке.
На мой взгляд, Россия для предпринимательства - вполне себе годиться. У меня был опыт жизни в ФРГ - там тоже проблемно - все слишко заурегулированно, а в России дышится свободней. Другое дело США - был там на стажировке три месяца - там реально все условия для предпринимательства созданы. Только их еду есть невозможно, но это уже гастрономия, а не соционика
Что мешает в России реально - жуткая иррациональность. Во всем!!!!
12 Сен 2007 10:50
|
BigFrog
"Гексли"
Сообщений: 64/0
|
Для Джеков нужен джечий бизнес.
Как собственно и для всех остальных типов. Каждому свое.
Если предмет бизнеса интуитивно-логический-экстравертно -рациональный - все будет хорошо.
Под это дело подходит: IT, торговля высокотехнологичными товарами и автомобилями, логистика, банки и инвестиции и т. д.
Чем интеллектуальнее бизнес, тем он больше подходит джекам.
Так и им интересне и меньше конкуренция с логическими сенсориками.
Главное не лезть в сесорику и этику.
12 Сен 2007 12:33
|
Kolligula
"Джек"
Сообщений: 130/0
|
О! Дал бы мне кто миллион евриков на стартовый капитал, без этого банк не зарегистрируют
Жаль, айти очень мужская сфера. Как бы хорошо женщина не разбиралась в ней, партнеры всерьез не воспримут. Шовинизм-с.
12 Сен 2007 13:40
|
Kosta-Asta
"Джек"
Сообщений: 8/0
|
Под это дело подходит: IT, торговля высокотехнологичными товарами и автомобилями, логистика, банки и инвестиции и т. д.
Чем интеллектуальнее бизнес, тем он больше подходит джекам.
Так и им интересне и меньше конкуренция с логическими сенсориками.
На мой взгляд, Вы слишком сузили рынок для Джеков. А потом логические сенсорики - имеют как свои сильные, так и слабые стороны. Я просто внимательно слежу, чтобы в моем бизнес-окружении они преобладали. Эти ребята очень системны, но им не хватает творческого подхода к вопросам. Потом они очень неуютно чувствуют себя в разбалансированной структуре и стараются ее урегулировать. Словом, в организации нужен баланс между творчески-безалаберными и нетворчески-системными сотрудниками. Очень хорошо видно, когда в организации сильно преобладает определенный тип. Если творческий - организация превращается в некое КБ нереализованных прожектов - Маниловщина - идей много - доводить до конца некому. Если системный тип - происходит заурегулирование - бюрократическая структура. При достижении баланса - получается хорошая команда и тогда неважно каким видом бизнеса она будет заниматься: хоть IT, хоть коммунальное хоз-во.
12 Сен 2007 16:18
|
BigFrog
"Гексли"
Сообщений: 65/0
|
Это был скорее пример нежели исчерпывающий список...
Если взять список всех бизнесов, у каждого типа будет своя область максимальной эффективности, совпадающая по соционическому профилю.
Чем больше отличие деятельности по этому профилю от присущего конкретному человеку, тем больше падает интерес, эффективность и как следствие успешность и удовлетворенность.
Про команду согласен, но это не панацея....
Регулярно наблюдаю результаты рассогласования предметов бизнеса и собственников, в нескольких местах.
Более всего это напоминает большой тупик.
Ни кому не советую....
13 Сен 2007 10:33
|
Lisizza
"Джек"
Сообщений: 173/0
|
О, наконец-то написано...
Я бы ещё добавила что не так тяжело было бы преодолевать препятсвия неизбежые, но экономические, сколько препятствия "бетанские". Каких-то левых людей: чинариков, "нужные" в самом худшем смысле "знакомства" - вместо юридического взаимодействия с СЭСами, и проче, й у нас оголтелой, братией, представляющей государственные институты контроля и надзора. И плюс - неизбежную раздувшуюся бюрократию -следствие самого вредного, а самое ужасное от этого идущие инертность и иррациональность. И последние можно понять, увы((
13 Сен 2007 12:00
|
Lisizza
"Джек"
Сообщений: 174/0
|
А что делать, если Джеку интересно про технологию и процесс, (например, вторсырьё) разве это не +, неужели низкие шансы на удачный бизнес?
