| | Габен - Дон Кихот: общие вопросы |
Nashti
"Габен"
Сообщений: 32/0
|
Часто с мужем Дон Кихотом возникают недопонимания в вопросах, которые для одного важны, а для другого, скажем так, тоже важны, но со знаком "-".
Проблема в разнообразии, способах времяпрепровождения, отдыхах/отпусках и т. д.
Ему ничего такого не нужно, более того, для него это мучение. Я же вполне могу получить удовольствие от домашнего просмотра фильма, домашних игр по сети и т. д., но не все же время.
Я могу поехать отдохнуть сама, но иногда хочется именно более менее спокойного отдыха с близким человеком, а не того экскурсионно-суматошного, которым наверняка станет мой индивидуальный отпуск.
Вопрос: как решать такие проблемы? С моей точки зрения я готова идти на компромисс (все, что касается времени проведения отпуска, его продолжительности, места, характера и т. п.), но мои предложения для него неприемлемы и в такой форме.
Отпускать меня одну ему тоже как-то неприятно, хотя, конечно, запрещать - не запрещает.
Просто перестать от него ждать чего-либо в этой сфере - пока как-то не получается.
15 Авг 2005 13:30
|
Lemon_Tree
"Габен"
Сообщений: 210/0
|
О, как я вас понимаю! Я уже писала про свои отношения с Дон-Кихотом, так что не буду повторяться. Но вот с отпуском-отдыхом - все именно так и было Единсвтенный способ, которым мне удавалось его куда-то вытащить - это методично "капать на мозги" - ну когда же мы поедем? помнишь, мы же хотели? ну давай же наконец поедем! Причем делать это все нужно в очень ненавязчивой, полушутливой форме. но говорить об этом как уже о чем-то решенном. Типа, уже решили, что поедем, только надо договориться - когда именно. И вот тогда, в самый неожиданный для меня момент он вдруг начинал сверкать глазами и говорил: а поехали прямо сейчас! Тогда придется все бросить и действительно ехать "прямо сейчас". А то он потом скажет: вот я же тебе предлагал - а ты не захотела.
15 Авг 2005 23:59
|
Nashti
"Габен"
Сообщений: 34/0
|
Методично капать на мозги не хочется, т. к. его это подавляет, и в результате мне самой не нужен такой результат. Хотя я не могу успокоиться, пока вопрос не решится, поэтому в ситуации неопределенности, с его точки зрения, наверное, все-таки капаю
С трудом представляю, чтобы такое было возможно у нас... Точно не скажет. Но у нас еще "прямо сейчас" невозможно по работе. Надо хотя бы за пару недель планировать.
Знаю, что такая "неподъемность" им свойственна, так что наверняка, кто-то нашел еще какие-то решения.
16 Авг 2005 06:50
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 35/0
|
Практики семейных отношений не имела, были только ухаживания. Предполагаю, что надо действовать через внушаемую БС, т. е. забота о нем любимом, его самочувствии, или внести эpoтический элемент в формирование идеи поездки. А если надо быстро уговорить, то можно действовать через оценочную ЧЭ, т. е. включить эмоции и попытаться сформировать у него положительный эмоциональный настрой (восторг от предвкушения поездки туда...), это лучше делать в соответствующей эмоциональной атмосфере. Я обращала внимание, как Дюма уговаривает свою жену пойти вечеров гулять в парк, когда ей этого совершенно не хочется. Он говорит, что-то ты сегодня плохо выглядишь, такая уставшая, тебе обязательно надо погулять, посмотреть на небо, расслабиться и т. д.
22 Авг 2005 23:08
|
Antorix
"Дон Кихот"
Сообщений: 13/0
|
Я Дон, Габен - моя мама. Да, проблема с разным отношением к времяпрепровождению существует. Скажем, для меня лучший вариант курортного отпуска - это как можно меньше сидеть в гостинице и как можно больше, желательно до практически изнеможения, посещать разные интересные места и набираться самыми разными впечатлениями. Для нее же, как мне известно, все в точности наоборот - нужно, чтобы это был красивый город, комфортные условия проживания и - покой и умеренность во всем, и не дай Бог где-то перевозбудиться по. Кстати, моя жена Дюма в чем-то такая же, но находить компромисс в этих вопросах мы научились - просто чередовать "мой вариант" и "ее вариант". Может быть, вам тоже поступать подобным образом? Однажды понять, что вы разные и нуждаетесь в разных подходах, и научиться идти на компромисс, делать уступки друг другу. Думаю, это единственный вариант.
3 Сен 2005 16:10
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 1/0
|
А у нас так: Я - Габен, жена - Дон Кихот.
Насчет отпусков: с Дон Кихотами вообще плохо в отпусках: могут опоздать на поезд или самолёт, в другой стране с ними можно влипнуть в какие-то неприятные ситуации. А я это очень не люблю.
Может нам Габенам ездить в отпуска не с супругами Дон-Кихотами, а с другими людьми (с Гексли).
7 Янв 2006 14:23
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 3/0
|
Ау, а есть на сайте такие мужчины Габены, у которых жена - Дон Кихот, или это я один так мучаюсь. Давайте обменяемся опытом.
7 Янв 2006 16:30
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 11/0
|
Вот вы пишите: опаздывает на самолет. Ну, во-первых, каждый иррационал может опоздать на самолет(в моем случае мы опаздываем из-за моего Дюма), а во-вторых, вы что, порознь на вокзал прибываете? А что касается ситуаций... Посмейтесь вместе
А вообще, у меня складывается впечатление, что вы супругу просто не любите. Тогда разводитесь.
7 Янв 2006 18:45
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 12/0
|
Послушайте, Antorix, вы находитесь в уникальной(для меня) ситуации: у вас есть и Дюма, и Габен. А не могли бы вы посетить тему "Чем отличается Дон от Гексли и Дюма от Габена?" и подробненько, с жизненными деталями, описать чем же все-таки они отличаются? Заранее вам благодарна
7 Янв 2006 18:51
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 118/0
|
Эх...!!! Тут много "правды", но... Важны причинно следственные связи! Вот raniri правильно сказала)) Но не до конца)) Отчасти этот "конец" проявился в посте Lemon_Tree и её "методичном капании")) Только выводы неправильные... Вовсе не методичное давление является причиной (непосредственной, только инструментом... но плохим - Дона, скорее всего, это будет сильно напрягать - это и планировать что-то надо и время ограничивать своё)))
Самый лучший способ "заставить" Дона что-то делать - это, чтобы он сам (она сама) захотел (захотела) сделать приятное близкому человеку (вот здесь корни результативности давления - просто Дон всё же уяснил насколько это важно для партнёра и поспешил это сделать)) Дюма такие замечательные, что Доны просто хотят делать им приятное (времени иногда "не хватает")) Да и вообще - Доны любят делать людям хорошо (только хорошим людям))
Насчёт отпуска - надо чтобы этот процесс в мозге Дона не ассоциировался с обыденностью (механизм такой - "это ерунда, она и без отпуска обойдётся... что в нём такого???!"). А надо "ей так хочется провести незабываемый отпуск"))) Тут лучше, наверное, показывать свою заинтересованность Дону тем, что говорить с ним о том, что бы вы делали в отпуске (причём важно, чтобы это было ваше личное увлечение... и не одно!)) - "я наконец то..."))
7 Янв 2006 19:06
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 15/0
|
Все верно, для Дона важна взаимная заинтересованность, для Донки - тем более, а автор-отдыхающий, похоже только тяготился отпуском.
7 Янв 2006 19:18
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 4/0
|
Ну разведусь. Может дело не в том. что любите не любите. Может это у меня Донка не способная ни шаг навстречу. Доны хотят себя в будущем увековечить, осчасливить всё человечество, а мы страдаем с ними в настоящем. В будущем скажут "Дон-Кихот Эйнштейн осчасливил все человечество". Но очень тяжело рядом с ними.
7 Янв 2006 20:53
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 5/0
|
Есть ли на сайте счастливый мужчина, у которого жена - Дон-Кихотка? Даже не то что счастливый, а просто нормально сосуществуюший?
На каждом шагу такие ситуации: мы с Дон-Кихоткой идём выбирать стул в мебельный магазин. Она показывает мне модель стула (советского). Я с первого взгляда говорю, что мне этот стул не нравится. Через два часа Дон-Кихотка приносит в квартиру два таких стула этой модели. Три года эти стулья стоят в квартире, они неудобны, на них и сидедь-то невозможно. Я три года думаю, ну зачем же она это купила? Нарочно? Да, нет, вроде умный человек. Могу прийти только к выводу, что у неё (у этого умного, образованного человека) с головой не в порядке.
Так господа мужчины, как Вам с Дон-Кихотками? Нормально?
8 Янв 2006 15:20
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 209/0
|
вот вы все время жалуетесь на жену... Бачили очи що купувалы ( видели глаза, что покупали)...
И если у вас с женой не все получается, а тут очень много таких пар, то возьмите на себя весь быт, с которым она не справляется, а ей позвольте быть умной и нестандартной фантазеркой. И цените ее за это... Да, они не способны создать дома уют. Так и что теперь - нам всем разводиться? ( ну, тогда, если меня не убьют за такой совет - заведите любовницу, которая массаж там... и все остальное!)
Вы же не переделаете свою жену!. Ну за что-то вы ее любили, когда женились на ней... А если вспомнить за что? И мне кажется как то стыдным и не по-мужски вот так жаловаться! Я еще понимаю молодых и глупых мальчиков и девочек... но вас... нет!
А если она придет сюда случайно или ее знакомые увидят ваше фото тут, и ваши разговоры о том, как она не те стулья купила... Не верю, что вы габен - габены другие!
8 Янв 2006 15:30
|
Irishfox
"Наполеон"
Сообщений: 325/0
|
Ну причем здесь Донка, это просто человек такой - упрямый, что ли своевольный
8 Янв 2006 15:39
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 6/0
|
Спасибо. Да у меня даже попугай жалуется, не то что живой человек. Да можно бы взять на себя весь быт (ох какое удовольствие для мужчины!). Да в соционике нет ни мужчин, ни женщин.
Тем более в Москве, где всё смешалось, где женщины работают в охране ( с удовольствием), а мужчины на чисто женских работах.
8 Янв 2006 15:43
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 7/0
|
Господа муЖчины!
Так у кого есть упрямая сумашедшая Донка?
Которая по серьёзному хочет продвинуть мир?
Которая непонятно, что хочет добиться?
8 Янв 2006 15:52
|
Selenik
"Гексли"
Сообщений: 440/0
|
майк, вопрос не в том, что у вашей донки не все в порядке с головой, а в том, что она не может прочувствовать, что те стулья неудобные. а вы не можете ей это объяснить, показать, дать почувствовать.
я раньше тоже могла купить какую-то вещь только потому что она мне понравилась, ну загорелась я, увидев её! но впоследствии оказывалось, что она неудобна. и так валялись обувь, одежда... много чего.
а когда я стала общаться с габенами, они стали показывать мне, учить, убеждать меня, что вот эта вещь неудобна... жмёт мне, не так сидит... они это видят лучше меня! и я стала этому верить, а потом и учиться.
