| | Если Есь еще не нагулялся... |
Alhimic
"Максим"
Сообщений: 0/10
|
Моя подруга постоянно жалуется мне на своего мужа. Она старше его на 2 года, ему 19. При типировании выяснилось, что он Есенин, а кто она - я сомневаюсь, альфийский этик, но скорее всего Гюго. Он ее не понимает и не учитывает мнение. Еще все осложняется тем, что она сидит дома с ребенком, а Есь зарабатывает, и вроде как теперь считает себя главным в семье. А сегодня она сообщила мне, что он смотрит на других девушек, и, как она сказала, с интересом, смущаясь, и даже на ее подруг. У них постоянно разборки из-за этого. Она мне жалуется, что такое его поведение унизительно и неприятно, а сам он говорит, что смотрит на других непроизвольно. Я ее успокаивала, что это естественный интерес мужчин к девушкам в молодости, и советовала быть с ним построже. Больше я не знаю, что и посоветовать, в сфере отношений у меня мало опыта. Как разобраться в такой ситуации?
Еще моя подруга предлагает мне его обмануть, устроить проверку - зарегистрировать второй номер icq и написать ему под именем несуществующей девушки, но я очень опасаюсь так делать.
1 Мая 2011 00:26
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/877
|
Не ведитесь - в итоге - при любом раскладе - будете виноваты. Или, в крайнем случае, если уж очень будет настаивать - скажите, что не повелся. Отказал в знакомстве, так сказать.
Возможно, это просто кризис молодой семьи - как раз момент, когда появляется ребенок - достаточно сложный.
1 Мая 2011 00:40
|
Libri_s
"Есенин"
Сообщений: 8/11
|
как. надо вашей подруге новую жизнь начинать - подкопить денег, вступить в новый круг общения. друзейпотенциально больше себе найти, а потом уходить. навсегда
1 Мая 2011 09:24
|
Re-Dragon
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/310
|
добрые здесь люди собрались, я смотрю.
вот так вот нахрапом, не зная деталий рушить чужие семьи, круто блин...
1 Мая 2011 12:23
|
Raz
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/17
|
Нормально вроде обсуждают. Ни кого ни кто не принуждает.
1 Мая 2011 12:34
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/19
|
А она прям хочет, чтоб он и не смотрел. Нормальный здоровый мужчина всегда будет смотреть на других женщин. Вопрос в том, будет ли что-то кроме смотреть. Но это уже другой вопрос )
1 Мая 2011 15:18
|
hopfen_lis
"Есенин"
Сообщений: 24/49
|
Я не совсем поняла: ему что, даже глаз не поднимать в присутствии других женщин? А то поднимет и, о ужас, посмотрит
1 Мая 2011 16:03
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/882
|
А где я предлагала что-то разрушить? Я предлагала не лезть. Никогда не лезть в такие интимные вопросы - даже если со стороны жены существует просьба.
1 Мая 2011 18:04
|
Re-Dragon
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/311
|
извиняюсь, слишком уж обще высказался в отношении поста передо мной)))
вы правы, лучше не лезть - виноват будешь ты.
1 Мая 2011 18:30
|
Alhimic
"Максим"
Сообщений: 0/11
|
Просто она привыкла, что за нее решают ее проблемы, (муж, я и подруги) теперь и в этом тоже совета просит. Настолько обленилась, что и по сильным функциям неохота самой справляться. Сама ей не могу что-то определенное посоветовать (и получается как в сказке про Волка и Лису -"битый не битого везет") Кого-то обманывать, при непредсказуемых последствиях - вообще ни в коем случае.
Так я ей и сказала, только она не понимает, ей нужно, чтобы смотрел только на нее она из религиозной семьи, а там такие правила...
1 Мая 2011 19:07
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/466
|
Насколько я знаю, если семья действительно религиозна, то они предпочитают браки с единоверцами. Муж то сам религиозен?
Или она вышла замуж в наивной надежде, что супруг будет жить по законам ее семьи?
1 Мая 2011 19:59
|
Alhimic
"Максим"
Сообщений: 0/12
|
Он из такой же семьи, они даже учились в православной гимназии
1 Мая 2011 20:16
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/467
|
В таком случае, ее беспокойство точно "индивидуального характера". И к религиозности, тому как принято имеет косвенное отношение.
1 Мая 2011 20:30
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 18/6
|
Ни в коем случае не соглашайтесь.
И ей скажите.
Что в случае еся (а, может быть, и не только), ей потом в жизни не узнать, догадался ли он об обмане, что на этот счет подумал и какие выводы сделал. А может сделать самые далеко идущие. Из которых "око за око" - самый безобидный вариант.
1 Мая 2011 21:04
|
Libri_s
"Есенин"
Сообщений: 9/17
|
> < вы ненормальные. вам соционика что игрушки что ли?
они не дуалы. если она гюго - есенину рядом очень очень несладко. а вы его на такую жизнь обрекаете, от которой сдохли бы сами.
и еще глупые вопросы - почему
ПОТОМУ ЧТО - СОЦИОНИКА
1 Мая 2011 21:48
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/886
|
Сильно надеюсь, что Вам лет 16 - в ином случае -все очень-очень запущено. ИМХО.
