| | Интертипные отношения дельты на работе |
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 0/4
|
Многие из нас думаю работают в обществе людей
Думаю все начинают по тихоньку типировать своих сотрудников.
Самое неприятное, понимая тип сотрудника, будь он - СЭ, конфликтёр, ревизор, ситуацию это сильно не спасает, непонимание будет и от этого не деться.
Вопрос дельтийским логикам и этикам - Влияет ли на вашу работоспособность стены непонимания и конфликтные типы людей?
Очень интересно почитать чужие примеры конфликтных отношений на работе
19 Фев 2011 19:35
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 0/6
|
Э.. как это не влияет.
"Странный человек, никогда нормального разговора я от неё не могла добиться, все мои обьяснения как к стенке, она постоянно меня избегает, она совсем не понимает как себя нужно вести с людьми, особенно удивили её "мрачные" шуточки или это были не шуточки?
Очень хотелось поговорить с начальством о вопросе её перевода и увольнения, в первую очередь - это была сильная мука для неё, даже когда я что-то рассказывала с энтузизмом всем своим подчиненным, с её лица вообще ничего нельзя было выдавить."
Это примерно так мне один Гамлет рассказал о Бальзаке.
19 Фев 2011 20:20
|
Lin
"Штирлиц"
Сообщений: 96/528
|
Влияет ОЧЕНЬ. Работала с начальницами Гамлетессой и Есей - в обоих случаях уволилась по своему желанию, не смогла больше их выносить. При воспоминании о Гамлетессе с 1В до сих пор трясет.
20 Фев 2011 07:29
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 674/5959
|
так и не влияет. На мою работоспобность ( а вопрос был об этом) точно никак не влияет.
на настроение еще может быть, на отношения в коллективе точно.
На работоспособность - нет.
20 Фев 2011 08:53
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 588/1685
|
Влияют.
Уходила с выгодной работы из-за проблем в отношениях, из-за не понимания (интертипного).
Взвесила все за/против, с учетом постоянного контакта, с учетом интертипных, поняла что ситуации будут повторяться, а доказать мне будет слжно, а подстроиться под запросы данного руководителя не смогу.
Вообще отношение ко мне очень важно, если отношение хорошее, то я могу "горы свернуть", а если считаю, что ко мне плохо относятся, то работоспособность падает, и делаю всё возможное чтобы минимизировать рабочие контакты.
20 Фев 2011 09:18
|
Lin
"Штирлиц"
Сообщений: 96/529
|
У меня все наоборот. Отношения мне более-менее параллельны, а на работоспособность влияер в первую очередь.
20 Фев 2011 09:57
|
Lemma
"Гексли"
Сообщений: 79/380
|
Влияет. Но скорее не конфликтные типы, а отдельные неприятные личности. Они влияют на настроение, а моя работоспособность напрямую зависит от настроения.
20 Фев 2011 10:22
|
ella_salmon
"Достоевский"
Сообщений: 0/145
|
А моя работоспособность от настроения никак не зависит. Она зависит только от интереса к тому, что я делаю. А настроение это совершенно "параллельная вселенная" в данном случае. Т. е. общее настроение может быть одним, а настроение по отношению к работе это фактически интерес к ней. Разные вообще плоскости
20 Фев 2011 14:23
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 0/7
|
Спасибо за ответы.
Что до себя - То вот у меня как раз НЕ личность, а именно тип человека рождаёт конфликт.
А уже потом после несовпадений установок со структурным логиком всё это влияет на личные отношения.
В напряженной обстановке работать нормально не способен.
Тоесть, смею предположить что Вы верите в соционику и попадись Вам конфликтный тип, который будет в тесной рабочей обстановке уверенно давить на болевую - Работоспособность это не подвинет? Весьма сильно.
А может просто не было столкновений с конфликтными типами?
20 Фев 2011 14:43
|
ella_salmon
"Достоевский"
Сообщений: 0/152
|
Ага, я на облаке живу, и вокруг меня сплошь ангелы
Я вроде ясно сказала, что настроение это одно, а настроение к работе - другое. Настроение общаться с одним человеком - третье, с другим - четвертое, и т. п.