теперь я уже не куплю неудобную вещь. и из пары- неудобная, но красивая, и удобная, но не такая броская- выберу более удобную.
был пример недавно, ходили с подругой- габенкой в мебельный магазин. присматривали диваны. так вот, мы их выбирали не только что понравится внешне, но и попами своими. и только так я понимала, что да, вот этот неудобный, на этом сидишь как на камне, от этого спина устаёт, в этом вообще как-то тело всё нелепо располагается...
пересидев на всех диванах, мы нашли-таки тот, с которого вставать не хотелось!
8 Янв 2006 16:00
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 16/0
|
Так как мужчины вам не отвечают, по причине их отсутствия в этой теме, то возьму на себя смелость посоветовать вам посетить тему отношений Дона и Дюмы на форуме "Инструкции для дуалов"(это даже две отдельные темы и очень-очень активно посещаемые). Так вот там есть участник Bagulnik-DJUMA, превосходный специалист по Донам женского полу, он объяснит вам все, что вы хотите узнать об этом типе. Удачи вам.
P.S. То, что вы писали о жене очень типично для Донов, но ни переделывать, ни подстраиваться не надо - это больно для вас обоих. И вообще, у меня закралось подозрение, что вы Максим, что в общем как-будто одно и то же, но с одной огромной разницей: вы - рационал до мозга костей. Именно это, на мой взгляд, переворачивает в ваших отношениях всё с ног на голову. Прочитайте описание Максима, а тест не дает 100%-й гарантии.
8 Янв 2006 16:14
|
Selenik
"Гексли"
Сообщений: 443/0
|
irali, а почему сразу версия подревизного?
меня вот тоже полудуалы при очень плотном общении начинают бесить, но это не делает меня их подревизной.
8 Янв 2006 16:21
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 210/0
|
мне тоже кажется, что человек рационал. Иррационал предъявил бы другие претензии жене. А тут - человек не говорит, как и что ОН делает, чтобы исправить или наладить ситуацию, а только жену чихвостит! Вместе с попугаем).
8 Янв 2006 16:27
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 17/0
|
Почему подревизного? Всё, что его раздражает в жене, раздражает его как рационала. Был бы он Габеном, реагировал бы мягче, сам сделал бы так, чтобы она поняла, что была неправа, или, по крайней мере, согласилась бы с тем, что и с ним нужно считаться, т. е. поступил бы так, как твоя подруга с диваном. А он только набрасывается на жену, она его просто бесит (и я уверена, что это взаимно). Ну, и наконец, их отношения и впрямь очень напоминают отношения ревизии: сначала он был ею очарован, женился, со временем она стала его раздражать(ведь она даже не дискутировала с ним по поводу стульев, а просто взяла да и купила, повела себя как мать с непослушным ребенком), а теперь он изо всех сил хочет больнее её уколоть, на людях. Это ли не яркий образец ревизных отношений?
Ну и самое для меня определяющее - я не чувствую нежности к этому человеку, значит он не Габен, а моё раздражение говорит мне о том, что он Максим, зануда и доставала, тыкает носом вместо того, чтоб взять да и исправить совместно(у меня брат Максим, я знаю, о чем говорю)
8 Янв 2006 16:57
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/0
|
Самое удивительное, что жена его действительно Донка. И это по нескольким фразам, а ведь писал человек не о жене, а о себе, о наболевшем. Удивительно, что при всем при этом он неверно определил себя. Да, действительно, увидеть себя со стороны гораздо труднее, чем другого, особенно, если этот другой тебя достал, ибо хорошие все одинаково, а вот отрицательное у всех разное. М-да...
8 Янв 2006 17:04
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 211/0
|
думаю, в данной ситуации не совсем верно определены тимы участнков.
Отсюда может быть масса ошибок. Отсюда могут быть неправильные рекомендации. Пока что нам не дали правильную информацию, а дали только жалобы на ситуацию. Можно посоветовать человеку попытаться
пройти хотя бы виртуальное типирование, это хоть как-то просвятит его самого. Мне кажется, что люди, которые общаются здесь на форуме
пытаются понять ЧТО им делать и как им самим попытаться исправить их жизненные ситуации.
8 Янв 2006 17:16
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 8/0
|
Дорогая Гексли, так я с одного взгляда определил, что вещь неудобная, но дело в том, что Донке всё равно на чем сидеть, всё равно что есть и тд. А мне не всё равно
8 Янв 2006 17:24
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 9/0
|
Большое спасибо за участие. Я тоже Вам постараюсь чем нибудь помочь. Но я иррационал
8 Янв 2006 17:28
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 214/0
|
это очень сложная дихотомия. по ней промахиваются даже мэтры данного форума. как вы ее определили?
8 Янв 2006 17:38
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 10/0
|
Ну здрасьте, набросились все на меня. Хорошо, что у меня есть чувство юмора. Никто никого не укалывает. А попробуйте с Дон-Кихоткой что-нибудь совместно исправить, Дон-Кихоту некогда ничего исправлять, он смотрит только вперёд в будущее (что в целом является положительном качеством)
8 Янв 2006 17:48
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 11/0
|
Я определял это (свой иррационализм) так:
1. Могу начать много дел и долго, очень долго их заканчивать, или не заканчивать вовсе.
2. Трудно принимаю решения.
3. Прекрасно замечаю все новые обстоятельства.
4. Обожаю откладывать неприятную работу на потом.
5. Могу изменить свои взгляды.
8 Янв 2006 17:59
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 12/0
|
Если никому не надо подстраиваться, то рядом будут два совершенно одиноких, не имеющих отношения друг к другу человека. Ведь лично под Вас наверняка подстраиваются? И это неплохо
8 Янв 2006 18:04
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 21/0
|
Mike, вы очень славный человек, и никто на вас не набрасывался, просто мы чисто по-женски хотим в вас поучаствовать А потом, почему вы так негативно относитесь к предположению, что вы можете быть рационалом? Сравните: рационал не делает лишних движений, если он знает(а он, заметьте, не предполагает, а знает!), а иррационал на всякий случай просто сядет на этот стул (и жену усадит) и всячески продемонстрирует, какой это неудобный стул, а еще он найдет стул поудобней и усядется вместе с женой и опишет, как комфортно он себя в нем чувствует, и Донка, уж поверьте, почувствует вдруг тоже самое и согласится. И дело тут отнюдь не в настроении (ибо проделать все это можно как весело, так и со скандалом). Ваше право не согласиться, но я, лично, уже просто убеждена, что вы всего этого не сделали только потому, что посчитали это неуместной вознёй. Или я не права?
8 Янв 2006 18:08
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 22/0
|
Вы, наверно, будете ошарашены, а как рационал, вы скорее всего просто посчитаете мою болтовню пустым трепом, но ни я, ни мой муж никогда не подстраивались друг под друга( а вместе мы уже 11 лет). И поверьте, серьёзных разногласий у нас никогда не было.
8 Янв 2006 18:12
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 215/0
|
Михаил, я комнате, где сидят все участники данного форума - я спрятала свой сотовый телефон.. как вы будете его искать? Опишите последовательность ваших действий
8 Янв 2006 18:14
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 13/0
|
Хорошо, рассмотрим как раз знаменитого французского киноактера Жана Габена - вот зануда, так зануда, всем занудам зануда
8 Янв 2006 18:19
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 23/0
|
Золотой вы мой человек, мне очень тягостно размусоливать по каждому пункту, хотя хотелось бы(это иррациональность), лучше примите на веру, что вы рационал, и докажите это самому себе, уверена - у вас получится!
8 Янв 2006 18:20
|
DonKa
"Дон Кихот"
Сообщений: 173/0
|
Как ни странно, но мне с моим Дюмом тоже этого делать не требуется. Правда, стаж отношений у нас поменьше, и стулья мы пока вместе не покупали... Зато вот ванну купили! Идея была моя (ну я ж Донка все-таки ), а выбирал ее угадайте кто Такой белый-белый сенсорик (как и Габен, кстати). И все остальные банно-ванные прибамбасы тоже. Теперь кайф ловим не только мы оба, но и дочь, которая там по полтора часа сидит
8 Янв 2006 18:25
|
DonKa
"Дон Кихот"
Сообщений: 174/0
|
А разногласий у нас тоже не было. Ни разу. Я думала, что такого в природе не бывает
8 Янв 2006 18:26
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 24/0
|
Жан Габен скорее просто очень чувствительный и ранимый человек, отсюда и его занудство. Я не хочу сказать, что вы не ранимы, все мы люди из чувств состоим, но степень ранимости разная, у Габена она просто его визитная карточка, при том, что сам он тоже очень боится сделать больно другим, заметьте - не понимает, что другим может быть больно, а подсознательно этого боится.
И потом, вы не судите по внешним проявлениям, вы смотрите на мотив, а мотивы у Габена и Максима разные, хотя внешне может выглядеть одинаково, то, что один делает сознательно, потому что так надо, другой объяснить не может, он просто больно это чувствует душой.
8 Янв 2006 18:28
|
DonKa
"Дон Кихот"
Сообщений: 175/0
|
Как-то очень уж резко про супругу высказываетесь... А Вы и в личном общении пытаетесь создать у нее чувство ущербности, никчемности и полной неприспособленности к жизни на земле нашей грешной? Ну таки я Вам скажу - я Вам не завидую. На что в таком случае способна Донка, она даже сама не знает. Но ветряным мельницам точно будет плохо... И может даже Санчо Пансе влететь, не то что Жану Габену
8 Янв 2006 18:40
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 14/0
|
Он такой тактичный человек, по настоящему добрый человек, что Вы даже незамечаете, как он подстраивается
8 Янв 2006 19:16
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 15/0
|
А Ваш сотовый телефон включён (в дежурный режим) или выключен (в смысле сел аккумулятор)?
8 Янв 2006 19:24
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 16/0
|
Спасибо за участие.
А Дон-Кихоту если и скажешь всё это, то на неё это никак не повлияет, потому что Дон-Кихот знает, что он лучше всех, и вообще это все пустяки (хотя может в душе расстроится, но только на одну минуту). На он и Дон-Кихот
8 Янв 2006 19:28
|
DonKa
"Дон Кихот"
Сообщений: 180/0
|
Мы-то может и да, не замечаем. На то мы и Доны. Но вот Дюм, который умеет подстраиваться под кого угодно, по-моему, может оценить свои усилия в этом вопросе. И таки он мне сам сказал, что только со мной ему этого не нужно. И даже "нас возвышающий обман" (ну там, заначку сделать ) в отношениях с Донкой ему не потребовался. Ни разу.
8 Янв 2006 19:32
|
DonKa
"Дон Кихот"
Сообщений: 181/0
|
Ага, вот оно: считаем, что мы лучше всех. Но только для Дюма. Ну, пусть даже и отдельно взятого
8 Янв 2006 19:34
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 17/0
|
Сначала я шепну участнице форума "Selenik", чтобы она набрала со своего телефона Ваш номер телефона (чтобы он зазвонил);
Если это не поможет, то сначала буду искать в некоторых стандартных местах (в столах, в одежде, в сумочке и тд).
Если это не поможет, то начну рыть всё подряд.
Через 20 мин. мне это надоест и брошу поиски телефона.