13 Сен 2007 12:01
|
SatAndros
"Джек"
Сообщений: 55/0
|
Вообщем получается, что задача Джека - это команду собрать и отбалансировать, только тогда бизнес пойдет.
А без команды?
14 Сен 2007 08:29
|
BigFrog
"Гексли"
Сообщений: 66/0
|
Тут много нюансов....
с одной стороны: абстрактные инвестиции и хай тек психологически лучше...
с другой: рыночная ситуация может быть сильно лучше во вторсырье...
с третьей: успешный бизнес по вторсырью может быть успешно забран "друзьями близкими к администрации"... а в IT рейдеры не полезут...
собирание команды вопрос второй
первый вопрос - чем заниматься?
я бы не стал работать с джеком собирающим команду по психологии.
А с джеком в IT я работал 8 лет и результаты самые замечательные.
14 Сен 2007 09:19
|
Kosta-Asta
"Джек"
Сообщений: 12/0
|
А без команды - любой бизнес не выйдет за границу вашего офиса или торгового прилавка. Ну, типа, агентство недвижимости или адвокатская контора, нотариус и пр. В общем-то глобализация, набирающая обороты, ударит по среднякам. А гиганты и мелкие останутся. Поэтому быть мелким - перспективно в какой-то степени. Вопрос каким быть мелким Джеку? Это слишком индивидуально. Но на самом деле мелким можно быть кем угодно. В чем и плюс малого бизнеса - сегодня продаем чайники, завтра турпутевки. Все гибко и просто.
14 Сен 2007 10:33
|
SatAndros
"Джек"
Сообщений: 59/0
|
Когда начинаешь даже мелкие кажутся гигантами.
Вот вы Костя с чего начинали?
14 Сен 2007 11:05
|
Kosta-Asta
"Джек"
Сообщений: 15/0
|
Лично я с рекламного агентства. Крошечного. Я и менеджер, и приходящий бухгалтер. Сейчас я занимаюсь в распространении печатных СМИ (по образованию я журналист) в 43 городах от Владивостока до Мурманска. Человек 500 работает. Но я убежден, что мог бы заниматься чем угодно. Хоть гвозди делать, хоть пряники печь. Формулы они везде одинаковые. 2+2=4 Хоть в Африке, хоть в Европе и даже в России.
14 Сен 2007 12:49
|
SatAndros
"Джек"
Сообщений: 62/0
|
А кто с вами в команде был когда вы начинали?
Хотя бы в роли разнорабочего?
14 Сен 2007 12:50
|
Kosta-Asta
"Джек"
Сообщений: 16/0
|
В рекламном агентсве был партнер - ему я бизнес этот и оставил. А в начале дистрибуции - была смешная тетка: не выговаривала половину алфавита и писала так же. Но работящая...
На самом деле - может быть кто угодно - это не суть важно. И имеет мало отношение к соционике.
Но если Вы хотите начинать какой-то бизнес - постарайтесь найти маленькую нишу. Глупо конкурировать с монстрами - а в начале, действительно, все монстры
Например, куриные яйца - производят многие - перепелиные - уже меньше - страусиные и пр. - никто. Но даже если куриные яйца - можно играть, что у Вас они от Нормальных кур - эко-продукт и по-своему уникальны.
Да спрос намного меньше, но и наценка выше. Отсутствие конкуренции и пр. плюсы.