Настроение это не то, что влияет на мою жизнь хоть каким-нибудь образом. На "внутреннюю жизнь" - возможно, но не на жизнь в мире
20 Фев 2011 14:46
|
Lemma
"Гексли"
Сообщений: 79/381
|
Счастливый человек.
Не, у меня многое от настроения зависит. Одно радует, что плохое настроение у меня крайне редко. Но уж когда плохое, то фсё.. никакой работы - буду сидеть, пыхтеть, пережидать ненастье.
20 Фев 2011 16:16
|
ella_salmon
"Достоевский"
Сообщений: 0/180
|
ну большую часть времени довольно счастливый, да. не жалуюсь )
20 Фев 2011 18:14
|
aka29_02
"Достоевский"
Сообщений: 11/12
|
На мою работоспособность и настрой на работе сильно влияют конфликтные отношения, особенно с дельтийцами. Конфликты с дуалом и зеркальщиком вообще вымораживали.
20 Фев 2011 18:38
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 674/5960
|
разные мне типы по работе попадались - и конфликтеры, и ревизоры.. Работа такая - мне все время приходится иметь дело с разными людьми.
Благодаря Вам, в том числе, кстати, поняла почему это не влияет на мою работоспособность - я выбрала ту сферу профессиональной реализации себя, где мне хорошо, комфортно и где мои болевая с ролевой ( весь напряжный СЭ блок просто не находятся под ударом - в моей работе важно другое). потому и работоспособность не падает.
Другое дело, работай я бухгалтером, к примеру, под началником Робом или секретарем-референтом под начальником Максом - вот тут бы влияло сразу на все. И работоспособность, в том числе.
ИМХО, главное определиться со сферой деятельности)).
20 Фев 2011 20:34
|
Yoshkin_Kot
"Габен"
Сообщений: 9/687
|
думала-думала, вспоминала-вспоминала.. то ли мне повезло и на работе не встречались стены непонимания и не было конфликтных людей, то ли на мою работоспособность это не влияет))
Могу сказать, что точно сильно влияет уровень мотивации и интересность для меня самой работы. А отношения в коллективе влияют на то с каким настроением я на эту работу хожу)
21 Фев 2011 10:15
|
valAichi
"Габен"
Сообщений: 1/13
|
Контрпример.
То, где я работаю - изначальный рассадник Дельты.
Его и создал Габен, и по создании немедля перетащил туда Штирлица, Достоевскую и ещё одного Габена. И после Гексли с Габенами шли косяком, Габенов сейчас десять из 40 человек.
А поди ж ты, уже достаточно давно собираюсь покинуть это "чудное" местечко. Из-за как раз-таки малокомфортной обстановки.
Иначе говоря: даже не все одноквадренники полезны для вашего общения.
22 Фев 2011 01:51
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 566/1422
|
Я работаю с конфликтером и он даже мне начальник и даватель заданий.
Хорошо, что конфликт это равновесные отношения. Если он задевает и я уязвляюсь, то всегда найду возможность задеть-осадить и его.
А вообще-то у нас довольно вольный режим работы и демократия в этом и поэтому не всегда все жестко присутствуют и когда этот Макс отсутствует, то мне гораздо приятнее и комфортнее на работе.
Еще остальные сотрудники находятся со мной в существенно лучшем интертипном соотношении и во взаимоподдержке и я чувствую за собой большую правоту и просто понимание-поддержку. Всегда могу проявления Макса обсудить с сотрудницей Габенкой и она всегда на моей стороне
Остальные у нас 2 Джека (один из них биг-босс, с которым хорошее понимание и взаимоуважение и всегда можно ориентироваться именно на него а не на Макса), Штир, Гексли и Доно-Гек, Гюго... Досты, Доны и такое подобное и поэтому Макс хоть и достает-напрягает и на настроение очень влияет, но не доминантно.