8 Янв 2006 19:44
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 18/0
|
Быть рационалом - это так сложно, что никаких сил не хватит, лучше застрелиться.
Лучше произнесём, то что в воздухе витает: Габены недостойны Дон-Кихотов, (но женщинам-Габенам это как бы всё равно).
Зато Габен очень достоин Гексли (я предполагаю).
8 Янв 2006 19:53
|
DonKa
"Дон Кихот"
Сообщений: 184/0
|
Витает? Значит, у нас с обонянием полный швах. Габены - просто чудо. У них-то нам, грешным, не худо бы поучиться деньги зарабатывать
8 Янв 2006 19:56
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 19/0
|
Особое спасибо тому, кто вообщее поднял тему Габен-Дон Кихот. Наверно это - Nashti.
8 Янв 2006 19:59
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/0
|
Да, Миша, а вы злой. Вы - не Габен!!!!!!! Это точно, ну а что касается поисков телефона, то так долго искать, как вы это описали иррационал никогда не станет: он либо найдет сразу(и сразу несколькими способами одновременно), либо вообще плюнет на эту затею(а зачем? это про Дюма). Вам просто не с кем сравнить себя. Жену же вы вообще за человека не считаете, а именно по ней можно и сравнивать, и именно её иррациональность вас и бесит.
8 Янв 2006 20:09
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 20/0
|
Родные мои, успокойтесь.
Максим - это такой монументальный человек, что нам (Габенчикам) никогда до Максима недорасти. Максим - это из одного куска скалы. Максим - это в десять раз занудливее Габенов.
Насчет поиска телефона Вы в точности описали мои действия: я ищу несколькими способами, а потом бросаю это дело
8 Янв 2006 20:19
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 217/0
|
ну, хитрость - позвонить мне указывает на черную интуицию), у вас возникла идея поиска... Селеник скажет, что у нее нет моего номера.
так вот - сидят на креслах и стульях и диванах в круглой комнате наши форумчане. А вы в центре комнаты. Я просила подробно. А вы очень коротенько написали. Мало информации. И все подряд - это как? какая система в поисках? И почему именно 20 минут, а не 22?
8 Янв 2006 20:22
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 21/0
|
Сначало система: в Вашей тумбочке, В Вашей одежде, в Вашей сумочке, потом еще где нибудь. но потом (через 20 мин.) я бросил бы поиски.
А рационал бы (я предполагаю) искал бы 2 недели (с перерывами на сон), обязательно нашел бы (до победы), и за это его полюбит другой рационал.
А меня бы другой иррационал одобрил, и сказал давай лучше купим другой телефон или заработаем на другой телефон.
8 Янв 2006 20:47
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 32/0
|
Как ни тяжело будет это принять, но вы, уважаемый, все-таки Максим. И не думайте, что Максимы - это скалы и монументы, ну не Габен вы, не Габен. И что вы так вцепились в этот образ, жалеете себя, любимого? А Габен себя никогда не жалеет, он обижается до глубины души и его хочется пожалеть, ведь не случайно он полудуал для Донок(Доны - интуиты, они чувствуют состояние души Габена и покровительствуют ему, в то время как Гексли развлекают и отвлекают его). Согласитесь, это не про вас. Вы упертый как три Максима вместе взятые, Габеновской трогательности и нежности(его фирменные отличия) в вас нет ни на грамм, как ни печально вам это слышать, но это факт. Миша, вы не скала, Вы - три скалы
8 Янв 2006 20:55
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 22/0
|
Вы знаете, я если очень очень сильно постараюсь - то могу стать Дюма (но над этим нужно много много лет работать), но Максимом я не стану никогда, сколько над этим не работать.
8 Янв 2006 20:57
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 33/0
|
Миша, уж извините меня за фамильярность, в вашем лице отчетливо читается устойчивость, непреклонность, уверенность в себе, неприятие другой точки зрения, нежелание что-либо менять в своей жизни и непризнание своей неправоты(!!!). Вы, конечно, скажете, что я не права и пр., но от себя-то вам не убежать, родной вы мой. От того, что вы назеветесь Габеном никому ни холодно, ни жарко, а время-то уходит, а вы упорствуете, а плохо с женой вам, а не нам. Так кому же хуже от вашего упорства? Впрочем, Бог с Вами, думайте, как хотите, а только жена ваша абсолютно нормальная Донка.
8 Янв 2006 21:03
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 219/0
|
brak! Дамы и господа! Не переходите границ! Миша, данный форум ( это я вам как новичку) отличается, от многих джентльменским отношением к дамам...
Хотя и бывают непонятки, но... лучше до них не доводить...
далее, по теме:
Миша, мне кажется, что у вас есть черная интуиция - это возможность видеть всякие события с разных сторон... а может это белая)
Я не поддерживаю версию максима, но и версия габена не очень точна. Заведите тему в виртуальном типировании, а?... Для габенов вы уж очень быстро реагируете! ну через чур быстро! Габены они более медлительны и более ленивы. Потом габы не выдают идеи на гора - давай купим! Чаще, они ждут просьб от женщин и т. д.. Давайте подумаем - кто у нас еще есть из иррационалов: баль, габ, гексли, нап, жук, есь, дюм, дон, да еще в наборе с интуицией)
не хотите рассмотреть другую версию)?
8 Янв 2006 21:07
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 23/0
|
У Максима такой сложный дуал (Ахмадулина, Цветаева, Доронина, Орбакайте), что я не смогу полюбить такого дуала, а она меня.
Гамлет - это так сложно.
8 Янв 2006 21:11
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 24/0
|
Огромное спасибо за комплимент (с интуицией), но у кого нет интуиции, у того её нет. Рожденный ползать летать не можеть. Да я дальше 10 метров ничего не вижу.
8 Янв 2006 21:21
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 25/0
|
Вот предположим, дорогая Irali, давайте Вас лично прицепим к рационалу (к Драйзеру, у которых око за око зуб за зуб), Вы ведь никак этого не захотите.
Вот и я не хочу к рационалам
8 Янв 2006 21:35
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 26/0
|
Да, отличная Донка. Но только когда ей передаёшь любой предмет (из рук в руки), например, журнал, , передаешь этот предмет аккуратно (ждёшь что это у тебя плавно возьмут), а Донка рвёт этот предмет из твоих рук как нервнобольная. Я, конечно, понимаю, что человеческое время дорого. Но не до такой-же степени, что вместо 2-х секунд этот предмет схватят за 0.5 сек. Вот и думай, что хочешь.
Так господа Дюма, что надо делать, чтобы жить (существовать) с Донкой? Ничего не делать и пусть она живет своей жизнью? Но это неинтересно.
8 Янв 2006 22:35
|
ESTP
"Жуков"
Сообщений: 392/0
|
Замечательно! Mike_z, удивительно, Вы назвали ключевое слово (Драйзер), и я просто не смогла не влезть в Вашу тему. Скажите, откуда у Вас идея имеено ЭТОГО типа? (Драйзер)
В рационалах нет ничего плохого. У меня есть друзья-рационалы (Максимы в частности) замечательные люди, про Гамлетов я вообще не говорю, не такие уж они и сложные.
Насчет Вашего типа - хочу только сказать - не поддавайтесь на провокации, и все. Поступайте как считаете нужным. По странным совпадениям, именно те, кто меньше всего разбираются, как правило, кричат наиболее уверенно.
8 Янв 2006 23:08
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 27/0
|
Ничего страшного, это мы на полигоне тестируем отношения Габен-Дон, могут ли такие отношения сосуществовать, Доны нас зажимают. Это я так шучу, чтобы Дон-Кихотке (у которой лапочка Дюма) дать Драйзера в пару, чтобы Донка подвзвыла. Драйзер так зажмет Донку, так заставит её убраться в квартире и в голове, что у Донки вся муза исчезнет и все великие идеи исчезнут. Хотя при отношениях Дон-Габен у Донки с великими идеями всё в порядке.
8 Янв 2006 23:16
|
DonKa
"Дон Кихот"
Сообщений: 191/0
|
Вай, какие добрые у нас Габенчики завелись! Что до меня, то Вашими молитвами, видимо, давали мне Драйзера в свое время. Так что чуть-чуть опоздали Вы мои вопли послушать
8 Янв 2006 23:20
|
ESTP
"Жуков"
Сообщений: 393/0
|
Ну вот, а я Вас хотела себе в союзники взять. А Вы, оказывается, просто всуе упомнули имя моего контролера. Ой (оглядываюсь беспокойно). Ну удачи Вам в Вашем нелегком деле.
но Ваши слова, Mike_z, натолкнули меня на одну идею.
Между прочим - насчет конфликтеров - по идее, он самый привлекательный человек в соционе. Может быть, мы иногда даже можем принять его за СВОЙ тип - настолько он кажется нам привлекательным. Особенно, если учесть, что к рационалам никто не хочет, да и интровертом себя тоже вряд ли кто-то легко признает. А к Драйзерам с Максимами вообще непонятно предвзятое отношение.
Это все к вопросам битья провокаторов их же оружием. Но по-моему не более бредово чем их же собственные идеи.
8 Янв 2006 23:23
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 28/0
|
Уж держитесь за Дюма.
Уж уступайте один раз из ста
8 Янв 2006 23:26
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 29/0
|
Что же уступаете. Жуковы никогда не отступают.
Они бьются до конца.
8 Янв 2006 23:29
|
DonKa
"Дон Кихот"
Сообщений: 192/0
|
А у самого силенок-то не хватает, да?
Не волнуйтесь, товарищи, и у Донки в квартире может быть порядок, какой не у всякого рационала найдешь. Если воспитание соответствующее Обидно только, что на сон грядущий зазвучали призывы "всех Донок зажать и..." Следующим этапом, наверное, будет газенваген
8 Янв 2006 23:29
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 14/0
|
Стопроцентно, никакой он не Габен. Макс вполне вероятно. А занудство внетимное, похоже.
Кстати, на квадре все еще раз убедилсиь, что дуалу не надо ничего объяснять. Ни про стулья, ни про прочую ерунду. Там уже на уровне телепатии все идет. Причем с Габеном это тоже часто совпадает. Но вот не с Максом никак. Не в моих правилах сомневаться в чужом ТИМе- но Габеном по постам и не пахнет.
9 Янв 2006 00:38
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 32/0
|
Да уж он никакой не Габен - в принципе он тогда - никто. Значит есть какой семнадцатый тип - никто никтотьевич никто.
Сначала въехайте в тему, что пока здесь про дуалов никто не говорит. Речь идет об интертипных отношениях с Дон-Кихотом
9 Янв 2006 00:48
|
DonKa
"Дон Кихот"
Сообщений: 197/0
|
Всем раздал, всех зажал! Да это ж просто настоящий мужчина, мечта женщины! Такие на вес золота сегодня - непримирим, беспощаден к врагам рейха...
9 Янв 2006 00:56
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 33/0
|
Зато Selenik всё поняла, грамотно объяснила, вот у кого светлая голова.
И ведь Selenik общается по человечески, без наездов.
