| | Физиологическая ревность |
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 161/252
|
Ревность - признак "собственнических" инстинктов.
собвственники - это сенсорики.
интуиты значительно менее ревнивы.
25 Янв 2012 21:21
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 29/1247
|
неприятные ощущения, когда кто-то прикасается к партнеру, смотрит на него. И тому подобное.
И есть ли вообще для вас такое понятие?
Я думаю, что это с сенсорикой-интуицией не связанно. Собственничество, не думаю что имеет отношение к ревности.
25 Янв 2012 21:22
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 161/254
|
имеет, и самое прямое.
ревность - это предьявление своих прав собственности на другого человека
25 Янв 2012 21:24
|
Evgeniy
"Гексли"
Сообщений: 3/225
|
Есть. Неприязнь вызывает. Более того прикосновения к себе любимому тоже не вызывают радости (за некоторыми большими исключениями).
Тока термин "физиологическая ревность" неудачен. Правильнее будет брезгливость.
25 Янв 2012 21:27
|
Vichka
"Наполеон"
Сообщений: 44/897
|
Мне очень неприятно, когда прикасаются, ОЧЕНЬ.
Но я держу себя в руках
Ощущение, как будто трогают тебя самого, ЧАСТЬ ТЕБЯ. Хотя вся фишка в том, что прикосновение к себе любимому было бы и то менее болезненно воспринято ))
А вообще в целом все не так драматично, потерпеть можно)) Особенно когда понимаешь, что это просто твой таракан.
+1.
ненене, это не брезгливость, тут другой оттенок ощущений) именно какая-то ревность...
25 Янв 2012 21:29
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 29/1248
|
Вряд ли, для меня брезгливость очень широкое значение, я мог бы хирургом спокойно работать, мне апетит ну нечем испортить)
А вот физически ревнив к партнеру.
25 Янв 2012 21:29
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/301
|
Нет и никогда не было. Бывали даже отношения с человеком, у которого были и другие партнеры, я на это спокойно смотрела. У меня ревность только не физиологическая (к вниманию человека, к его чувствам).
25 Янв 2012 21:30
|
FilfyPanda
"Габен"
Сообщений: 1/875
|
Почему брезгливость? Если к моему любимому человеку прикоснется какая-нибудь "богиня", т. е. объективно очень эстетически приятное существо другого пола, брезгливость у меня это вряд ли вызовет. А вот ревность может. Другое дело, что для меня чистой физиологии в этом вопросе быть не может.
25 Янв 2012 21:33
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 29/1249
|
Эмоциональная? Да странно, думал подстраивающися эмоции к этому лояльней относятся.
Для меня это как-то легче. Потому что это как ревновать человека к любимым исполнителям музыкальным.
ну это, конечно от ситуации и от степени её серьёзности зависит.
25 Янв 2012 21:36
|
FilfyPanda
"Габен"
Сообщений: 1/876
|
Почему? Если я сижу и тихо погибаю от ревности (например) - я что-то на кого-то предъявляю? И почему на это способны только сенсорики?
Мне сразу какая-то статистика УВД на ум приходит. По преступлениям на почве ревности.
25 Янв 2012 21:40
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/302
|
Не совсем эмоциональная. Я в другой теме описывала свои чувства, процитирую:
У меня ревность бывает только к вниманию человека. Причем, замечала, что возникает она не только по отношению к любимому человеку, но и к друзьям и даже просто знакомым.
Конкретно с любимым человеком мне важно, чтобы именно со мной у него было самое близкое и открытое общение, чтобы со всеми проблемами и переживаниями он шел именно ко мне. Неприятное чувство возникает, если я вижу, что в чем-то не могу дать любимому человеку то, что ему нужно (не могу достаточно хорошо понять в чем-то, разделить увлечение и т. д.), и он за этим идет к другим людям.
Например, мне неприятно от мыслей о том, что я не могу с любимым человеком вести такие разговоры о красоте, как ему нужно (не могу быть в суждениях критичной в силу особенностей восприятия, хотя от меня этого ждут), и неприятно, что именно для этой темы любимый человек будет искать другого собеседника. Кажется, что в этой сфере у него будет какая-то такая "область близости" с другим человеком, в которую мне нет доступа. И становится страшно, что общение в этой недоступной мне сфере сблизит любимого человека с его собеседником, а наше общение перестанет быть таким близким.
25 Янв 2012 21:41
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 163/254
|
Ревность - это следствие того, ты считаешь что другой человек принадлежит только тебе.
на это способны все, но у сенсориков это сильнее проявляется, т. к. чувство собственности у сенсориков несравненно сильнее, чем у интуитов.
25 Янв 2012 21:43
|
Evgeniy
"Гексли"
Сообщений: 3/226
|
"Богиня" или не "богиня", какая разница кто пачкает?!
Для меня ревность, а не брезгливость более широкое понятие.
Кроме того ревность для меня основана на собственничестве. Т. е. вот есть что-то (или кто-то) моё! И уберите свои поганенькие, грязненькие, загребущее ручонки (губы и т. п.) от моего!!! От моих губ, например. ))
Какой смысл ревновать что-то (или кого-то) не твоё или брезговать покушениями на не твоё? Не понимаю.
АВТОР! УТОЧНИТЕ ТЕРМИН! Windows лучше Linux, WoW лучше Lineage, а брюнетки лучше блондинок!
25 Янв 2012 21:48
|
Vichka
"Наполеон"
Сообщений: 44/898
|
Следствием того, что ты считаешь, что человек принадлежит только тебе, является либо лелеяние возмущенно-горестных мыслей о том, как этот гаденыш смеет контактировать с другими людьми, либо (более активный вариант) истерики, сцены, запреты на это вот контактирование.
А ревность она все-тки пошире будет
Можно не иметь желания ограничивать свободу другого, но при этом все равно ревновать безбожно
Я, к примеру, автоматически напрягаюсь, когда к любимому челу прикасаются. У меня еще так же с личными вещами, и всю жизнь так было, куда ты эту 3Ф денешь И да, возникает желание крикнуть "Полооожь на место!", хотя умом понимаешь, что ничего с вещью-то не станется. А все равно неприятно. Вот так же и с человеком.
25 Янв 2012 21:52
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 29/1250
|
Ниче не понимаю. Написано одно в начале сообщения, вопрос в конце какой-то совсем другой.
С термином в 4 посте этого треда.
Про смысл я не спрашивал же. Или это вопрос не ко мне, а так.. Риторический всем типа?
25 Янв 2012 21:55
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 164/254
|
да нет, не "поширше")))
просто чувство собственности))
и в следуещем абзаце вы это подтвердили))
медитация на тему "нам никто не принадлежит" помогает))
25 Янв 2012 21:57
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/670
|
Я достаточно ревнива, хотя это обычно не видно и я вполне могу это успешно скрывать. И в целом я более спокойна относительно физического (кто-то потанцует, дотронется, обнимет моего мужчину) и очень неспокойно относительно разного эмоционального в разной форме (кто с кем эмоционально более близок, еще меня раздражало когда мама жене брата с радостью докладку предлагала, а мне нет - мне было жутко неприятно, что вот такое ей внимание). Но мне кажется это не связано с психософией...
25 Янв 2012 22:07
|
FilfyPanda
"Габен"
Сообщений: 1/877
|
А Джек лучше Гексли.
Уточните - вы про кого насчет брезгливости? Про себя? Или все же когда поганенькие ручки к вашему любимому человеку тянутся?