А на работоспособность скорее влияет настроение от личной жизни. Если там сильная острота и вовлеченность, то и отношения на работе вторичны и проблемы тоже. Выдернуть и выровнять и увлечь в работу может лишь достаточная финансовая мотивация и бонусы или просто желание сделать дело и гулять смело. Выгода очень дисциплиниует и мотивирует и настроение и ответственность повышает
23 Фев 2011 10:27
|
Zdravstvyi
"Гексли"
Сообщений: 12/116
|
В паре с конфликтером работала по договорам, ездили в командировки, делали каждый свое, но в тесном контакте, находил договоры и распределял ресурсы он, заботлив и надежен (но мы оба знали соционику, свои типы и что конфликтеры - поэтому старались понять др. друга извлечь из отношений максимум и спокойно обсуждали, что кому нравится или нет, на дуализацию оба не рассчитывали). Не жалею ничуть, сейчас созваниваемся не чаще раза в год, говорим каждый о своем, прошлое оба вспоминаем как ценный опыт.
Большую часть жизни работаю в больших коллективах, чаще мешает именно когда человек того или иного ТИМа занят не своим делом или некомпетентен - тогда предметом конфликта становится само распределение задач и функций.
Знание соционики очень помогло при установлении контакта с ревизором ( к счастью, взаимодействовать нужно было не тесно, информационный обмен требовался минимальный)
В школе психологом работала с директором-Драйзером - там ассимметричность уравновешивалась разницей в возрасте: ему под 70, мне около 35, к тому же я была занята своим делом, но иногда мои самые невинные обращения к нему вызывали весьма резкую реакцию... К счастью, удавалось объясниться. Расставаться, по-моему, было жаль обоим.
Для и без того хорошего контактера Гексли соционика и психология - инструменты, позволяющие иногда выключить обаяние и решать вопросы через то, что важно для партнера
Но интертипные все равно проявляются и требуют вложения энергии, иногда лучше дистанциироваться или через посредников самовыражаться. Типа кто-то в Вас не видит ничего хорошего - но те, кому он доверяет, расскажут, что в Вас можно ценить и как с Вами взаимодействовать (у любого босса есть замы)
23 Фев 2011 11:31
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 0/20
|
Отклонюсь от темы, Вы на 100% уверены в своём типе? Я Вас нисколько и не думал типировать, но прочитваши это + муж Драйзер. Вас случайно никто в наполеоны не записывал?
Чаще приходиться в таких случаях прикидываться не "таким каким есть". Как грится, от информационного обмена всё-равно не скроешься.
Может ещё конфликтёру в роботе ты и понравишься, покажешь себя с лучшей стороны, но это не изменит того, что он тебе не понравится. Вот не было таких конфликтёров в работе, которые при длительных и тесных столкновениях - сохранялось нормальное отношение к человеку. Причин хватает
23 Фев 2011 21:06
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 566/1424
|
Да какой то Анге-Л пытался записывать вроде бы
А что?
В моем посте много наполеоновских планов и драйзеры сугубо женятся на наполеонках?
23 Фев 2011 21:32
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 0/21
|
Слабо верю в хорошие деловые и супружеские отношения между конфликтёрами/подревизными. имхо конечно. И чтобы зря не болтать.
Один раз пришлось повидать брак между конфликтёрами, мало того что псих. здоровье подорвано за 2 года, так это начало перекатываться и на физическое здоровье. Я не хочу это спихивать на личные качества, это же брак, свадьба, люди шли на это на всю жизнь. Да и вообще, с подобными отношениями я очень часто сталкиваюсь - работа, окружение, это есть. Даже когда в семье мама или папа конфликтёр, ревизор, со временем вырабатывается некоторая дистанция. По этому, первое что приходит в голову в таких случаях - кто-то неверно протипирован.
23 Фев 2011 23:24
|
Koe_kto
"Гексли"
Сообщений: 0/233
|
то есть конфликтёры не женятся?) Или прожив пару лет - на инвалидность?) Я не совсем понимаю... "хорошие супружеские или деловые" отношения... вы думаете ХОРОШИМИ отношения могут быть только дуальные или полудуальные?
"Один раз пришлось повидать брак между конфликтёрами"(с)... ну может одна пара не показатель?) да и зависит от того как живут конфликтёры, их "семейный сценарий".
