| | Как Габену победить лень |
Jackodon
"Габен"
Сообщений: 31/1
|
интерисует медицинское исследование аспектов лени у габенов - то есть так как врожденный ТИМ связан с физиологией организма, то есть объективные причины валяния на диване и соответственно должны быть средства или приемы заставить включиться в работу.
По моим наблюдениям в работу включают высокодоходные идеи ведущие к двум целям - получение большой прибыли + помощь большому числу людей. Но так как человек привык лежать на диванчике - его организм уже не пускает с него слезть - утром лень вставать, вечером лень ложиться (лень менять положение), днем лень выйти на работу, лень приготовить что-то покушать или даже подогреть готовое - в ход идут полуфабрикаты, орешки, курага-урюк, квашеная капуста+корейская морковь и т. д. - запиваемые маслом разного новомодного типа (облепиховым, из виноградных косточек, оливковым, подсолнечным, из расторопши, льняным и т. д.) - весь день превращается в сплошной завтрак и утро тянется до вечера, на который отложены все дела...
если в течении дня удается что-то поменять - то это бывает путешествие на работу пешком - энергию надо расходовать иначе можно заболеть окончательно (было так что лежал на диванчике очень долго, становилось очень скучно)... вечер продолжается в том-же ритме - если заинтересовавшая идея действительно стоящая - то очень основательно продумываются способы ее реализации - собирается подробная информация и планируются этапы деятельности, регистрируется домен под новый проект и... "поработали - теперь можно отдохнуть"... отдых затягивается на некоторое время, после работы появляется чувство счастья которое переходит в лень, лень переходит в поглощение еды, далее, о! кстати - увлекся чаями - очень интересны экзотические дорогие японские чаи - зеленый и китайские белый, да, теперь ищу красивую прозрачную заварку и прозрачные чашки - эти чаи очень красиво распускаются в процессе заварки!... лень прерывается новыми идеями - опять ищется информация и регистрируется домен.. и все повторяется но уже с новыми идеями - вчерашние остаются на начальном этапе.
вот я и думаю - возможно это гормональные нарушения, или как это лечить применительно к Габенскому тиму? ведь никакие лекарства особо не действуют никак, что делать?
15 Мая 2010 15:03
|
Solaris3
"Робеспьер"
Сообщений: 92/87
|
Отдыхать лучше, чем работать.
Лучше работать тогда, когда хочется, а не тогда, когда надо.
По-моему, это девиз всех нормальных людей. Работать же хочется тогда, когда работа совпадает с хобби. Любой другой способ преодоления лени - вынужденный. Необходимость зарабатывать на жизнь и ответственность (рабочие объекты, которые "не выключаются" на время незапланированной передышки работника ).
Когда человек лежит на диване и критикует себя за это : мол неплохо было бы заработать по-больше вместо безделья, на самом же деле необходимость повысить своё благосостояние не так уж велика - меньше, чем наличие возможности поваляться после завершения очередного дела.
15 Мая 2010 16:03
|
Mila_G
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Доброе утро, уважаемый Jackodon!!!!!!!!
Поделюсь С Вами немножко личной информацией с разрешения супруга.
Габен в детстве класса с девятого заболел проблемой со сном: тяжело встать с утра. Так же тяжело, как Вам сейчас. То есть вообще никак не встать. И пошло поехало: день также растягивается на завтрак. Приступы бессилия. Откладывание все на потом, из-за которого дела множатся и руки опускаются все больше. В общем, весь набор, о котором Вы писали.
Проблема встала остро. Потому что так больше нельзя уже! Пробовал хаотично: то лечь пораньше, то встать по позже... то меньше переживать, в общем, безрезультатные усилия.
Первый прорыв произошел в десятом классе, когда случайно подвернулся су-джок. эффект был неожиданно сильным. Нашлись силы бросить курить. Бегать каждый день по утрам. В школе дела наладились. Стали с радостью делаться домашние задания, в свое удовольствие. Подъем и бодрость закончились после возвращения к старой привычке табакокурения через пол-года.