14 Сен 2007 15:26
|
cnvk
"Джек"
Сообщений: 251/0
|
А без команды Джек способен неплохо заработать для удовлетворения своих собственных нужд, но это не бизнес. Бизнес это когда другие зарабатывают для удовлетворения твоих потребностей
20 Сен 2007 18:57
|
Sakura_ua
"Драйзер"
Сообщений: 1/0
|
На самом деле очень важно кто находится рядом. Я однажды наблюдала как один Дон просто самым безалаберным образом развел Джека на деньги. Все делали скидку, что Дон просто недисциплинирован, и просто не может регулярно приходить на работу, но зато гений!!! Сначала он пропадал на месяц, потом на три, а потом совсем не пришел. Я заметила, что Джеки вообще хорошо срабативаються с Максимами. Джек, как правило, скажет, что делать, а другому неважно этично ли, по-человечески или нет - надо, значит, будет сделано
А как вообще Джек оценивает Драйзера в качестве работника? Ведь наша моральность - это такой тормоз в нашем "идеальном" мире. Как Джеки к этому относятся? Чем Драйзер может вообще помочь Джеку в работе?
6 Ноя 2007 00:24
|
geniality
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Думаю одна из основных причин разделяющая бедных и богатых - это два типа мышления. Эти люди совершенно по разному смотрят на одни и теже вещи. Например, работа: бедный человек ищет работу по защищенней и где будут по лучше платить, а богатый приобретает знания и ищет возможности, как создать рабочие места.
Потом люди из первой категории начинают жаловаться на недостаток денег и начинают просить прибавку к жалованию из-за того, что этих денег уже не хватает на их повседневные нужды, т. к. цены растут и потребности тоже.
Тогда как богатые часть заработанных денег откладывают, а за тем инвестируют, предварительно изучив куда.
Бедные говорят: у меня сейчас нет возможности откладывать, вот если бы мне больше платили...
Богатые знают, что деньги это семя и что нельзя съедать все. Они научились культуре сбережения, начав откладывать сначала незначительную сумму, выработав привычку. А также они никогда не перестают изучать законы денег и преуспевания.
Наше благосостояние зависит в первую очередь от нас самих. От нашего желания, усердия, трудолюбия. Также это зависит от того, какими знаниями мы обладаем. Я считаю, что не обязательно иметь специальность или высшее образование, чтобы быть состоятельным, хотя это во многом может помочь. Условия, в которых мы живем, также не является главным обстоятельством. Главное что надо делать - знать законы, принципы и усердно работать, исполняя их, а время и случай на все есть.
6 Ноя 2007 23:35
|
Beata
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/0
|
Каких книжек Вы начитались на ночь глядя?
Богатые, бедные... Логичнее тогда уж говорить просто о стилях мышления - предприниматель и наемный работник, не смешивая все в кучу.
Да и с соблюдением законов явно загнули. В России никто так не работает.
Мне кажется, Драйзер для Джека идеальный партнер - построение отношений между людьми еще никто не отменял, и Драйзер здесь придется как нельзя кстати. И поддержит и подскажет как правильно. И не подведет именно из-за своих высоких моральных принципов. Идеальный тандемчик, на мой взгляд
7 Ноя 2007 00:24
|
Lisizza
"Джек"
Сообщений: 188/0
|
Ой какой хороший вопрос!
Драйзер может помочь тем, что не даст разбазарить накопленное И тем, что создает смысл всей работы, обеспечивает её моральную составляюшую... Без уверенности в "том что мы делаем хорошее нужное и полезное дело" (имено в таком порядке) - могие Джеки работать не станут т. к. деньги - не достаточная мотивация, не они одни цель в конечном итоге.
Или станут работать, но без огонька...
Кроме того, Драйзер может сказать "не нравится мне этот тип"... и Джек послушается дуала, скорее всего, т. к. доверяет его чутью. А также можно и нужно отдавать Драю часть работы, где необходимо общение душевное, и проч. и проч. что Джеку просто как китайская грамота и вообще ужас-ужас.
Что касается Дона, который развел Джека на деньги: бывают такие Доны, которых не жалко отпускать в загулы, если Дон "выдает креатив на миллион долларов". Удаленно работать - также очень хороший вариант, не везде подходящий, но тем не менее. Весь вопрос как дорого обходится такой подход к делу
Вообще интуиты как-то легче относятся к своей и чужой безалаберности, если при этом не очень страдает или не страдает вовсе рабочий процесс)
7 Ноя 2007 10:10
|
Sakura_ua
"Драйзер"
Сообщений: 3/0
|
Ой какой хороший вопрос!