Хотя можете и меня перетипировать, я не против)
24 Фев 2011 09:58
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 600/1720
|
Много пар живут в конфликте, и часто всю жизнь.
Брак сложный, но и разойтись очень сложно, т. к. многое устраивает, привыкаешь к постоянному конфликту.
Для квадр с в блоке особенно сложно разойтись, т. к. информация чаще всего, что "надо терпеть", "уже столько создано, нет причин разрушать", "есть плюсы, и есть минусы положения"... и т. п.
ЧС в блоке с, а не с, поэтому необходимы логические доводы, а не этические для принятия окончательного решения, и изменения ситуации (территории, состава семьи, влияния, положения).
24 Фев 2011 10:19
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 566/1426
|
Ну так удобная или оптимальная некая дистанция это не так уж и сложно ни для брака ни для работы в организационном смысле
Из-за одного Макса на работе, где у меня со всеми хорошие отношения и есть уважение и поддержска от биг-босса Джека, других сотрудников моей квадры, где есть удобство определенное и надежность и уникальные по условиям возможности дополнительно заработать по инициативам того же Джека, я уволняться не собираюсь. А дистанцироваться мне прекрасно удается Сейчас он появляется на работе 2-3 раза в неделю на полдня и занимается в основном своими делами и мы с ним не общаемся или только за обедом на культурные темы
А об отношениях в семье я расписывать все и как не собираюсь, но наши отношения я не расхваливала как идеальные. Извлекать же хорошее можно и из неидеальных отношений
24 Фев 2011 10:59
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 0/27
|
Ясно, никогда не был женат, представить это сложно, но допустим понял.
Как это не женятся, если часто видим обратное?
М... Намёк что у Вас брак с конфликтёром? Так по этому скорее всего и женятся, семейный сценарий совпадает, друг друга физически и духовно привлекают, ещё как-то там привлекают, но вот засада, от информационного метаболизма не скроешься
24 Фев 2011 11:12
|
Koe_kto
"Гексли"
Сообщений: 0/234
|
почему намёк?)) Я это открыто говорю несколько лет на форуме
24 Фев 2011 11:26
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 0/28
|
Я понимаю, у меня отец конфликтёр ещё один сотрудник конфликтёр, у которого девушка конфликтёр. Да.. Если говорить с точки зрения обмена информации..
То я про полудуалов этого не скажу, я думаю мне было бо сложно очень долгое время с Дюмами, я человек 5 видел, и при долгом перебывании я ВСЕГДА вижу внутрение переживания этого человека, некоторое беспокойство, человек в себе, и этически воздействовать на него довольно не эффективно. Тоесть, отношения могут быть прекрасные, конечно. Но я считаю, в этом плане с активаторами легче как-то. Ну более приятней когда Логик-Этик, а не Этик-Этик, т. к. некое соревнование духовности что ли будет, не знаю как это назвать.
24 Фев 2011 11:31
|
Koe_kto
"Гексли"
Сообщений: 0/235
|
Ну семья это не только обмен информацией
я не совсем поняла про "соревнование духовности"... и мне как-то не принципиально "Логик-Этик, а не Этик-Этик"(с)... мне лишь бы человек хороший был
и про переживания Дюмов... я не понимаю о каких переживаниях вы говорите, и не понимаю почему вы говорите о переживаниях (если не ошибаюсь это вы так обозначили ЧЭ) и при этом ни слова о БС
24 Фев 2011 11:47
|
Murz
"Гексли"
Сообщений: 3/1219
|
Мне с Дюмами очень приятно и комфортно общаться.
Про Дюмские переживания тоже вообще ничего не поняла.
Про "соревнования духовности" тем более.
Кстати, на работе люди, которые вызывали наибольшую симпатию и комфорт в общении - это Габенка и две Дюмки.
Брат троюродный жил пять лет у меня пока учился в институте, абсолютный комфорт и взаимопонимание. Тоже оказался Дюмом.