Дальше были годы мучения. Таблеток. (Вы спрашивали про медиков и обследования, можно сказать так: таблетки запрещены. На личном опыте проверено - таблетками это НЕ лечится. медицина здесь бессильна и может оказаться губительной)
Потом, как награда за долгий поиск, встретился человек, который ввел в хатха-йогу. Научил чувствовать истинные желания тела. Научил получать радость от ощущения собственного тела. Йога очень перевернула жизнь. изменила образ питания. сна. Но пока не до конца. Практика будет длиться всю жизнь. Понятно, что если йогу прекратить, то состояние вернется - это важно помнить.
Благодаря йоге в жизнь вошел велосипед, лыжи, пробежки.
пока писала Вам этот текст, Габен советовал: так получилось, что Вам необходимо всю жизнь себя балансировать, к этой мысли надо привыкнуть. Он нашел баланс в йоге. Кто-то найдет его в беге по утрам. Кто-то в активной работе. Ищите свое. Занятие должно приносить физическую бодрость. Плавать, ходить пешком, подниматься только по лестнице, играть в баскетбол, большой теннис, все что подходит Вашему сердцу!
в идеале не иметь работы с компьютером. лучшее- работа с физической нагрузкой на свежем воздухе.
психологические книги. Владимир Леви "Искусство быть собой", "Искусство быть другим". Там даны психологические упражнения. Аутотренинг в первую очередь. Юрий Андреев "три кита здоровья", "день здоровья в XXI веке"
Смысл физической бодрости в том, что она упорядочивает день, не дает тебе растекаться.
понятно, что для того чтобы преодолеть унылое состояние нужно начать шевелиться и бегать. Но для этого нужно встать с дивана, замкнутый круг. Возможно, в Вашем случае поможет кто-то со стороны. Личность, которой Вы увлечетесь, введет Вас в новый мир бодрости. Это необязательно барышни. Просто хорошей мастер своего дела, своего здорового образа жизни. Хороший тренер по верховой езде. Да мало ли кто?!
очень удобно и полезно ездить с работы домой на велосипеде.
По поводу новых идей и интересных мыслей: попытайтесь их активность и бег перевести в активность телесного движения. Не "задумывайтесь" лежа на диване. Перестаньте вовлекайтесь в мыслительную активность. При недостаточной нагрузке для тела, усиленное думание приводит к состоянию внутренней напряженности.
От себя хочу добавить:
Глядя на Габена со стороны, я отказываюсь говорить, что это "лень" у него. Человек он совершенно трудолюбивый. Очень учтивый и заботливый мужчина в семье. Его многое интересует. Он сам очень интересный и умный человек. И то, что ему интересно и в радость, он сделает очень качественно и хорошо! на радость близким
А то, что с ним иногда происходит имеет какую-то более сложную природу. Но со стороны кажется, что в порядке должен быть комплекс всяких причин: нормальное душевное состояние, физическая нагрузка, удовлетворение делом, количество тех, кому помог, любовь и хорошее отношение окружающих. То есть много всего. И это не "лень", что-то более сложное. Проблемы в основном возникают, когда надо сделать что-то неприятное. Неприятным может быть что-то, что связано с возможностью напороться на эмоции в основном. Делать нужно, но что-то мешает. И здесь отличие конкретно моего супруга от ленивого человека. Ленивый, он ведь и переживать и думать не думает о том, что не делает. А супруг очень-очень переживает за все дела, которые идут вкривь. У него отсутствует безразличие! Если у Вас, Jackodon, также, то я бы не спешила и Вас называть "ленивым", поспешное наклеивание ярлыков еще никому не помогало понять себя или другого.
Наверное, пока все
Мы от всего сердца желаем Вам Удачи!!!!!!!
Привет!
17 Мая 2010 09:49
|
Lialia
"Габен"
Сообщений: 3/40
|
Бред!
какая связь?!