1 Мая 2011 21:57
|
Rassvet
"Дюма"
Сообщений: 42/1129
|
Мне кажется, что это не по-бетански как - то. Мой муж - Есенин, даже если и смотрит на других девушек, то так, что я об этом никогда не догадаюсь. Если мы вместе, то только я. Мне кажется, что для бетан это даже особая гордость "Мой партнер - самый лучший, самый красивый, самый - самый". Глазея на других, заигрывая с ними, оказывая знаки внимания, люди могут подумать, что я недоволен своей женой. Это недопустимо.
Буду рада, если меня бетанцы поправят. Это мой альфийский взгляд, на Бету.
1 Мая 2011 22:04
|
Libri_s
"Есенин"
Сообщений: 9/21
|
Alvarte
а я надеюсь что вы счастливы, но неуверена.
оставте ваше скромное мнение себе, а лучше исправьте, может, мозги прочистятся
Rassvet
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи
> < предпочту грех униния без иных грехов... погоди погоди... без других грехов же и это не грех =О
1 Мая 2011 22:21
|
Alhimic
"Максим"
Сообщений: 0/13
|
В том и дело, что он ей не изменяет, и не флиртует с другими, в основном жалобы на непонимание, хотя в чем оно состоит моя подруга объяснить затрудняется. А парень объясняет свое поведение тем, что смотрит на других девушек непроизвольно, и при этом еще стесняется, может даже причина в том, что после появления ребенка она слегка себя запустила, и выглядит не так привлекательно как раньше, оправдывает себя тем, что очень устает, и времени мало на то, чтобы приводить внешность в порядок.
1 Мая 2011 22:58
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/29
|
Не, я наверное все-таки не понимаю, какой смысл вкладывается в слова "смотрит на других девушек". Иначе это все абсурд какой-то.
1 Мая 2011 23:13
|
Navigator77
"Жуков"
Сообщений: 3/59
|
Х-м.. Думаю там вообще 13-ть, такой инфантильный неадекват..
1 Мая 2011 23:19
|
Alhimic
"Максим"
Сообщений: 0/14
|
Вот то, что она мне написала:
'********' (23:17:09 30/04/2011)
Катя, а скажи если у парня есть девушка и он, когда идет с ней оглядывает хоть и мимолетно фигуру другой девушки, что это значит?
1 Мая 2011 23:22
|
Rassvet
"Дюма"
Сообщений: 42/1133
|
Это означает, что замуж она вышла за представителя мужского пола. Причем, судя по всему, действующая модель, раз уже ребенка сумел зачать
1 Мая 2011 23:25
|
Re-Dragon
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/314
|
короче подруга сама не знает, что хочет или не может это человеческим языком объяснить, а вы должны помочь сходить туда не знай куда принести то не знаю что. это так называется.
соционика, боюсь, тут слабо поможет. если только они сами не захотят ее изучить и попробовать жить вместе, учитывая социотипы друг друга и то, в каких социоотношениях они состоят.
а вы тут испорченным телефончиком сейчас работаете и вряд ли это поможет им хоть как-то, честно...
1 Мая 2011 23:27
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/31
|
Что у него с ориентацией и мужским здоровьем все хорошо.
Господи, ей сколько лет-то?
1 Мая 2011 23:28
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/893
|
Цитата
- Третий кризисный период – Рождение ребенка. Обычно его тяжело переносят и мужчины и женщины. Но мужчинам достается много страданий в первый год после рождения ребенка, а женщине во второй. Мужчины часто говорят о том, что у них в первый год очень много страха и тревоги за семью, жена теряет работоспособность и все финансовое бремя ответственности ложиться на мужчину, это очень напряженная ситуация. В этот момент женщина почти не способна оказывать мужу поддержку, она целиком посвящает себя ребенку. Второй год жизни ребенка очень сложен для жены. Она долго была дома, вся ее жизнь была расписанием кормлений. Вот тут у женщины возникают сомнения, а интересна ли она еще мужу, а стоит ли она еще чего нибудь, как специалист.
1 Мая 2011 23:30
|
Re-Dragon
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/315
|
а) что он парень
б) максимум то, что ей стоит себя в порядок привести, если она после родов себя запустила. я понимаю, гюго вечно некогда, у них тысяча дел и они часто не все успевают. причем иногда именно то, что важно. но пусть уж найдет, и это единственное в чем вы ей сможете помочь)
1 Мая 2011 23:30
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/894
|
Да я так поняла, что и Есь и Гюго еще сильно под вопросом.
1 Мая 2011 23:31
|
Alhimic
"Максим"
Сообщений: 0/16
|
Ей 22, и ребенку год скоро. А мужу 19, и она у него первая.
Вот на то, что не успевает и устает она постоянно жалуется. И еще пытается найти сообщников чтобы мужа "развести"
1 Мая 2011 23:33
|
Rassvet
"Дюма"
Сообщений: 42/1134
|
Хм... А она готова его потерять? Что она будет делать потом с информацией, если он поведется? Тут же 2 пути: уходить или проглотить. Она это понимает?
