| | Гексли и "стопицот" Максимов |
C-N
"Гексли"
Сообщений: 3/1
|
Пришёл в совершенно новый только что созданный коллектив. До этого никто там друг друга не знал.
И заметил, что там слишком много максимов. И житья от них нет. На обших собраниях рта не дают открыть, просто в наглую перебивают. Не дают договорить.
Пытаются наклеить ярлыки, "взвесить", обмерить и структурировать. На, что получают вежливый намёк мол "граждане не этично так поступать с живым человеком".
Мне бы было до фени, если бы от этого общее дело не страдало. Они ведь как, берут какой то кусок информации и начинают его жевать, долго и упopнo. Там жевать уже не чего. А они продолжают. Но ведь, есть ещё куча еды которой нужно пережевать. Или так. Возьмут три дерева и пилят их, но там целый лес спилить надо.
1. Как их заставить слушать меня? И принимать моё мнение в расчёт?
примечание 1.
Есть внутренний форум где трут рабочие моменты.
В самом начале я схлестнулся с половиной колектива. Я выдвинул тезис, спорный по их мнению. И в течении нескольких дней отстаивал его. И отстоял. Давил авторитетами. Выглядело это так.
Показываю утрировано.
Я. - Главное, что нужно понять, что первично материя или сознание.
М1. - Это чё за фигня. Кто так вопросы формулирует?
М2. - Докажи.
Я- это основной вопрос философии. Вот ссылка на статьи и учебники.
М1 - Ну ладно тогда будем его рассматривать.
.....
Далее они спорят по вопросу.
И тут я вставляю свои 5 копеек.
Я. - Материя - это объективная реальность данная нам в ощущениях.
М2. - что за бред ты несёшь?
Я - это Ленин сказал. Вот ссылка.
...
По рабочим моментам. Стоит задача. Я прикидываю как её можно решить. быстро Выкладываю общее решение. В ответ слышу, ну кто так делает. Далее они обсуждают долго. Приходить начальство говорит. Что нужно решать, как я сказал. Все решают.
Такое общение происходит на форуме. Где меня гарантировано услышат и увидят что я написал. А на собраниях я не могу разворачивать такие большие и сложные конструкции в виде доказательств и ссылок на авторитеты. Тем более они не дают рта раскрыть.
2. Как поступать в этом случае? Сыграть Гамлета в безумии страстей по поводу их поведения? так они мне вообще ярлык "истеричка" прилепят.
Всё бы ничего. Если бы в коллективе был один Максим. Но их много, они сформировали экспертную группу. и их слушает большинство. Я не против. Одна из задач коллектива перелопачивать кучу информации и кропотливо её структурировать. С этим Максимы справляются хорошо. Но они медленно, но верно заползают в тупик, а в тупике огромная яма.
Как задать другой вектор группе, переломив вектор направления Максимов?
Через иерархию воздействовать нельзя, руководитель группы Максим. И его руководитель похоже тоже Максим. Да и через голову вопросы решать, не очень.
Сижу в раздумьях.
Основной вопрос, как Гексли стать авторитетом у Максимов?
17 Апр 2011 15:19
|
C-N
"Гексли"
Сообщений: 5/1
|
Уйти всегда можно. И я такой вариант рассматривал. Но это самое простое.
Вот интересно, что будет если их как то удивить по и? и что вообще значит удивить Максима по этим функциям.
17 Апр 2011 18:25
|
Sandra
"Достоевский"
Сообщений: 12/18
|
Хотя я и не Гексли, но очень хорошо Вас понимаю. У самой часто возникают с Максами болезненные стычки. В своем коллективе тоже наблюдаю непростые отношения между Гексли и Максом. Что заметила: Максы в принципе очень настороженно воспринимают ЛЮБУЮ информацию, которая исходит от Гексли. Очевидно, дело в столкновении их ЧИ. Кстати, у Доста похожие проблемы возникают, но он может более-менее договорится с Максом, играя по своей БЛ.
Думаю, специально играть Гамлета не надо - у Вас и так ЧЭ фоновая. Но выражать свои искренние эмоции нужно, даже если это эмоция досады на свою ошибку - Максы любят выступать в роли утешителя и помощника.