9 Янв 2006 01:08
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 17/0
|
Тождики, да наплюйте на него. Макс сам шишек об Дона набъет. Гекслей только вот жалко, голову заморочит такой зануда. Оставьте его, сам себя сделает
9 Янв 2006 10:12
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/0
|
Ну вот и въехайтесь сами. Во первых, вы первыми наехали на Донов. Во вторых, так хамски о них может писать только Макс Драй, например, в ЛИЦО все скажет, все что не устраивает. а вы за спиной все обсасываете.
В третьих, Габен полудуал, тоже занимается "мыслечтением", не как Дюм, но по белосенсорике у него очень даже хорошо получается. У меня полно друзей Габов, и таких хамов среди них однозначно нет.
Так что удачи на дорогах в вашем нелегком разбоничьем деле.
9 Янв 2006 10:19
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 33/0
|
Орбакайте, дорогой вы мой, наитипичнейшая Донка, а её Пресняков - Дюма(это ясно как дважды два и даже не обсуждается), а родители Преснякова-Дюмы Гексли(мама) и Габен(папа). А ваша армейская недалёкость и упрямство, даже не смотря на то, что вы еще новичок, указывает на то, что вы Максим. Хотите, давайте поспорим: вы протипируетесь у профессионала (где-то на сайте я видела, что Вера Новикова типирует бесплатно, заодно, кстати, и проконсультирует вас). Если она подтвердит вами установленный тип, то я сниму перед Вами шляпу и прилюдно принесу свои извинения.
9 Янв 2006 16:56
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 35/0
|
Вот здесь я с Вами солидарна. Что называется, век живи, век учись.
9 Янв 2006 17:09
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 36/0
|
Мне серьезно интересно мнение дуала Габена: если почитать нашу дискуссию с Mikoм, его реакция похожа на реакцию Габена?
9 Янв 2006 17:12
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 35/0
|
Мало того, что Вы не утруждаеете себя вникать в суть вопроса интертипных отношений,
ещё и так грубите. На Вас пора жаловаться модератору
9 Янв 2006 17:21
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 36/0
|
Я же говорю: у Максима такой дуал, от которого я через 5 минут убегу.
Лучше уж общаться с Донами или Гексли.
9 Янв 2006 17:31
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 37/0
|
Так какое мнение у Selenik по этому вопросу?
Просим.
9 Янв 2006 17:36
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 40/0
|
А вы не предполагайте (заметьте, как уверенно вы предполагаете, вы просто знаете наперед), а сходите на форум Гамлетов да пообщайтесь. Зря вы выставляете их в таком неприглядном свете, очень милые люди, им так не хватает крепкого уверенного мужского плеча и спокойного трезвого рассудка. И вообще, меньше смотрите на знаменитостей, все они немного не от мира сего, а в жизни людей различают лишь нюансы да уровень культуры(второе, пожалуй, даже больше)
9 Янв 2006 18:16
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 41/0
|
Тот факт, что они расстались, не говорит о том, что они не дуалы, Донам свойственно впадать в состояние отрицания и начинания все сначала, особенно, если они очень рано были дуализированны и ничего больше не видели, не с чем сравнить, Доны ищут всегда(восновном мысленно), а если учесть влияние в артистической тусовке, то и вовсе мрак. Увидите, они еще будут вместе, даже не смотря на гордость Донки и обидчивость Дюма.
9 Янв 2006 18:23
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 39/0
|
Итак, продолжим прекрасную тему "Чем Дон отличается от Гексли, а Габен от Дюма".
Действительно это очень зыбкая грань.
Мне кажется, Донка может временно "прикинуться" Гексли, если это надо.
Но мне кажется, что Гексли не может "прикинуться" Донкой, т. к. с одной стороны у Донки есть определённый природный гений (а гением нельзя "прикинуться"). Кроме того Гексли очень не любит хамить (её это очень напрягает)
9 Янв 2006 19:19
|
DonKa
"Дон Кихот"
Сообщений: 210/0
|
Видели-видели... Обхамит, причем с полным сознанием собственной правоты ("смотри, сукин сын, с кем разговариваешь - с достоинством сказала Маргарита"). Донка обхамит и как всегда, переживать начнет по поводу своей нескладности. А Гечка бьет прицельно и считает, что "раз получил - значит, за дело"
9 Янв 2006 19:31
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 40/0
|
А вот может ли Дюма стать Габеном (хоть на часик). Например, если Дюма заболеет (будет испытывать небольшую физическую боль)? Вопрос адресуется Irali
9 Янв 2006 19:42
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 48/0
|
Спасибо, что поддержали тему( для меня это важно, поэтому спасибо от души ). Ваше наблюдение действительно ценно. Только вот почему вы считаете, что Доны хамы?
9 Янв 2006 19:46
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 41/0
|
Я так не считаю, я говорю "что любит и не любит Гексли".
9 Янв 2006 19:51
|
DonKa
"Дон Кихот"
Сообщений: 214/0
|
Это говорит о наших безграничных возможностях и многогранности натуры
9 Янв 2006 19:56
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 42/0
|
Мы же все знаем, что у Донки сильна ЛОГИКА.
И в цейтноте времени, из-за сильной ЛОГИКИ Дон-Кихотка невольно (иногда нарочно) может правду-матку да в глаза (а ведь другому человеку обидно слушать правду)
9 Янв 2006 19:57
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 49/0
|
А уже влюбилась в вас, Mike, вы очень интересный собеседник
А что касается моего мнения о Дюме, то в общем они с Габеном похожи, но в главном наблюдается очень ощутимая разница: Дюма - патологически самовлюблен, он ужасно любит лелеять в себе свои переживания, ощущения, обожает, когда его хвалят(даже жить без этого не может), ухаживают за ним, при том, что сам ленится сделать для партнера тоже самое (Донка не Гексли может спустить на тормозах, а когда припрет и захочется заботы и нежности - устроит бойкот. Дюму это отрезвляет и тогда он становится похожим на Габена: с чувственно-виноватым видом он ласково подходит к Донке и... все хорошо). Еще Дюма обладает лучшим чувством юмора, он всегда чувствует, как надо пошутить, чтобы привести в себя увлекшуюся Донку(заметьте: не вышедшую из берегов(как Жуковка, например), а именно увлекшуюся, потому что всегда можно остановить). И Донке это нравится, она это очень ценит. Чего не хватает Габену - так это чувства юмора: он все воспринимает всерьез и обижается(где-то в душе, а на лице недоумение и потерянность) Правда, я не встречала случаев, чтобы Донка обидела Габена(она скорее покровительствует ему, потому что он очень трогательный и умный), а вот на сальные шутки Напа или Джека он реагирует именно так.
9 Янв 2006 20:07
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 50/0
|
Насчет правды-матки вы правы, но если уж завязался серьезный разговор, то какие могут быть пардоны, ведь важна суть. А правда, хоть и резкая, не есть хамство. А вот этик действительно часто хамит, сознательно и больно, потому как самолюбие страдает, когда нечем парировать по сути.
9 Янв 2006 20:13
|
DonKa
"Дон Кихот"
Сообщений: 218/0
|
В точку! Спасибо за великолепно сформулированный и емкий пост
9 Янв 2006 20:15
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 51/0
|
Доны никогда не фальшивят -они интуиты- и именно за это их часто называют хамами (нечем крыть). Насчет чувства юмора - я говорила относительно. Да, и еще, Дюма, как этик, очень любит уколоть Донку, а потом потешаться её реакцией.
9 Янв 2006 20:17
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/0
|
И еще, Донка никогда не прикидывается, она просто может быть приятной в общении, только потому, что у неё хорошее настроение и компания подходящая. А все, что касается прикидываний, то это к этикам(лучше это получается у экстравертов).
9 Янв 2006 20:25
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 44/0
|
А вот может или не может Габен стать Дюмой (временно на недельку?)
9 Янв 2006 20:26
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 45/0
|
Я слово "прикидываться" написал в кавычкак.
Я утрирую. Я делаю дружеский шарж. Давайте уж как-то с юмором воспринимать
9 Янв 2006 20:28
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 46/0
|
Конечно это все под настроение, (или, наоборот, по болезни)
9 Янв 2006 20:30
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 53/0
|
В том-то и разница, что Гексли не прикидывается, когда настроения нет, а Донка не прикидывается никогда, просто не умеет, даже выдрессировать нельзя, все видно на лице. Но это вовсе не значит, что Донка эдакая мымра, она очень ранима и мила, но вот, когда погружается в раздумья, то сосредоточенный или отстраненный вид как-то отпугивает, ну и когда она полна решимости, как-то тоже не настраивает на лирический лад.
Интересно, а бывает ли Гексли полна решимости(и какая она в этот миг) или она все время манипулирует любезностью?
9 Янв 2006 20:35
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 54/0
|
Mike, как вам моя сравнительная характеристика Дюма и Габена?
9 Янв 2006 20:38
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 55/0
|
А как на этот "ураган" реагирует Габен, если таковой есть поблизости? И еще, по какому поводу случаются такие "ураганы"?
9 Янв 2006 20:40
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 56/0
|
У меня есть знакомая Гексля(жена Габена, друга мужнина, я его знаю лет 12). Так вот, каждый раз, когда я приглашаю их с семьей в гости, она радостно-прерадостно соглашается, говорит, что надо чаще встречаться, но не реагирует на уточнения "в котором часу и в какой день", мол созвонимся. Я начинаю планировать, что, как, когда(подстраиваюсь под них, когда им удобнее, у них график работы нестандартный). Муж мой забывает об этом сразу. Я все-таки уточняю еще раз, она соглашается, назначается конкретная дата и время. А накануне "торжественной встречи" выясняется, что они, оказываются, именно в этот день работают и поэтому придти не могут, или еще лучше - я жду, а они так и не приходят и не перезванивают. Как прикажете это расценивать? Очень больно, когда ты к человеку с душой, а он из тебя дурака делает. Почему сразу не дать понять, что совместные вечеринки у нас не приживутся? По крайней мере это не так обидно.
9 Янв 2006 20:55
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 57/0
|
Интересно, а как же Гексли все-таки попадает куда-то в гости, если все время у нее меняются обстоятельства, на работу же она попадает регулярно? И вообще все эти отмазки смахивают на издевательство(чур не обижаться). Или, вероятнее всего, она просто не говорит в лицо, что мои приглашения её не интересуют, и предпочитает водить за нос, дабы не выглядеть "бестактной". А ведь еще Чехов сказал, что бестактно сделать вид, что не заметил, как сосед капнул соус себе на платье, а нормальный человек об этом тактично скажет.
9 Янв 2006 21:10
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 47/0
|
Мне кажется, если взять Дюму - напрячь его непосильной несвойственной работой, не давать времени расслабиться - то он станет Габеном.
А взять Габена - моместить его в райские условия, создать атмосферу абсолютно комфорта - то он станет Дюма.
Я утрирую и хочу довести сутуацию до абсурда
9 Янв 2006 21:20
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 58/0
|
Мне трудно дать исчерпывающий ответ на ваш вопрос, но, думаю, что это невозможно уже потому, что Габен очень чувствителен и наивен. Он, как и Донка, очень нуждается в "уютном" обращении, чего Донка, как выясняется, дать ему не может, по крайней мере постоянно, ведь "прикинуться" Гекслей она может только тогда, когда ей хорошо, а хорошо ей может сделать Дюма. А так, ей плохо, еще и Габен хандрит, тут и вовсе волком взвоешь. Донке действительно не хватает тепла, Габен в тепле нуждается болезненно. В принципе мирно, стабильно и уважительно существовать они смогут, а если у них будут дети Дюма, то и вовсе счастливо. Я так думаю.
