| | Как работается под руководством Жуковых? |
absinth
"Есенин"
Сообщений: 0/2
|
Уважаемые форумчане, поделитесь, если есть у кого, опытом совместной профессиональной деятельности с Жуковым или под его руководством
25 Фев 2011 15:25
|
Rebe4ka
"Гексли"
Сообщений: 26/1308
|
так тож зависит от интертипа.
а если брать абстрактно - то Жуковым руководящая работа вполне подходит, можно сказать-показана социотипом.
25 Фев 2011 21:15
|
nimaenn
"Гамлет"
Сообщений: 5/68
|
есть. работали. знаем. Жуков-один из лучших руководителей. правда, немного стихийный но эта стихийность чаще всего становится отличной мотивацией, поводом свернуть горы. неожиданно выдаешь та-акой результат, и ошалело думаешь - ого. и это я?) а все потому что неудобно падать от усталости, когда руководитель рядом плюет на нее с высокой горы
25 Фев 2011 23:43
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 254/946
|
Я работала, лучший и любимый шеф.
Правда, есть одно "но". У Жукова должна быть возможность постоянно идти вперед, решать сложные задачи, а дома - благоприятная атмосфера. Без этого он начинает порой вымещать недовольство на подчиненных. И - если предприятие стеснено в средствах - экономить будет так, что мама не горюй. (это я - о конкретном вполне примере)
Но в целом - своих подчиненных, если они работают, а не балду гоняют, он любит. Защищает... Но довольны бывают не все - по вышеозначенным причинам.
26 Фев 2011 04:28
|
absinth
"Есенин"
Сообщений: 0/3
|
да уж, стихийность мы уже успели оценить)) мы - это я (т. е. есь), драйка и предположительно дюма..
результативность и правда высокая, попробуй отказать "танку", если ему надо и всё тут, хоть трава не расти)
ну у нас даже традиция уже успела сложиться: он у нас регулярно спрашивает - не обижает ли никто его любимый отдел? так и хочется хором ответить - нет, это только ваша прерогатива
26 Фев 2011 11:30
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/4
|
Жуков - отличный руководитель.
Мне особенно нравится, как он дает задания и контролирует результат: формулирует задачу достаточно четко, но без лишних заморочек и деталей, про поставленную задачу не забывает, но и не теребит почем зря каждые пять минут. Это все хорошо видно на фоне Гамлета, который пытается давать максимально детальные и строгие (в его понимании) инструкции, но выражает свою мысль и идею достаточно «своеобразно» или не желает посвящать исполнителя во все тонкости интриги. В итоге его не понимают, он злится и обвиняет исполнителя в неисполнительности. У Жукова же такая позиция: "Если тебя не поняли, значит, плохо объяснил".
У моего руководителя-Жука дома в семье все удачно складывается, поэтому он производит впечатление вполне себе гармоничной и сильной личности. Придирками не изводит, на косяки (которые у каждого случаются) указывает с юмором – не обидно, но доходчиво.
Один минус – действительно очень экономный в стесненных обстоятельствах. Добиться повышения зарплаты, если Жук увидел согласие сотрудника работать и за меньшие деньги, как вышло в кризис, очень сложно.
А еще у меня ощущение, что он к подчиненным относится как к своим взрослым детям. Отношу это к действию базовой ЧС – ответственность за все, что так или иначе мое. Отсюда ненавязчивые воспитательное меры))). Но вместе с тем, у нас даже в кризис ни разу зарплату не задержали.
И еще очень важное для меня обстоятельство – он уважает чужие временные границы и не позволяет нарушать свои. Это опять же выражается не в мелочных придирках по поводу пятиминутных опозданий, а в общем понимании, что есть время труда, а есть – отдыха. Что работа и семья одинаково важны. И не будет звонить тебе в законный выходной и требовать срочно явиться в офис или сидеть там до ночи «ради ДЕЛА, которое просто НАДО сделать» (как Гамлет ). В то же время он ценит твои усилия ради этого дела, ответственность за него.
Еще по поводу ответственности: огромный плюс Жукова в том, что он всегда разделяет, где она личная, а где коллективная. И не путает мух с котлетами. Если у сотрудника определенные функции, он не будет от него ожидать выполнения других как само собой разумеющегося (и снова это видно в сравнении с Гамлетом ).
Может, все эти мои дифирамбы относятся к конкретному человек. Но мне в этом видится и много ТИМного.
27 Фев 2011 10:42
|
absinth
"Есенин"
Сообщений: 0/4
|
во многом очень похоже и на нашего руководителя-Жука
а наш если и просит задержаться или выйти в выходной (что, кстати, при необходимости и сам делает), то делает это не в приказном тоне, а в форме просьбы (хотя отказать при этом лично мне очень сложно, да и думаю, мало кто рискнет ). при этом всегда помнит и выражает свою благодарность
27 Фев 2011 10:57
|
nimaenn
"Гамлет"
Сообщений: 5/75
|
а как же иначе? главное-поставить четкую задачу и вовремя спросить о ее выполнении а как ее исполнять - пусть подчиненные решают сами, чай собственные мозги имеются. не хватало еще думать за них
а что в этом страшного?!!?
бывают внештатные ситуации, когда НАДО. при чем без разговоров, партия сказала "надо", народ ответил "есть"! я сама, если надо, могу и ночевать остаться на работе, на стульях поспать и с утра-опять в бой, решать проблемы. поэтому меня доводят до звериного рева сотрудники, которые начинают торговаться "а какая компенсация? а что мне за это будет?" что тебе будет!!!! да голову я тебе не оторву, вот что тебе будет! и рабочее место свое сохранишь.
да, я требую много от своих подчиненных, прежде всего необсуждения распоряжений начальства. но еще больше я требую от себя, и никогда не позволяю себе мелочно торговаться с руководителем, которого уважаю. а если не уважаю - то и не работаю под его началом.
что-то сдается мне.. сейчас тема об особенностях руководства Жуковых сойдет на особенности руководства Гамлетов
поэтому-умолкаю
27 Фев 2011 11:43
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/5
|
Вам повезло, цените. Наш такой же, я поражаюсь каждый раз его интонациям - ведь не давит, вроде, не ездит по ушам дорожным катком, но сразу понятно, кто хозяин. Сочетание корректности и настойчивости. Понимаешь, что тебе по сути отдали приказ, но сопротивления внутреннего нет.
27 Фев 2011 13:08
|
Daina_S
"Достоевский"
Сообщений: 37/216
|
Самые хорошие воспоминания о работе с руководителем-Жуковым. Сильный, волевой, с вниманием и пониманием относящийся к сотрудникам. Была его личным пресс-секретарем, радовало то, насколько он точно всегда формулировал задачи для подчиненных, требовал по максимуму, но и корпоративная защищенность ощущалась на таком же уровне.
27 Фев 2011 13:13
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/6
|
Подписалась бы под каждым словом, если бы не одно "но": мой Гамлет свято уверен, что за других не надо думать по той причине, что все думают с ним в унисон, в точности так же, как он. А когда обнаруживается, что это не так и его половина сотрудников не поняла - начинается тотальный контроль исполнения. Пример: Гамлет диктует послание к партнерам: "Рассмотрев Ваше ценовое предложение, вынуждены заметить, что данные цены не позволят нам сохранять прежнюю долю рынка". Я законспектировала, подготовила письмо, приношу на проверку. Гамлет: "Я разве так говорил? Что это за "вынуждены"? Не сохранять долю рынка, а расширять! Принципиально разные вещи! И еще надо "живинки" добавить, лирики! Где она есть? А, ну да, "надеемся на Ваше понимание и содействие, поскольку именно от Ваших усилий зависят ключевые решения в данной области"... Ну как-то сухо... поставь там три, а лучше пять восклицательных знаков!" Я в таких случаях ставлю 15 и молчу со своими ЧЛ-предложениями в тряпочку с хлороформом.