24 Фев 2011 11:54
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 0/29
|
Да, скорее всего, ну моё такое субьективное восприятие. А про БС что сказать? Ну хорошо мне
24 Фев 2011 12:45
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 0/30
|
Был такой, весьма глупый момент в жизни, ну такая она молодость..
Познакомился я как-то с одной девушкой, до соционики, и вообще мне так нравилось тогда стереотипно мыслить, но так, чисто показушно.
Где-то в глубине душе - я думал совсем по-другому.
Типа, так. - Женщина, эмоциональная, ранимая, женственная, бла-бла, ещё кучу стереотипов об этическом мышлении её
А мужчина, - сами понимаете, холоден, немного скуп в эмоции, сух, логичен, практичен, пункутален, короче такой, каким себя в реале назвать довольно сложно.
Ну вот, при знакомствах напуская это браваду невозмутимости, при своей внешности, я бы сказал нестереотипной. Наверное как-то весело это выглядело.
Отвлёкся
Были отношения с двумя творческими этиками, я не видел там шикарного понимания. Каждый тянет в свою сторону. Я об одном, человек о другом. Короче подустал я от такого, ощущение + на +. Я бы этого даже НЕзаметил, если бы не отношения с дуалами.
24 Фев 2011 13:02
|
Zdravstvyi
"Гексли"
Сообщений: 13/122
|
Нигель, так никто и не спорит, что с дуалом комфортнее...
А находить контакт еще научитесь, какие Ваши годы?!! к тому ж, никто и не призывает ЗАВОДИТЬ всякие сложные отношения - но иногда приходится их поддерживать: невозможно же постоянно менять работу с приходом новых мало подходящих ТИМом сотрудников, или какой-нибудь престарелый одинокий родственник станет нуждаться в вашей заботе, или ребенок окажется не дуалом - в детдом же не отправите? Да и ломать вряд ли станете...
Вы пока к соционике относитесь как к закону земного притяжения: раз он закон - то не взлететь! но как раз его изучение и позволяет рассчитывать летательные аппараты, сколько нужно затратить энергии, как сконструировать.
Так и в отношениях: зная тип партнера, сможешь с ним объясниться комфортным для него способом, особо на собственное удовлетворение не рассчитывая. Сил, конечно, уйдет много - но хоть не напрасно... Кстати, для Гека найти контакт со сложным человеком - задача интересная и творческая, когда она решена - реально удовольствие испытываешь
24 Фев 2011 19:41
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 0/32
|
Нет! Ни в коем случае. Я знаком с соционикой 3 года, я на этом форуме был в 2008 году. Было прикольно, интересно, необычно так.. Конечно, как и полагается в течении месяца интерес убит был, напрочь. И потом я как-то столкнулся с такими вещами, которые вызвали жуткое Дежа вю,
Впечетление "Как это?" "Такого ведь не было, но я это помню?" - на самом деле это были интертипные отношения о которых я в 2008 начитался, летом 2010 произошло такое событие, что я просто решительно вернулся к соционике и планирую всё дальше, дальше углубляться.
По-поводу других тимов, вообщем-то у меня нету сильного приоритета кому-то, сейчас такой возраст что всё больше выделяется, так не кривя душой - внешности, а если это дуал, так вообще круто. Я надеюсь, время эгоизма пройдёт, может стоит более серьёзно отнестись к этому, захочется семейной жизни.. Но пока этого нету, по этому соционический, как выразились "закон" Для меня существует только в семье, на работе.
24 Фев 2011 20:03
|
Akhuli_89
"Гамлет"
Сообщений: 0/16
|
мой любимый Гексли.. никак от него не отвяжусь по-прежнему.. так вот... он даже резюме разослать не может.. на каждую вакансию подбирает подходящие фунции в резюме это штото!!!! от начальника сбежал... на своем проекте все делает сам... жена кстати у него гамлетесса... работали вместе... она его раздражала... сейчас устанавливает отношения с Романом Виктюком (уж не знаю кто он по тиму).. это что-то он его зовет на пробы.. а мой.. ой ну что я пойду... я еще отрывок не выучил... не могу выбрать какой... потом сам его выловит где-нибудь уболтает... и снова ухлопывает возможность
25 Фев 2011 09:42
|
Zdravstvyi
"Гексли"
Сообщений: 13/125
|
Вот вроде нигде на форуме этого не читала, а ведь в любой дуальной паре у каждого дуала полсоциона притягательных отношений - др половина отталкивающих (забыла, как это точнее называется). А то везде пишут - раз этик - будешь отношения налаживать. Мне в юности, еще до соционики, сложновато было с Жуковкой, так подруга-Габ успокоила, что просто это человек такой - набухает иногда... Реально помогло! Позже мы все увлеклись соционикой и проТИМились.