9 Янв 2006 21:24
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 48/0
|
А затем, чтобы полудуальные отношения превратить (модераторы будут нас чехвостить) в дуальные!
9 Янв 2006 21:29
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 59/0
|
Это я понимаю, но к чему тогда договариваться о конкретике? Если уж динамишь, то динамь до конца и без конкретных цифер, зачем соглашаться, ведь никто не настаивает?(это не к вам лично)
9 Янв 2006 21:30
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 49/0
|
Пять раз попросите прийти, на шестой действительно придут к Вам.
Дуэт Габен-Гексли любит сам регулировать отношения с внешним миром
9 Янв 2006 21:32
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 60/0
|
Дюма изворотлив и скользок. И напрячь его не получится. Он либо убедит вас любезно(скорее по-дружески, ибо галантерейная любезность свойственна Гексли, а Дюма скорее галантен с дамами и дружелюбен с мужчинами), что так дело не пойдет, либо психанет и уйдет. А Габен никогда не сможет стать более "толстокожим", ибо это не лечится.
9 Янв 2006 21:37
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 61/0
|
В моем случае немного не так: Гексли по каким-то причинам(или без оных) просто не хочет развивать отношения, но как этик не говорит этого прямо
9 Янв 2006 21:41
|
DonKa
"Дон Кихот"
Сообщений: 228/0
|
Вот она, Донская объективность! Так сказануть про любимого дуала! И ведь ни прибавить, ни убавить - Дюмы такие. Слава богу, они на нас за правду не обижаются. потому что мы их непосильной работой не нагружаем
9 Янв 2006 21:41
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 50/0
|
То, что именно Вы открыли Новую тему "Дон-Гексли, Дюма-Габен" (которую Анфиса взяла и закрыла) Вы меня зацепили. Да я может 7 лет думал над такой темой!
9 Янв 2006 21:43
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 51/0
|
А может Гексли побаивается, что Вы обменяетесь партнёрами (в качестве любовников)
9 Янв 2006 21:46
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 62/0
|
А вообще, по логике вещей, сломатьиспортить до неузнаваемости можно кого угодно, а вот переделать суть (чит. тип) человека - невозможно
9 Янв 2006 21:50
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 52/0
|
Огромное спасибо за поддержку. В этом есть рациональное зерно, что в критической ситуации "Иррационал" может стать "Рационалом" и тогда все в бомбоубежище
9 Янв 2006 21:59
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 64/0
|
Гексли я знаю года три-четыре, а Габена - 12 лет, и половину этих лет он был беззащитно одинок. Так что это из серии глупой шутки. Да и непохотливы Доны (к тому же при наличии Дюма!). Вот поговорить - это да.
9 Янв 2006 21:59
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 53/0
|
А кого же мы тогда нагружаем работой? Папу, маму, бабушку, дедушку?
9 Янв 2006 22:03
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 66/0
|
Жуков - иррационал вообще-то. Но когда человека глючит, или входит в ступор, то, очевидно, он становится похожим на рационала( о какой гибкости может идти речь)
9 Янв 2006 22:06
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 67/0
|
Сами делаем (или не делаем, ) или шантажируем (Дюму это не пугает, даже очень веселит), или убеждаем, что это важно для нас(для детей; оказывается Габы и Дюмы ведутся на детей), или весело беремся за работу и Дюма тут как тут(повеселиться, даже работая, приятно), или ждём, когда он созреет(правда, если это не срочно и убеждено заранее), или сделаем что-нибудь приятное для Дюмы, чтобы он прочувствовал, что эта работа так же важна для меня, как те приятные эмоции, которые только что он получил от меня(ничего пошлого! это может быть просто чашечка чая с конфетками вовремя угаданная), ну и т. д.
9 Янв 2006 22:18
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 68/0
|
Кстати когда Дону плохо или нет настроения то он становится Бальзаком но только занудливым и злым.
Согласна,
9 Янв 2006 22:23
|
irali
"Дон Кихот"
Сообщений: 69/0
|
Ребята, заболталась я с вами, разговор получился отличный и задушевный(если бы еще модераторы не грели уши на чужих разговорах, тактичные наши, то и вовсе песня), но мой Дюм начал нервничать, рубашку ему надо на завтра погладить. Иду гладить. Всем спасибо, всех целую и крепко обнимаю. Пока
9 Янв 2006 22:34
|
Mike_z
"Габен"
Сообщений: 58/0
|
А я думал, это Дюма должен Донке рубашки гладить. Шоб я так жил
9 Янв 2006 22:38
|
_Juliet_
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/0
|
Знаете, забавно, я всегда думала, что это лишь моя такая странная особенность. Если меня куда-то тянут - я соглашаюсь сразу, но в течение трех дней, размышляя, прихожу к выводу, что лучше поработать. Самое лучшее - это сорвать меня внезапно, чтобы ехать нужно было прямо сейчас (еще лучше сказать, что билеты, например, уже куплены)
) А, оказывается, это свойственно Донам вообще
17 Мар 2006 19:50
|
_Juliet_
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/0
|
Знаете, мне тоже кажется, что Майк больше похож на Макса.
17 Мар 2006 20:12
|
_Juliet_
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/0
|
Пожалуйста, а можно я тоже протестируюсь (в смысле, отвечу)?
Сначала возникает вопрос - вы умышленно его спрятали, и ваша задача - не дать мне его найти?
Если нет - я просто спрошу у вас номер - и позвоню Услышав мелодию, пойду на звук
Если же Вы ни за что не признаетесь, каков же номер вашего телефона - придется ходить по комнате, и смотреть на реакцию тех, кто видел, куда телефон был спрятан Наверняка кто-нибудь себя выдаст)
17 Мар 2006 22:02
|
SkaG
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Привет всем!
Срочно нужен совет по обращению с Габом!
Ситуация такая. Есть замечательный, просто замечательный Габенчик, мы недавно познакомились.
Я как настоящая Донка, логически подхожу к вопросам этики, а также не вижу дистанции между собой и человеком, с которым намереваюсь общаться. Это я прочитала у В. Стратиевской, собственно, со всем согласна, признаю свои недостатки. Плюс от мамы-Гюго и бабушки-Дюма накачалась поуши этикой эмоций, ну представляете картина, да?
Так вот, а он такой классный, милый, потрясающий, мне всё время хочется ему об этом сказать!!! Хочется наговорить ему кучу комплиментов, ведь так и есть, он даже наверно не догадывается какой он хороший, умный, добрый и отзывчивый!! И вообще, он мне нравиться!!
В чем проблема. Он Габен, им на раскачку нужно время, а я тут со своими восторгами, которые совсем сдержать не могу, вот и хочется ему всё сказать и боюсь по болевой проехаться. Что делать?
30 Мар 2006 10:44
|
Lemontia
"Гексли"
Сообщений: 536/0
|
Старайтесь сдерживать порывы эмоциональности Идеи толкайте, только если заметите, что устал, смените вид деятельности - перекусите, прогуляйтесь с ним... Это один вариант...
Габены динамики любят двигаться в лесо-парковой зоне, у воды...
Не подстраивайтесь под человека, будьте сама собой иначе зачем Вам в жизни нужен такой напрягающий партнер... Влюбленность может быстро пройти и останутся неприятные воспоминания... Ведите себя так как всегда и если это поведение его оттолкнет не стройте иллюзий - Вы не для Него, Он не для Вас Это второй (естественный) вариант...
30 Мар 2006 11:24
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 199/0
|
хорошо, если есть общие интересы... если нет-рассказывайте ему про то, что интересно Вам. Короче, . Они любят мистику, эзотерику, и, если отношения доверительные, с удовольствием вас на эту тему послушают. А вот эмоции лучше не надо, если совпадете - он вам сам столько эмоций подарит... еще уставать будете!
30 Мар 2006 15:16
|
Comp_mag
"Габен"
Сообщений: 201/0
|
Из вас идеи прут как из бездонной бочки послушать, если что-то интересное всегда пожалуйста... а хвалить нужно аккуратно - мы все таки не товар на рынке. Скорее не самого Габа, а его работу.
31 Мар 2006 07:29
|
Vadim_F
"Габен"
Сообщений: 234/0
|
Был женат 3 года не Донке. Все было шоколадно. Наверное потому, что я соционики не знал.
Ходили вместе в походы, в гости, вели достаточно активную жизнь.
31 Мар 2006 11:38
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 201/0
|
Просто Mike z Максим. Полудуальные отношения замечательные. Не секрет, а почему расстались с Донкой? Почему Габы и Доны расстаются?
31 Мар 2006 21:08
|
ALFA_ZENTAVRA
"Дон Кихот"
Сообщений: 89/0
|
про4ла все девять страниц темы.
mike_z - максим.
и, о4евидно, таки развелся с Донкой, раз тему забросил.
2 Апр 2006 01:31
|
Tom_Coer
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Кто спецыалиста по Габам вызывал(обоих полов)????
Спрашевайте, помогу чем смогу
19 Апр 2006 12:41
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 178/0
|
Я бы сказал, тест вообще не дает гарантии. Я по нему Габеном получаюсь периодически.
6 Апр 2007 16:04
|
Jane7991
"Дон Кихот"
Сообщений: 11/0
|
Зря вы на Габена - Мишу наезжаете - у меня ну в точности такой же Габен Только стульев мы не выбирали, а сын у нас родился... Да, и времени много потеряли на типирование - лучше бы о решении наших, полудуальных проблем
6 Янв 2008 22:07
|
ella
"Дон Кихот"
Сообщений: 16/0
|
А я была в ситуации наоборот: я не успею протянуть подруге-Джечке предмет, а она уже сама выхватывает из рук, "как нервнобольная". И вообще, по-моему, вырывание из рук - не ТИМ-ное качество
14 Фев 2008 18:44
|
Oklahoma
"Габен"
Сообщений: 5/14
|
Все так и есть! Муж - Дон, 20 лет брака, вполне сносного. Дона не исправить. Но ощущение вполне комфортное, тебя не давят, не жмут - полная свобода действий, делай что хочешь, в благоразумных пределах. Правда во всех неудачах ему свойственно свалить вину на кого-нибудь, рядом находящегося. Но я его научилась успокаивать, что его сильная сторона -придумывать что-нибудь, а реализовывают пусть другие, у кого лучше получается. У каждого свои интересы и зачастую они не пересекаются. Отношение больше ровное, дружеское. Нормально в общем.
24 Сен 2008 10:27
|
Netu
"Габен"
Сообщений: 7/3
|
Подскажите, пожалуйста.
У меня начали складыватся отношения с Донкой(вроде как). Очень медленно и робко, но вроде чтото есть. Сначала думал что она Балька, но скептицизма я в ней особого незаметил, легко входит в контакт с незнакомыми людьми(воторый часто переходит в конфликт ).