Драйзер может помочь тем, что не даст разбазарить накопленное И тем, что создает смысл всей работы, обеспечивает её моральную составляюшую... Без уверенности в "том что мы делаем хорошее нужное и полезное дело" (имено в таком порядке) - могие Джеки работать не станут т. к. деньги - не достаточная мотивация, не они одни цель в конечном итоге.
Или станут работать, но без огонька...
Кроме того, Драйзер может сказать "не нравится мне этот тип"... и Джек послушается дуала, скорее всего, т. к. доверяет его чутью. А также можно и нужно отдавать Драю часть работы, где необходимо общение душевное, и проч. и проч. что Джеку просто как китайская грамота и вообще ужас-ужас.
Спасибо Вам, очень важный вопрос для меня. Хотя трудно поверить, что знание, что такое хорошо и что такое плохо так необходимо. Ведь всю мою сознательную жизнь я от этого только страдала и до сих пор не представляю, как можно с твердыми моральными принципами реализоваться в этой жизни. Тем более, что я понимаю, что все в ней субъективно, даже то, что я считаю для себя аксиомой. Неужели это так необходимо?!
Дело в том, что я юрист и уже имею некий опыт в этой сфере. Мне моя профессия по душе и очень нравится. Но взяточничество, дружба с определенными людьми с целью в дальнейшем их использовать, нечестные методы работы и. т. д. меня заводять просто в тупик. И работая с Джеком я заметила, что это он меня уговаривает сделать то, что является неэтичным, но выгодным. Если для меня это принципиально, не делаю, если нет – то, конечно с радостью помогу. Но если делаю не я, то делает кто-то другой. Вот в чем вопрос: какая разница в моей этической оценке, если зная про нее, он все равно это сделает?
7 Ноя 2007 23:53
|
Lisizza
"Джек"
Сообщений: 191/0
|
Тут такое дело: Джек вряд ли попросит Вас нарушить закон, чтобы пострадали люди. Бывают конечно всякие люди, но... если только вы опишете конкретную ситуацию.
Джек чаще всего думает вовсе не о том, как бы обойти закон, а о том, как избавить себя от тягот бюрократии, бумагомарания и проч. и проч. Эта часть очень досаждает, и очень мешает работе: теряется время. Другое дело - когда перед вами ИДИОТСКИЙ ЗАКОН, который создает ситуацию ИДИОТИЗМА. а, это по ограничительной Он может и противоречить Основному закону, но существовать и существенно мешать, затрагивая интересы. Например: нельзя спать в машине)) Или: получить нужный документ можно в часы приема с 15- до 16 по четвергам. Ясное дело, что Джек найдет способ получить нужный документ тогда, когда ему это нужно.
Я утрирую, но обход подобного не будет в моей системе ценностей нарушением.
В вопросах этики Джек готов обсуждать с Драем и вообще любым каждый случай отдельно и подробно, готов доказывать, что порступив так, а не иначе, вреда причинено не будет. Для суггестивной обсуждение по просто рай и пир. это крайне важная и полезная информация о людях, нужная Джеку.
Есть разница, он же будет знать что Вы не одобряете, в след. раз сделает по-этичнее)) Но мы говорим беспредметно, мне бы конкретики...
Чаще всего ведь как: что не освоит предприниматель, освоит кто-нибудь другой и неизвестно, кто и что лучше
8 Ноя 2007 13:27
|
Fel
"Джек"
Сообщений: 8/5
|
Драйзер всегда чувствует с какими людьми Джеку лучше не иметь дело. Он всегда расскажет про всех недобросовестных(практика). Драй по моему мнению намного лучше Джека наводит мосты с людьми и заводит связи - в моем понимании Драй работающий у Джека это спец. по связям с общественностью и по работе с ключевыми партнерами и клиентами. И самое главное хоть Драи и может тоже не очень любят бумажную работу, но они более усидчивые и склонны доводить дело до конца.