Жук в этом случае кратко формулирует общий смысл и ключевые моменты, дальше - сама пиши, ты же умеешь.
Ух))), ваши слова почти в точности повторяют то, что говорит наш Гамлет. Плохо то, что у нас в принципе каждая вторая ситуация квалифицируется как внештатная. В итоге, наш рабочий процесс - сплошное ЧП, я себя постоянно чувствую антикризисным менеджером. Сначала меня это стимулировало и зажигало, потом страшно бесило... Потом соционика помогла справиться). Теперь я просто понимаю, что он мне не оторвет голову потому, что она ему нужна, и сама уже не порываюсь отрывать его голову "БС-удавкой".
И правда пора замолкнуть))).
27 Фев 2011 13:30
|
nimaenn
"Гамлет"
Сообщений: 5/78
|
момент с лирикой добил
"поставь там три, а лучше пять восклицательных знаков!" -
не, если бы мне дали волю, я бы так и писала деловую документацию)
но у меня стоит серьезный барьер - смайлы и экспрессивная пунктуация в деловой переписке недопустимы. только точки, запятые, иногда вопросы. и никаких восклицательных знаков! потому что - не положено)
это уже не деловая, а личная переписка получается, с восклицательными знаками.
выделенная фраза заставила задуматься. вы правы, есть и у меня такая проблема - мерить мышление других собственными рамками. спасибо, буду теперь внимательна к этому фактору.
не оторвет голову-потому что она пригодится, это красиво -ный такой подход, нравится
тут еще, возможно, дело в опыте руководства. я когда начинала управлять маленьким коллективом, то любой процесс, который выходил за рамки запланированного, считался ЧП.
и я вводила экстренные меры.
а еще смешно выстраивались отношения с коллегами сначала пыталась харизмой взять. думала- увидят подчиненные свою новую очаровательную начальницу-как полюбят ее, будут ради нее горы готовы свернуть.
в итоге коллектив решил, что на панибратстве можно выехать из любой ситуации. а я начала тиранить резко посыпались штрафы за три минуты опоздания. и за разговор по мобильному в рабочее время по личным вопросам. я в порыве наведения порядков даже камеры видеонаблюдения хотела поставить в кабинетах, чтобы точно быть уверенной, что КАЖДУЮ минуту рабочего дня люди используют чтобы поработать, а не отфилонить.
шеф-Жуков меня немного утихомирил
но люди реально стонали при моем появлении -а я кайфовала. подход у меня был как у Волчонка из Капитошки - чтобы все дрожали, чтобы уважали!
сейчас же, без лишней скромности скажу-я очень уравновешенный, хоть и небольшой, но начальник
требовательный, конечно, но-изначально к себе, а потом уже к другим.
так что к заслугам руководителя-Жукова можно отнести еще и умение найти каждому сотруднику свое место, выделить ему функционал, и следить, чтобы не выходил за рамки и не превращал работу в хаос.
(это я так, возвращаясь к теме топика )
27 Фев 2011 14:11
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/9
|
Да-да, мой Гамлет своим сотрудникам так и пишет. Каждая строчка дышит ЧЭ-накалом. Даже в проектах корреспонденции и серьезных документов тот же фонтан. Я же ж понимаю, что вся эта письменная фигня, которая для меня - поле чудес и экспериментов, ему совершенно не приятна и не удобна. Поэтому просто аккуратно редактирую, убираю неуместные знаки либо перерабатываю их вербально, и все довольны.
А по себе о мыслительных процессах судить многим свойственно, мне в том числе. Соционика очень помогает "прозреть" (ога, свежая мысль )
Спасибо вам огромное - дали еще одну возможность осознать, что Гамлет надо мной вовсе не издевается. И еще, что мои догадки на его счет недалеки от истины. Я же в этом все время сомневаюсь, патамушта все-таки не этик. Удачи вам и с начальниками, и с подчиненными, поменьше халтурщиков и мелочных посредственностей.
27 Фев 2011 15:30
|
absinth
"Есенин"
Сообщений: 0/5
|
наш Жук сначала перечитывал, сейчас, если сотрудник уже заслужил доверие, даж не смотрит иногда.
Драйка наша такой подход не принимает, да и вообще его стиль руководства считает диктаторским >
а мы с Дюмом кайфуем
а вот при постановки задачи вообще здорово - все так четко объяснит, для особо одаренных (читай - Еся в лице меня), дважды, еще и записки при этом пишет. а если все-таки случается, что что-то сделано не так, как он хотел, то считает, что плохо донес до нас поставленную задачу
27 Фев 2011 16:25
|
Basil222
"Бальзак"
Сообщений: 179/325
|
Очень хорошо с Жуковым работается.
Любят приказывать, но не любят копаться в деталях, что позволяет делать дело по своему усмотрению, лишь бы результат совпадал. Нормально слушают аргументы по логике. Мотивируют хорошо.
Из недостатков - Жуков не всегда ладит с вышестоящим начальством. Иногда излишне склонен покрывать подчиненных (чем это грозит, хорошо показано в сериале Штрафбат).
27 Фев 2011 18:00
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 254/950
|
Дык - мы всех покрываем, кого считаем "своими". Дать нагоняй - только наша прерогатива.
28 Фев 2011 09:58
|
OK_2007
"Драйзер"
Сообщений: 32/863
|
Именно, я наблюдала как Жуковка руководила строительным магазином в частной фирме. Так учредительница-габенка имела привычку приехать и устроить нагоняй подчиненным в отсутствие жуковки-директора. Пока та, по завершению испытательного срока, не приехала и не поговорила с ней, что Вы меня как начальника не уважаете, раз моих подчиненных отчитываете, Вам нужен результат, - спрашивайте с меня, а с ними я сама разберусь.
Как бабка пошептала...
И все сотрудники были за нее горой - нет жуковки типа никто ничего не знает(помимо своих должностных обязанностей, естественно), все вопросы к директору. Но и она их отстаивала - не дала в свое время уволить продавцов только потому что их внешний вид учредительнице казался недостаточно презентабельным
28 Фев 2011 11:54
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 255/951
|
Вообще - соблюдение субординации по принципу "вассал моего вассала - не мой вассал" - это бетанское. У меня сейчас на работе такая прорисовывается ситуация: Начальник Есь (ну вроде как) дает распоряжение моему непосредственному шефу Максу, а он уже мне и моим коллегам. Неудобно, правда, потому что - структура довольно-таки бестолково выстроена, и некоторые вопросы приходится решить по принципу "глухого телефона". Но это уже о том, что создать эффективную вертикальную структуру может только Жуков. Для Еся это больше вопрос самозначимости, для Макса - тоже соблюдение заданной сверху иерархии. Если начальник Жуков к нему по делу может прийти сотрудник любого ранга (ну практически).
28 Фев 2011 13:44
|
absinth
"Есенин"
Сообщений: 0/6
|
знакомо но это распространяется только на непосредственно подчиненный ему отдел
28 Фев 2011 15:22
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/11
|
Какая странная Габенка. Как представлю, что кому-то нагоняй устраиваю, да еще и через голову - сразу болевая дергается и активационная пальцем грозит.
И это так здорово. Когда я устаю от организационного бардака, устроенного Гамлетом с Джеками при печальном попустительстве Доста, иду к Жукову. Он быстренько вникает, дает мне добро на нужные действия - и можно работать дальше.
И если кто-то может призвать Гамлета к порядку (в основном, чтобы тот творчески время за хвост не тянул), построить Джеков, вылечить от меланхолии Доста и порадовать замученного Габа - так это Жуков.
28 Фев 2011 18:08
|
absinth
"Есенин"
Сообщений: 0/7
|
ну прям расхвалили жуковых-начальников со всех сторон, но наверняка же и проблемы и трудности бывают?