25 Янв 2012 22:09
|
topelt
"Гексли"
Сообщений: 0/83
|
ощущение что каждый о чем-то своём, хотя и у слова "ревность" и у слова "брезгливость" есть общепринятое значение.
Ревность - это в первую очередь ЧУВСТВО.... и формулировку "физиологическая ревность" вижу впервые. Вот ревность "собственническая" и "отраженная" знаю... думаю, что, так называемая "физиологическая ревность" относится к "собственнической"... Ни соционика, ни психософия думаю никаким боком тут. Это психология и особенности характера...
Так же мужская ревность отличается от женской.... а вот проявление ревности зависят от темперамента.
25 Янв 2012 22:46
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 29/1251
|
А чем отличается?
И какой темперамент как влияет на проявления?
25 Янв 2012 22:49
|
topelt
"Гексли"
Сообщений: 0/84
|
Мужская ревность часто проявляется как результат традиционно преимущественного права мужчин перед женщиной (та самая "собственническая" с девизом «Вещь всегда должна принадлежать своему хозяину»).
Женская ревность имеет скорее социально-биологическую основу ("Вынашивание и вскармливание ребенка имеет обязательным условием защиту и помощь отца, природой женщине вручено право уповать и рассчитывать на его преданность — поэтому озабоченность ответными чувствами мужчины у женщины социально-биологически обусловлена в пору ухаживания и первых лет брака"(с))
Люди вспыльчивые и агрессивные реагируют соответственно при предполагаемой измене партнера: оскорбляют, угрожают, выслеживают и т. д. Люди флегматичные, пассивные испытывают мучения при мысли о возможной измене, переживают свою беспомощность, при этом они могут не испытывать агрессивных чувств к партнеру или к сопернику, выдвигая оправдательные объяснения. Обычно такие люди страдают молча, не афишируя своих чувств, надеясь на дальнейшее восстановление нормальных отношений.
Исследования показали что наиболее ревнивы мужчины и женщины с холерическим и меланхолическим типом темперамента. Наименее ревнивыми оказались респонденты (мужчины и женщины), обладающие флегматическим типом темперамента.
25 Янв 2012 23:18
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/672
|
хм, ну это возможные причины. сплошная теория. А NigeL больше конкретики спрашивал, какая разница что там в истоках находится?..
25 Янв 2012 23:23
|
topelt
"Гексли"
Сообщений: 0/85
|
это теория... проверенная на практике (проводились эмпирическое исследования и если эта тема реально интересна могу указать источник). Вообще эти исследования показали что мужчины и женщины ревнивы в равной степени... различия только в темпераментах и природе ревности.
А конкретики чего? "Как у кого как" с физиологической ревности?... С ней прекрасно у тех, у кого ревность "собственническая"... некоторые психологи считают что она присуща тем, у кого в характере: властолюбие, эмоциональная холодность, неспособность прощать, упрямство, педантизм и просто неумение уважать личность другого человека.
26 Янв 2012 00:05
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/303
|
А чем эта ревность отличается от собственнической?
Просто сколько видела случаев ревности у женщин, во всех, как мне казалось, было собственничество.
26 Янв 2012 00:15
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6494
|
именно в таком разрезе - не ревнивая. физика высокая
зы - слово "партнер" это такая гадость
ага. а еще собственник обязан нести затраты по содержанию собственности в надлежащем виде. перестал содержать в надлежащем виде - не фига ревновать, так?
часто сцены рвности - производная от страха остаться одной. а если бы у нее был другой желающий на место мужа (мужчины), то и ревности бы не было.
26 Янв 2012 09:27
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 0/219
|
Mariquita, я по-моему впервые в жизни с вами согласна.
Да. нет. когда смотрит - приятные. если типа с восхищением смотрит. это ж приятно. а руками трогать ненада.
26 Янв 2012 09:29
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/304
|
А как же любовь? Когда нужен именно ЭТОТ, и пусть будет хоть миллион других желающих, но это не имеет никакого значения.
Возможно, я не особо поняла суть этой идеи, но мне почему-то кажется, что ее авторы упускают что-то важное, и ревность (как в мужском, так и в женском варианте) сводят просто к желанию обладания, хотя причины ревности не только в этом.
Я знаю одного человека, который очень мучается именно "физиологической ревностью" (поэтому вопрос в начале топика мне как-то сразу был понятен), но это не просто желание обладания, это что-то другое... что-то сродни желанию защитить любимого человека от боли, что ли.
Мне это сложно представить и прочувствовать, учитывая мою толстокожесть, поэтому сложно понять, от чего именно это идет, что является "крючком", запускающим такую ревность.
Если кто-то испытывает подобное, опишите эти ощущения, если можете. Интересно понять природу такого явления.
26 Янв 2012 09:55
|
topelt
"Гексли"
Сообщений: 0/86
|
для женщины это вопрос ВЫЖИВАЕМОСТИ. Потому что женщина с ребенком без защиты выжить не могла..."коллективное бессознательное" такскзать...
Я чаще в жизни наблюдала ревность "отраженную"...
26 Янв 2012 09:57
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/305
|
Угу, тогда вопрос: откуда у женщины берется ревность, если не стоит вопрос выживаемости?
26 Янв 2012 09:59
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 554/9633
|
С интуицией-сенсорикой ревность не связана.
Это про другую типологию, про векторную психологию.
ревнует ТОЛЬКО попочный вектор- ибо у него есть "прихватизирование партнера" -когда женщина ищет мужчину, с которым "как за каменной стеной"- это про это.
Надежно.
и ревниво.
Нет вектора- нет подлинной ревности, с этими (как у Быкова, в "Балладе о кустах"):
Их выбор сделан, расчислен путь, известна каждая пядь.
Я все способен перечеркнуть - возможностей ровно пять.
Убить одну; одного; двоих (ты *****, он вертопрах);
А то, к восторгу врагов своих, покончить с собой в кустах.
)))))
Или слабее.
У кожников есть подобие ревности- точнее страх, что их ресурс урежут, раз у мужа дама сердца, значит, при разводе рискую получить пшик, и т. д.- это может выглядеть, КАК ревность, но именно что ревности там нет.
нет вектора- нет ревности
Что такое физиологическая ревность-то?
26 Янв 2012 10:15
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6495
|
если я люблю и не любят меня - на фиг. я не ревную. мне больно и плохо и хочется что бы эта боль прекратилась. а если я знаю, что меня любят, то чего ревновать то? пусть хоть обсмотрятся.
желание защитить от боли - это совершенно другое. иногда я вижу, как люди сами влетают в общение, которое им принесет раздражжение и эмоциональную вымотанность. было такое, что возникало желание защищить человека от этого. только это не ревность. то, что приходит на память - мы даже в реальности то не были знакомы на тот момент))))
26 Янв 2012 10:17
|
topelt
"Гексли"
Сообщений: 0/87
|
что вы имеете в виду?
Откуда берется ревность у женщин не желающих, например, рожать детей?
Природой заложено, что женщина способна и готова вынашивать... и инстинкт самосохранения говорит о том что, в этот период и пока ребенок мал - они должны быть защищены... а кто кроме отца ребенка будет их защищать?
У людей с низкой самооценкой и комплексом неполноценности может быть и ревность от ущемленности... так что разбираться надо в природе ревности и здесь всё гораздо сложнее чем просто "собственничество".