1 Мая 2011 23:36
|
Alhimic
"Максим"
Сообщений: 0/17
|
Есь не сильно под вопросом - хотя и 100% уверенности не бывает, но парень явно с ЧЭ, увлечения и манера общаться характерные для интуитивных этиков, причем иррационал, как я заметила, пока с ним общалась, и по аспектам сходится, в общем, Есениных хорошо узнаю, есть брат такой же.
Подруга либо Гюго, либо Дюма, причем скорее экстраверт, и с БИ проблемы постоянные
В этом сомневаюсь, что понимает, как бы любопытство не довело до плохого.
1 Мая 2011 23:41
|
Re-Dragon
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/317
|
да я вроде универсально ответил. сделал поправку лишь на то, если она гюго)
1 Мая 2011 23:44
|
Rassvet
"Дюма"
Сообщений: 42/1136
|
Изменить ситуацию, а не свое отношение к ней = больше похоже на экстравертную позицию. Вообще, странный запрос от ЧЭ-этика. Он даже может никого не рассматривать открыто, она уже чувствует, на кого сейчас энергетика направлена.
1 Мая 2011 23:55
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 149/3847
|
те парню 19 лет и он уже обеспечивает семью, один несет ответственность за "прокормить", ребенка он сделал в 17 лет. образование у подруги есть? кем она работала или чем занималась до рождения ребенка? ей пора взрослеть и очень быстро, а не к мужу цепляться
2 Мая 2011 10:40
|
Raz
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/30
|
По приказу повзрослеть сложно, придет в свое время.
2 Мая 2011 11:04
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 8/127
|
Ну это игры по выдворению мужчины из семьи, девушка семью решила разрушить.
Видимо, ей сильно с мужем некомфортно, и она все делает, чтобы его отдать в хорошие руки. Чужими (вашими) руками. Скорее всего, она неосознанно это делает.
2 Мая 2011 11:09
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 8/128
|
То что у паря есть тестостерон в необходимом для того, чтобы быть парнем, количестве.
Тут проблема не в том, что он смотрит на других девушек, а в том, что она не чувствует, что он смотрит на неё, и это грустно.
в третьих - я соционику уже бросила. насовсем. чтобы жить. это вы в ней зависли окончательно, потому что сути ее не понимаете.
тайной, покрытой мраком, остается то, что вы делаете на соционическом форуме.
2 Мая 2011 11:28
|
Navigator77
"Жуков"
Сообщений: 3/62
|
О-о! Как там поживают товарищи Пронин и Мамонов из города Нефтескважинска?!
Определенно, с Вами очень весело..
2 Мая 2011 11:32
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 149/3848
|
ее время давно пришло - она уже два года как несет ответственность за другого человека
2 Мая 2011 13:24
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 363/918
|
о, боже, парню 19 лет - это разгар мужской гиперceкcуальности. Да у него по определению все мысли должны быть только об одном.
2 Мая 2011 16:11
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 18/19
|
Выход для дамы мне видится один: заказать для мужа паранджу, и пусть без нее на улицу не ходит
Или в мужской монастырь с жестким уставом...
О! Они ж православные? Воооот, нехай на Афон едет, послушником (не оюязательно же постригаться в монахи). Туда женщин не пускают вообще. Спокойствоие будет обеспечено
2 Мая 2011 16:46
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 18/22
|
Ее по-любому не пустят.
Ну а так-то, конечно, послушник или простой трудник (там же не только монахи, есть и светский народ... мужики все, конечно, только ) может спуститься с горы и общаться с кем угодно вне запретной территории. Просто если ее главная проблема, чтобы муж не смотрел на других женщин в принципе, то решить ее можно таким образом.
2 Мая 2011 17:10
|
Raz
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/37
|
А может ну его, пускай смотрит на женщин.
Много пар с этим смирились.
2 Мая 2011 17:14
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 18/23
|
А работать кто будет?
Ну да. Вот если муж смотрит на мужчин - с этим смириться потруднее
2 Мая 2011 17:17
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/64
|
сама-сама. тут уж надо выбирать, приоритеты расставлять. или муж работает и смотрит на девушек, или сидит дома и смотрит в окно. Хотя, в окно тоже нельзя, там тоже девушки могут быть.
ну или можно его каким-то надомным трудом занять, не отходя от батареи.
ей религия не позволяет.
я думаю, что ей нужно показать такую альтернативу. можт успокоится. я даже почти не шучу как бы
2 Мая 2011 17:18
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 18/24
|
Тут есть еще один выход, вернее, опасность: что станет смотреть в... бутылку.
Я тоже уже как бы не шучу... Жалко обоих.
(А подруге нужно из такой заваривающейся каши ноги делать... пока не поздно).
2 Мая 2011 17:21
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/65
|
кто ж ему даст.
да на самом деле если, то парня точно жалко. в 19 лет себе хомут на шею надеть, да еще такой. если она уже сейчас готова у него за спиной интриги против него плести и подружек впутывать, то что дальше будет. а это ж муж как никак. свой "своее" некуда. какие могут против него сговоры быть. если такое творится, то семьи уже и нет собственно.