Велосипед- шикарно, катайтесь и думайте одновременно, плаванье.
18 Мая 2010 00:11
|
Lialia
"Габен"
Сообщений: 4/40
|
Ничего не могу сказать про второго автора, просто не знаю.
Но первый на написание своих книг использует энергию молодых женщин. Это Вам к рамышлению о соответствии моралей автора и его текстов. Ни одна семья с детьми после его ухода уже осталась. Не занимайтесь самообманом.
Читайте лучше Евангелие, да, святых отцов, найдете настоящую цель, начнете двигаться и сможете себя заставлять, а затем и привыкните к деланью.
По воскресеньям на службы ходите, они рано начинаются, это мобилизует заставляет преодолеть себя. Потом сами поймете откуда, что берется в Вашей жизни. Еда- лень- суетливость действий-уныние от потери дней все это связано друг с другом очень определенно. Почитайте Лествицу, там все эти связи указаны, и пути избавления тоже конкретные.
И никакой йоги! Боже Вас упаси!!!
Удачи!
18 Мая 2010 00:19
|
Solaris3
"Робеспьер"
Сообщений: 97/89
|
Проблемы в основном возникают, когда надо сделать что-то неприятное.
Вот я и говорю - недостаток мотивации. Неприятные ощущения может вызвать даже необходимость начать трудовой день, ведь не утруждать себя гораздо лучше. Человек не встаёт с дивана и не делает, если дело можно отложить. Подсознательно он выбирает "хорошо" сейчас, а не то, что можно было бы приобрести ещё, если поднапрячься.
А поддержание тела в физическом тонусе, бесспopнo, полезно и для общего тонуса. Организовывает также : если надо выйти на занятие, то уже больше шансов, что займёшься и делами.
18 Мая 2010 00:44
|
Mila_G
"Гексли"
Сообщений: 2/0
|
Проблемы в основном возникают, когда надо сделать что-то неприятное.
Вот я и говорю - недостаток мотивации.
Солярис, здравствуйте!
На мой взгляд, через эту мою фразу немного неправильно понимать всю ситуацию целиком. проблема обширней. Вот какое дело, чтобы прийти к такому состоянию, когда не можешь делать только неприятные вещи, человеку пришлось уйти от сложного переживания, когда не можешь ничего. То есть, это Вы откомментировали получается уже результат. Это - не начало проблемы, это уже почти что ее решение, человек уже почти ее изжил. А началось все с более серьезных вещей.
Я думаю, что к сожалению, в таких состояниях, которые мы обсуждаем, не все так просто. По отношению к себе могу сказать, да, наличие стимула поднимет меня рано утром и отправит куда надо. Но только потому, что я никогда не испытывала такого телесного ощущения. Мне лично это трудно понять. Трудно реально физически пережить, каково это?! Те, кто это испытывал, утверждают, что есть у людей состояния, когда стимул может не работать.
Вот например, вчера расспрашивала еще одного Габена на предмет этих самых ощущений и человек рассказал, что да, таковые имеются в его жизни. Там какой-то свой механизм возникновения. Мотивированным, настроенным на завтрашний день, радостным, человек ложится в постель, а когда просыпается, то не может ничего. И страдает, и переживает, и хочет что-то сделать, но не может, как утверждает сам, из-за состояния тела. Кто-то назовет это депрессией, кто-то новомодным синдромом хронической усталости или еще как. Кто-то запихнет такого к врачу. Но факт остается фактом.
Для меня одно то, что Jackodon спросил даже про лечение лекарствами, говорит, что проблема серьезная. Не могу представить, что из-за банальной лени интроверт бы свою жизнь на форуме описывал и советы выспрашивал.
Сратр сказал однажды: для того, чтобы попасть в Ад достаточно не вставать с дивана.
18 Мая 2010 07:20
|
Jackodon
"Габен"
Сообщений: 35/1
|
вот именно, спасибо за ответ...