26 Янв 2012 10:26
|
Betty
"Гексли"
Сообщений: 4/53
|
Не согласна. У Бурлана была статья про то, что самые ревнивые кожно-зрительные люди)
Анальники им и в подметки не годятся.
У кожников есть подобие ревности- точнее страх, что их ресурс урежут, раз у мужа дама сердца, значит, при разводе рискую получить пшик, и т. д.- это может выглядеть, КАК ревность, но именно что ревности там нет. - вот уж неверно так неверно. не согласна 1000000000 раз!!!
26 Янв 2012 10:30
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 554/9634
|
Я посмотрела, что у вас, якобы, только два вектора.
Это после Бурлановкого курса или только по статьям?
Маловато как-то
26 Янв 2012 10:31
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/306
|
Ага, Вам тоже такое состояние не знакомо, видимо (как и мне). Этому человеку болезненна сама мысль, что кто-то прикасался к объекту любви (даже когда-то в прошлом, до их встречи), у него есть чувство, что прикосновения оставляют эмоциональную связь, что ли. И мысль, что в предыдущих отношениях у объекта любви было не все гладко, что была какая-то душевная боль, этот человек воспринимает как бы на физиологическом уровне - как будто объекту любви было плохо физически, и отсюда желание физически защищать, оберегать, ласкать (даже чрезмерно), а также болезненное ощущение от внимания других людей к телу любимого человека, как будто тело любимого человека - одна сплошная рана, которая будет болеть от малейшего прикосновения.
Хотя, возможно, я не правильно это поняла, но со стороны видится примерно так.
26 Янв 2012 10:32
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1265/3968
|
Так прикасается или смотрит?
Но вообще, не близко. Меня больше эмоциональный момент волнует, чем физиологический.
26 Янв 2012 10:34
|
Betty
"Гексли"
Сообщений: 4/54
|
Еще Уретральный и Звуковой слабо проявленные.
Курс слушала не полностью, но читала статьи, общалась со знающими людьми.
Могу сказать, что я человек ревнивый до патологии, если к человеку есть чувства. Если нет чувств (встречаюсь из-за денег или прочее) ревности почти нет
26 Янв 2012 10:38
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 554/9635
|
Ага, все, нашла цитату
Кстати, у уретры нет ревности- она не собственник ни разу. Это, кстати, из прослушивания.
Нашла, почему ревность приписали коже:
Я про чувство "ревность", не про кожный расчет.
Ну и у Вас еще и глаза подключаются- возможно, не без страхов.
О, да, согласна, у меня "обывательское" название Путаница понятий.
шопотом* они доминирующие, чуть-чуть уретра или чуть-чуть звук, это все равно что "чуть-чуть мертв"
вот, из вики
Я чисто так, сверить "обывательские" понятия- всяко рада еще одному "заразившемуся СВП" на этом сайте!
26 Янв 2012 10:46
|
Betty
"Гексли"
Сообщений: 4/55
|
Какая бы ревность не была: реальная или ложная (как вы видите кожную ревность) у меня она сильная и мучительная и для меня является ревностью и ничем другим)
К слову aнaльный вектор у меня не нашел никто втч и я сама - нет у меня его.
они доминирующие, чуть-чуть уретра или чуть-чуть звук, это все равно что "чуть-чуть мертв"
Ну как) кожно-зрительный вектор со звуком и с уретрой. Проявлены и осознаны меньше, чем основные вектора.
Покажите мне, где вы вычитали понятие доминирующих векторов
26 Янв 2012 10:58
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6496
|
я думаю, что это не тимное. а личное. занос какой то
26 Янв 2012 11:05
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/307
|
Может. Я для себя пока не определила, чем это объяснить, поэтому хотела бы найти какую-то закономерность.
26 Янв 2012 11:08
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6497
|
прикольно. для меня "ревность" - это намного шире. можно ревновать начальника к другому подчиненному (хвалит больше, задания интересные дает..), можно ревновать вообще чужого мужа к его собственной жене и т. п.
для меня это просто неконтролируемая сильная эмоция
26 Янв 2012 11:15
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 29/1252
|
У меня например из нижних мышечный вектор и уретральный.
Стопудово. А кожный дет тааак далеко.
Ну в целом, конечно верность, это не только к векторам, стопудово. Так узко во всё не впихнешь.
Ревнуешь только тогда - когда повод есть. А если человек повода не даёт, то и ревности нету. Если человеку пофиг, даже когда есть повод. То видимо, отношения ему не очень интересны.
26 Янв 2012 11:17
|
FilfyPanda
"Габен"
Сообщений: 1/878
|
kinofobaII,
А почему бы, действительно, кожно-зрительной не быть самой ревнивой? У "самки вождя" естественный партнер - уретральный, а он в свою очередь - "для всех". Т. е. верность ему по функционалу не положена. Соответственно, положение кожно-зрительной самое шаткое. Ну ладно, допустим, она нерожающая, для продолжения рода ей мужчина не критичен. Но кто-то же должен ее защищать от тех же назальников с оральниками? Да и влюбленность в партнера-уретральника у нее сильная и (при развитых векторах) глубокая.
Не, неверно?
26 Янв 2012 11:18
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 29/1253
|
У меня вот ровно наоборот. Не могу понять с чем связанно.
И то и другое. Ну тут момент. Смотреть можно по разному, с физики или с эмоции. Не смотреть, а скорее проявлять интерес.
26 Янв 2012 11:19
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/674
|
вот же кому-то не повезло...
вот интересно, ревность с чем больше связана, с боязнью потерять то, что имеешь (потому что очень любишь, напрмер) или с боязнью не найти замену (найти второго мужажену), т. е. уже с неуверенностью в своих силах, своей привлекательности для других?
тогда что конкретно вас беспокоит? какое "смотрение"?
26 Янв 2012 11:28
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 29/1254
|
Не особо беспокоит, если обратного отлика нету
Но в целом - не очень приятно.
26 Янв 2012 11:30
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 0/220
|
про векторы: подскажите плз, тест Толкачева-Бородянского есть смысл проходить?
проходила где-то год назад и щас прошла - результаты одинаково средние по всем векторам. от 71 до 81. и принятие в себе по всем от 68 до 100 (68 только два, остальные больше 80%, два по 100 ).
26 Янв 2012 11:32
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6499
|
как интересно) для меня ревность всегда реальная, а вот причины, вызвашие ее, естественно отличаются.
Оль, а если представить: вот живешь ты с нелюбимым ради материальных благ или еще чего, а он ЭТО отдает просто так кому то, другу там денег дал и т. п. разве не будет сильных негативных эмоций? /если вопрос неприятен, то просто проигнорируй/
26 Янв 2012 11:35
|
FilfyPanda
"Габен"
Сообщений: 1/879
|
Я бы не советовала. У меня по нему обнаружились все вектора, кроме кожного.
26 Янв 2012 11:36
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/676
|
Так я думаю любому будет не очень приятно. Это надо быть совершенно равнодушным к человеку чтобы было никак.
Вообще я могу ревновать и родителей, и подруг, и преподавателя. Почему все так сузились до векторов и эволюционных предпосылок. Получается у меня нет исторических причин во взрослом возрасте ревновать родителей, брата или подруг - а я ревную. Хм, наверное это вредные последствия современной цивилизации!! Либо в современном мире ревность уже ушла... так далеко от своего "эволюционного" предназначения.
26 Янв 2012 11:36
|
FilfyPanda
"Габен"
Сообщений: 1/880
|
Ань, такой чудный пост у тебя получился, правда).