ну а то что третьим лицам в чужой семье делать нечего, это как бы априори
2 Мая 2011 17:24
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 18/25
|
Не, всетки они оба еще молоденькие совсем
Может, и разберутся... Если никто мешать не станет - вероятность больше.
2 Мая 2011 17:26
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/66
|
ну дай бог...
хотя щас привыкли, что до пенсии все детишки и какой с них спрос. а гайдар в 16 лет полком командовал
2 Мая 2011 17:27
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 18/27
|
Не, детишки - это когда под неусыпным надзором "взрослых".
А когда все сами-сами, то как раз нормально.
2 Мая 2011 17:39
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/70
|
ну как бы да, чем меньше всякие доброжелатели в молодую семью лезут, тем лучше
2 Мая 2011 17:40
|
Alhimic
"Максим"
Сообщений: 0/18
|
Она вообще не работала, образование среднее медицинское, по профессии медсестра. Я постоянно заставляю ее к себе в универ поступить, тоже на фармацевта, но ей видимо, и так хорошо...
Ага, а потом, как писали здесь в теме, я и буду виновата?
Я сама в больших сомнениях... Наверное это единственное правильное решение... Но с подругой как быть, получается, что если я вмешаюсь, это приведет к плохим последствием, а если не вмешаюсь - то не выполню ее просьбу, что на это она скажет?
2 Мая 2011 17:48
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/74
|
не, ну чо. хорошо устроилась подруга муж молодой, небось симпатичный, семью обеспечивает, еще и чувство вины за то, что на девушек смотрит, ему постоянно внушается.
у нее масса шансов остаться у разбитого корыта, если не поумнеет.
с большой вероятностью она скажет, что вы плохая подруга. К. О.
виноваты у нее вы будете в любом случае, так какая разница
2 Мая 2011 17:55
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 18/29
|
Вообще роль друзей в семье... она непростая, конечно И, конечно, не стоит совсем уж бросать подругу только за то, что она вышла замуж. Без друзей нам плохо. Только нужно и самим быть людьми и тоже друзьями же, а не повисать бессильной тушкой на чужих руках.
Чем тут может помочь подруга? Самое простое приходит на ум: позаниматься часок-другой с ребенком, пока мать банально поспит и приведет себя в порядок, хотя бы частично Понятно, если возможность есть. А на всякие сомнительные авантюры соглашаться не след, и чтобы у нее никаких сомнений не оставалось на Ваш счет в этом. К тому же, оно может оказаться простым эмоциональным выплеском, типа "давай подстережем его на улице и побьем" - чисто чтобы слить переполняющие эмоции.
В общем, все довольно просто... и сложно одновременно. Потому что не очень интересно. Как в жизни, а не как в кино
Если не совсем глупая, то скажет "спасибо"
А если совсем... Ну, не знаю тогда. Трудно с такой подругой.
2 Мая 2011 18:03
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 149/3851
|
а зря. в смысле заставляете. ей бы поработать хоть чуть чуть. я знала такую семью, где жена до 30ти только училась. ничего хорошего
2 Мая 2011 18:46
|
Alhimic
"Максим"
Сообщений: 0/19
|
подружка досталась на мою голову. Главное - найти виноватых, а проблему самой решать конечно же влом.
Если заочно учиться, и работать, хотя работать она не хочет, по ее словам "медсестра - грязная профессия" хотя она ошибается. ну или хотя бы просто учиться, чтобы дурь прошла.
2 Мая 2011 18:55
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/75
|
ну как Достоевский сказал, нормальный достоевский в смысле, "человек существо двуногое, прямоходящее и неблагодарное". Смиритесь
2 Мая 2011 19:10
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 67/108
|
Не хотела бы я иметь подругу, которая на форуме рассказывает обо мне очень личные нелицеприятные вещи... Подруга в курсе Ваших запросов общественности?
Все уже тут в курсе, какая она такая-сякая, собрание недостатков.
Вы точно для помощи ей тему открыли?
2 Мая 2011 19:11
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/76
|
ну лучше на форуме, где всем пофиг, кто это, чем с общими знакомыми кости перемывать. имхо
2 Мая 2011 19:15
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 67/109
|
Прально, так ей.
Заочно осудили и приговорили к неблагодароности..
2 Мая 2011 19:15
|
Alhimic
"Максим"
Сообщений: 0/20
|
Вряд ли это просто эмоции - она даже до замужества просила другую подругу тоже обмануть своего парня, в тот раз он отказался знакомиться. Что касается друзей - то у нее их много, но она сейчас живет в деревне, очень далеко от меня и от них, на другую подругу, которая к ней приезжает, она тоже жалуется, что та одевает короткие юбки, и это отвлекает ее мужа. Я теперь опасаюсь к ней приехать, найдет же причину для подозрений а ведь еще ни разу у нее не была, хотя в гости приглашает.
2 Мая 2011 19:16
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 67/110
|
Лучше тет-а-тет такие вещи обсуждать... в личке например, чем с наслаждением расписывать недостатки подруги.
За ЛСИ я такое не замечала вообще.
А то сделали из растерявшейся девочки 19 лет... интриганку-бездельницу-которой-учиться-влом..