2 Мар 2011 15:56
|
Fee
"Есенин"
Сообщений: 36/190
|
бывают конечно и трудности
я проходила двухнедельную практику у Жука, которому хотелось на работе войны, а не мира
ему вообще жизнь из-за личных проблем не в радость
поэтому у него текучка кадров
набирает себе в команду Джеков и воюет изо дня в день
3 Мар 2011 09:04
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/17
|
Я вспомнила несколько негативных моментов, но они скорее объясняются интертипными. Например, мне стиль руководства Жука иногда кажется черезчур диктаторским. Но я помню, где у меня +, и где у него моя, которая везде вставит свои пять копеек.
А Есей, возможно, никакая диктатура не смутит. Или таковой не покажется.
3 Мар 2011 11:18
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 261/962
|
С габенами, кстати, есть такая беда - может, она не касается отношений, когда Жуков начальник. А вот когда Габен начальник или заказчик - присутствует непонимание в методах работы. Жуков работает, расширяя пространство, Габен - обустраивая. Габен не всегда адекватно понимает про необходимость достаточного количества времени, чтобы был видимый результат от работы. Габены симпатичны, но на самом деле есть проблемы не понимания.
3 Мар 2011 20:16
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/20
|
Когда Жуков начальник - все так же. Я раньше расширение пространства воспринимала как постоянное необоснованное стремление менять коней на переправе. Зачем, скажем, менять партнера, когда прежнего уже достаточно "воспитали" под себя, да еще и сроки поджимают? Полезно было еще раз от вас услышать, чем это обуславливается с точки зрения ИМ.
Симпатия действительно есть, но как-то все же больше по работе или в присутствии кого-то еще (например, в компании Жуков+Гамлет+Габен мы с Жуковым как будто дружим против Гамлета - ограничиваем в преувеличении роли "человеческого фактора" и желании работать до потери пульса без перерыва на сон и еду ). С глазу на глаз же получается так, что мы с Жуковым чего-то там выеживаемся, демонстрируя взаимное расположение, но у меня все равно ощущение, что я придаю слишком много значения и слишком эмоционально (о ужас! ) подхожу к вещам, которые для него совершенно не важны.
А про адекватное количество времени - это в Жуке мне как раз очень нравится. Может, потому, что в моем случае руководитель - он.
4 Мар 2011 11:07
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 262/965
|
Менять партнера? А чем обоснована эта замена? должны быть веские причины. Это не связано с расширением пространства, это скорее вопрос эффективности. Жуков видит сильные и слабые стороны в любом процессе.
4 Мар 2011 11:18
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/22
|
Я имела в виду конкретную ситуацию: нужно срочно отгрузить товар с завода, который находится зарубежом. Сроки поставки очень жесткие, логистическая схема сложная, очень многое держится на отрегулированных отношениях с экспедитором. И тут Жуков буквально перед отгрузкой дает распоряжение этого экспедитора поменять на другого, с которым мы ни разу до этого не работали. С моей точки зрения (изнутри ситуации) это выглядело как большой риск. Хотя в целом я была согласна, что нужно попробовать поработать и с другими экспедиторами, чтобы был выбор и зависимость от налаженной схемы уменьшилась. В итоге сошлись на том, что в тот раз повезли товар, как обычно, но потом все равно расширили круг партнеров по логистике.
4 Мар 2011 11:41
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 263/967
|
Чем было обосновано? Я не вижу в этой ситуации расширения пространства. Если только речь не идет о стратегических целях и ваш новый партнер не имеет каких-то влиятельных учредителей. Да даже и в этом случае. менять эффективно действующую системы на неэффективную? Не думаю, что это Жуков, если не услышу у вас внятных объяснений. Жуков не может давать распоряжения, не объясняя причины, если случай действительно сложный. Помните, что мы на Есевскую референтную работаем.
4 Мар 2011 12:52
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/24
|
Разумеется, объяснил: 1) работа действующего экспедитора не вполне эффективна и прозрачна; 2) даже если это только кажущаяся неэффективность и непрозрачность, нам нужен список альтернатив, который позволит выбирать самый приемлемый и функциональный вариант, а экспедиторам - быть сговорчивее, осознавая свою неуникальность для нас; 3) мы планируем расширять сферу деятельности, под новые ее виды данный партнер не подходит, не справится, не нравится (мутный!) и вообще охамел!
Я вредная - без понимания сути и цели задания делать ничего не буду. Жуков это знает и с удовольствием проясняет картину.
А что в вашем аутентичном понимании "расширение пространства"?
4 Мар 2011 13:12
|
absinth
"Есенин"
Сообщений: 0/8
|
Всем большое спасибо за ответы
ну раз здесь отметились и руководители-жуковы, скажите, пожалуйста, а с какими ТИМами вам проще и комфортнее работать?
4 Мар 2011 14:24
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 263/970
|
Ну что я Вам скажу... Очень узнала в этом описании своего начальника Макса. Думаю, Жуков бы сменил неэффективного перевозчика, но - несколько позже, никак не накануне отгрузки. Ждать и выжидать мы умеем. А у Максов - настроение сменилось вожжа под хвост попала - давай переделывай.
Это - выстраивание сети знакомств, получение новой информации, захват смежных с деятельностью Вашего предприятия сфер деятельности (сильны в кросс-маркетинге), проведение эффективных рекламных кампаний (малыми ресурсами), ну и т. п.
4 Мар 2011 14:48
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/27
|
Нет, это точно не Макс. Иррационала при долгом общении никак с рационалом не спутаешь. И перевозчика мы сменили как раз не накануне отгрузки, а позже. Причем мне даже долго убеждать и уговаривать не пришлось - просто описала ему возможные последствия. Это-то я и ценю: он не настаивает на своем решении, если видит его отрицательные стороны. Мне с ним почти никогда не приходится ничего переделывать, потому что решения он взвешивает, в вопросах и сложных моментах разбирается детально и при этом не требует роботизированного исполнения своей воли, что часто бывает у Максов и Гамлетов.
4 Мар 2011 19:22
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 264/972
|
Чот я не поняла, когда все-таки сменили перевозчика. Ладно, при таком раскладе не буду настаивать на Максе, хотя - в чем иррациональность? Особо упирают на непрозрачность именно Максы - болевая ЧИ.
ВСе равно - это скорее оптимизация процесса, чем расширение сферы деятельности. А вот что последовало за этим - интересно? Вот тут уже стоит говорить о работе Жукова как руководителя.
4 Мар 2011 20:47
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/29
|
Перевозчика сменили позже, когда временной запас позволил - для меня это важно, поэтому я об этом написала сразу, в посте, где краткое изложение ситуации. Если бы Жук действовал, как Ваш начальник-Макс, я бы от такого самодура давно сбежала.
Результат следующий: перевозка эта состоялась, в сроки уложились, все прошло по старой схеме. Потом Жуков "наковырял" контакты разных других экспедиторов и перевозчиков (услугами которых пользуются его партнеры и знакомые), были отобраны и проработаны несколько способов и маршрутов перевозок, я замкнула цепочки "поставщики-перевозчики-получатель". Конечно, все это выстраивалось не за три дня, скорее медленно, но верно.
Помимо этой конкретной истории, Жуков постоянно ищет новых поставщиков, например. А сейчас вот о собственном производстве задумался. Это не расширение границ разве?
7 Мар 2011 20:43
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 268/979
|
Поставщиков и покупателей все ищут. А вот производство - это да.
В принципе - все логично. А что напрягает Вас-то?
7 Мар 2011 20:47
|
Amarok
"Есенин"
Сообщений: 0/1
|
Хорошо работается! Если Гамлет как никто другой способен пробудить ото сна (я постоянно чувствую себя героем «Волшебной горы» Т. Манна), то Жуков не только дает направление, но и создает атмосферу (не гнетущую, а творческую), при которой не выполнить свой участок работы просто совестно.