29 Апр 2009 09:07
|
german72
"Драйзер"
Сообщений: 5/2
|
В основном Джеки мужеского пола, которых встречал, предпринимательской деятельностью и занимаються.
Один в девяностые телевизорами и прочей техникой торговал (с компаньонами), в итоге все конфисковали (контрабас и дохрена), потом мебель под заказ собирал, тоже перестал (не сошелся с компаньоном), потом натяжные потолки устанавливал, сейчас какую-то технику на спецмашины устанавливает.
Второй у меня директором был когда я бухгалтером служил, фирма занималась ценными бумагами, хотя его статус не совсем понятен, там несколько фирм было, реально рулила всем Жучка.
Третий владелец КАМАЗа, занимался перевозками, сейчас не выгодно, - много топлива жрет, собирался ехать на границу за контрабандными яблоками.
У четвертого цех пофасовке круп.
12 Июл 2009 00:19
|
Elina_L
"Джек"
Сообщений: 6/1
|
Я бы добавила, что в бетанско-ценностной бюрократической системе нет нормальной работы по найму. Кстати в последней конторе, где работала был Жуков во главе, это была такая классическая фирма, где люди много работают (во всяком случае вовремя домой никто не имеет право идти) и очень мало при этом зарабатывают.
Ушла во фриланс (фотография, дизайн) кстати, такой вариант оказался куда выгодней как по финансам, так и по занятости.
8 Дек 2009 20:31
|
pingo_sum
"Джек"
Сообщений: 1/0
|
Здравствуйте
Мне интерестно как вы справляетесь с фотографией? Какой из Джека выходит фотограф? Отзывы вдохновляют или это просто способ заработать? Очень интерестно. Я сама фотограф но пока не практикующий зарабатыванием. Очень критично отношусь к своим фотографиям.
29 Янв 2010 09:18
|
USPIH
"Джек"
Сообщений: 1/0
|
Начитавших про дуальные отношения Джека и Драйзера, открыла долгожданный бизнес, специально пригласив в качестве партнера Драйку. У нее странное отношение к работе. Начисто отказывается решать вопросы, особенно проблемные, просто таки уходит в никуда. Уговорить потратить хоть копейку на развитие не представляется возможным. При этом обижается, когда за время ее отсутствия я переделываю рабочие процессы и действует наоборот. Причем имеет дурную привычку не отвечать на вопросы. Просто игнорирует, вроде как не к ней обращаются. Хотя изначально в первые месяцы все было в порядке, она училась, так как никогда этой сферой не занималась и было даже очень комфортно. Сейчас вести бизнес с ней очень даже тяжело. Мне нужна поддержка, а получить ее от партнера не представляется возможным. Все проблемные места приходиться тянуть в одиночку и прямо таки фантастически выкручиваться порой. Помогите советом, пожалуйста, какой еще тип можно привлечь? Мой идеал - это еще одна я с таким же КПД, только с обратной стороны: я придумываю, а она приводит в действие)))
29 Янв 2010 12:00
|
UDMNPCM
"Джек"
Сообщений: 4/38
|
Что-то там у вас в консерватории не докручено. Весь принцип взаимодействия в паре Джек-Драйзер как раз в том что решает проблемы и рулит рабочим процессом Джек, а Драйзер отвечает за отношения с "клиентами" фильтруя нежелательные элементы, по мере возможностей решая проблемы сам и лишь в критических ситуациях обращаясь к Джеку. Так что расслабиться не получится)
29 Янв 2010 18:38
|
USPIH
"Джек"
Сообщений: 2/0
|
Порой мне кажется, что на работу она ходит исключительно подружить с подчиненными, а если что-то делает, то это ненадолго. И частенько, когда я прошу сделать что-то важное, она про это забывает. Когда я начинаю возмущаться, у меня такое впечатление, что ее вообще никогда ничего кроме личной жизни не интересует. Еще ни разу не видела, как она за что-то переживает. Невозмутимая как танк. У меня от такого отношения тоже начинаются спады. Мы начали с дружбы, а теперь созваниваемся и видимся только в самых крайних случаях. Я понимаю, что я не могу ее принудить что-то делать как подчиненную, а пробить на сознательность тоже не получается. Не знаю что делать - начинаю рассматривать как еще одну проблему....