2 Мая 2011 19:18
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 18/32
|
Ну тогда у Вас все основания тупо забить на эти отношения... Получается, что ни Вам, ни ей, никому другому они ничего хорошего не приносят, только соблазн злословить и грузиться невесть чем. Тоже нужно бывает, но недолго, а то можно увязнуть в чужой жизни... а есть ведь своя
Дали выговориться, по крайней мере
2 Мая 2011 19:21
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 149/3852
|
она уже поучилась. пришла пора хоть чуть чуть пособирать камни. займется реальными проблемами - перестанет страдать фигней.
2 Мая 2011 19:21
|
Alhimic
"Максим"
Сообщений: 0/21
|
Она не знает о форуме, а тему я открыла для того, чтобы понять, как разобраться в ситуации, и ей помочь тоже. Тем более ее имени тут я не написала, а неприятные вещи в чем? С общими и своими знакомыми я бы не стала ее обсуждать.
2 Мая 2011 19:22
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 67/112
|
Хорошее подробное досье.
Мы уже поняли, что ездить к ней опасно.
Не стоит.
2 Мая 2011 19:22
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 149/3853
|
ей несколько больше. и в ее возрасте уже пора заканчивать учиться.
2 Мая 2011 19:22
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 18/33
|
21?
Так ребенок же...
А образование (профессия) у нее уже есть, как я поняла. Медсестра - чем плохо?
2 Мая 2011 19:24
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 149/3854
|
не надо ей помогать. просто не надо вредить ее семье, выполняя ее капризы по соблазнению мужа.
2 Мая 2011 19:24
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 67/114
|
Учиться дальше не хочет, не слушает заботливую подругу. Висит у мужа на шее. Беспомощно. Много всего.. если поискать
2 Мая 2011 19:25
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/77
|
да не, я так, к слову. мы же не знаем ни ситуации ни участников. наверняка если послушать две другие стороны - картина будет иная. да и осуждать это не из моего лексикона я так, ремарки по каждой из "вводных".
по теме-то я давно все сказала уже: имхо, подруге в чужих семейных делах вообще не место. тчк. все остальное, что я пишу - это чисто потрындеть
согласна. мне этот вариант в голову не пришел
ну это другой вопрос
2 Мая 2011 19:27
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 149/3855
|
вроде 22. ну какой же она ребенок, она мать. и она отвечает за здоровье, воспитание и образование другого человека, своего ребенка.
образование у нее есть. продолжать учиться ради того, что бы не работать, лично я смысла не вижу.
в 22 при желании уже можно иметь все образование, которое государство отплачивает. а вот ее мужу 19. в его возрасте вышку имеют только гении, обычные люди - нет
2 Мая 2011 19:28
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/78
|
ну как бы оба варианта ее "сущности" нам одинаково неизвестны
2 Мая 2011 19:29
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 67/116
|
Не скажите... тут такие подробности всплывают..... Люди опасаются в гости ездить...
2 Мая 2011 19:32
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/80
|
исправила немного.
ну пусть не ездят, если опасаются делов-то куча
2 Мая 2011 19:34
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 18/35
|
Я говорила про ЕЕ ребенка Что с таким маленьким пока сложно продолжать учебу. И упреки в ничегонеделании мимо, вообще-то. Занятие у нее вполне определенное сейчас, а что крышу несет... Так это причин много может быть. Вполне серьезных притом.
Молодеоооожь....
2 Мая 2011 19:36
|
Alhimic
"Максим"
Сообщений: 0/22
|
В личке не с кем обсудить, с общими знакомыми не в коем случае, а из недостатков тут только то, что она меня во все это пытается впутать. Зря называете бездельницей, влом ей только самой разобраться с мужем, а так на ней держится и уход за ребенком, и за мужем. Учиться она не хочет, но я же не ставлю ей это в недостаток, это ее выбор, вообще сначала я была на ее стороне.
2 Мая 2011 19:36
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 67/117
|
Вот оно что...
Намерения благие.
Нее... ни в чем.
Показалось.
Вот и я про то.
Боишься - не надо ездить.
Не хочешь в аськах актерствовать - не актерствуй.
Хочешь подробно обсудить с форумчанами подругу - так и скажи! Мы подключимся.
2 Мая 2011 19:43
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/81
|
Алхимик, чистое имхо, если уж серьезно как бы - единственное, чем вы можете помочь и себе и семье подруги - это сказать ей, что не собираетесь вмешиваться в ее отношения с мужем. И вообще, вот простой вопрос - вы-то тут причем? Не совсем понятно на самом деле, чего именно вы от форума хотели услышать. Это их семья и их жизнь. Ну и предложите ей радоваться тому, что муж на девушек смотрит. Это тоже как бы почти не шутка.
2 Мая 2011 19:47
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 18/36
|
Мне кажется, что топикстартер уже все нужное услышал, и даже принял решение Остальное - чисто для поддержания разговора, остаточный момент... Лучше не развивать.
Подождем другого топикстартера с очередной "проблемной подругой"
Всяко безобиднее, чем какой-нито "исчезающий муж" или "погибающий родственник"
2 Мая 2011 19:52
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/82
|
бггг. отож.