8 Мар 2011 03:04
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/30
|
Наверно. Только не у всех получается. Жуков, кстати, наш по крайней мере, "расширением сети знакомств" не занимается, что неудивительно с его болевой. Эта почетная обязанность всегда делегируется этикам. С соционикой он не знаком, но вычисляет их сразу и правильно распределяет роли (с одной оговоркой - при наличии достаточных человеческих ресурсов). Сам же ищет организации, безлично.
А меня что-то напрягает?
8 Мар 2011 14:54
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 269/981
|
Ну да, "продажные дела" лучше делегировать на этиков. Но - все же сам Жуков тоже знакомства заводит. Только - не обязательно с целью получить себе клиента. Но эти знакомства когда-то могут "выстрелить".
Ну вы вроде говорили, что не всегда понимаете его действия по ЧС, а вроде все адекватно понимаете.
8 Мар 2011 20:04
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/31
|
Точно. И еще есть дивный момент - он умеет сделать так, что другим хочется завести знакомство с ним. Я раньше все удивлялась, как ему это удается. Шайтан просто! Теперь думаю, причина непонимания в том, что действует он не через. То есть я просто не туда смотрела.
Угу - во-первых, ЧС и у меня не одномерка, во-вторых, он же все объясняет, как Есю. А вот принимаю не всегда, поскольку оцениваю ресурсы для реализации подобных "блицкригов" и прихожу к выводу, что их может и не хватить. В любом случае, диалог с Жуком обычно получается конструктивным. В отличие от его диалогов с Дюмой, скажем - он скомандует, та расстроится донельзя, но возражать не будет. Получается драма и страдание.
Хм... У меня такое же сочетание ТИМов на работе, и примерно те же ощущения. Только от "побудок" Гамлета я чувствую себя Кроликом в Стране чудес. А про Жука +1.
9 Мар 2011 07:54
|
O2
"Есенин"
Сообщений: 0/69
|
У меня давно язык чесался сказать, что с М Жуками я работать не люблю, объяснять не буду А вот с девушками - самое оно то - задача охватывается со всех сторон, что способствует взаимодополняемости, взаимообучаемости, бесценный опыт приобретается... да и поболтать есть о чем
9 Мар 2011 08:24
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 269/983
|
Жуков при знакомстве действует через ЧИ - демонстративная и оч. часто по ЧЭ. Как это не казалось бы странным. Но поржать над Жуковскими приколами многие любят. Но это если в компании. Один на один - мы несколько иные.
Я просто уверена, что в этом случае он думает так: прорвемся. Скепсис по БИ просто отвергается.
9 Мар 2011 10:18
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/33
|
Ничего себе "несколько"! В компаниях мы с Жуковым часто как будто перебрасываемся приколами и шутками, тон задаем (не скажу, что я все время с удовольствием "тамадой" работаю, просто приходится - коллектив робкий, что ли, или просто перебор логиков). С глазу на глаз остались - куда только все девалось?
Да мы все так думаем, только по-разному:
Жуков: есть вот такой контакт, надо отработать! Сложновато, говорите? Сложновато левой пяткой за правым ухом почесать. Прорвемся!
Я: не, ну если взять палочку, то можно дотянуться и почесать. Если вы настаиваете, пойду поищу палочку. Вообще, надо сначала попробовать, может, не так и сложно вообще.
Гамлет: прорываемся! Прорываемся!!! Прямо сейчас!!! Вчера уже надо было прорваться! Пока боевой дух силен! Палка - это лишняя детализация! Надо грамотно надавить, тогда противник нам не только за ухом почешет, но и вообще в узел завяжется!!!
Дюма: (про себя) ох-ох-ох... Прорвеемся, куда деваться-то? В конце концов, всегда же можно уйти на больничный... В декрет... И вообще я им что - кавалерия?
Дост:.
9 Мар 2011 14:00
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 128/1437
|
Чудо просто, долго смеялась, поблагодарить не могу кнопочкой
9 Мар 2011 14:28
|
O2
"Есенин"
Сообщений: 0/71
|
А что! Это по-нашему! Это бодрит! Сама работа, конечно рутинна, сплошной процесс, а тут чу - движение пошло. Надо - значит надо, аврал - значит аврал! Что-то подумала, решила пояснить и сразу оговорюсь, что это мой личный опыт. Мне проще судить об ИО на работе при более тесном взаимодействии, а именно по командировкам:
-с Жуком(м) элементарно скучно, т. к. он всю ответственность берет на себя и, блин, порулить не дает, я бы даже и не поняла, что он ценит меня как сотрудника, но уйдя на повышение, он продолжил подкидывать мне левак ( не важно какой, я некоторыми нюансами лучше владею)
-Макс - педант и рационал, мы вместе учились, должности у нас равные и не доверять мне у него повода нет, но в командировки со мной ездить не очень любит, ему сложно схватить ситуацию сразу и целиком, не любит он экстрим, а так все нормально.
-Штирлиц! Вот с него-то все и началось Я сидела, скучала и сильно просилась в командировку:"Возьмииите меня с собой, я вам пригожусь "... Во он меня на прочность проверял! Мы столько провернули и я справилась В отличие от Жука он всегда оценивает вслух мне и при мне то, как я работаю. С одной стороны хорошо, а с другой не очень, в домашних условиях я бы это долго не выдержала. Нормально что ли, когда я сахар просыпала, смела в совок и приготовила на выкинштейн, он мне и говорит:" Бесхозяйственная, как тебя муж терпит, дай ка сюда ". Через некоторое время припер самогонку и мальчиши ее после работы дегустировали, говорят, что хороша оказалась, но чайник казенный они потеряли
9 Мар 2011 16:25
|
Lolina_Lola
"Жуков"
Сообщений: 17/335
|
Самогонка на сахаре с пола... Ограничительная возмущается! И ваще - пить вредно.
10 Мар 2011 00:55
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 269/988
|
Хм, странно, обычно Жуковы с удовольствием делегируют полномочия, если видят, что подчиненный справляется. Что-то ему не так значится.
Хм, странно, что Вам это нравится. Я вообще не люблю давать оценок в процессе работы.
10 Мар 2011 06:31
|
O2
"Есенин"
Сообщений: 0/73
|
Да все там так и оценок он не дает и с удовольствием делегирует те полномочия, в которых я компетентна. А вообще никто из них мне не начальник и сфера деятельности у нас разная, в работе Штира я вообще не разбиралась, но благодаря его желанию научить меня, теперь да. Критика по работе, думаю, никому неприятна, но как Вы представляете процесс обучения чему-либо без обсуждения и поправок косяков? Не в обморок же мне падать Я просто стараюсь и шаблонно, правда, перенимаю его опыт, но он спец высокого класса, да и хвалит больше, чем критикует, прям аж неловко В командировки меня по-блату берут, я в принципе там вообще не нужна
10 Мар 2011 10:16
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/34
|
Та же беда у меня. Рада, что понравилось.
Самогон тоже бодрит, как говорила одна моя знакомая экстравагантная дама. А для меня гамлетовское "труба зовет" - как для Вас штирлевый самогон. Забавно, но при длительном употреблении разрушительно.
10 Мар 2011 10:24
|
O2
"Есенин"
Сообщений: 0/74
|
Да они не пьющие Да и пол чистый, противно конечно, но ведь не варенье он варил Пытался мне объяснить технологию и всякие там ступени очистки, а когда принес готовый продукт, уговорил понюхать, надо отдать должное - сивушными маслами не пахло.
10 Мар 2011 10:28
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/35
|
Командировки - вообще богатый источник информации к размышлению. И тут мне Жук нравится, патамушта:
1) Знает, зачем он туда едет. Не мечется, не отвлекается, но и не ходит со списком в руках, отмечая, что сделал (иррационал! ). От встречных предложений об изменении маршрута, например, чтобы посмотреть какое-то производство, не отказывается, есть определенная гибкость.