У нас обоих слабая этика. Я непонимаю как она ко мне относится, она похоже тоже непонимает. Вроде улыбается, смеется, шутит, хвалит, допускает физический контакт(мне даже кажется что ей нравится, когда ее по спинке гладиш, обнимаеш, пересаживаеш ее в хорошее место)по краней мере не противица, лицо счастливое. Если Дон улыбается ему правда знак? Вспышки гнева, как я понимаю, - нормально для донов, и резкий уход в себя это нормально, и не стоит это принимать на свой счет?
Сама на контакт почти не идет, в основом по делам.
Еще насторажитвает то, что она игнорирует большинсто письменных сообщений о предложении куда либо пойти, а на устные отвечает что подумает, или сначала соглашается а потом говорит что неможет..... по каким нибудь причинам.
Не доверяет?
Как показать мое отношение к ней? По сенсорике ощущений вопросов нет, но что от меня ждут по этике? Как не задеть по белой этике, задействовав черную? По деловой логике моя поддержка как то не воспринимается, что наверное естественно.
Нужно ли донов отгорожаивать от излишего проявления волевой сенсорике от других людей, или это будет воспринято как занижение возможностей?
Комплименты лучше делать по сильным или слабым функциям?
Излишняя навязчивость лишняя? Когда она уходит в себя ее лучше в покое оставлять?
Если злится и срывается на все вокруг тоже?
Еще она говорит что я очень прагматичный и корыстный человек), чтоесли бы я писал стихи они были бы мертвыми, что я помогаю людям делаю только для того чтоб чтонибудь у них попросить, при это все просто светится радостью, если я перевожу это в ироничные тона, то реакции нет.
По аспекту белой сенсорики шутить не следует(не обидные )?
Спасибо откликнувшимся.
2 Ноя 2008 22:01
|
Helgla
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Привет, Уважаемый Netu. Поразила твоя история: от и до. У меня схожая, только наоборот. Мило общаемся с Габеном, но преимущественно по делам. По крайней мере раньше. Отношения только складываются. Общение вообще полгода, год складывалось))) - но это другая история. Как он ко мне относится без понятия. Он тоже был без понятия, пока не призналась сама. До этого считал, что его не замечаю: "Я хожу, хожу вокруг нее. Она не замечает. Ну, что я могу сделать?" Ой, в общем. сейчас сама начну просить совета и помощи))))
Если твоя Донка нормально реагирует на прикосновения, то это уже хороший знак. Я терпеть не могу физ. прикосновений, людей которые мне безразличны. А вот, если приятны...
Дальше не отвечать на письменные, обещать встречи и т. д. - для меня это нормально. Если это касается очень близких или очень далеких людей Правда, с этим моментом тоже интересно. Мой знакомый Габен любил поступать так же. Я максимум опаздывала на встречу. а он мог забыть про нее, сказать подумаю. Что бы это у него значило?
Как показать отношение? Мне не хватает инициативы с его стороны. Я говорю, раз ты не делаешь, значит тебе не надо. он поражается такой логике. Так, что делай. Но не переборщи)) Попробуй все таки как-то выразить свое отношение. В общем, зови на свидание. Вам главное поговорить)))
Комплименты? я не очень люблю их, кажутся не от души, не логичными) Лучше делай комплименты тому, что она знает, что у нее точно хорошо получается. Только не преувеличивай!!!!
Когда я ухожу в себя, меня Габен все время одергивает, и не только он. помогает. Если только это не обдумывание очередной грандиозной идеи)))
Отгораживать от проявления чужой волевой сенсорики не надо. Может сама справится, нет - лучше потом приведешь в чувство.
Если злится, то да лучше отойти. Или опять же привести ее чувство реальности. Вы Габены можете
это ))) У меня вообще ощущение, что под вашим габеновским влиянием становлюсь более рациональной, холодной.
про ее сенсорику лучше не шутить. Хотя вы Габены по другому не можете))) Она сама скорее всего знает, где тонко))
Единственное, не знаю на сколько мои советы своевременны. Сама с такими вопросами, как у тебя полгода мучаюсь...
21 Дек 2008 20:23
|
Netu
"Габен"
Сообщений: 8/3
|
Спасибо большое за отклик)
У нас общение тоже около полугода складывалось, и тоже по делам). Насчет "Хожу вокруг нее...."- очень тонко подмечено. Она постоянно занята, вроде как от дела отрывать не хочется, а подойти пообщатся хочется, а что из этого выйдет незнаеш.... и тд. За советы искренне благодарю, поддержка по ЧИ всетаки))))
Сейчас, у нас налаживается все. Собственно все изменилось, когда я начал тренировать свою болевую. Раньше когда я пытался ее вывести из грустного состояния(взгляд вникуда, на лице грусть, говорит тихо, неохотно, лиш бы отвязались), после пары попыток мне казалось что она начинает думать чтото вроде"мне и так хреново, а тут ты еще привязался". Но сейчас начало получатся, пара минуту и у нее уже улыбка на лице. И еще понял что нельзя выходить на серьездное обсуждение глобальных проблем, начинается бодание по логике. Остаются только непонятки в плане кто как к кому относится, но у логиков похоже подругому не бывает, как два ежика в тумане. А в общем все хорошо)
Сказать подумаю перед чем то- очень характерно.
Габ ждет(подсознательно) что его начнут уговаривать, рассказывать о всех плюсах данного времяпрепровождения. Если нет, то сам будет обдумывать все + и -, потом переключится на чтонибудь, через полчаса после назначенной встречи вспомнит, что собирались встречатся, схватится за голову, позвонить не решится тк незнает чего говорить. Ему кажется что проще отсидется, все все забудут, как будто ничего и не было.
Спрашивайте если что интересует, постараюсь помочь.)
27 Дек 2008 00:28
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 617/3894
|
Мы нацелены на этиков, и деловики. Деловики, в основном, стараются общаться "по поводу"- иногда приходится мучительно выискивать повод, если партнер- этик не прийдет на помощь
Причем, ограничительная следит за... экономией чужого времени... И время на "просто поболтать" часто кажется пустой тратой.
Найдите общее дело, общее занятие, которое обоим нравится, и требует регулярности.
Она отвечает... У себя в голове. Это с возрастом приходит понимание, что кивка в ответ на смску недостаточно.
Если отношения давние и доверительные, то габенские шутки, в основном, тонизируют. Но тут важно, чтоб они не были белоэтическими: не шутить, что она с кем-то флиртовала, и т. п., поверьте, в большинстве случаев у нее и в голове-то такого нет.
Если ей реально грустно- то вытаскивать лучше всего шуткой, о чем-нить отвлеченном, или соблазнить любимым угощением, даже предложить "спинку почесать".
Есть состояния белоинтуитских уходов- в себя или выпаданий из тела вообще Ну тогда мы тоже что-то решаем в голове, это пугает и дюм, и габенов, на мой взгляд, стоит на какое-то время оставить, а потом можно и вытащить, если затянулось.
27 Дек 2008 13:26
|
Netu
"Габен"
Сообщений: 9/3
|
Спасибо.
Скажите, а что еще не следует делать чтоб не задевать по болевой? Не провоцировать на ревность, не проверять крепкость отношений- это понятно. Разговоры про отношения неприятны?
27 Дек 2008 15:35
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 618/3897
|
Сама себя процитирую:
Про отношения можно проговаривать- только если они уже устоялись, и они реально есть, вы живете вместе, тогда все непонятности, кривотолки лучше сразу прояснять
Удачи!
27 Дек 2008 19:16
|
Netu
"Габен"
Сообщений: 11/3
|
Спасибо. И вам удачи)
Ps самое смешное что она любит мне доказывать что мое искреннее поведение является злым умыслом)
27 Дек 2008 19:34
|
Helgla
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/0
|
Привет, Netu)) Очень приятно тебя увидеть. пока писала тебе ответ, поняла жутко хочу обсудить с тобой поведение Габена Netu, кстати на счет ежиков в тумане очень точно) Только пока у нас оно строится по такой схеме: Я "парюсь" по его словам, т. е. надумываю себе, потом спрашиваю у него. Он вроде объясняет. Я успокаиваюсь. Через пару часов начинаю додумывать дальше.
Он действительно думает. Только я не знаю, как его уговорить. Не хочу во-первых, давить. А во-вторых, как я могу описать ему пдюсы и минусы отношений наших?
27 Дек 2008 20:11
|
Netu
"Габен"
Сообщений: 12/3
|
Привет, мне тоже приятно.
Давить на габа абсолютно безполезно. Во первых ограничительная волевая сенсорика, во вторых упрямство(признак рейнина). Чем больше габена пытатся, сжать, тем больше ему захочится сделать вопреки. И он сделает, а потом пожалеет(через полгодика).
Про + и - я имел ввиду в плане конретных встречь, похождений куда либо.
Описывать минусы габу не надо, он сам только их и видит. Надо просто показываьб ему как вы хорошо к нему относитесь, побольше душевного тепла(только без избытка эмоций). Если Габу самому вдруг башню не снесло резко, то думать и примерятся он может очень долго.
Я просто немного непонимаю на какой вы стадии.
Габы склонны доходить до удобной дистанции в отношениях, и больше ничего не делать.
27 Дек 2008 20:43
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 619/3900
|
Даже если со временем это габа уже не устраивает?
Все-таки, у габенок я чуть иное поведение наблюдаю...
27 Дек 2008 21:12
|
Helgla
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/0
|
На удобной, скорее, стадии. Он говорил, что ему очень приятно со мной общаться, мы друзья. о чувствах больше ничего не говорил. Потом я ему призналась в любви. Он ответил, что не взаимно. Но через час уже просто говорили о работе. Он стоял частливый и довольный, рассказывая, как наконец-то он сделал нам интернет. потом, месяца через два, было пару свиданий-переговоров-обсуждений. Попросил его не торопить. Или оставить все как есть. еще сказал, что боится испортить приятные отношения, если мы пойдем дальше. Стараюсь проявлять терпение и "этику" на сколько это вообще возможно, но получается это преимущественно в его отсутствие)
Вот... не уверена, что ответила на вопрос. Но мне очень интересна оценка ситуации, "с близкой ему стороны". Потому, что все знакомые не понимают моего упрямства.
27 Дек 2008 22:28
|
Netu
"Габен"
Сообщений: 13/3
|
По разному бывает. Я вот Габ и останавливатся не собираюсь(пока)). У Габенок возможно и подругому.
Дальше, извините, может быть расстрою.
У габов этика отношений в ценностях, тоесть полностью расходится не хочется ни с кем. Счастливый и довольный он был что вы бурно не реагировали на его отказ, не стали к нему плохо относится. Отношения мы действительно очень боимся испортить. Тоесть пока портить нечего, можно быть очень инициативным, а когда уже есть чего, развитие замедляется. И время мы тоже любим тянуть.
Чи и ЭО в детском блоке, так что ничего не попишеш. Если честно ничего посоветовать немогу путного. Это уже к Гекслям.
27 Дек 2008 23:13
|
Helgla
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/0
|
Netu, а можно вопрос? На сайте можно найти много "инструкций к Габенам". Так вот, я понимаю, что ответ на мой вопрос зависит и от индивид. особенностей конкретного человека, и от меня - моего поведения, отношения и т. д. Итак, сам вопрос: Что может привлечь внимание, понравиться Габену в поведении другого человека (девушки)? Просто у меня возникла мысль, может я просто слишком не соответвую его идеалу, представлениям, потребностям?