При этом отрицательные эмоции ни в коем случае не должны быть направлены против Максов - они невероятно ранимые и обидчивые. Не должно быть и перебора с веселостью - как я заметила, такие эмоции от Гексли принимаются Максом без особого восторга. Надо найти среднюю линию - спокойное, уравновешенное эмоциональное состояние, ПОЗИТИВНЫЙ настрой на обсуждение вопросов.
Как мне удавалось "переломить" позицию Макса - через последовательное, упopнoе отстаивание своей идеи. Вопреки его недовольству, критике, противостоянию и т. д. И в конце концов он принял мои аргументы.
Вы же сами сказали, что только отсылкой на источник удается убедить Максов. Вот и апеллируйте к источникам. Покажите им, что Вы компетентны в своей проблеме и можете быть достойным членом команды. Но важно делать это не жестко и не категорично, а спокойно и уверенно.
Дайте им понять, что Вы относитесь к ним с уважением и цените их помощь.
И еще: старайтесь с ними особо не вдаваться в пространные рассуждения, им это тяжело. Только аргументы и факты.
А почему Максы не дают Вам возможности высказаться?
Вообще, я с трудом себе представляю, как можно долго работать с конфликтерами. Наверное, только если рассматривать их как катализатор своих действий.
У меня когда-то были проблемы с Жуковыми - все время старались выдавить меня из профессии, показать ничтожность моих идей. Но я научилась четко, спокойно, без эмоций с ними общаться по ролевой и вопреки их давлению планомерно шла своим путем. В конце концов они от меня отстали и начали даже уважать.
Кстати, то, что вы "быстро выкладываете" решение, может Максов невероятно раздражать - это удар по их ЧИ. Они сами очень долго и кропотливо собирают и обрабатывают информацию и считают свой метод единственно правильным и надежным. Может, стОит постепенно подводить их к решению проблемы? В общем, не надо пробивать стену, надо ее разбирать по частям.
17 Апр 2011 20:34
|
Anita
"Наполеон"
Сообщений: 5/57
|
Если у вас деятельность интеллектуальная и в ней есть хорошая теоретическая база, история вопроса и парочка методологий: их нужно хорошо знать и применять. Желательно что быф инфа СТРОГО относлась к предмету вопроса. Ваше сообщение им про Ленина и философские принципы скорее всего вызвало мягко говоря недовольство (если вы не в мавзолее работаете и не научные сотрудники философского факультета). Если хотите отстоять свои идеи лучше не отклоняйтесь от темы и дейстаительно лучше разбирайтесь в теории и умейте ее применять.
Например можно найти действительно интересный подход и кропотливо, пользуясь их терминологией, схемами, таблицами и графиками его обсновывайте. Им действительно трудно сориентироваться во всем новом и оригинальном. Если не получается самому все обосновывать и собрать методологию, то лучше найти единомышленниов в их стане и попробовать вместе воплотить идеи в жизнь. пусть "жуют" инфу, лучше будет если это ваша инфа.
Общаться лучше без лишней патетики и по делу, разделять деловые и личные отношения.
И еще: ситуация открытой конфронтаци..... немного не выгодна для вас. Максы очень неплохо кучкуются.
"Мне бы было до фени, если бы от этого общее дело не страдало. Они ведь как, берут какой то кусок информации и начинают его жевать, долго и упopнo. Там жевать уже не чего. А они продолжают. Но ведь, есть ещё куча еды которой нужно пережевать. Или так. Возьмут три дерева и пилят их, но там целый лес спилить надо".- Я как понимаю ваши максы еще не "натоптали тропинок" в деятельности, те не выраотали алгоритмы, виснут в технологиях и пр. Это уже непрофессионализмом попахивает. Самое сильное качество этого тима именно иолниеносное выполение работы за счет опыта накопленных по крупцам знаний и привычки х применять. Я как понимаю вы в данном сучае не заморачиваетесь и просто делаете, в таком случае у вас тактическое преимущество, тк вы при прочих равных быстрее получите результаты. Здесь главное съориентироваться и на "вражеском" языке писать алгоритмы деятельности и их обосновывать. Например пишите инструкции уточняющие особенности именно вашей компании, составте структуру документооборота, поработайте с хронометражом. Математически обоснуйте незапланированные события, что бы совсем добить.
Далее можно собрать экспертную группу по обкатке технологий, попытаться помочь каждому "дожевать " и разобраться.