2) Блюдет регламент так же, как дома. Не скажу, что мы работаем строго с 9 до 6, но и до ночи не сидим.
3) При неизбежных бытовых неудобствах не маячит ноющей. Например, тот же Гамлет, зайдя в самолет, первым делом обойдет пару-тройку раз весь салон в поисках свободного ряда, чтобы там залечь, вызовет пять раз стюардессу - плед, подушку, стакан воды, газету, стакан сока, просто стакан (если на борт удалось пронести "топливо для пассажиров"), лимончик, ножик для лимончика и т. д. Потом будет долго гнездиться, втискивая в кресла почти двухметровый организм, пристраивая портфель и т. д. Жуков: зашел, разложил вещи по местам, сел, полетел.
То же в ресторанах: Гамлет для начала изучит меню от корки до корки (оно, как правило, на иностранном языке, поэтому попросит перевести ему название всех заинтересовавших блюд и всех их компонентов), потом вызовет официанта на допрос относительно особенностей приготовления, происхождения выпивки, продуктов и повара... Жуков: пробежал меню глазами по диагонали, отобрал несколько вариантов, уточнил, что они из себя представляют, заказал. Чудо, а не личность.
При заселении в отель надо сначала проинспектировать номер Гамлета на предмет наличия непорядка, и если есть - идти разбираться на ресепшн. С вечера заказать ему в номер утренний звонок-будильник и еще самой продублировать. Жуков - все сам.
4) С Жуковым просто весело и интересно! С Гамлетом, впрочем, тоже.
10 Мар 2011 10:50
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 269/991
|
ЕСли Вы мея спросили - то примерно так, как учат щенков плавать. Если не выплывут - значит, это не их работа. Я не имею ввиду обучение в школе или вузе, именно практику.
10 Мар 2011 18:01
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 269/995
|
А зачем учить выплывать, если человек не приспособлен работать? Если он способен, он освоится за месяц-два. Поначалу ему надо показать азы, дать информацию. Дальше - он поплывет сам. А если держать сотрудников, которые будут озабочены только тем, как выплыть, как угодить начальству - мучить их и себя тоже.
11 Мар 2011 06:59
|
Martynova
"Жуков"
Сообщений: 0/1
|
Трудности начинаются у тех, от кого руководитель-Жуков решает избавиться. Таковым лучше уйти по собственному во всех смыслах желанию. Если попавший в немилость упopнo не хочет покидать должность добровольно, Жуков легко устроит ему на работе филиал ада.
По сабжу: с руководителями-тождами работается замечательно. Их решения и действия понятны и предсказуемы, оправдывать ожидания соответственно не сложно. Недопонимание практически не возникает.
14 Мар 2011 08:59
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/37
|
А как Жуков "выдавливает" неугодного сотрудника?
14 Мар 2011 18:56
|
Martynova
"Жуков"
Сообщений: 1/12
|
Ну, к примеру, каждый документ, который идет ему на подписьутверждение, придется переделать и не раз. Будут неизменно замечаться любые даже самые несущественные и мелкие недочеты в работе, которые ранее благополучно игнорировались, а за каждую существенную оплошность будет затребована объяснительная. Резко обнаружится множество причин, чтобы урезать премиальные. Если речь о руководителе подразделения, то его подчиненные тут же попадут под особое внимание со стороны Жукова, так как через них можно дополнительно напрячь неугодного.
14 Мар 2011 19:33
|
look
"Достоевский"
Сообщений: 8/12
|
У меня идин из нач-ков Жук, принимает меня за Есю, случаются легкие приступы ревности. Как помягче его отшить? Хороший начальник и человек, не хочется его обижать.
16 Мар 2011 17:52
|
Martynova
"Жуков"
Сообщений: 4/31
|
А в чем проявляется это "принимает меня за Есю"? Поподробнее, пожалуйста.
16 Мар 2011 18:28
|
look
"Достоевский"
Сообщений: 8/13
|
Делает откровенные, но галантные, комплименты, не стесняясь окружающих, давит взглядом, под которым я внутри съёживаюсь, просит рассказать о чём-то красивом/хорошем. Самое тяжелое для меня, что он ждет ответных проявлений. Я пытаюсь что-то промямлить, но всё не то, он обижается:"У меня такое ощущение, что Вы мне дерзите". Мой непосредственный начальник Штир, наблюдая за этими играми, получает удовольствие, а я остаюсь выжатая как лимон.
17 Мар 2011 14:03
|
nimaenn
"Гамлет"
Сообщений: 5/103
|
офф-топ
прочитала и размечталась шикарный мужчина!
и обижается красиво прямо захотелось побыть 5 минут на вашем месте
17 Мар 2011 15:50
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/40
|
Очень странные персонажи: кокетливый Жуков и Штир, с удовольствием наблюдающий смущение дуала... Даже не могу представить Жука, озвучивающего какие-либо выводы об отношении к нему других людей. Или призрак дуальности так действует? Ну скажите ему с совершенно серьезной физиономией, что дерзить - нехорошо. И что у вас в мыслях не было.
18 Мар 2011 13:16
|
Lolina_Lola
"Жуков"
Сообщений: 29/440
|
Вы издеваетесь? Жуку как раз в болевую "шо ты, начальник, не знаешь - дерзить нехорошо, как ты мог обо мне так подумать".
И с чего бы Жуку не быть кокетливым (хотя как раз о кокетливости тут не было ни слова).
look, я бы вам посоветовала честно ему сказать на следующий комплимент "Ван Ваныч, вы меня смущаете. Не надо комплиментов, лучше зарплату добавьте (в отпуск отпустите, стол смените... шо угодно по работе)".
С улыбкой, но достаточно твердо. Он просто пытается понять, как вы относитесь, а вы ж молча "внутри сжимаетесь". В принципе, можете даже и попросить, шоб не смотрел сильно страшно "Ван Ваныч, я вас боюсь Не смотрите под руку, а то накопаю вам не в ту сторону" (в смысле, работу плохо выполните). В общем, переводите на рабочие отношения.
18 Мар 2011 13:52
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/41
|
Конечно, издеваюсь. А разве не это требуется, чтобы нейтрализовать нежелательные ухаживания? Ну, может, не так резко, но принцип - показать, что перед Жуком не его дуал, а совсем наоборот. Во избежание.
А вы советуете Достоевскому правдоподобно изобразить из себя Еся. Уверены, что именно это требуется в данной ситуации?
18 Мар 2011 15:17
|
absinth
"Есенин"
Сообщений: 1/9
|
Так интересно читать ощущения квазитождиков.. Наш шеф тоже может сделать комплимент или задать какой-то вопрос на личные темы (особенно будучи в хорошем настроении), но как ухаживания это совершенно не воспринимается, скорее как некого рода забота о СВОЕМ сотруднике, причем вот это "МОЙ отдел, МОИ девочки (сотрудницы то бишь)" регулярно подчеркивается
18 Мар 2011 16:22
|
Lolina_Lola
"Жуков"
Сообщений: 29/446
|
Я уверена, что в данной ситуации Достоевскому нужно расположение начальника, а не наоборот.
Долбануть в болевую и получить в ответ (а от начальника много чего нехорошего получить можно) - не выход.
Вполне хватит твердо и доброжелательно показать, что его ухаживания не приведут к цели.
Тем более, если это не ухаживания. Жук и так обалдеет от подозрений. А по болевой - так Досточка может получить вместо расположения противостояние, что ей понравится еще меньше.
18 Мар 2011 18:17
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/42
|
Хм... Я даже устыдилась - как будто и правда посоветовала лупить по болевой. Ай-ай. На самом деле расположение начальника, насколько я понимаю, итак уже есть, и оно человека совсем не радует. И получить в этой ситуации какой-то профит Достоевскому будет крайне сложно и энергозатратно - она уже сейчас "как выжатый лемон", при пассивной позиции. Активная же позиция для ТИМа с болевой в адрес ТИМа с базовой - это что-то из области фантастики.