Просто начинаешь разбираться в СВП и понимаешь - все твои эмоциональные и прочие "высокие" проявления все равно имеют свое корни в том, что ты определенный член первобытной стаи.
26 Янв 2012 11:40
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 0/221
|
с другой стороны если примерно "прикинуть" откуда результаты берутся по "наполнению" вопросов, и какие из них на какой вектор, то почему бы и нет. не, ну я так-то на редкость гармоничный человек, чо. у меня конечно пока совершенно дилетантский взгляд "навскидку", может доберусь до этой теории когда-нибудь по-человечески.
поскольку жесткий оффтоп, то еще вопрос - тут нигде про это открытой темы случайно нет? можно было бы там поговорить
26 Янв 2012 11:42
|
Betty
"Гексли"
Сообщений: 4/56
|
Да было такое. Негативные эмоции были, ревность была.
Марин, просто понимаешь, для меня "почти нет ревности" - значит я переживаю и негодую, но до киданий в стенку предметов не доходит и получается абстрагироваться... а вообще, я ревную всех, даже начальника к другим сотрудникам)
Но все это не идет ни в какое сравнение с ревностью (даже необоснованной) к любимому мужчине
Кстати с новым ТИМом тебя)
26 Янв 2012 11:47
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 29/1255
|
Ну да. Это понятно
Ну меня не особо беспокоит, степень, уместность ревности. А скажем таке отношение к ней, у кого в каких сферах она проявляется.
У меня изначально максимальный уровень доверия к партнёру, почему... Может потому что я верю в исключительность или силу "правильного" выбора со своей стороны.
Мне слабо верится, что человека может "понести..." якобы, если у него нету изначально установки, - "что в целом, возможно такое что меня может понести..."
Оправданию в этом нету, даже дополнительным стимуляторам, - "например, ой выпил на корпоративе, меня понесло..."
А зачем так было там выпивать. По этому проявления чьего-то интереса со стороны, особо ревность не вызывает, неприятно может конечно быть. Главное чтобы, со стороны моего партнёра, отклика на интерес не было.
26 Янв 2012 11:51
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6500
|
прикольно))) я ревную ОЧЕНЬ мало и очень редко. скорее, слышу "не ревнуй" и удивляюсь наглости. не фига себе - человек думает, что он для меня СТОЛЬКО значит.
спасибо, он у меня уже месяц, но как то не ощущаю себя тут))) и дуал отказался подтверждать. говорит ൺ на 50"
26 Янв 2012 11:54
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/677
|
Думаю это называется доверие к партнёру. Что на мой взгляд является основой для нормальных отношений. Не понимаю когда ковыряются в карманах мужа, или в его телефоне, или там спрашивают "куда идешь, когда точно вернешься" - это такое неуважение и недоверие!
26 Янв 2012 11:58
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/315
|
Ревную только к эмоциональной привязанности и уделяемому вниманию, если оно уделяется кому-то больше в ущерб мне, то для меня это уже серьезный повод задуматься. Злости и агрессии в такие моменты не испытываю, скорее обиду и разочарование. А с другой стороны, мне почти не дают поводов. А да, вот поиграть иногда в шутейную ревность люблю, типа шуточно приревновала - способ показать, что человек дорог и ценен.
26 Янв 2012 12:02
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 29/1256
|
Да ладно А куда деть любопытство?
Я вот ничего страшного не вижу, если мой любимый человек или жена, будет втихаря смотреть телефоны, шарить по карманам. Забавно
воспринимается. Или я может, не воспринимаю это, что человек ищет что-то, что я налево хожу или ещё что-то..
Тем более иногда могут выскакивать подозрительные вещи, под которыми на самом деле никакого предательства нету. Слепость это тоже не хорошо
26 Янв 2012 12:02
|
Betty
"Гексли"
Сообщений: 4/57
|
А я люблю, когда у меня смотрят) если такого нет - прям возмущает)
Зато Максы посмотреть в телефоне охотники)
26 Янв 2012 12:08
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/678
|
ужас
возможно квадральная разница для меня такое это не забавно и не имеет ничего общего с любопытством. Для меня это как раз то, что я написала - отсутствие уважения (к моей собственности и моему праву на личную жизнь) и отсутствие доверия (к тому, что в моей личной, рабочей жизни, где я без второй половинки, я не совершу чего, что сможет разрушить нашу семью). и я могла бы вполне гневно отреагировать если бы по моим карманам что-то искали
26 Янв 2012 12:10
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6503
|
какое счастье ну будет контролировать мои неотвеченные звонки и смски....
26 Янв 2012 12:11
|
LisaAlisa
"Гексли"
Сообщений: 0/177
|
У меня одно только словосочетание - "физиологическая ревность" вызывает неприятие какое-то и непонимание.
Ревность как я ее понимаю - когда любимый человек уделяет внимания другим людям больше чем мне. Вот.
А физиологически - это... КАК вообще?
Бедные Гамлеты и Гамлетессы
С точностью до наоборот. Дико раздражает и обижает. Реальный повод поссорится. Вообще не понимаю как так можно?
26 Янв 2012 12:31
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 29/1257
|
Чего ужасного то? Я не думаю что это вообще имеет отношение к соционике. Да и как "личная жизнь" У меня одная личная жизнь с любимым человеком. Если нечего скрывать, то чего парится и обижаться лишний раз?
Может конечно, это довольно странно, по карманам лазить и всё-такое. Но если случайно заглянет в телефон любопытства ради - то ничего страшного, это же любимый человек. Да я и у друзей, спокойоно под своим акком в соц сетях захожу, не парюсь, если чего увидят и спокойно смотрю что они пишут. В моём круге, у нас секретов нету от друг друга вообще
26 Янв 2012 12:37
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/318
|
Не факт что каждый Макс так будет делать, это вообще не соционическое, а обычная невоспитанность.
плюс сто
А одежду вы тоже делите? ) коммунизм прям
26 Янв 2012 12:39
|
missanna
"Есенин"
Сообщений: 22/130
|
Нельзя ли это связать с комплексами по собственной тройке? У меня вот, эмоционального догматика, и мысли не возникнет, что могу быть неинтересна как собеседник))) Да даже если и так, не волнует ни разу, я и не сойдусь с тем, кому не интересна. А уж если и мне человек интересен, то установить нужную степень близости мне, как этику, не вопрос)))
Все траблы у меня начинаются по физике, как тимной никчёмной, так и психойожной троечке(((((. Я уж точно не полезу гуглить на тему, что такое ревность, будь она неладна. Как и не нахожу ничего странного в упомянутом словосочетании, на собственной шкуре всё именно так и ощущается, увы(((
26 Янв 2012 12:40
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6507
|
ой... а я любительница мужских рубашек, маек... при вылазках на природу у меня была "моя" его куртка и т. п.))))) правда, с другой стороны, вот чулками там делиться не готова... жадная я
у меня тоже траблы по физике и БС. но я в полной уверенности, что если уж человек как то это терпит, значит любит со страшной силой)
26 Янв 2012 12:46
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 166/263
|
в парах агрессор-виктим контроль виктима агрессором это необходимейшее условие счастливой жизни)) ну а приемлемые друг для друга формы этого контроля они определяют даже невербально
26 Янв 2012 12:46
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/319
|
я тоже любительница, это на 2 размера больше, а значит можно закутаться приятно.