у меня все болевые-тормозные связаны с отношением с людьми (неадекватные R и E), и все потому что сам не могу все что нужно сделать - продумаю, а работать то ведь тоже кто-то должен, хотя я руками тоже работать умею, но больше в режиме экспериментов - поулчится/не получится - до конца не довожу, лень, то есть рутину выполнять, но часто выходит так что раз придумал то и делай, а раз сделать не можешь - то и "нечего языком трепать" - вот от этого у меня ступор - от людей которые вроде и люди, но помогать работать не хотят, потому что им не интересно то что интересно мне, им интересно пить-курить-матюкаться, тратить впустую время и т. д. - то есть "прожигать жизнь". От этого ступор - понимаю сколько можно сделать, но зачем, для кого, ... и даже когда есть для кого, то или на деле оказывается что оно-то им и не надо (не хотят ничего сделать) или спорят над очевидными вещами или просто думать не хотят или что еще хуже - начинают ругаться и давить эмоциями, вот их то я и боюсь - меня вдохновляют гекслянские эмоции когда все классно и никто никому ничего не должен, а встречаю повсюду гамлетовские когда "какие мы уникальные, классные" сменяется "к какому сроку будет то и то готово?"... так-же боюсь жуковских эмоций - когда твои идеи пытаются внедрить твоими-же руками, или наповские - когда просто тупо навешивают очередные обязанности и ответственности - не люблю ответственность - что такое ответственность? если не вышло то что? харакири? какая тупость... ведь столько факторов которые влияют и которые надо учесть и просчитать, а просчет это рутина - ее надо выполнять а лень... или - а вдруг не выйдет... а не выйдет опять таки потому что кто-то начнет вместо "подумать" - опять проявлять эмоции.
второй фактор ступора - куча реальных идей которые надо воплощать в жизнь потому что пришло время, просто завал - сам не успеваю, а поручать кому-то - так опять наплодят фирм, а не то что делиться не будут - а опять обязанностями наградят... вот в чем тормоз - людей жалко...
про су-джок спасибо! а то я немного недооцениваю то что у меня случайно вышло - а так вышло что у меня появился тренажер кан-да-дзя (интересно найти аналог, а то он дорогой), я его для позвоночника использую, но оказывается такая вибрация еще применима для снятия стрессорного ответа надпочечников, то есть для отключения выработки картизола - недавно нашел одну технологию по удлинению теломер (биологических часов клеток - генетическое омоложение), так эта технология связана с активированием этих теломер и что бы их не попортили кортикостероиды - нужно на сутки оключать их выработку... ой - опять меня понесло - вот такая проблема - несет постоянно в разные стороны, да, так этот кан-да-дзя - к нему прилагается целая книга по такому массажу, а я ее забросил, плюс мне один тренер - трехкратный олимпийский чемпион давал ими разработанную методику восстановления организма на этом тренажере, но я ее где-то дел, в ней порядок упражнений по дням - когда что массировать - какие точки...
интересно - недавно столкнулся с тем что люди часто не чувствуют движения крови (энергии) в теле, а что все габены чувствуют так тело? то есть как проходит воздух, как наполняет сосуды кровь, как оно все происходит.. а вы видели кровь под микроскопом? завораживающее зрелище - мы состоим из множества умных клеток которые обладают своим разумом! представляете!...
вот проблемы )
22 Мая 2010 02:14
|
yasnoglazaya
"Габен"
Сообщений: 126/18
|
Ну не понимаю я, в чем может быть ломка, когда надо СВОЮ идею реализовывать (у меня лично глобальных идей не так много, локальные реализуются быстро или просто на них "забивается")... И потому рассчитать по заранее понятным параметрам - это не проблема, рутину иногда тоже делать надо...
И не понимаю, почему нужно реализовывать ВСЕ идеи... Просто начать с одной и двигаться к ней шаг за шагом без напряга... Вскоре станет понятно, какая будет следующая...
И когда появляются сомнения - обычно действий недостаточно. Будут действия - будет видно...