30 Янв 2010 13:42
|
UDMNPCM
"Джек"
Сообщений: 5/38
|
Если все так плохо, я думаю имеет смысл поискать другую помощницу
30 Янв 2010 21:28
|
akatava
"Джек"
Сообщений: 16/31
|
Ага! Как же! Тут важно не "начать", а "не бросить". А заниматься джеки могут чем угодно, они вообще широкоуниверсальны, но важно, чтобы рядом был тот, кто "позволит поныть, но не позволит бросить". С тактикой у джеков плоховато.
31 Янв 2010 09:34
|
akatava
"Джек"
Сообщений: 17/31
|
Не знаю, насколько помогу, но у меня трио-Джек(я-начинаю и продумываю схемы)"видеть цель, но допускать разные способы достижения", Гамлет(исполнение, тех. документация-подстраиваюсь я)четкий распорядок, требования "от и до", Гексли(идея-я, детали, картинки, манера поведения-Гексли)-только творческая работа, никаких привязок к распорядку и жесткому графику. При этом-обязательно!!!!, полная ответственность на мне, любимой, и готовность заменить кого-либо, т. е. знание общих задач других исполнителей
31 Янв 2010 09:47
|
pingo_sum
"Джек"
Сообщений: 2/0
|
сесть и поговорить с ней до полного или удовлетворяющего понимания ситуации с обеих сторон
31 Янв 2010 12:51
|
USPIH
"Джек"
Сообщений: 3/0
|
Вот чего-чего, а поговорить как раз и не получается. Меня бесит отсутствующий вид, ответы через раз или два, максимум "угу", а когда начинаю докапываться, то натыкаюсь на раздражительность и сбегание в физическом смысле.
3 Фев 2010 20:57
|
USPIH
"Джек"
Сообщений: 4/0
|
А вот за трио можно было бы и попробовать) А то у меня как раз проблемы с доведением до конца. Я обычно генерирую идеи и имею четкое видение как их воплотить, а с самим воплощением, с техникой, рутиной и т. д. уже скууучно.... Обожаю вдохновлять и рулить в глобальных смыслах, а вот выполнением, а в том числе и "меняподдерживанием" надо чтобы занимался кто-то максимально меня понимающий и очень ответственный, а еще уравновешенный и рациональный, чтобы мог убедить меня повременить иногда с принятием решений или при каких-то тратах и благожелательно реагировал на мои эмоциональные речи в ту или иную сторону))) А то я без переговоров и понимания вяну, как цветочек без солнца... А от чужой безграмотности и безответственности порой руки опускаются...
3 Фев 2010 21:21
|
pingo_sum
"Джек"
Сообщений: 3/1
|
Что то написалось как то не по русцки)
я хотела сказать
что если отмалчивается то у нее сейчас внутри что то происходит с самой собой
естественно она может быть на что то обижена
в этом ни за что не признается пока не доведет до края
так что вывести на разговор можно не ожидая ответов
а просто обьясняясь с ней в воздух
Глядишь через пару тройку дней заметишь движение уха в твою сторону
ну и конечно из собственного опыта: У тебя может воспитание усилило ЧИ и когда ты говоришь то не известно на сколько болезненна и каким образом была воспитана ее болевая
ну и не только болевая
То есть- Период притирки еще ни кто не отменял)
А если не подействует то так и скажи чтоб место освободила потому что так это "место" не работает.