но я всегда спрашиваю, можно взять то-то, или то-то? или мне муж говорит, у меня во внутреннем кармане пиджака возьми то-то, так я беру пиджак, несу чтобы он видел, спрашиваю, в левом или правом, и у него на глазах беру, по-другому просто не могу.
26 Янв 2012 12:48
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/320
|
формы контроля бывают разные. форма - лазать по карманам/телефонам/почтам/аськам глубоко неприемлема, есть личное пространство, его нельзя нарушать.
26 Янв 2012 12:50
|
topelt
"Гексли"
Сообщений: 0/88
|
что серьезно? а вы не путаете личных тараканов с ТИМными особенностями?
Все 8 лет... лезет в телефон только с целью показать мне СКОЛЬКО же в телефоне пропущенных вызовов от него
И ревность думаю не ТИМна. Слова Макса по поводу ревности цитировала в Бете.
26 Янв 2012 12:53
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6509
|
а мне все равно. на 6-8 - это уже неудобно конечно) зато куртка сенсорика - это по любому куртка сенсорика. да и вообще - само ощущение)))
по карманам не роюсь из за лени. сам положил - сам возьми. кстати, в своих рыться разрешаю спокойно.
вас обманули
о! круто. но ведь лезет же?
26 Янв 2012 12:54
|
topelt
"Гексли"
Сообщений: 0/89
|
но ведь не проверять же, а мне показать... сколько раз он мне звонил
26 Янв 2012 12:57
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/321
|
рыться и взять с разрешения - все-таки очень разные категории. рыться - это втихаря и без спросу. в мои карманы можно залезть с моего разрешения, или по моей просьбе, если у меня руки заняты.
26 Янв 2012 12:57
|
LisaAlisa
"Гексли"
Сообщений: 0/178
|
+100500! Считаю так же. Вещами я тоже пользуюсь, но без спросу ничего не беру. Как-то это не комильфо.
26 Янв 2012 12:58
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6510
|
ой.. для меня это из одной области. например, если все звонки пришли позже - значит мы с телефоном были вне зоны доступа. и тп. хотя, я, конечно, не знаю как инфу обрабатывают максы
26 Янв 2012 13:00
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 29/1258
|
Смешноа. Посмотрите фильм Мальчишник в вегасе, мб поймёте
26 Янв 2012 13:02
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 29/1259
|
Контролировать, все контролирующие меня - мною же выносятся из дома на безопасное растояние.
К стати всё запихивать в теорию соционики не стоит, не получится
26 Янв 2012 13:06
|
LisaAlisa
"Гексли"
Сообщений: 0/179
|
У моей близкой подруги (при мне!) ее парень выхватил из рук телефон и начал проверять входящие звонки и СМСки, причем с такими противными комментариями, довел ее до слез и истерики, причем сам не понял из-за чего она так расстроилась! Это разве нормально? "А что такого?" спрашивал. Мне его прибить за это захотелось. Прямо на месте. Причем подруга поводов для ревности и таких вот "проверок" не давала!
26 Янв 2012 13:07
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/322
|
я кажется, вас узнала
На раз посмотреть фильмец, есть и смешнее
26 Янв 2012 13:08
|
topelt
"Гексли"
Сообщений: 0/90
|
для Вас с телефоном это значит одно, а у меня..."я просто не слышала" и таким образом мне демонстрируется сколько точно раз я не слышала
26 Янв 2012 13:08
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 29/1260
|
Ну вы уже не ровняйте такой неадекват сюда. А кто-то вообще позволяет насилие в паре. Так может не стоит всю грязь ровнять к теме.
26 Янв 2012 13:08
|
LisaAlisa
"Гексли"
Сообщений: 0/180
|
а лазить по карманам и проверять телефоны - это нефига не контроль?
Ревность это и есть на мой взгляд разновидность контроля.
Ну это клинический случай был. Товарищ уже послан к черту. Это просто как пример.
26 Янв 2012 13:12
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 29/1261
|
По карманам у меня не лазят. А лазить можно по разным причинам. Я вот лазил постоянно.. Ещё с детства, например чтобы посмотреть какой мне подарок мама подготивала на ДР и на новый год.
Ну мне как-то в голову не лезет, что это делает моя девушка, чтобы уличить в чем-то или убедиться что всё впорядке. Это уже действительно что-то не так.
Это вы так сразу ужасно воспринимайте, насмотрелись мб чего-такого
26 Янв 2012 13:12
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/679
|
чего ужасного - уже объяснила, про уважение и доверие. Но там же и дополнила, что это может быть личное, семейно-привитое или квадральное.
одна личная жизнь... да, одна. Но вы же будете с друзьями встречаться, на мальчишниках? и ваша подруга будет с подругами, на девишниках. И еще не всегда в паре хобби одинаковые, бывает так, что один любит театр и поэзию, а второй - бокс и походы. Тогда возможно часть времени вы будете разделять хобби друг друга, но возможно все же не станете мучать партнера и хоббить будете без него.
Хм, любопытно. Нет, я как-то намного по-собственнечески к своей жизни отношусь
26 Янв 2012 13:13
|
LisaAlisa
"Гексли"
Сообщений: 0/181
|
Т. е. Вам лазить можно, а девушке - нет? Так я Вас поняла?
26 Янв 2012 13:15
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 29/1262
|
Неправильно
Опять всё в теорию попытка запихнуть. И не семейное. Просто вот так. Посмотрите Мальчишник в вегасе
26 Янв 2012 13:15
|
LisaAlisa
"Гексли"
Сообщений: 0/182
|
Ничего ужасного я не смотрела, просто люблю чтоб было личное пространство.
26 Янв 2012 13:17
|
topelt
"Гексли"
Сообщений: 0/91
|
а зачем девушка может залезть?.. чтобы посмотреть есть ли дырка в кармане и зашить?... я таких хозяюшек не встречала
26 Янв 2012 13:18
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 29/1263
|
Все любят. Только есть такие люди, которые заходят на твоё личное пространство. И им позволяется больше, чем другим.
Ну да. Моя мама в детстве когда мне стирала, шарила по карманам, в целях безопасности стиральной машини
26 Янв 2012 13:19
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/680
|
ОМГ) знаете, я столько мальчишников уже пересмотрела, и с Томом Хэнксом, и в Вегасе, и разные иные. И в каждом что-то своё. Кстати, в Вегасе мне показался самым примитивным, уж извините. А "просто так" редко что бывает, обычно для поведения свои причины находятся. И семейные чаще, чем соционические, без сомнения.
26 Янв 2012 13:22
|
LisaAlisa
"Гексли"
Сообщений: 0/184
|
NigeL, А что с тем Мальчишником в Вегасе? Смотрела я этот фильм. И что там такого? Что Вы все время ссылаетесь на него?
26 Янв 2012 13:23
|
Betty
"Гексли"
Сообщений: 4/58
|
Если доверяете своему партнеру, почему бы не доверить ему чтение своих смсок?)
не знаю, вот я если люблю человека, если искренне им увлечена - мне интересно, что он пишет своим друзьям, своей маме и тп)
И очень приятно, когда я могу (не тайком - тут уж крайний случай, если подозреваю) взять его телефон и посмотреть кому он писал, что зафоткал за последний день и тп.
Это наивысшая степень близости с человеком, почему нет?
А если взять тот случай, когда проверяешь телефон тайно - если уж человек претендует на мое доверие и мою близость - путь отчитывается, коли поколебал мое спокойствие)
26 Янв 2012 13:23
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/681
|
Ну согласитесь, есть разница, когда тебе предлагают смс прочитать или доверяют логин и пароль к своей почте и когда ты сам втайне подсматриваешь этот логин и пароль или читаешь смски пока он в ванне.