18 Апр 2011 04:13
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 29/295
|
У коллектива руководитель есть? Есть. Заслужите в первую очередь его доверие и расположение. Идеи, одобренные руководителем, воспринимаются бетанцами (для которых важна иерархия) лучше. Даже при несогласии указание сверху должно быть выполнено.
Факт. Причем скучковавшись, бетанцы воспринимают друг друга как "своих", а всех прочих, особенно - непонимаемых, - как "чужих". Наезд на любого из своих будет воспринят как проявление агрессии, которой необходимо дать отпор. Конфронтация с организованной группой будет крайне невыгодной позицией. Так что конфликтов надо по возможности избегать, проявлять гибкость, а не упертость.
18 Апр 2011 08:18
|
C-N
"Гексли"
Сообщений: 6/1
|
Про Ленина это была метафора - аналогия. В том смысле, что основной вопрос философии это фундамент на котором стоит философия. И когда в той области я заикнулся про фундамет, типа с умничать хотел. Мне было странно, что про фундамент никто ничего не слышал. И даже назвали этот фундамент хернёй. А тогда, чего всё "жуют" непонятно что? Проработали бы фундамент.
Ага они профи в других областях, и пытаются те методы применить в непривычной для них области. Но многие их методы в новой области не пременимы и дадут ложный результат. Сформировали экспертную группу и тащат всю команду по протореным в другой области тропинкам. (а чё логично же рассуждают, с графиками и таблицами. Видать знают что делают). Я это вижу, и пытаюсь до максов и группы достучатся. Но они видимо решили, что я нападаю на их замечательные проверенную веками и дедами методику, и на результаты этой методы. И затыкают меня.
В общем, стало более понятно как действовать.
Но блин, меня высаживает, что придётся доказывать максам основы данной области(см пример с философией). Что 2+2=4.
Придётся навязывать "Противнику", свою стратегию и тактику боя.
Руководитель Макс(вокруг него группа). И выше Макс. Но он не отдупляет, что группа движется не туда. Логика присутствует, диаграммы и графики тоже. Значит всё пучком.
Они уже скучивались на неосознаном уровне.
Потому, что те с кем я плотно общаюсь и взаимодействую это 4я квадра Габен и ещё один Гексли. И мы в тихом гм.. ужасе. Ещё несколько раз попробуем достучатся до этих твердолобых. Ежели ничего не выйдет. Отпачкуемся от них в свою группу.. т. е идёт размежевание 2й и 4й квадры.
В общем, где наша не пропадала? а наша пропадала везде.
ps:
Если на фото вы. То позвольте вами восхищаться.
18 Апр 2011 12:22
|
Anita
"Наполеон"
Сообщений: 9/62
|
Я как иррационал вас понимаю что какая то теория из какой то области может быть в тему (например лично я уважаю принципы синергии и что бы не ковыряться долго домстраиваю систему по аналогии), но эти люди думают так: вот есть 1, есть2, есть 3. И даже 3, 1, 2 их может раздражать. Это надо учитывать и переводить свои иррациональные мысли в рациональные.
Вы не спродаж случайно ли?
Значит у вас тоже должна быть проверенная дедами методика, имеющая ту же мотодологию (те тот же формат и стиль как минимум)
а слово "необходимость инноваций" хотя бы вслух не говорите что бы не провоцировать.
Есть такая теория, я думаю что она вам подойдет: творчество в проф деятельности (как гибкость и инновации)возможно только когда в идеале вдадеешь стандартными методами и приемами, а так же когда умеешь в любой ситуации давать стабильный результат без ошибок. Я думаю что доказав вашу состояиельность и превосходство на их поле вы сможете превнести что то свое (так кстате построены почти все гос органы).
18 Апр 2011 13:09
|
C-N
"Гексли"
Сообщений: 7/1
|
"Вы не спродаж случайно ли"?
Не, я уникальный вид. Гексли-программист.
А ничего, что результатом нашей общей деятельности в коллективе должно стать некое новое знание, теория. Которую нужно выработать через анализ, синтез и критическое осмысление предыдущего знаниязнаний теорий?
Максы вообще на такое способны?
18 Апр 2011 13:34
|
Anita
"Наполеон"
Сообщений: 10/63
|
Извиняйте, недооценила, но поняла что что то жутко креативное.
На критику и инновации способны вы, приземлить ваши идеи и отломать кусочки бреда и неэффективности они. Вас мож для этого и вместе собрали.