7 Янв 2009 21:04
|
Netu
"Габен"
Сообщений: 16/4
|
Тут следует прсто почитать описание Гексли, большинство пунктов в нем нравится.
В Донах меня привлекает:экстраординарное мышление, необычность, странность, открытость, некоторая расковнность и раскоординированность.
Но главное не переборщить.
А нехватает элементарного душевного тепла, заинтересованности в людских чувствах, отношениях. Иногда может пугать излишняя грубая эмоциональность, отцутвие дипломатичности. Очень неприятно когда Доны устраивают истерики если недовольно результатом работы. Еще не нравится то что помощь по Деловой логике не очень восприниматеся. В общем именно отличия от дуала.
Можно встречный вопрос? Может Донка заречься что до конца инста никаких отношений? Я просто слышал подобную фразу от ее хорошей подруги.
А отношения с ней именно так и складываются, что она упopнo пытается не строить отношения(увиливает от свиданий, ссылаясь на загруженность учебой), но при этом в моей компании ей явно неплохо. В лоб чтоли спросить?
Как спросить чтоб по болевой не сьездить?
7 Янв 2009 22:45
|
Vadim_F
"Габен"
Сообщений: 393/30
|
В Донах привлекает то, что с ними не нужно думать, что сказать. Точнее можно вообще молчать самому.
8 Янв 2009 01:29
|
Oleup
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/22
|
Это ограничительная работает...
Отношение ДК определяется ИМХО тем сколько времени и ресуров он на вас согласен потратить, и мы тоже сами устанавливаем дистацию в общении (творчески
ИМХО, у вас еще не та дистанция, не те отношения, чтобы их выяснять. Вы просто поставите девушку в тупик... неприятный тупик
У меня по-ходу вопросик к Габенам:
вот отношение ДК к человеку (я тут вообще про хорошие отношения) можно определить по тому сколько времени он готов уделить ему... и помощи оказать т. е. нижний блок интуиция времени + деловая логика...
у Габена это волевая сенсорика + структурная логика... как это будет проявляться?
по ограничительной интуиции времени я могу позволить челу занять мое время, если очень хорошо к нему отношусь... а как это по волевой сенсорике?
8 Янв 2009 09:40
|
Netu
"Габен"
Сообщений: 17/4
|
Волевая сенсорика- просто приятно близко находится. От неприятной компании Габ уползет любым способом. Тоесть приближение не по времени, а по пространству. Вы можете гдето "случайно" встретиться). Также этот человек допускается, так сказать, "близко к телу". Тоесть отношение к прикосновениям положительное(тут тоже главное не переборщить). Конечноже симпатичную девушку хочется самому потрогать (правда это уже БС походу). Также постоянное наблюдение, попытка поймать взгляд. А по БЛ идет анализ всего воспринятого, проводится системный анализ человека.
Очень показательно желание помочь по ЧЛ. Хотя Донов по ней трогать не всегда хочется, они упираться начинают часто, что мол "Я сам".
А как проявлять инициативу не занимая времени?
Случайно оказыватс рядом и капать на БС и ЧЭ?
Вот тут крайне не согласен.
Как раз с Гексли можно и помолчать, а Дон не деклатим, постоянно болтать не будет. Еще уйдет в себя, вообще не разговориш. Тем более чувствуется его приемущество по Бл, и приходится думать что говорить чтоб тебя не поймали на нестыковке.
8 Янв 2009 12:56
|
Oleup
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/22
|
Т. е. получается, что Габены, как и ДК не любят когда их трогают? Вторгаются в личное пространство?
"Найдите общее дело, общее занятие, которое обоим нравится, и требует регулярности" - это Вам уже Кинофоба говорила)) "Случайно" - тоже хорошо)))
И будье сами собой. Не сложится - значит не Ваше.
Насчет времени: когда человек для ДК "свой" - время для него всегда можно найти.
8 Янв 2009 16:44
|
Helgla
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/0
|
Интересно, на счет времени. А габен. тоже может найти время для "своего" человека?
8 Янв 2009 17:17
|
Netu
"Габен"
Сообщений: 19/4
|
Естественно. Я даже бывает излишне затягиваю время общения с приятными людьми, потом приходится дела очень быстро расхлебывать.
А вот такое может быть?
8 Янв 2009 21:24
|
Helgla
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/0
|
Не знаю, как на счет "заречься". Дело в том, что лично я все равно нарушаю все зароки, просто потому что, потом, они уже не не такие актуальные для меня.
Но совмещать отношения с институтом, для меня всегда было проблемой, они просто заканчивались все в октябре, сентябре. Сейчас я думаю, дело в том, что просто никто не надавил на меня мягко в тот момент, вот и все. Либо не активизировал мое упрямство, как сейчас))) Хочу добиться, и все, и учеба не помеха. Опять же дело приоритетов, которые постоянно меняются. Общение, конечно, не променяешь на дело, учебу. а вот отношения, которые требуют огромных затрат?
Можно, я еще раз вернусь к вопросу о времени? т. е. Габен, как и любой нормальный человек, всегда может найти время для общения. Тогда получается, что если он говорит, что у него нет времени встречаться чаще - это только отговорка?
Лично, я говорю о времени в двух случаях - когда не могу вырваться из дел, которыми просто обожаю себя загружать, чем сложнее тем лучше)))) (А здесь могут страдать даже близкие друзья), либо не горю желанием с кем-то встретиться.
9 Янв 2009 08:01
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 233/904
|
Я больше 15 лет замужем за Доном, однако.
Ну, Дон хоть по ПР и квестим, но поболтать любит еще как. Особенно об абстрактных предположениях, о том, что, было бы, если бы..., в общем, по. И это в то время, когда лучше бы сделать какое-то конкретное дело, хотя бы по дому. Мои уши от такого обилия абстрактных и мало применимых на практике теорий начинают пухнуть, я ему об этом говорю открытым текстом, включая даже (провоцирует, наверное... нужно ведь ему хоть что-то по 6-й ), тогда находятся другие уши - прохожие на улице, продавцы в магазинах, - да вообще кто угодно. Одно время только что встреченные личности приводились в наш дом - поболтать, причем затягивалось это до поздней ночи.
Поэтому не знаю, если честно, где бывают такие Доны, которых вообще не разговоришь.
9 Янв 2009 11:36
|
Netu
"Габен"
Сообщений: 20/4
|
Helgla
Человек склонен сслатся на ролевую. В случае с Габом это "Нет времени", "не получилось". Это не значит что он не хочет встречатся, могут быть и действительно дела, может он устает и ему необходимо повалятся на диване). Для Габа отношения достаточно тяжело строить и иногда хочется отдохнуть, побыть одному. В общем трудно сказать, Габы тоже люди, все поразному может быть.
Darlana
Мою Донку с утра в плохом настроении надо постаратся чтоб разговорить. А еще тяжелая учеба, недосып, постоянная занятость. Но я сгущаю краски)
Просто Дон все равно любят задавать вопросы, разговор получается двустроронний. Хотя говорят много.
9 Янв 2009 13:01
|
Helgla
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/0
|
Netu
у меня к тебе такие еще вопросы - есть у Габена такая склонность, чтобы после сближения через день, неделю снова отдалиться - еще дальше, чем до сближения.
и второй, как Габен себя ведет в таких случаях, если отношения не планируются заводить или наоборот.
С чем можно связать стремление Габена выслушать личные проблемы, о конфликтах, т. е. воообще-то ему бы это и надо. Я спрашиваю зачем тебе мои проблемы, он типа, то "что толку ариться в них, значит надо. Это, что просто стремление к зваимному комфорту, непереносимость псих. дискомфорта? тогда еще один вопрос))) меня очень смущает, что обо мне он спрашивает, слушает, а сам о себе говорит не много, не очень охотно. что я сразу начинаю думать, что спросила как-то не так. Как-то объяснил, что у него внутри есть место, куда он никого - ни лоюбимых, ни родных никогда не пустит. Netu, мне уже хочется сказать тебе "спасибо"))) я и говорю : "Спасибо" Netuр, почитала ссылку. Спасибо, еще раз Меня поражает, что интуитивно мне и хочется вести себя как там написано, только почему-то терпения часто не хватает!!! Оказывается можно. И знаешь такая же смена эмоций - от "мое" до "не судьба" Я в шоке!!! Никогда не думала, что мои интуитивные догадки, будут так часто попадаться в соционике)))
9 Янв 2009 16:06
|
tagra1
"Габен"
Сообщений: 5/1
|
Ну надо же! С точностью до наоборот ситуация у меня с Доном. Я допустила его, практически, во все сферы своей жизни, он же выдает инфу о себе в час по чайной ложке, а мне противно "вытягивать" силой...
31 Июл 2009 13:46
|
phi
"Габен"
Сообщений: 21/64
|
Так.. очень интеерсная тема).
Скажите, а у Дон-Кихоток может быть такое, что, к примеру, она купила красивое платье, очень порадовалась ему, планировала одеть его на следующий день при выходе куда-нибудь, а на этот самый следующий день ей уже кажется, что все не то и все не так, и вообще, наверное, не надо было бы его покупать, и вообще она лучше пойдет в старом (все это на фоне какого-то возбужденно-подавленного-расстроеного состояния). Если такое может быть, то что это? Неуверенность? Не сказала бы). Причем, кстати, убеждения насчет того, что все хорошо, оно отлично сидит и в нем надо идти - помогают, но как-то не очень эффективно.
И что делать в такой ситуации? Само собой, с платьем - только пример (реальный, кстати), на деле же подобная ситуация встречается довольно часто в разных проявлениях: бурление идей, желание нового и радость тому, что есть идеи и есть новое, а потом вдруг - бац - и полнейший ступор, чуть ли не до истерики, с желанием все вернуть назад. По прошествии некоторого времени эмоции успокаиваются и становится понятно, что резкий негативизм был каким-то неуместным и неоправданным.
21 Окт 2009 20:32
|
Gekslya
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Я не Дон Кихот, но у меня тоже нечто подобное бывает Это, наверное, иррациональность+экстравертность+связка ролевая и суггестивная
23 Окт 2009 21:38
|
phi
"Габен"
Сообщений: 26/66
|
ну, что-то проясняется) спасибо)
Почитала тему, нашла еще всякие сходства.
И в разговоре задает вопросы, да, вроде как требует участия. Болтает много, но при этом требует участия! Меня это напрягает как-то.. Хотя меня иногда саму так и распирает на поболтать, все равно - говорить не люблю, и больше всего не люблю - когда мне задают вопросы тогда, когда я не хочу, чтобы меня о чем-то спрашивали.
А, вот что. Часто она так и эдак пытается меня "разговорить" (очень часто она думает, что если я молчу, задумчивая и вся какая-то туманно-отвлеченная - у меня непременно что-то случилось и я грущу. хотя чаще всего именно в такие моменты мне просто очень хорошо), поначалу я вроде мягко так увиливаю, до конфликта явного никогда не доходит, но иногда это, опять же, напрягает.