19 Мар 2011 15:10
|
Martynova
"Жуков"
Сообщений: 17/55
|
Такое впечатление, что это не Жуков.
По идее агрессора такое поведение раззадорить должно, а этот возмущается на якобы дерзость и еще обижается. Странно.
Даже если предположить, что у него до такой степени самооценка контужена, то все равно комментарии нехарактерные. Все равно, что он сказал бы что-то в духе "Мне кажется, что вы мне хамите".
Мое мнение: он агрессор-этик или вообще не агрессор.
19 Мар 2011 17:50
|
Kreol_plus
"Жуков"
Сообщений: 8/169
|
Неа, не сказал бы. Если он за ней ухаживает, то сказать "вы мне хамите" это значит сразу оттолкнуть от себя человека. Конечно, не знаю, каким тоном. Но мне тоже кажется, что речь не о Жукове - делать галантные и откровенные комплименты (во всеуслышанье?) своему сотруднику - я так понимаюб, речь иет об общении в офисе - по-моему это слишком даже для Жкова.
Это уже однозначная демонстрация того, что с женщиной есть какие-то отношения, а там я так понимаю об этом речи еще не идет.
19 Мар 2011 18:55
|
ella_salmon
"Гамлет"
Сообщений: 0/613
|
нда?
по-моему когда есть "какие-то отношения", то прилюдно совершенно замечательно делается "каменное лицо" и вид, что вы друг друга в упор не видите а уж особенно ежели это "служебный роман", такскть, или что-то подобное.
19 Мар 2011 19:27
|
Martynova
"Жуков"
Сообщений: 18/58
|
О том и речь Своим "вы мне дерзите" он отталкивает точно так же. Замечания при флирте неуместны в принципе.
19 Мар 2011 19:58
|
Lolina_Lola
"Жуков"
Сообщений: 31/463
|
По-моему, вполне Жуков. Досточка ему по БЭ, и он ей в ответ с БЭ. Все по соционике.
Наверное, он не ухаживает все же. А просто доброжелателен. Это Досточке кажется, что он что-то там имеет в виду.
Притом, что комплименты он скорее с ЧС делает, что ей по болевой.
20 Мар 2011 08:23
|
elis
"Гюго"
Сообщений: 0/2
|
подскажите пожалуйста, как можно руководителя - Жукова суггестировать по БИ на работе?
20 Мар 2011 19:42
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 5/28
|
Вы лучше эмоциями пользуйтесь. Когда от Гюгов пытаешься суггестироваться - ничего хорошего не выходит.
Летом было дело, знакомые Гюги - мама и дочка, сказали, что 26 июля - это какой-то индейский НГ, что нужно утром, стоя на земле босиком, зачитать свои желания на год. Ну я просуггестировалась, пошла читать. Теперь вот пытаюсь себя уверять, что что-то сбывается.
А вообще - БИ - внутреннее состояние. Жуковы и так могут им заражаться от других. Пореже пребывайте в хорошем настроении, и ему будет рядом с Вами веселее работать.
20 Мар 2011 22:06
|
Lolina_Lola
"Жуков"
Сообщений: 31/466
|
Не надо Жука по БИ суггестировать, плиз. Не, тока не Гюго
Вы его и так своими эмоциями перегреваете
21 Мар 2011 04:08
|
Martynova
"Жуков"
Сообщений: 18/73
|
Элис, это очень плохая идея. Лучше обходите больную тему стороной, особенно - в общении с Жуковым. И самое главное, не надо нам выдавать эту вашу сакраментальную фразу "Я так и знала!" - убить охота сразу, чесслово.
21 Мар 2011 10:58
|
O2
"Драйзер"
Сообщений: 0/86
|
В тандеме Жук-Есь такого, по-моему, не бывает, у меня, во всяком случае - не было. Если возникают сомнения и развитие ситуации с т. з. Еся не предвещают ничего хорошего, то максимум инфы, которую я выдавала - "меня одолевают смутные сомнения, .. я не вижу... или вижу все не так", это все, конечно, при взаимном доверии Жук и так негативист и при этих словах творческая у него начинает работать по полной программе и он находит ошибку в причинно-следственных связях.
21 Мар 2011 12:10
|
Martynova
"Жуков"
Сообщений: 18/83
|
Так у Есей и не замечала подобного. А вот у Гюго - запросто. Дождутся, пока что-то пойдет не так, и вот эту свою фразочку любимую сразу - "Я так и знала!".
21 Мар 2011 12:21
|
O2
"Драйзер"
Сообщений: 0/88
|
Я не думаю, что Гюги дожидаются, у них терпенья не хватает но это говорит о том, что Вы на их слова(прогнозы) не реагировали. У меня сын Гюго и его активационную я никогда со счетов не сбрасываю( а в, в частности чувства времени сынок не рубит, но я и не шумлю). Его Эго часто мне не понятно, но внушает уважение, он вообще в другом ракурсе все рассматривает.
21 Мар 2011 12:34
|
elis
"Гюго"
Сообщений: 0/3
|
спасибо, я всё учту ))
Уважаемые Жуковы, а можете сказать (честно признаться) за что вы еще не любите подчиненных - Гюго? За какие соционические проявления?
22 Мар 2011 10:00
|
Martynova
"Жуков"
Сообщений: 18/104
|
Опаздывать я не склонна. Если планирую задержаться, то давно уже приучила себя предупреждать ее об этом. Но упреки все равно имеют место быть в виде ее коронной фразы "Почему ТАК долго?". Причем ее совершенно не интересуют причины (работа, дела и т. п.) - просто ее раздражает кого-то ждать в принципе.
К счастью Гюго не подчиненный, просто коллега. Но проблемка одна с ним есть. Частенько в его сумбурно-путанных объяснениях не могу уловить суть и требую внятно объяснить, чего ему надо. И если при личном общении это еще не так напрягает, то по телефону, увы, приходится на него орать, чтобы прервать поток слов. Четкости не хватает, возникает ощущение, что он сам еще мысль не сформулировал, но торопится ее высказать, пока не забыл
22 Мар 2011 11:34
|
Lolina_Lola
"Жуков"
Сообщений: 36/516
|
У меня Гюгов в подчиненных не было. Но по маме могу судить - вряд ли бы она меня раздражала. Очень ответственная.
Правда, в начальники Гюго лучше не совать - идет налаживание отношений в ущерб работе. Добрые слишком - им на голову садятся.
22 Мар 2011 11:45
|
Martynova
"Жуков"
Сообщений: 18/105
|
Это вообще их самая большая беда по жизни. Как-то очень много желающих находится добротой злоупотребить.
22 Мар 2011 11:58
|
elis
"Гюго"
Сообщений: 0/4
|
а я сама всегда опаздываю и поэтому никогда никого не упрекаю в этом )
За мысль о потоке моих слов спасибо, щас поняла, точно, Жукова это раздражает.
А есть какие-то деловые качества, которые Жуков может оценить в Гюго?
22 Мар 2011 12:53
|
Martynova
"Жуков"
Сообщений: 18/106
|
Если опять того же паренька вспомнить, то мне безумно нравится его способность избегать конфликтов. Ни с кем не спорит, ни в какие разборки не вмешивается, всегда на позитиве такой и с неизменной улыбкой на лице. А при виде этой улыбки даже у самых отъявленных скандалистов начисто отшибает желание на него орать
22 Мар 2011 12:58
|
Lolina_Lola
"Жуков"
Сообщений: 37/524
|
Ответственность, обязательность. Ммм... умение выполнять инструкции. Умение работать с клиентами, даже самыми трудными. Перепроверка своей работы, чтобы все было точно. Неконфликтность (тут смотря для кого, может?).
Организация праздников в коллективе.