а то и скажите, что делать, и что ей сказать, и вдруг она спасибо не скажет. сплошные метания по поводу чужой жизни.
даже если вы и на самом деле умнее, предусмотрительнее и так далее, то вы не заставите подругу жить по вашим понятиям, свои шишки каждый сам набивает, если по-другому не получается
ну в общем-то да, как и каждый сказал, что хотел, с самого начала.
2 Мая 2011 19:54
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 18/37
|
Нет По поводу своих эмоций, разбуженных чужими проблемами Вполне понятные метания, в общем-то.
2 Мая 2011 19:56
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 149/3857
|
она уже отучилась. поэтому "продолжать" ей нечего. если уж у нее есть возможность что то делать - то справедливо идти реализовывать свои знания за деньги для семьи.
хотя с годовасами и учатся и работают...
2 Мая 2011 19:57
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 149/3858
|
не понимаю, зачем вы оправдываетесь. захотели - обсуждаете.
пусть она лучше подумает, что будет делать, если муж ей изменит. ну согласится встретится с виртуальной девушкой. разведется? или разругается с вами?
2 Мая 2011 20:01
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/84
|
это... а зачем? вроде никто не говорил о том, что у них там финансовые сложности. проблема-то совсем другая озвучена
ну... ну если бы меня подруга активно пыталась к подобному подключить, мне бы наверно тоже некомфортно было. не знаю. но сомнений вмешиваться или нет у меня бы не было точно.
но мне повезло, мои подруги в таком не замечены
2 Мая 2011 20:01
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 149/3859
|
и мужу. но я для автора пишу.
ну сколько зарабатывает парень в 19 лет? проблема - недоверие жены мужу в плане его ceкcуальной устойчивости. я согласна с женой. не устойчив. при ее заносах развод может грянуть в любой момент. без опыта работы и малышом на руках...
2 Мая 2011 20:03
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/85
|
мы не знаем, сколько он зарабатывает. и какая нам разница, сколько денег в чужом кармане? наверное пошла бы она работать, если бы такая необходимость была у них.
в чем неустойчивость? в том, что на девушек смотрит? может это ее неуверенность в себе просто. Так с этим ей и надо помогать тогда, а не дополнительные трудности создавать из серии "мы так жили и вы поживите, помучайтесь".
Разводы при любых заносах и при их полном отсутствии и при отсутствии вообще проблем, все равно внезапно случаются. В любой момент. И если уж так, то лучше в 21 год, чем в 40 например.
И вообще пока там никто не развелся вроде бы, чего придумывать-то щас.
Это уже какая-то завалинка начинается с пересудами...
2 Мая 2011 20:12
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 18/39
|
Подруги - ладно, мне здесь тоже как-то... спокойно было.
А вот когда на подобное толкает начальство или кто-то из любимыз (без шуток) родственников... вообще, кто-то уважаемый и значимый. Такая буря в душе поднимается, независимо от принятого решения... Никому не пожелаю
2 Мая 2011 20:14
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/86
|
начальство... ужс. или в том смысле, что похоже, но не в семейные дела? ну да, неудобняк получается.
не, все-таки хорош чем-то путь "асоциала" (я тож почти без шуток). как посмотришь, какая между родственниками грызня случается - так за себя и радуешься, что не поддерживаешь никому не нужные связи только потому что "онижеродственники".
я вот реально ни с кем из очень многочисленной родни не общаюсь, кроме родителей. и очень хорошо, наверное.
2 Мая 2011 20:21
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 0/42
|
Как говорит мой опыт - фигово так помогать друзьям. Они дай бог разберуться сами, а Вы врагом можете стать. К тому же: не перегибает ли девушка с ревностью?
2 Мая 2011 20:24
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 149/3860
|
так я и советую как поднять уверенность и понять, что допустимо, а что нет.
на самом деле недопустимо и деньги считать в чужом кармане и длину юбок подруг замерять. а уж то, о чем просит жена подругу - вообще за гранью допустимого. но если вам это неприятно - зачем заходить в тему?
2 Мая 2011 20:43
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/88
|
мне интересно.
поднять уверенность в себе женщины как женщины можно отправив ее с мелким ребенком еще и на работу? это вы какую-то другую уверенность поднимете. в том, что "я и лошадь я и бык". а я о женской уверенности в себе говорила
2 Мая 2011 20:55
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/899
|
И так - варианты.
1. Сомнительный.
Вы соглашаетесь на проверку, проводите беседу с мужем - пытаетесь ему мягко донести позицию супруги - ее страхи, сомнения, настроение - вызываете у него чувство раскаяния и проворачиваете аферу. Вы как бы флиртуете - он как бы с негодованием отвергает Ваш флирт. Вариант хорош тем, что подруга на время успокоится, но кто знает, что она еще придумает.
2. Вы отказываетесь принимать участие в афере. Это нормально. Ваша совесть чиста - и это хорошо. Подруга может найти менее принципиальную знакомую - это плохо. Подруга может на Вас обидеться - это тоже не айс.
3. Вариант крайне сомнительный - Вы соглашаетесь. Если флирт не пойдет - см. первый вариант, а вот если пойдет - то я Вам просто не завидую. Вы будете виноваты во всем - если не сразу - то позже точно.