А вот архитектуру проф взаимоотношений выстроить зыбыли по моему. Вы там уточните от кого чего ждут и вообще кто команду собирал с теми поговорите.
18 Апр 2011 13:51
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 30/307
|
Рассадник конфликтеров
Да, найти общий язык с Максом Гексу не просто. Но сладить с одним Максом все-таки реалистичнее, чем пытаться покорить сразу всю их дружную компанию ))
Правильно )) Надо создавать полноценную оппозицию
Экзотика прям-таки )) И не ценят. Ай-яй-яй ))) Кстати, а кто-нибудь из них про соционику вообще в курсе?
18 Апр 2011 16:36
|
Ruta_miata
"Драйзер"
Сообщений: 154/43
|
Из моего печального опыта с Максами, а я Драйка с Гекслячим подтипом, ничего хорошего не получилось. Хотя вначале все зашибись как креативно! Но, каждый раз -БУМ!!! и все рассыпается как подушка из которой выпустили перья - назад не затолкаешь.
Уж такой (зашибись!) проект последний провалился из-за Максовой неуверенности в завтрашнем дне. ТО он такое принимает решение, то опять назад к истокам. Я пыталась раскачать его и вытолкнуть вперед, но только оставляла Макса наедине со своими колебаниями, он, как шарик, скатывался в надежную маленькую лунку, хотя страсть к громадным планам у него на первом месте, но беда с их реализацией!
Я замучилась раскладывать цифирки 2+3=5, потом 2+2+1=5, потом 1+1+2+1=5, Макс так хитро прищурившись: "А мы здесь добавим, а здесь вычтем и получим 5, 1 или 4, 9" - УЖАС!!! Ну не бывает, чтобы 2+3=4, 9 или от силы 5, 1
На это уходило от 4-х до 12 часов драгоценного времени.
Но я с маниакальным упорством, поскольку, на самом деле, речь шла о миллионах (зарубежные контракты) и можно было бы нормально заработать, в том числе и Максу, пыталась доказать ему ВЫГОДУ, но где уж мне!!! Хотя я в этом бизнесе почти 15 лет, а он без году неделя.
Я даже пыталась на этом сайте найти помощь, также изобразить из себя Гама (подружек Гамок у меня много). Чтобы как-то разобраться с Максом, я выборочно перечитала "Жизнь Клима Самгина", но кроме фразы "А был ли мальчик?" ничего полезного не нашла.
В итоге я выдохлась, озверела и послала его на фиг (благо мы в равных весовых категориях - не состоявшиеся партнеры).
Теперь вот радуюсь свободе!
А у него бизнес так и не пошел, что и предсказывали большевики.
18 Апр 2011 23:48
|
GexoFlex
"Максим"
Сообщений: 4/28
|
Попробую помочь уважаемому коллеге C-N.
Для начала уточняющий вопрос: ты точно уверен в том, что вся группа программистов по ТИМу - Максы?
Дальше (при условии, что ты прав, и все программисты в описываемой группе - Максы), как мне видится, проблема в том, что ты ещё не группе доверия для их коллектива. К тебе относятся с осторожностью, тщательно подвергая проверкам твои слова.
А что делаешь ты, в свою очередь (выделение моё)?
И чему ты удивляешься?
Ты себя уже им противопоставил. Ты уже конфликтуешь, сам того не замечая. По-моему, это не правильно.
Как я вижу, правильной стратегией с твой стороны было бы доказать, что тебе можно доверять (как это не парадоксально!). Ты должен быть для них в одной команде, в одной упряжке, в одной подводной лодке! От тебя нужны фразы: "мы это сможем!", "вместе мы это сделаем!".
Да, Максы не уверены в правильности интуитивного подхода к делу. Работай над этим - рисуй большие, понятные, красивые схемы, диаграммы, графики (хотя, я допускаю, что тебе это будет непросто, но на крайняк можешь попросить кого-нить), учись объяснять им твою точку зрения не торопясь, последовательно.
Пойми, что то, что для тебя интуитивно понятно и видно - не 100% есть верное решение, тем более в новой предметной области, ты можешь оказаться не прав и, допускаю, что для тебя это не будет большим шоком, ты тут же придумаешь, "увидишь" новое, верное решение, а для Максов это будет их epic fail, их большая ошибка, вызванная факторами, которые они не учли.