Я верю, что у других это бывает... Но не очень понимаю, как подобное может быть у меня )
22 Мая 2010 07:13
|
Vikky2000
"Достоевский"
Сообщений: 1/0
|
это поймёт тёлько тот кто занимался медитацией. Меняется образ мышления, потребности. Солнце сщетит ярче, люди лучше-и многое другое в результате медитации. Главное хорошего учителя иметь чтобы не занесло куда-нибудь не туда. Вы на правильном пути! не в коем случае не прекращайте!
Виктор
31 Мая 2010 13:08
|
Vikky2000
"Достоевский"
Сообщений: 2/0
|
Йога ето просто один из путей познания бога, во время медитации не обязательно думать о Кришне, у нас ведь Иисус, вот и надо с ним разговаривать. Молитва-это та-же медитация, всё зависит от того насколъко ты веришь и кайие цели ставишь. Чем меньше пропсишь за себя-тем больхе получается что ты хочешь. В первую очередь верить. В храмах удивительно легко и хорошо медитировать. Медитация это ведь не только позиция лотоса и так далее. можно даже во время ходьбы войти в транс. чем больше практики тем легче. ъ
MfG
Viktor
31 Мая 2010 13:20
|
Vitaliy
"Габен"
Сообщений: 150/20
|
лень габена обусловленна тем, что в следсвии слабой ЧИ у него проблемы с уверенностью в целях(вся сила в методах).
при этом габен не станет работать в холостую..... нет уверенности в целях, нет желания работать.
у уверенного габена в своей цели нет никакой лени, наоборот чудеса работоспособности.
4 Июн 2010 13:33
|
Solaris3
"Робеспьер"
Сообщений: 112/115
|
А может быть всё таки вследствие мощной БС, которая позволяет нарушить комфорт только ради чего-то стоящего, обогащающего этот аспект?
Это если исходить из теории, что все аспекты находятся в подчинении у главного, "служат" ему.
Стоит только проанализировать факторы, включающие ЧЛ у каждого из типов.
4 Июн 2010 23:47
|
Kameneva_Svetlana
"Гексли"
Сообщений: 11/0
|
Это свойственно всем людям. Какие-то неприятные дела мы или затягиваем или же вообще откладываем и пытаемся о них не думать.
Глеб Архангельский, основоположник российской школы тайм-менеджмента, назвал эти маленькие неприятные задачи или дела - "лягушками". Это именно те дела, которые могут занять всего какие-нибудь 30-40 минут, но нам их больше всего не хочется делать. В итоге лягушки накапливаются и перерастают в "слонов".
С "лягушками" лучше расправляться в самом начале трудового дня. А уже, когда с какой-нибудь "лягушечкой" покончено, и остальные дела делаются с большим энтузиазмом.
А лень, которую приписывают Габенам, связана с его базовой и творческой. Просто люди данного типа умеют работать не напрягаясь и не надрываясь, рассчитывая свои дела таким образом, чтобы потратить минимальное количество усилий - вот и производят впечатление лентяев.
На самом же деле, часто бывает, что у Габена, с его, все деловые процессы налажены
Мне кажется, что это не соционическое, а скорее психологическое. У Фрица Римана, немецкого психолога, психоаналитика, психотерапевта есть книга - "Основные формы страха". Суть её заключается в том, что у каждого человека есть 2 основные формы страха. Всего их 4: шизойдная форма страха, депрессивная, навязчивая и истеройдная. То что Вам тяжело довести свои идеи до конца, - очень похоже на истеройдную форму страха - страха перед окончательностью. Но это надо проверять у опытных диагностов.
21 Июн 2010 11:41
|
Rassvet75
"Габен"
Сообщений: 1/0
|
Автору посоветую как минимум физические нагрузки по часика 2 в день. Через месяца 2 начнутся сдвиги состояния(так победил свой депресняк) Ну и конечно всё вышеперечисленное, если хватит сил )
26 Июл 2010 00:29
|
Mila_G
"Гексли"
Сообщений: 5/0
|
Rassvet75 написал: (так победил свой депресняк)
от сердца - поздравляю!!!!