26 Янв 2012 13:25
|
missanna
"Есенин"
Сообщений: 22/131
|
Я не про тех, кто меня (их то чего ревновать?), а про тех кого я)))). Про свои страхи по своим маломерным: а если не понравлюсь? а вдруг окажется, что кто-то лучше был? или, о ужас, меня заменят на что-то получше!(да-да, такой вот геморой по 3ф, быть лучше всех надо)
Ой Mariquita, Mariquita, порасказывала бы я вам, как Гамы ревнуют, да побаиваюсь ревизора
26 Янв 2012 13:26
|
topelt
"Гексли"
Сообщений: 0/92
|
ну дык вы маленький были... а мой муж сам предварительно всё из карманов достаёт (после того как я деньги постирала ) и мне нет надобности в карманы его заглядывать.
26 Янв 2012 13:29
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/323
|
Что еще раз подтверждает, что все из семьи идет. Когда моя мама собиралась стирать, она говорила: я собираюсь стирать, проверь свои карманы, чтобы ничего не попалось.
26 Янв 2012 13:29
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6513
|
потрясающе) а мне - просто не интересно что там и как. важно - то, что происходит сейчас между нами)))
тут еще есть тонкий момент. я даю не только информацию обо мне, но еще и о моих собеседниках. может моей подруге будет неприятно, что ее кличку "Люся" будет знать кто-то, кого не было с ней в момент ее формирования? и т. п.
26 Янв 2012 13:31
|
LisaAlisa
"Гексли"
Сообщений: 0/185
|
Я понимаю доверие оно не в том чтобы читать СМС и почту, а в том чтобы этого не делать, верить человеку на слово, то что он сам тебе рассказывает.
26 Янв 2012 13:31
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/308
|
Мне близка эта позиция.
В принципе, если люди честны и открыты друг с другом, то нет и поводов для подозрительности.
Мне кажется, что если в отношениях есть позиция "один партнер ни в коем случае не должен трогать вещи другого", то этим как бы подразумевается, что у партнеров могут быть друг от друга секреты.
Но если есть полное взаимопонимание, то секретов уже не должно быть.
И есть две большие разницы: лазить по вещам другого человека тайком, подозревая его в обмане, и просто иметь возможность посмотреть его вещи если это зачем-то нужно или просто интересно.
26 Янв 2012 13:33
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6514
|
не бойтесь я тоже думала, что базовые ЧЭ - это те, кто много шумят)
ну раз спят тепрят - значит любят.
26 Янв 2012 13:33
|
LisaAlisa
"Гексли"
Сообщений: 0/186
|
Да никто и не говорит про запреты "ни в коем случае!" Просто здесь очень тонкая черта, которая должна определятся обоими партнерами, чтобы двоим было комфортно. А так получается один думает что может позволить себе проверять и трогать вещи, а другой - обижается. Все очень индивидуально!
26 Янв 2012 13:41
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/682
|
Абстрагируясь от того факта, что мне сложно представить себе семью, где друг от друга нет вообще никаких секретов (но я верю что такие семьи есть!, потому что... хм, ну не важно, разные ситуации бывают, и когда ты скрываешь что-то ради блага другого, и когда не хочешь другого расстраивать и разное прочее.
Но я бы в любом случае я не сужала свою позицию до "ни в коем случае не должен". Тем более, проверить карманы штанов, которые лежат "для стирки", - это нормально (хотя да, мама всегда просила чтобы я сама проверяла свои карманы). Или ответить на телефонный звонок если вдруг муж в ванной, а ему звонят, это по-моему тоже нормально. Тут не такое прямо правило "дотронешься - развод". Скорее... не знаю, я всегда уважаю чужое пространство. И право другого на мелкие секреты (хотя бы для того, чтобы была возможность сделать мне подарок). Но это лично мое, привитое "с молоком матери" как и многое другое Прямо так захотелось попросить каждого из высказавшихся тут рассказать о "доверии и проверках" в семьях их родителей
26 Янв 2012 13:44
|
LisaAlisa
"Гексли"
Сообщений: 0/187
|
Да. Человек должен иметь право на мелкие секреты, личное пространство и некоторую личную свободу иначе в таких отношениях можно задохнуться (ИМХО!) Ну вот я бы точно не смогла жить если бы меня постоянно проверяли. Это мне кажется как раз и есть контроль.
26 Янв 2012 13:48
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 518/385
|
а я терялась - четыре кармана обшарить со страхом что-то пропустить))) и это только на брюках)))
да я вообще половину карманов просто не вижу (могу не предполагать, что в этой вещи могут быть еще карманы)
26 Янв 2012 13:50
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/309
|
Так я же говорю, если есть взаимопонимание. А если один думает одно, а другой другое, и оба не понимают мотивы друг друга, то понимания нет.
Я хочу, чтобы любимый человек мне настолько доверял, чтобы не хотелось что-то скрывать. Для этого создаю (по крайней мере, пытаюсь создавать) такие условия, когда ему будет проще и приятнее сказать мне неприятную правду, чем скрывать, боясь моей реакции.
Допустим, если бы он изменил мне, то я постаралась бы понять, почему так произошло, КАК именно он мыслит, раз в его системе координат, в его мышлении, восприятии это оказалось возможным. И, предполагаю, что если бы я постаралась посмотреть на ситуацию его глазами (учитывая его слабости, страхи, желания и т. д.), то картинка была бы совсем не такая, как с моей колокольни.
Вообще способность посмотреть на мир глазами другого человека очень помогает избавиться от злости и обиды на него, потому что становится понятно, почему именно он такой и поступает таким образом.
И если человек будет знать, что не "огребет" от меня за подозрительные смс-ки в телефоне, а получит понимание, то какой смысл ему будет скрывать их?
Но при этом я жду подобного понимания и в свой адрес, "игрой в одни ворота" такое никогда не будет.
И когда такие понимание и подстройка взаимны, то как бы стираются грани, есть ощущение "единого целого" с этим человеком. Тогда нет ни секретов, ни проверок. Добавлю, что, видимо, такое не всем подходит. Ну, по крайней мере, у меня такое возможно только с людьми, которые относятся к вопросам личного пространства менее ревностно и болезненно, чем многие другие.
26 Янв 2012 14:14
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/684
|
Ну, например при разговоре с некоторыми людьми в телефоне он использует некоторую не вполне уместную в обычном общении лексику. И он например не хочет, чтобы его девушка увидела, что он таким образом общается (потому что его девушка натура утонченная и её такая лексика может очень покоробить, а для него это рабочий момент, ну вот надо так с этим человеком общаться). Много может быть таких мелких моментов, которые скрыть хочется. Ты же не будешь пользоваться унитазом когда в ванне кто-то есть... как-то так. Потому что хочется какие-то моменты оставить при себе и не делиться ими с другими (нет, не потому что эти моменты тебе слишком приятны и ты жадина ).
26 Янв 2012 14:16
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/310
|
Тогда получается, что девушка не принимает его полностью, со всеми сторонами его личности. Она принимает только удобную ей утонченную маску. В результате, часть себя он вынужден от нее скрывать. Какие тут доверие и взаимопонимание?
Для меня эта ситуация не кажется такой уж прям неприятной, в любимом человеке все прекрасно. Вернее, нет чувства неловкости и стеснения за какое-то несовершенство в себе, и его несовершенство тоже принимается.