И дружите себе дальше обязательно Каракули получаются если отвечать через майл
странннна
5 Фев 2010 02:18
|
akatava
"Джек"
Сообщений: 18/36
|
В наше трио, как и ваше, очень не хватает сенсорика. А еще лучше двух. Значит так, вначале приходилось "детали делать самой"-при этом четко отрабатывать схему, даже если нудно, тошнотворно и "не творчески", -зато сейчас точно знаю, что проверять, а дальше-очень сильно хотеть!!!!!!-появилась подружка, которая очень точно это может, т. е. до нудности выспросить все детали, разложить все "по полочкам" и.......... тогда уж подчиняюсь я. Сейчас, есть договоренность еще с одним человеком(тоже сенсориком). И все это-при обязательной ответственности и усидчивости. Т. е. в первом мы сходимся, во втором-дополняем. При этом всем, -особой поддержки мне не требуется-самая главная награда-все сделано вовремя, все получили достойное вознаграждение, -я получила еще+удовлетворение этим+следующее время и возможность, что можем сделать следующее. И.... в том же порядке.......
Спешу, если что-то не понятно-спрашивайте
7 Фев 2010 09:40
|
Elina_L
"Джек"
Сообщений: 25/4
|
Здравствуйте, я делю на 2 типа:
1. для себя, творчество. Поиск, нестандартный свет и т. д. Здесь мне помагают друзья, я им делаю бесплатные снимки, а они участвуют в моих проектах.
2. Коммерция. Тут знаете ли нестандартный свет может прийтись не по вкусу. Тут делаю то, что хочет заказчик, обычно это либо гламур- студия, отчетность- свадьбы и праздники. Бывает нестандартный заказчик, который не против творчества, но это редко.
Вроде бы справляюсь с точки зрения прихода заказов, рекомендаций и т. д. Но мне сложно оценить себя саму с точки зрения творчества- по большей части мне почти все мои работы НЕ нравятся. Но я это, понятно, заказчику не сообщаю)
(Говорят это нормально и такое отношение дает толчок к развитию, хуже, если все нравится- тогда точно ступор)
Да, постоянно придется во что-то вкладываться, напр.: Хотите с красивым светом и без вспышки- потратьтесь на отражатель и ассистента. Бесплатных лучше не брать- они могут забить в 9 утра ехать с вами работать, особенно в выходной, а в это время замену уже не найдете (проверено)
У вас должен быть водитель (если нет своей машины) готовый выехать порой черте куда. За бесплатно, даже если есть вариант, долго возить не будут (особенно с корпоратива 70 км от города на турбазе в 3 часа ночи) близких этим я не напрягаю.
Ну вроде бы все. Да сезон- это декабрь, все праздники и лето. Тут спокойно можете ценник повышать. Советую устроиться вне штата в фирму (праздники или выпускные) В другие месяцы- студия..
А вообще, я еще в газете работаю, занимаюсь версткой..)
Извиняюсь, что долго не отвечала- крайне редко бываю на форуме
14 Мар 2010 23:47
|
akatava
"Джек"
Сообщений: 19/50
|
Абсолютно ничего, не понимаю в фотографии, но!!!!!! подход к "привлечению денег"-совершенно правильный. И то, что "родных лучше не напрягать"-однозначно! Вне зависимости от ТИМа. Это "не их драчка"
26 Мар 2010 07:57
|
Aleksey_495
"Дюма"
Сообщений: 2/0
|
У меня отец Джек-бизнесмен. Вполне успешен, правда сам себе не ставит высокой планки, может поэтому и успешен и получает удовольствие от работы. Одно могу сказать - если Джеки не бизнесмены, то кто тогда?
8 Сен 2010 17:54
|
balfin
"Штирлиц"
Сообщений: 1/0
|
У меня партнер по бизнесу джек. Так вот вы написали практически его слова. Возьмите себе не трио, а для начала, в партнеры опытного Штира и "логический бизнес". Если правильно поделите сферы влияния, то все чего вам не хватает будет у вас в лучшем виде и максимальном объеме.
1 Янв 2011 15:00
|
OptimusP_Girl
"Штирлиц"
Сообщений: 4/54
|
Сама считаю, что тандем Джек+Штир очень продуктивен и может творить чудеса. Один изыскивает, другой закрепляется.
21 Июн 2011 09:50
|
|