22 Мар 2011 13:01
|
Martynova
"Жуков"
Сообщений: 18/107
|
По поводу праздников - в точку))) Это у них талант врожденный
22 Мар 2011 13:10
|
Martynova
"Жуков"
Сообщений: 18/108
|
О Гюго заговорили, а про самый главный их талант забыли: замечательно ладят с детьми. Да, не везде это качество применимо, но для воспитателя, учителя или детского врача важно
23 Мар 2011 06:37
|
Lolina_Lola
"Жуков"
Сообщений: 42/535
|
Точно. С дитями умеют суперовски. Я чет не поняла Почему Драйзер-то?
23 Мар 2011 20:48
|
O2
"Драйзер"
Сообщений: 0/90
|
Ну нааадо же точно Драйзер, если бы не Вы, я бы и не заметила. Мерси
Исправила, чтобы дуалов не распугивать
24 Мар 2011 04:30
|
freitliner
"Штирлиц"
Сообщений: 0/65
|
Был у меня куратор Жук. Хороший дядька, многие моменты понимает, но де тех пор пока не наступает реальная угроза результату работы, и в особенности срокам исполнения. Тут уже кто не спрятался - Жук не виноват.
Мне было не очень удобно в плане настроенности на процесс, а не на результат.
29 Мар 2011 19:22
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 5/210
|
Был опыт. Поддавливали друг другу на болевую, жалко, что она у него не внушаемая.
Иногда чувстовал себя глупым, злился в недалековидности человека, и сам же получал в ответ подобное -, но только с точки зрения, "мол совсем ничего не понимаю"
Знаком был с социоником, как раз в то время сильно начал увлекаться и удалось таки устранить конфликты, растоянием)
Продолжаю общаться с этим человеком, так как тихонечко восхищаюсь жуками, сильные и рассудительные, а ещё и ссориться не любят, тоесть не то что не любят, очень не любят.
Сейчас такое говорю с легкостью, потому что на удивление человек осознал тогда, что мог "где-то" перегнуть палку, сказать чего-лишнего и тогда моё мнение о человеке быстро сменилось.
Работается хорошо, особенно если человек воспитанный.
Жуков за своих - Гора, никогда не покинет тонущий корабль и почти всегда в чем-то поможет.
Но от ИО никуда не уйдёшь, к сожалению.
Так что Пиво пить - пожалуйста, а в рабочих отношениях - к Штирлицам иду.
P.S. - Да, да, да +100% Жуков подчиненных покрывать любит. Это, очень сильно, я считаю.
30 Мар 2011 22:38
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/71
|
Я вчера случайно зарапнула своего Жукова по болевой: ему в руки попался листочек из моей переписки с партнером, спросил, о чем письмо. Я вкратце описала, что у партнера в коллективе идет какая-то тайная войнушка между сотрудниками, один из них намекает, что он готов нам всячески служить и исправлять ошибки и результаты бездействия другого. Вроде, старалась к минимуму объем информации свести... Не помогло: сморщился, пробурчал: "Ну, это понты какие-то" и отпихнул от себя листок. Как будто я ему гадюку дала погладить.
Вывод: не стоит рассказывать Жуку о подковерных интригах. Даже вкратце.
Пришлось лучезарно улыбаться. Вроде, загладила.
1 Апр 2011 09:25
|
Lola_Lolina
"Жуков"
Сообщений: 3/7
|
Войнушка - это по базовой.
По болевой - это "у нас в организации два сотрудника тебя ненавидят и считают козлом".
1 Апр 2011 09:40
|
DM28
"Жуков"
Сообщений: 1/56
|
Может тимная паранойя шевельнулась на предмет, а не затеяли ли у него в коллективе какую подковерную возню, о которой он не знает?
1 Апр 2011 09:50
|
Lola_Lolina
"Жуков"
Сообщений: 3/11
|
Кстати, да. Вот это "я не знаю, чего происходит за спиной" - не знаю, по какому аспекту но, елки, жутко не нравится.
1 Апр 2011 09:54
|
DM28
"Жуков"
Сообщений: 1/58
|
По болевой и есть. Вроде догадываешься, что что-то происходит, а уловить что именно в силу слабой БЭ не получается. Мы что можем? Собирать информацию и анализировать. А этики чуть ли не нюхом чуют, кто с кем спелся и против кого.
1 Апр 2011 09:57
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/72
|
Да нет, речь шла не о нашем коллективе, у нас нет ни ковра, ни возни, во многом благодаря Жукову.
И кодовое слово "войнушка" не прозвучало. А надо было, наверно, так и подать. А лучше вообще никак.
Там такая мука на лице была - я себя изругала просто за этот демарш.
1 Апр 2011 10:14
|
DM28
"Жуков"
Сообщений: 1/61
|
В том то и загвоздка, что может проблем и нет, но отделаться от мысли, что они могут возникнуть, проблематично. Предполагаю, что он представил себя на месте руководителя подковерных интриганов и задумался, что бы он в такой ситуации делал. Ну и само собой от таких размышлений настроение у него не улучшилось.
1 Апр 2011 10:17
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/73
|
Вы меня просто добили. Буду страдать - знала, что по болевой придется, и все равно варежку вовремя не захлопнула.
1 Апр 2011 10:22
|
DM28
"Жуков"
Сообщений: 1/62
|
Да ладно, это ж не смертельно. Отвлекла его от мрачных мыслей вовремя - и хорошо Тут важно как раз отвлечь, благо с экстравертом это не проблема. Вот чем по болевой точно долбить не надо, так это этическими оценками поведения интриганов. От обсуждения морально-нравственных аспектов ситуации точно убиться охота. Это так, на будущее
1 Апр 2011 10:26
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/74
|
И правда. Гамлет у нас тоже любит про подковерные шевеления рассуждать, но Жуку это неприятных ощущений не причиняет (хоть и интереса особого не вызывает). Вероятно потому, что Гамлет больше с позиции расстановки сил говорит, и упор делает на то, что мы из этой расстановки можем извлечь для себя, опять же в плане стратегии.
"Пло молань" я точно не буду - у меня мама Драйзер. То есть антител к пободным вещам в информационном метаболизме масса.
1 Апр 2011 10:41
|
DM28
"Жуков"
Сообщений: 1/64
|
Ну да, правильный подход. Если переключиться с мрачных размышлений о возможных подвохах на стратегические перспективы, уже по-другому воспринимается
1 Апр 2011 10:47
|
Polinne
"Жуков"
Сообщений: 70/1346
|
Нормально работается под нашим руководством.
Я лично - никого не притесняю.
1 Апр 2011 11:57
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 0/79
|
Ой, а расскажите, как вас, ЖУКОВЫХ, лучше всего поздравить-то с 1 апреля?
(назвался груздем - полезай, куда следует)
1 Апр 2011 12:31
|
Polinne
"Жуков"
Сообщений: 70/1355
|
Думаю, это надо всех остальных поздравить - с тем, что мы, Жуковы, у них есть.
1 Апр 2011 13:21
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1534
|
На счет Жукова и 1 апреля...
Звонит мне Жуков с утра и грит:"Прикинь какой Серж дурак! Позвонил Наташе с утра, грит, что в каплице то ли опять пожар, то ли беспорядок, надо срочно ехать..." Кароч Наташа позвонила Жукову, Жуков поехал "спасать" ситуацию
Хорошо, что воремя перезвонил этот Серж и сказал, что это типа шутка...
Не, мне конечно по фигу... Но если бы у Жукова сел к примеру телефон в этот момент объявления шутки, то не смотря на высокий рост Сержа я боюсь, что у него было бы
Шутка - явный неадекват, даж не буду предполагать ТИМ Сержа... Логик по-любому
1 Апр 2011 15:49
|
Keitaro
"Максим"
Сообщений: 3/12
|
Вопрос к Жукам: как в этом случае урегулируются подобные брожения в коллективе. Жуку, вроде, по тиму положено быть хорошим руководителем.