Фсе. Больше вариантов нема. Вам выбирать.
2 Мая 2011 21:00
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 149/3861
|
интересны неприличные вещи?
не бывает женской уверенности. бывает уверенность в себе и неуверенность в себе. а девушке явно не хватает социализации.
3 Мая 2011 02:32
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/93
|
ваша трактовка
мне люди интересны, и как оно бывает вообще. и почему.
неприличные вещи о том, кто сколько зарабатывает вам интересны.
а.
ну у вас можт и так. смысл спорить
3 Мая 2011 02:55
|
Alhimic
"Максим"
Сообщений: 0/23
|
я с ним мало общаюсь, тем более далеко живем, ну а если она узнает, что я с ним разговаривала - будет плохо, - однажды я просто о нем спросила, потом она 1.5 месяца меня избегала, даже не здоровалась, извела просто всю, чего до сих пор не могу простить ей, и потому у меня даже сомнение в том, подруга она мне или нет(это я к тому, что многие тут считают, что нельзя так о друзьях писать), никак не определю, да и считает ли она - в этом тоже сомнения. Она обычно вспоминает обо мне тогда, когда ей что-то надо, и подругой не называет. Правильнее было бы написать в теме - моя знакомая
Так вот, если она узнает о том, что ее муж с другой девушкой общался... Как она с мужем обращалась - это уже ревность патологическая, даже я до такого не дохожу.
Скорее так оно и будет. Даже если обидится, то, как писали выше, если умная - то поймет.
3 Мая 2011 03:11
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 150/3862
|
ну видите. я считаю, что уровень зп - информация открытая и обсуждаемая в обществе, а причины для ревности жены к мужу - интимная. а вы - наоборот. я не указываю вам, что прилично обсуждать, а что нет. а вы - указываете мне.
может быть вы все таки будете придерживаться моей позиции - не оценивать приличность или не приличность того, что обсуждают другие? хотя, я могу принять и вашу позицию и обсудить насколько этичен ваш интерес к людям, их страстям и гормональным бурям. мне все равно. уверена, вы цените мою толерантность
а оно вам надо? вообще такие отношения? даже если посчитать, что выполнить ее просьбу - это дело хорошее. напрягаться, что то делать для постороннего человека, который только вас использует и все.
я бы вам советовала отпустить эти отношения. не уговаривать ее учиться-лечиться-менять в отношении к жизни. не объяснять к чему приведет ее ловля мужа на измене. для начала пусть объяснит зачем вам нужно участие в этой афере. ломать себя, соблазнять кого то. если она ему не верит - пусть разводится. если верит и любит - не фига развлекаться так. и все.
3 Мая 2011 08:54
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 363/919
|
всё, моя болевая перекрестилась и уползла в укромное место. Как же меня коробит от всяких "обсуждений зарплат" и т. п. А вопрос "сколько ты получаешь" считаю одним из самых неприличных. На уровне "с кем ты спишь?"
Вот я не понимаю: что ей самой мешает так поступить? Пусть сама регистрирует второй номер и флиртует с благоверным сколько угодно.
3 Мая 2011 10:23
|
Alhimic
"Максим"
Сообщений: 0/24
|
У меня Драйзер постоянно спрашивает : а сколько получают знакомые? Хотя я такими вещами не интересуюсь...
Ну кто ж знает, я ведь так предложила ей, а она - давай ты.
3 Мая 2011 10:25
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 363/920
|
А вот это уже нечестно с ее стороны. Чужими руками каштаны из огня таскать. Скажите, что не будете и всё. Делов-то. Что за манипуляции?
3 Мая 2011 10:31
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 151/3864
|
а вопрос "с кем и кому ты изменяешь?" на какой уровень ставите?
ну БЛ у вас не болевая, поэтому вы можете провести параллели. Рассматривание чужой постели более неприлично, чем подсчет денег в чужом кошельке, тк во втором случае "срабатывает" ваша болевая, а в первом - социальные нормы.
прекрасный возраст делать глупости) я бы так и посоветовала, если бы там не было детей.
3 Мая 2011 10:39
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 324/1684
|
А что такое женская уверенность? Есть уверенность в себе, она из разных источников может подпитываться. Девушке сейчас элементарно не хватает жизненного опыта, который может появиться только из общения с другими людьми, работа или какая-то активная деятельность в этом могла бы помочь, теоретически. Но она все равно явно к этому не склонна. Так что какой тут итог вырисовывается - сидеть и зацикливаться на поведении юного и тоже не особо опытного мужа (уже "опытный" Есь-то точно мог бы ей напеть про то, какая она особенная))).
Такие обычно особо интересны))
Это ни про кого конкретно
Ух ты, прям ппкс)
3 Мая 2011 10:43
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 363/921
|
Это вообще за гранью.
На самом деле в отношении себя я не люблю три вещи: когда лезут в постель, когда лезут в кошелёк и когда лезут в душу. Поэтому сама стараюсь так не поступать с окружающими. Правила жизни, так сказать.