Больше интересуйся их мнением, выслушивай его, задавай уточняющие вопросы. Всегда вселяй в Максов уверенность. Как к тебе, так и к твоей работе, твоему подходу к делу. Это будет не просто, но оно того стоит. Работай с ними, а не обрабатывай их.
Но, не дай Бог, ты покажешь им, что ты сам по себе, что ты можешь и без них, весь такой рвущийся создать свою самостоятельную группу. В этом случае ты мигом, автоматически в их глазах отправишься в группу "опасный" людей, кому нельзя доверять, и ни в коем случае нельзя подпустить к делу, не позволить влиять на принятие важных решений. Это будет печально.
Ты должен определиться один единственный раз: ты с ними в команде, или ты сам по себе, и у тебя своя команда. Будь с ними честен, хотя бы.
19 Апр 2011 06:04
|
Ruta_miata
"Драйзер"
Сообщений: 155/43
|
И какую-такую "тайную завесу" Вы приоткрыли?!
В какой-такой единой команде и единым фронтом выступают Максы?!
Извините, но это Вам "изнутри" так видится. Со стороны Максы выглядят жуткими индивидуалистами. Разделяй и властвуй - это больше на Макса похоже.
И как при этом демонстрируют лояльность Гамы?
У меня куча подружек Гамок. Более легкомысленного отношения к СОВМЕСТНОМУ труду я не встречала даже у Донов. Предположим, договорились с Гамкой делать работу поровну. У нее находится миллион причин, чтобы по дороге свинтить и переложить дело на кого-нибудь. Но я уже знаю, поэтому держу ее на близком расстоянии и много на это трачу сил.
Совместный труд и Гам - вещи несовместимые (простите за каламбур!).
Ок! Объединить разномастную толпу, раздать всем и отдельно каждому поручения, разглядеть способности кадого человека, увлечь энтуизиазмом и творческим порывом - здесь ГАМУ нет равных! Но впрягаться, нагружать свою сенсорику - увольте Гама!
Противопоставлять себя Максам ни в коем случае нельзя, с этим не поспоришь. Но и прогибаться будет еще хуже.
Может действительно, используя интуитивную экстраверсию и не жалея этических красок, набросать перед Максами "планов громадье" и свинтить, как это делают Гамки?
Эх, у Гексли ТАК не получится...
19 Апр 2011 06:56
|
GexoFlex
"Максим"
Сообщений: 5/28
|
Хм, Ruta_miata, на всякий случай, призываю всех быть дружелюбными!
Я Вас заранее люблю и уважаю, как доброго собеседника.
Мне жаль, что сложилось такое впечатление. Напротив, я удивляюсь, что мне приходится писать настолько для меня очевидные вещи.
Но я вполне допускаю, что вещи, которые мне кажутся очевидными, для другого человека могут быть чуть ли не откровением, поэтому стараюсь излагать свои мысли максимально последовательно.
Но я рад, если эти вещи кажутся вам также очевидными.
Вполне возможно такое видение ситуации со стороны, не буду здесь спорить.
О! Ruta_miata, дело в том, что я осознанно никогда не встречал в жизни Гамлетов, к моему величайшему сожалению. Не знаю, как они ведут себя в разных ситуациях. С удовольствием бы пригласил куда-нибудь девушку Гамлета, чтобы просто пообщаться, попробовать понять, что может дать мне дуал, а что я могу дать ему. Поэтому, эти ваши ответы тоже не могу конструктивно прокомментировать, к сожалению.
Но Вы уверены, что верно протипировали своих подружек в Гамлетов и не ошиблись в их ТИМах?
"Прогибаться" - это уже терминология конфликта, а мне бы хотелось больше конструктивного взаимодействия, поймите.
" набросать перед Максами "планов громадье" и свинтить, как это делают Гамки?" - Гамлеты и правда так делают?
А как делают Гексли по-Вашему?
P.S.
Где Вы их столько находите, скажите мне адреса, я заплачу любую цену!!
19 Апр 2011 07:28
|
Ruta_miata
"Драйзер"
Сообщений: 156/43
|
Да я тоже очень и очень к Максам! С Максом как за каменной стеной (но ощущение все-таки узника) - это лично мое.