Как бы так сказать Донке о том, что меня сейчас не надо трогать, чтобы она поняла?) Это очень актуальный вопрос, очень.
24 Окт 2009 00:28
|
Helgla
"Дон Кихот"
Сообщений: 32/4
|
phi
Попробуйте переключить ее внимание) Доны иногда совсем как дети - и их способность полностью переключать внимание (главное чтобы эмоционально иили интеллектуально зацепило )
Ну, или сказать напрямую))) Со мной частенько бывает так, что пока напрямую не скажут - пру как танк))) без малейших подозрений)))) Правда, после того как скажете, не забудьте потом сами подойти - чтобы правда выглядело, что вы не вообще не хотите общаться - а просто в тот момент было не до этого)
31 Окт 2009 19:48
|
hey_yo
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/0
|
Мне приятно, когда прямо скажут: "Давай сейчас не будем об этом - нет настроения..." Во-первых, нет ощущения, что тебя не слушают или не принимают всерьез. И вообще за долгую жизнь с Габеном учишься находить компромиссы: прежде чем открыть поток своего красноречия, спрашиваешь, не сильно ли напряжно для него это сейчас будет). Серьезно. Это гораздо приятней, чем ВИДЕТЬ, что тебя не слушают. Моя мама (Габен) раньше посреди разговора (ну.. или монолога ) могла просто ни с того ни с сего! уйти в другую комнату
А еще есть, на мой взгляд, важная вещь. Чтобы не ссориться, выполняя вместе какое-то дело. Дону надо побороть! в себе вездесущее желание все решать за двоих и свою уверенность в том, что его решение - единственно правильное или самое оптимальное. На самом деле, решений проблем может быть масса, а Габены имеют удивительный талант (!), немного подумав, выбирать самое элементарное из них, требующее минимума физических затрат. Потому что мы сильны в теории, а они - в практике. Обидно только наблюдать, когда некоторые люди, от зависти или от чего еще, говорят, что таким людям по жизни просто везет, а они ничего не делают(. На самом деле, "бог помогает подготовленным".
21 Ноя 2009 23:57
|
2miu
"Робеспьер"
Сообщений: 35/6
|
скорее всего Донка нарыла некий образ... возможно ив интернете.. и купила платье типа того, которое уже приметила... она считала что купив его обретёт счастье... но образ девушки состоит не только из платья... вполне возможно, что одев его дома, она поняла, что к нему не хватает той что надо сумки, туфель, украшений, ... колготок в конце концов.. иногда может портить всё причёска... или неумение делать мэйк-ап.
т. е. того образа, что держался у неё в голове при покупке платье не сложилось..
т. е. реальная помощь - докупить всё остальное)или чётко разложить то, как это платье нужно носить..
26 Ноя 2009 15:25
|
gabin1973
"Габен"
Сообщений: 1/0
|
Так господа мужчины, как Вам с Дон-Кихотками? Нормально?
Кошмар продолжался 3 года
Надеюсь скоро закончится. Остались технические детали, типа сбора вещей и переезда.
27 Авг 2010 16:43
|
Elies
"Дон Кихот"
Сообщений: 92/379
|
ну наконец-то положительный ответ! ))
а я уже было подумала, что у одной меня обоюдная симпатия с Габенами возникает)
30 Авг 2010 11:49
|
Xion
"Габен"
Сообщений: 11/19
|
Как это всегда бывает, на форумы люди приходят с негативом, когда у человека все хорошо писать в подобные темы ему лень
А вообще Доны прекрасны!
А Донки совсем прекрасны!
2 Сен 2010 11:52
|
ella_da
"Дон Кихот"
Сообщений: 350/109
|
У меня не негатив, и мне не лень : полтора года с Габеном - и вполне очень хорошо!
Да, есть недопонимания по логикам, но это не катастрофично. По этике - приноровились друг к другу. Тем более, ЧЭ у Дона и БЭ у Габена - двухмерные, по которым более-менее можно действовать самостоятельно, без круглосуточной поддержки извне.
В книге Т. Н. Прокофьевой "Алгебра и геометрия человеческих взаимоотношений" описано, как можно выходить из ситуации, когда в паре не хватает какого-то соционического аспекта: сенсорики, интуиции, логики, этики:
"Вариант I. Слабая функция в паре — сенсорика. Типичные проблемы: усталость от бытовых проблем, затягивающиеся болезни, слабая дисциплина, покушения на территорию со стороны родственников, соседей и т. п.
В таком случае сильной у обоих партнеров будет интуиция. Через интуицию можно снять часть сенсорных проблем.
— Надо изыскать возможность уменьшить до минимума домашнюю работу.
— Применять в быту новейшие достижения техники.
— Шире использовать полуфабрикаты, готовые продукты.
— Заранее готовиться к возможным болезням: собирать информацию об оздоровлении и лечении, иметь под рукой необходимые средства лечения, знать, куда можно обратиться за помощью. Предпринимать необходимые меры профилактики.
— При необходимости начинать лечение сразу, не откладывая ни на минуту, чтобы не было осложнений.
— Включать в домашнюю работу всех членов семьи в соответствии с их возможностями.
— Чаще отдыхать, поддерживая здоровье.
— Не требовать невозможного от партнера.
Некоторые сенсорные задачи можно перераспределить на дополняющие функции партнеров — логику и этику.
С помощью логики решают вопросы: целесообразны ли обильные ежедневные обеды, слишком частые генеральные уборки и т. п. Формальная логика поможет навести порядок и осознать свои права на территорию. Решения о том, где заработать деньги, и умение освоить новую технику тоже находятся в ведении логики.
С помощью этики решают вопросы снятия напряжений от бытовых неурядиц, вовлечения всех членов семьи в помощь по хозяйству, привлечения консультантов и исполнителей со стороны: врачей, дизайнеров, строителей, слесарей. А также вопросы отношений с посягающими на территорию семьи.
Вариант II. Слабая функция в паре — интуиция. Типичные проблемы: растерянность при неожиданных переменах, трудности в определении реальных возможностей, способностей, неадекватное планирование. Мелочи перекрывают целостное видение жизни.
Компенсирующей функцией здесь будет сенсорика, которая сильна у обоих партнеров. Вот как можно через сенсорику решить часть проблем, связанных с недостаточно сильной интуицией.
— Поддерживать надежность и стабильность жизни, не стремиться иметь все сразу.
— Обеспечивать некоторый запас здоровья и ресурсов на непредвиденный случай.
— Присущую волю направить на адаптацию к новым обстоятельствам. Чувствовать себя сильными, чтобы не бояться перемен.
— Не навязывать свою волю друг другу, а ориентироваться на взаимный комфорт.
С помощью логики продумывают планы, их адекватность реальности. Надо только иметь в виду, что такие планы не должны быть долгосрочными. Логический анализ ситуации поможет также предсказать ее стандартное течение, если не возникнут неожиданности.
Этика поможет увидеть общее состояние отношений в паре и подкорректировать их. Можно почувствовать, как завышенные или заниженные ожидания напрягают партнера. Этик же должен взять на себя заботу об эмоциональном отвлечении от страха перемен и подыскать, если необходимо, подходящего консультанта.
Вариант III. Слабая функция в паре — этика.
Типичные проблемы: недостаток проявления чувств, сопереживания, сочувствия, эмоциональной поддержки. Неумение творчески подойти к общению, проявить дипломатичность. Неадекватность эмоциональных реакций.
Компенсирующей функцией здесь будет логика, которая сильна у обоих партнеров. Вот как можно через логику решить часть проблем, связанных с недостаточно сильной этикой.
— Изучать и соблюдать правила этикета, которые в данном случае служат защитой.
— Сознательно нарабатывать навыки общения.
— Вместе обсуждать проблемы, связанные с работой, общими делами, воспитанием детей.
— Стараться понимать и быть понятым.
— Завести семейные традиции, сплачивающие семью: интересные совместные поездки, походы в театр, в музеи, чтение вслух.
В такой семье интуит может спланировать семейные мероприятия, порадовать своих чем-нибудь новеньким, придумать необычную форму поздравления именинника или проведения досуга, проявит особенное внимание к старым и малым. Сенсорик в свою очередь позаботится об уюте, комфорте, вкусных семейных ужинах и праздничных пирогах, позаботится о здоровье своих близких, что немаловажно для хорошего настроения.
Вариант IV. Слабая функция в паре — логика. Типичные проблемы: трудности в заработке денег и организации дел, нетворческое отношение к порядку (от музейной чистоты до полного запустения, но без учета того, что порядок для людей, а не люди для порядка). При общей душевности — взаимное непонимание, несоблюдение правил этикета. Неумение занять место в иерархии и соответственно настроить детей.
Компенсирующей функцией здесь будет этика, сильная у обоих партнеров. С ее помощью можно решить часть этих проблем.
— По сложным, запутанным проблемам находить советчиков среди приятелей-логиков или обращаться к специалистам.
— Налаживать хорошие отношения как у себя на работе, так и с учителями ребенка, что обеспечит более высокое место в иерархии и взрослым и детям. Для взрослых это обычно ведет и к более высокому заработку.
— Стремиться учитывать чувства партнера, ставить себя на его место.
— Поменьше друг друга воспитывать, следить за своими эмоциями.
Интуит в такой паре пусть возьмет на себя заботу о развитии взаимоотношений, а сенсорик — позаботится о том, чтобы правила семьи и порядок были удобными, легко выполнимыми.
Мы видим, что при некоторых усилиях со стороны партнеров и при ясном понимании своих трудностей, существует способ удовлетворительно справиться с проблемами слабой функции в паре".
З. Ы.: а как прекрасны Габены...
3 Сен 2010 13:46
|
Nusha89
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/2
|
Тоже очень люблю Габенов. С ними я себя чувствую такой женщиной-женщиной, иногда воздушным шариком, парящим где-то в облаках. С ними я могу абсолютно расслабиться, пол при этом не важен. Вокруг меня много и Габов и Габенок. Сначала я думала, что это у нас в Сибири Дюмы просто вымерзают, поэтому их нет. Когда стала ездить заграницу, оказалось, что ситуация не меняется - вокруг одни Габены и еще Гексли присоединились
С любовью ко всем Габенам и Габенкам!
15 Окт 2010 07:12
|
ella_da
"Дон Кихот"
Сообщений: 360/129
|
Полностью присоединяюсь!
Мне кажется, если человека любишь, то его недостатки с легкостью будешь прощать и не ставить ему в вину. Потому что есть любовь. А если нет любви... тогда и рождаются сетования Габенов на "бестактность" Донов, Есениных на "глупость" Наполеонов, Гексли - на неумение Дюма "починить детскую коляску"...
16 Окт 2010 20:51
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 513/8750
|
Не удивительно, вы же оказались гексли.
Еще одно доказательство (а их мульон), что соционика, интертипные, работают.
Полудуальные же хороши на безрыбье. А так- габены слишком изворотливы для дк.
20 Мар 2011 21:04
|
PsychoQueen
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
у меня и моего Габена до этого был неудачный опыт дуальных отношений... ну все же не верю я в то, что дуальность это панацея. со своим любимым чувствую себя счастливее чем когда либо... не представляю теперь отношения с этиком ни в каком виде.
20 Мая 2011 01:58
|
|