26 Янв 2012 14:19
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/686
|
Из того, что я наблюдаю, достаточно часто сходятся вполне разные люди. При это сходятся так, что разойтись не могут, в смысле, что-то сильнее чем что-то внешнее (любить один стиль музыки, увлекаться одним хобби, кушать одну еду). И вот я вполне допускаю - из того, что вижу и наблюдаю - что можно любить человека и не любить его хобби какое-то, например то, что он охотится любит или что он маты в речи употребляет. Ну не люблю я маты в речи! И что, я теперь с человеком любимым разойтись должна? Да глупости. А взаимопонимание как раз в том, что я знаю, что он делает то, что мне неприятно (может употреблять нецензурщину), но я его очень люблю и всё равно с ним не расстанусь. Он при этом, выражая свою любовь ко мне, не использует эту лексику в моем присутствии. При этом мне всё равно не хочется подобную смс увидеть (или при таком разговоре присутствовать), потому что всё равно неприятно.
В целом я понимаю, что просто все люди достаточно разные. Я бы конечно не вставала ночью чтобы накрасится перед тем как муж проснется (чтоб не дай бог меня без косметики не увидел), но кое что я бы хотела всё же для себя оставить.
26 Янв 2012 14:32
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/311
|
Да понятно. Но мне кажется, что если ты знаешь такую его "слабость", то будет неприятно прочитать маты, но не прям ужас ведь? Ну посмотрела, неприятно, ну такой вот он, у каждого свои слабости. Или ты поставишь его в такое положение, что он вообще будет бояться, что ты узнаешь о том, что он где-то с друзьями употребляет мат? (потому что именно страх "наказания" заставляет что-то намеренно скрывать)
А почему? Мне интересно.
Мне вот, наоборот, нравится, когда себе вообще ничего не надо оставлять, что какую бы часть себя я ни показала человеку, он это поймет и примет.
26 Янв 2012 14:35
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/687
|
Воот, видишь. У нас изначально разные мотивы для "прятания" заложены поэтому и следствия разные и мысли разные. Для меня "прятать" это чтобы не расстроить второго. Так как я теперь не рассказываю папе об увольнении, потому что он, в отличие от мамы, все очень близко к сердцу принимает и сразу расстроится, а у него и так давление вечно высокое. Понимаешь? Совсем не потому, что боюсь наказания или порицания не говорю. Чтобы не расстроить (потому что надеюсь, что все уладится и скажу потом, что просто на другую работу перешла). Так и тут, не совсем то по содержанию, но то по сути.
Это должен быть либо такой очень либеральный человек либо очень твой. Я вот большая привиреда (и в БС, и по Логике, и по общечеловеческому) и сложно представить, чтобы я съев с человеком пуд соли прямо так всё-всё в нём приняла
26 Янв 2012 14:43
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/312
|
Понимаю... Просто мне приятнее и ближе ситуация, когда лучше расстроить, но быть открытым. И с моей стороны к близким, и с их стороны ко мне.
Но в любом случае, скрывать что-то от человека из заботы о его благополучии и позиция "никто не смеет лезть в мое личное пространство" - это несколько разные вещи.
26 Янв 2012 14:46
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/688
|
У меня чаще всего именно чтобы не расстроить кого-то. По меньшей мере когда уже в отношениях. До отношений основной мотив конечно "показаться лучше чем есть".
26 Янв 2012 14:46
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/313
|
А почему сложно в нем все принять, если он очень дорог тебе?
26 Янв 2012 14:48
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/689
|
Мне обычно на физическом уровне неприятно если кто-то в мои вещи заглядывает, без моего разрешения. Даже если это была мама. Ну не люблю я такое!
26 Янв 2012 14:50
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6518
|
я, наоборот, боюсь показаться лучше, чем я есть))) вообще есть ощущение, что люди явно переоценивают меня по всем фукнциям.
просто - это очень скучно, переживать одно событие два раза. человеку со мной так плохо, что ему хочется узнавать как я общаюсь с другими, вместо того, что бы общаться со мной? да?
26 Янв 2012 14:55
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/314
|
Ага, понимаю. Меня такое раздражает, только если грозит каким-то головняком. Вот, к примеру, терпеть не могу, когда моя скупая и прижимистая бабушка тайком от меня пересчитывает деньги в моем кошельке и начинает долбать меня на тему: "У тебя там вчера было 50 грн, а сегодня 30, куда делись 20?" В таком случае я встаю в оборону и говорю: "А по какому праву ты трогаешь мой кошелек и считаешь в нем деньги?"
Но если бы она не начинала меня пилить, то ее привычка лазить в моей сумке не напрягала бы меня.
26 Янв 2012 14:55
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/690
|
потому что "человек дорог" это наверное эмоциональное, болтовня это Логика, а БС это Физика. мне человек может быть интересен и нравится и я чувствую, что мне с ним комфортно, на каком-то духовном уровне. Но у нас могут быть какие-то противоположные взгляды на какие-то важные для меня вопросы (не знаю там, политические, культурные или по Физике, напр. лучше отдых активный по городам или пассивный на даче). Еще хуже, если вдруг что-то по Физике что ближе к телу. И при этом ведь человек может быть дорог... блин, мне не комфортно об этом на общем форуме разговаривать засчитаем это просто как факт без примеров
26 Янв 2012 14:55
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/315
|
Ок, а это применимо к тем кто "просто дорог" или к любимому человеку тоже?
26 Янв 2012 14:57
|
LisaAlisa
"Гексли"
Сообщений: 0/190
|
А я близким (родителей имею ввиду) как раз чаще правду, пусть даже горькую говорю, потому что моя мать дико обижается если что-то скрываю. НО! Говорю правду в 9-ти из 10-и случаев. В исключительном случае оставляю за собой право что-то скрыть, не особо важное для них, но очень важное для меня.
26 Янв 2012 14:59
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/691
|
вот да, всё из семьи. У меня мама многое не говорит, особенно маме. Например, никогда не сообщала своей маме, что она с отцом поссорилась, например, т. к. считала, что молодые поссорились-помирились, а мама будет себе что-то там думать, обижаться на зятя. Ну у меня бабушка такая, любит подумать и пообижаться на публику.
26 Янв 2012 15:05
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 654/2873
|
Что там такого прямого. Я не ревнива, но однозначно собственник. Мне нужна уверенность, что этот человек мой - именно для того, чтобы расслабиться и не трепать себе нервы ревностью.
26 Янв 2012 19:15
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 0/228
|
ничо личного, чисто для себя понять хочу. не скрывать от человека никаких "частей себя" и ходить при нем на унитаз - это правда вещи одного порядка?
26 Янв 2012 19:23
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/692
|
для некоторых - одного. точнее, для некоторых думаю не скрывать ничего может распространяться на всё. почему бы и нет.
26 Янв 2012 19:25
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/694
|
да, не скрывать не значит демонстрировать. и что? из этого следует, что для некоторых желание полностью открыться перед партнером не может включать хождение при нем в туалет?
26 Янв 2012 19:28
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 0/229
|
ну мне просто интересно, причем тут доверие, и все такое.
да нет, для некоторых что угодно может быть чем угодно. каждый строчит, как он хочет в общем-то.
но мне чиста по понятиям интересно. чего в этом такого сакрально-доверительного и вообще в чем радость, так сказать.