И накормит и обогреет! Так, практически Все наши с Максом переговоры проходили в кафе или ресторанах. Хотя мой офис расположен прямо у стен Кремля, но Максу требовалось безраздельное владение собеседником, чтобы ничего не отвлекало. Причем Макс любит модные или пафосные заведения, в отличие от меня, более склонной к демократическому антуражу. Я не люблю, назойливость официантов и не люблю кафе типа "Пушкинъ" в котором при полупустом зале на одного посетителя 2-3 официанта - можете в этом убедиться сами. Но Макс настаивал и платил, не давая мне даже притронуться к кошельку. Но это меня напрягало, так как не люблю быть кому-то обязанной.
Приходилось в этом уступать Максу, лишь бы для дела.
Дела не получилось.
И знаете ск. времени ушло на переговоры? 9 месяцев! Причем, начиная с раннего утра, где-то с 7.30 уже раздавался звонок от Макса: Нужно встретиться! - и непременно в "Пушкине"!
С Гамками у Максов тож не очень получается
Гамки обожают страдать и при этом ничего не делать. Я свою подругу Гамку называю "пожирательницей времени", она мне:"Ну как ты можешь?! Мне с тобой ТАК хорошо! " Да мне с нею тоже хорошо - мираж все-таки, недостижимый ОАЗИС, блин! Вот я и пришла к разграничению времени с Гамкой: с подругой мы проводим свободное время, я отдыхаю с Гамкой даже лучше, чем с Джеком, но ни в коем случае не работа, так как приходится тащить все на себе, чтобы успеть.
Дружим мы с Гамками и Гамами, наверно все-таки из-за притягательности этих самых миражных отношений.
А в Москве, Жуковском городе, Гамов, мне кажется больше всего в процентном отношении - куда ни повернись - всюду Гам! И в адвокатуре Гамы, и в фитнес-клубе Гамы, и в моем бизнесе (оптовая торговля) испонительные директора Гамы. Они всегда и везде на виду - такие красивые, энергичные, пафосные!
Может я, как хороший грибник, замечаю только то, что именно МНЕ нужно - белые грибочки, проходя мимо свинушек и опят?
Ойц! Это все-таки не в тему!
Гексли, я думаю, в конечном итоге, отпочкуется от Максов и уйдет в свободный неконтролируемый никем пьянящий полет свободы и фантазии. Простите за пафасность, но именно так я воспринимаю идеи Гексли.
19 Апр 2011 08:43
|
C-N
"Гексли"
Сообщений: 8/1
|
В любом другом случае, пожалуй, так бы и произошло.
Но в данном случае. "Есть цель, задача и приказ".
И вопрос из " как Гексли стать авторитетом у Максимов?" трансформировался в "найти ВОЗМОЖНОСТЬ, продуктивно взаимодействовать с Максами, что бы достигнуть некой цели". И отсюда следует ещё одна возможность, возможноть изучить "инопланетный" разум
19 Апр 2011 14:36
|
Anita
"Наполеон"
Сообщений: 12/73
|
Впринципе первое и третье одно и тоже, как верховное божество управлять схемами и алгоритмами находящимися внутри их головы перепросчитывая их в свою пользу.
Почитайте чегонибудь про то как женщине стать руководителем - беспройгрышный вариант для манипуляций. Женщины из покон веков просчитывают мысли мужчин и умеют ими манипулировать, техники отрабатываются веками. Может поэтому вас смутили ответы, тогда лучше дождаться мужских ответов.(ответ Макса не всчет: он в любом случае предложит приспособиться)
Хотя мужская ассертивность сейчас в моде и даже исследования на этот счет были среди топ менеджеров поднчвшихся только за счет своих качеств.
Если вас устраивает истинно маскулинный путь преодоления тоттогда только конфликт с потерями обеих сторон.
19 Апр 2011 14:50
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 13/136
|
Да Вы их уже наверняка и так удивили, поэтому и цепляются. Я работала с одним Максом, отношения нас были самые прекрасные, но мы совершенно не понимали друг друга. Шла потеря информации на болевую. Зря только время потратили, проект, которых мы делали так и не выгорел как раз из-за этого. Вот я пишу в стиле ЧИ-он элементарно не врубается, требует переделать. Вставляет туда бэтианский пафос, который сбивает весь ЧИ стиль, в результате заявка не проходит. Потом я дала первоначальный свой вариант своему непосредмвенному шефу Дюма-он в восторге был, ему-то ЧИ нА душу ложится. Зачем Вам лишняя трата времени с Максами и изрядно вытрепанные нервы?
27 Ноя 2011 00:27
|
|