25 Фев 2011 20:49
|
Rikku
"Гексли"
Сообщений: 3/25
|
да, очень уж сильно влияют.
слишком уж сильно, и это проблема!
26 Фев 2011 20:08
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/7
|
У меня, как у LolitaL, начальник - конфликтер. И это вносит в мои рабочие будни постоянный цирк. Хорошо хоть цирк этот бродячий - босса часто уносит в командировки. В последнее время я даже, бывает, смеюсь.
Я довольно давно работаю в этой организации, и меня удивляет, как до сих пор не пролилась кровь))). Я в его присутствии напрочь теряю себя, мимикрирую, перестраиваюсь, говорю не то, что собиралась. Мне даже позу менять при нем неудобно. В общем, все как по учебнику. И у него, насколько я понимаю, то же самое, только он не может определить, в чем же дело и почему он, такой сильный и обаятельный, не может пробить мою "стенку".
Был целый период почти идиллии - мы друг другом восхищались, было очень интересно и познавательно. И очень при этом энергетически затратно.
А потом он на меня наорал, уже второй раз. Когда это случилось впервые, я для себя установила лимит: три раза услышу эти вопли - и до свидания. Глупость такая, но мне надо было хоть какую-то внутреннюю защиту поставить. После второго раза я ему написала деловое сообщение с предупреждением: со мной так никто не обращается и обращаться не будет. Оно его взбесило, разумеется, но было принято к сведению. Пока держится. Это притом, что ор в адрес Джечек раздается регулярно. Те рыдают, бегают и бухтят, но быстро отходят. Я же его своим упрямством вывожу из себя регулярно, даже совершенно того не желая, но он вовремя захлопывает рот и выдыхает.
А я прихожу к выводу, что надо уходить. Останавливает то, что в остальном все неплохо - и работа нравится, и люди вокруг.
И еще мне бы хотелось сохранить с моим Гамлетом хорошие отношения, ибо он интересный, талантливый человек, сплошной парадокс для меня. Но в рабочем порядке что-то сохранить скоро будет невозможно.
На рабочий процесс вся эта перловка влияет существенно - задания шефа-Жука я выполняю с радостью, мне близки его методы работы, подход к конфликтным и неоднозначным ситуациям. А с Гамлетом это вечная "роль на сопротивление". Постоянные истории из серии "получили приказ, ждем, когда отменят". Такое раздолбайство в целом положительно сказывается на функционировании организации, но плохо - на отношениях с Гамлетом.
Примерно так.
27 Фев 2011 14:53
|
IndigoBird
"Достоевский"
Сообщений: 1/1
|
Не стану из соображений политкорректности врать, что интертипные отношения на работе для меня не важны.
Я очень сильно призадумаюсь, если начальником на новой работе будет гамлет любого пола, потому что пост начальника они зачастую считают чем-то вроде сцены, на которой нужно разыгрывать роль Царя Батьковича, и будут только устраивать подчиненным выволочки и закручивать гайки.
Также не стану рваться в подчинение к напке или жучке, не хочу скандалов и интриг в коллективе и наездов на меня по причине личной неприязни.
С жуковым-мужчиной работать бы еще согласилась, но желательно так, чтобы держаться от него подальше. Про напов ничего плохого сказать не могу, видела только хороших, демократичных начальников.
Да и просто работать с людьми этих типов я не хочу.
А мечтаю, естественно, о дельтийском коллективе
3 Мар 2011 05:22
|
|