2 Сен 2010 08:58
|
Sterva
"Габен"
Сообщений: 2/0
|
я просто "беру себя за шкирку" и пинком спихиваю с дивана. т. е. да-да. сказала себе: надо, Федя, надо. и пошла делать. по началу буксую, но потом все становится на рельсы и дальше едет как по маслу
2 Сен 2010 16:23
|
Golden_fish
"Габен"
Сообщений: 1/0
|
Со своей стороны могу отметить несколько вариантов решения проблемы Габеновской лени:
1. Габен сам встает с дивана когда от лежания начинают болеть бока.
2. Чувство долга перед кем-то не дает особенно залеживаться. Например, можно завести собаку или кошку. БС-ик не может допустить, чтобы из-за его лени животное ходило голодным.
3. Чувство влюбленности (даже невзаимное) поднимает не только с дивана... И сразу столько дел делается.
А что касается йоги или службы в храме - это лично-интимное дело каждого.
13 Фев 2011 22:34
|
Helavin
"Габен"
Сообщений: 1/0
|
О! вот это точно на 100%! а если взаимное, то ваабще всё поднимает ))
надо влюбляться и использовать пазитиф на благие цели )
15 Мар 2011 11:00
|
Effe101
"Габен"
Сообщений: 1/0
|
Я хочу сказать, что это самое полезное сообщение, которое я прочла за все время, что читаю этот форум. Огромное вам спасибо!!!!!!!!!!!!!!!
Я уже занимаюсь йогой и пытаюсь как-то регулировать свои эмоциональные заскоки - как и периоды эээ депрессии, так и слишком большого эмоционального подъема. Но вот описанные методы собираюсь взять на вооружение.
6 Сен 2011 22:41
|
Bagirko
"Габен"
Сообщений: 8/10
|
Да, согласна с Милой. Очень дельно и разумно.
Хатха-йога эт серьезно. На это нужно решиться. Метаться и делать перерывы низзя.
Либо это новый образ жизни, либо этого просто нет в твоей жизни.
Но опять же... что придет в процессе практики - тайна за 7ю печатями.
Это как путь воина - на свой страх и риск.
Есть вариант помягче - йога-нидра.
Мне оч нравится. Расслабляет, тонизирует, бодрит.
8 Ноя 2011 15:50
|
Lulachka
"Гексли"
Сообщений: 45/0
|
честно говоря, довольно странное для габена явление.
1) носится с идеями должен гексль.
2) на всех парах нестись с ними к габу и
3) рассказывать, какая эта идея замечательная, начать делать.
4) увидеть, что ему эта идея надоела.
5) передоверить окончание дела габену.
тут происходит тоже самое, только без габена. может ущемляется эмоциональная сторона? отсюда лень.
я ее как раз с перерывами практикую, и нидру и хатху. она нужна для того, что бы взбодрить организм, для этого достаточно 7-10 занятий. а потом уже скучно, потом уже с йоги нужна встряска.
8 Ноя 2011 19:58
|
Paperdoll
"Габен"
Сообщений: 11/94
|
Можно уточнить - почему не рекомендуете йогу?
8 Ноя 2011 20:00
|
Bagirko
"Габен"
Сообщений: 9/10
|
Ну воля ваша как этим заниматься))
Просто в вашем исполнении это уже не хатха и не йога.
Сужу не со своего опыта, а с опыта людей, которые десятилетиями практикуют и преподают.
Лично мне неоднократно было сказано, что это серьезная ответственность.
И что в йогу приходят не за расслаблением, и не за здоровьем, и не за ясностью ума, а за чем-то другим...
Видимо, когда просто чувствуют, что без этого НЕ МОГУТ.
Примерно так, что ли...))
Че-то уже оффтоп я развела по-моему))))))))))
9 Ноя 2011 06:12
|
|