3 Мая 2011 10:47
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 324/1685
|
Дело не в неприличии, а в нетактичности. Если такой вопрос задается в лицо, то он обязывает на него ответить, это нетактично. Таких вопросов может быть много - и про личную жизнь, и про религию, все, что относится к сфере личного.
Вопрос о знакомых нетактичным не является, потому что на него спокойно можно ответить "не знаю". А вот настаивание на ответе "а вот ты узнай обязательно" это уже нетактично, потому что обязывает поступать так, как не хочется... хотя тоже можно спокойно ответить "не хочу")) А называть "неприличным" все, что не нравится лично мне - это морализаторство
3 Мая 2011 10:52
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 151/3865
|
именно об этом и пишу. для меня дико, когда человек обсуждает личную жизнь и градации ревности, но при этом осуждает обсуждение вопроса доходов.
извините, а как вам эта тема? ведь тут обсуждают не просто "лезут в душу". а как залезть в душу есю и поковырять там. в смысле, почему она вам интересна.
на любой вопрос можно ответить уклончиво. а вот настаивать на ответе (для меня) - это не тактично или не прилично. разницы не ощущаю
3 Мая 2011 11:52
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 324/1689
|
В общем, да. Настойчивость это и называется "лезть" в душу или куда-то там еще. Одно дело разок постучать, а другое ломиться во все щели да еще громко возмущаться, что не пускают.
Что касается приличий и такта, то "пакет приличий" достаточно индивидуально понимается. Например, для узкого круга подруг принято делиться всем, а кто-то услышит формат их общения со стороны и скажет "так не прилично". Ну так ты же не внутри этого круга.
А чувство такта универсально (если оно есть) и в любой ситуации помогает понять границы. Вполне можно тактично говорить о "неприличном"
3 Мая 2011 12:19
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 363/922
|
Ну мне-то в душу никто не лезет. А тема мне интересна не скажу в каком аспекте, а то тут обидятся на меня.
Скажу лишь, что лишний раз убедилась в своём категорическом неприятии ранних браков. Для мальчиков в первую очередь.
3 Мая 2011 13:20
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 154/3868
|
ну и ваши деньги никто не считает. речь идет об героях топика.
"нажимает благодарилку")
3 Мая 2011 14:01
|
Diotima
"Дон Кихот"
Сообщений: 61/73
|
Во, самый дельный совет.
Только приезжать нужно, когда мужа дома нет.
А еще лучше - организовать её подруг и приезжать попарно и посменно. Одна остаётся с ребенком, с другой героиня отправляется в церковь, по магазинам, в косметический салон или в театр. Или куда хочет. Или просто отсыпается и расслабляется.
Глядишь - и дурь из головы выветрится.
Пара часов, потраченных на себя, в условиях, когда такой возможности не было много месяцев, сильно меняют жизнь в лучшую сторону.
Столь юный возраст, малыш, деревня, изоляция - тут кто хочешь свихнется. Это ж нагрузка колоссальная, и никакой привычной поддержки.
Так и скажите: интриговать не буду, а вот с малышом посижу с радостью.
3 Мая 2011 17:19
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/94
|
очередная вольная интерпретация. "наоборот" я не считаю. но про чужие деньги мне неинтересно в принципе, а про человеческое - интересно. Особенно если учесть, что речь в посте про деньги не шла, а шла про кхм.. отношения. Была бы речь о зарплатах, говорили бы о зарплатах. За заданные рамки я нос не сую и ни за кого не додумываю. Впрочем вы это сейчас еще как-нибудь по-своему перевернете - было бы желание передергивать, а повод найдется.
А тогда виноватым некого сделать будет. На чужом горбу в рай оно всегда удобнее.
ну если учесть, что мой интерес удовлетворяется чтением публично доступной информации, то видимо вполне. вопросов нескромных я вроде как не задаю.
ППКС
Уверенность в себе можт и из разных источников. А под женской уверенностью в себе мной подразумевается уверенность в своей женской привлекательности для мужчин (в данном случае - для мужа). Что совершенно не одно и то же и совершенно спокойно может отсутствовать у женщины, хотя на всех прочих "фронтах" она будет вполне уверенной в себе.
4 Мая 2011 14:15
|
Alhimic
"Максим"
Сообщений: 0/27
|
Просто других нет, и скорее всего не будет. Даже если это и не подруга в общепринятом смысле, мы с ней общались очень долго, и вроде даже привыкла. А как у ней что случится, она бежит за помощью ко мне, ей все это продолжать нужнее. А мне общаться больше не с кем.
9 Мая 2011 18:46
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/3902
|
ну нет) так дело не пойдет))) да, я не верю, что друзья появляются после 40ка))) но до - очень даже. это уже не детские отношения по принципу "кого с кем за парту посадили", а уже совпадение установок, принципов, ценностей. у вас есть какие нибудь соционические клубы например?
9 Мая 2011 18:59
|
Alhimic
"Максим"
Сообщений: 0/28
|
у нас с ней было много общего, до того момента, как она вышла замуж. А вообще сложно найти кого-то, с кем совпадут и установки, и принципы с ценностями.
у нас в городе пока нет
9 Мая 2011 19:37
|