26 Янв 2012 19:34
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/695
|
просто было любопытно, до какой степени люди желают открыться перед своим партнером. особенно если речь шла о том, что не следует ничего стыдиться и не надо ничего скрывать. чего ничего я и хотела узнать.
26 Янв 2012 19:35
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 654/2875
|
У меня вообще какие-то паталогоанатомические ассоциации пошли... насколько можно вот прям ааабсолютно полностью раскрыться. А без этого будет не полностью.
Есть обыкновенные бытовые моменты, которые в присутствии близких людей проще решаются, вот и все.
26 Янв 2012 19:35
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/696
|
а при чем сакрально-доверительное? речь шла о том, что все в любимом любо и приятно. настолько ли всё, возник у меня вопрос.
26 Янв 2012 19:36
|
FilfyPanda
"Габен"
Сообщений: 1/881
|
Для меня - следует. Не вижу в этих процессах ничего, что стоит разделить с партнером.
26 Янв 2012 19:40
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 0/230
|
да ваш вопрос как раз тут совсем ни при чем. я скорее об ответах на него интересуюсь.
26 Янв 2012 19:45
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/697
|
вообще мой вопрос тогда прозвучал в конкретном диалоге для конкретного человека, который вполне ясно на него же и ответил. Странно что кому-то интересно это еще обсуждать
26 Янв 2012 19:46
|
FilfyPanda
"Габен"
Сообщений: 1/882
|
Да я, выходит, тоже гармоничный, куда ни плюнь))). Хотя вообще-то все же на тест грешу.
На женском форуме есть соответствующая тема.
26 Янв 2012 19:49
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 0/231
|
для меня как-то слова "полностью открыться" включают в себя другие мнэээ... аспекты.
26 Янв 2012 19:49
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 0/232
|
ну как тот же конкретный человек писал, если бы вы хотели это обсудить исключительно между собой, вы бы не делали это на открытом форуме. да. мне интересно, независимо от того, думал кто-то про такой интерес или нет.
ну тест можно проверить в общем-то надо посмотреть на досуге.
на женский не хожу, к сожалению
да куда уж мне. до полной открытости.
че-то как-то знаете ли и не хочется такой открытости. почему-то.
26 Янв 2012 19:56
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/699
|
почему - это все личные комплексы
йога, много овощных соков, хороший семейный психотерапевт и всё в порядке будет.
а я вот "по итогу" себя вижу, но в детстве я вела себя совсем не так, как там описано и страхи многие мне не свойственны... я для оральника была слишком спокойна. Я вообще мало разговаривала - я читала в основном.
26 Янв 2012 20:03
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 0/233
|
вотоно че, михалыч.
т. е. я щас тоже со своей стороны вполне могу порекомендовать обратиться к психотерапевтам тем, кто обладает непомерной тягой к полной и безоговорочной "открытости" перед партнером во всех ее физиологических смыслах?
26 Янв 2012 20:08
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/700
|
хороший психотерапевт никогда никому не помешает
хотя семейные наверное психологи.. психотерапевты это для экстраслучаев.
26 Янв 2012 20:09
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 0/234
|
т. е. вы реально считаете проблемой если кто-то при близком человеке на унитазе не сидит? че-то я вашу-то точку зрения не пойму. вы вроде как против были
26 Янв 2012 20:13
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/701
|
простите, я шутила.
в последних сообщениях.
а так вообще я никогда не против другой точки зрения (если она не ущемляет моей). но мне интересно узнавать другие точки зрения и пытаться понять, "как же так приключилось", что мы так по-разному мыслим.
ну и вначале мне показалось что вы конкретно у меня относительно туалетного вопроса интересовались - я вам и отвечала.
26 Янв 2012 20:19
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 739/8002
|
я вообще не понимаю в чем тема.
для меня ревность не характеристика характера, а характеристика контакта.
один и тот же человек может одного партнера совсем не ревновать, а когда у него же ( через какое-то время) отношения с другим - сильно ревновать.
И это не про силу любви, не про то, что один партнер - образец верности, а другой кобель.
То есть может быть про это. а может и не быть.
Потому что : ревность характеристика( одна из) отношений между двумя индивидами.
вот возьмем меня.
обычно я не сильно ревновала своих мужчин. За одним единственным исключением. Зато там - уже ревновала так ревновала. И это было про наши отношения.
а еще интересно про вектора.
я тут читала наискось.
я правильно поняла, что звуковики не ревнивы?
26 Янв 2012 20:23
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/706
|
Я это к тому, что может это, если из опыта только, у вас лично зависело от отношений. А у других ревность более стабильна и во всех отношениях одинакова.
26 Янв 2012 21:22
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 739/8004
|
если это так, то находясь в отношениях якобы... человек на деле в отношениях с самим собой.
26 Янв 2012 21:31
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/707
|
по какой причине? возможно человека привлекают схожие по типу люди и он схоже себя с ними проявляет.
26 Янв 2012 21:38
|
FilfyPanda
"Габен"
Сообщений: 1/895
|
Такая же штука у меня - исключительная ревность. Это что-то химическое уже, другой человек запускает некие твои реакции.
Звуковики не ревнивы, потому что из своих внутренних миров не вылазят и одиноки по рождению. Чего ревновать, если тебе все равно на роду написано быть непарным существом? Ну, это в чистом виде, наверно.
26 Янв 2012 22:17
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 739/8007
|
это и происходит в том случае, когда человек общается в основном с собственными проекциями.))ап чем и спич.
27 Янв 2012 06:36
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 0/235
|
ну дык и мне интересно вопрос я не адресовала никому конкретно, я его просто в теме задала.
Аня, спасибо, мне теперь есть о чем задуматься
птичка, спасибо конечно. а вот вы как "жуков" на такие фразы в свой адрес как реагируете?
27 Янв 2012 08:39
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/326
|
обалдеть! вы правильно прочли мой никнейм тут это редко кому удается я балдею когда от меня балдеют
27 Янв 2012 09:49
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/720
|
Хм, то есть это ненормально, что нравится один "тип" личности? (не знаю, ну там добрые, которые готовят и на рубашку всегда жилетку одевают)?
27 Янв 2012 10:42
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 203/2492
|
вклинюсь в тему )
для меня ревность всегда в первую очередь признак недоверия. к себе. к партнеру. к отношениям. это как лакмусовая бумажка безопасности, глубины и близости отношений. и ревнсть всегда мучительна, быстро раскручивается в голове без притока достоверной инфы и просто выносит мне и мозг и сердце. Стараюсь добыть инфу практически любой ценой и быстро тсановлюсь готова на крайности вплоть до предполагаемоего уже мною разрыва отношений. Кошмары в шкафу растут катастрофически ))))
лучше затыкать этот фонтан во мне как можно раньше, пока он не превратился в цунами ). Я когда в отношения попадаю - предупреждаю сразу и рассказываю что надо делать ))) просто в целях безопасности психики своей ).
Не люблю ревновать, но иногда приходится.
Еще это может быть болезненное переживание упадка своей самооценки и неверия в себя и свою уникальность, красоту и возможность меня полюбить.
что касается качества. То именно физиологическая не так цепляет, как внимание. Я должна быть главной в его сердце. Если я главная, то остальным там тоже может найтись много места ).
из моего запроса по воле следует мое ощущение, я должна чувствовать, что человек однозначно со мной. если начинаю чувствовать колебания - тушите свет. буду прояснять вопрос до результата )
29 Янв 2012 18:42
|