1 Апр 2011 21:13
|
O2
"Есенин"
Сообщений: 0/111
|
Так они и так хорошие руководители, но руководство имеет две стороны медали - управление производством и руководство людьми, имея слабую, Жукову проще руководить более масштабным производством, когда нет особой необходимости обращать внимание на каждого конкретного ч-ка, в отличие от Максов, которые имеют ролевую и владеют нормами, и когда эти нормы не соответствуют его представлениям, нездоровая обстановка в коллективе, мешающая процессу производства, будет пресечена Жуковы, на мой взгляд, терпеливее, т. к. иррационалы и более ориентированы на результат, делают вид, что им все равно кто против кого дружит, но на самом деле стараются держать все под контролем и в поле своего зрения, для этого использует все возможные, доступные его ролевой варианты, которые просчитывают логически. Информацию о трениях в коллективе предпочитают получать ненавязчиво, как бы из воздуха, но любой негатив, который может повредить делу, пресекают, мгновенно мобилизуясь. Речь идет, конечно, именно о руководителях, но не все же руководящие должности занимают
2 Апр 2011 04:09
|
O2
"Есенин"
Сообщений: 0/113
|
По большому счету да, ему не интересно, почему две уборщицы губы надули и месяц не разговаривают, они могут сколько угодно интриговать, но если их конфликт отразится на работе - уволит и разбираться не будет. Речь идет именно о подковерных интригах на более высоком уровне, информация о них и предупреждение, что замышляются перемены не воспринимается отрицательно.
2 Апр 2011 10:55
|
DM28
"Жуков"
Сообщений: 1/68
|
На случай конфликтов между подчиненными у руководителя-Жукова два основных метода решения этой проблемы:
1) Конфликтующих сотрудников друг от друга изолировать (перевести в другой отдел, бригаду, в другую рабочую смену, пересадить в другой кабинет или здание и т. п.);
2) Если нет возможности разделить, то, как уже упоминала О2, одного из них (менее полезного) или обоих уволить.
Само собой, речь о случаях, когда грызня стала мешать работе. А так - Жукову безразлично кто против кого дружит, информация о взаимоотношениях в коллективе ему интересна может быть только с т. з. влияния этих нюансов на рабочий процесс.
2 Апр 2011 14:33
|
katerche
"Штирлиц"
Сообщений: 0/17
|
все сильней убеждаюсь, что жуков хороший руководитель! ясно ставит задачи, очень инициативный, ответственный организатор. умеет "собирать" и "держать в узде" большой коллектив. с интересом слушает новые предложения, часто идет на встречу, если человек говорит по делу! с ним ощущение, что все получится, у жукова всегда только так, потому что планка очень высока.
правда, бывает, что я в корне не согласна с методами работы и манерой общения. может сильно приложить вместо того, чтоб объяснить КАК надо было сделать, переходит на личности. например, наш хормейтсер-жуков может ляпнуть: "ну-ка встали, а то сейчас припозоривать начну!" частенько за этими словами и следует то самое припозоривание...
5 Апр 2011 20:53
|
Boltzx
"Жуков"
Сообщений: 0/13
|
Как вариант, чтобы решить конфликт между подчиненными, поручить им вместе решить какую-нибудь насущную проблему, со статусом "Важно". И конфликт либо перерастет в дружбу, либо достигнет своей точки предела...
5 Апр 2011 22:35
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 12/20
|
Вполне так вариант. Вот только поручать им надо такое дело, чтобы в случае провала это не оказало пагубного влияния на деятельность подразделения или организации в целом.
6 Апр 2011 06:46
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1553
|
Помню мы с Жковым смотрели сериал про подводников! И там на обучении был конфликт жуткий у женщины и мужчины! А начальник сказал им работать в команде! Я просто поразилась! Говорю:"Зачем?!!! Ведь он же сейчас начнет козьни против нее строить!" Жуков улыбается и грит:"Для того, чтобы НАУЧИТЬ ЕГО РАБОТАТЬ В КОМАНДЕ!!!" Мужик канечне не смог пересилить себя и прокололся, подставил женщину! И вылетел с учебы! Не помню как сериал назывался, прикольный такой, отдыхательный!
6 Апр 2011 09:30
|
elis
"Гюго"
Сообщений: 0/32
|
наш Жуков очень любит слушать сплетни, всегда в курсе кто с кем не ладит. Да, возможно он не совсем понимает почему они не ладят, наверное действительно просто желания нет вникать. Но ухо востро держать ему просто необходимо. Причем сплетников как людей он явно не уважает, но, что интересно, всегда их выслушает.
Отмечу, что наш руководитель Жуков - женщина, мужчина возможно не стал бы сплетни слушать, наверное тут какие-то гендерные признаки примешиваются
6 Апр 2011 12:24
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1563
|
Может быть
Жуков-мужчина просто выключается, когда я затрагиваю ЛЮБУЮ отношенческую тему!
Хорошо быть Жуковым-начальником!
Реально человек руководит, а не обо "всякой ерунде" думает!
6 Апр 2011 12:52
|
Boltzx
"Жуков"
Сообщений: 0/14
|
Мне кажется, что сплетни и отношения, это больше вотчина Напов, они просто живут этим. Судя по себе, мне абсолютно безразлично кто с кем и зачем....
6 Апр 2011 17:01
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 13/45
|
Ну там то речь о женщине. Может и в самом деле гендерное, эдакое нетимное любопытство.
На меня сплетни жуткую скуку нагоняют, сразу же охота дематериализоваться нафиг подальше от любителей такими подробностями делиться.
6 Апр 2011 17:06
|
Boltzx
"Жуков"
Сообщений: 0/15
|
Но ведь и Вы девушка..... А вообще я склоняюсь к такой мысли, что особенность нашего типа, очень четко разделять бизнес и отношения, как свои собственные так и сотрудников. Как Вы считаете?
6 Апр 2011 17:20
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 13/46
|
После того, как 2 теста выдали мне психологический пол мужским, я уже сомневаюсь
Согласна. Оттого и думаю, что этот частный случай интереса к сплетням у Жуковой - редкое исключение. При условии, что она действительно Жуков.
6 Апр 2011 17:27
|
Boltzx
"Жуков"
Сообщений: 0/16
|
Вот и я думаю, что пол здесь совершенно не причем.
Так ведь тим "Жукова" и есть мужской в чистом виде..., но не смотря на это, я не думаю что у Вас возникают какие-то проблемы в общении с противоположным полом...
6 Апр 2011 17:44
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 13/47
|
Намек понят
Общение прекрасное В совместной жизни были напряги по части гендерных ролей ))
6 Апр 2011 17:52
|
Kreol_plus
"Жуков"
Сообщений: 10/180
|
ТЕМ БОЛЕЕ.
В целом наверное да, Вы правы. ДЕйствительно, будет поддерживаться ровное отношение ко всем.
Ну, тогда это тем более против версии Жуков.
Равно как и флирт на рабочем месте
6 Апр 2011 17:57
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 13/49
|
А в курилке?
Черт побери, работать куда приятнее, если есть кому улыбнуться и кого пригласить на чашку кофе в перерыв)))
6 Апр 2011 18:15
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1588
|
Жуков рассказывал, как он крутил роман на работе с девушкой (хотя никогда себе не позволял, но вот случилось) и его В КУРИЛКЕ застукали! Они там не курили! Целовались просто
7 Апр 2011 09:44
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 15/65
|
Такая ностальгия накатила...
Было дело, что в курилке целовались))) и не только целовались)))))) Хорошее время было! И с кем было, и где, и работе не во вред
7 Апр 2011 11:46
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1594
|
А мне студенческие годы вспомнились почему-то
Работай вот потом под руководством Жуковых
7 Апр 2011 12:38
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 15/73
|
У меня студенческие годы с рабочими совпадали, но романы возникали именно на работе
А что? Приятное с полезным ))))
7 Апр 2011 12:50
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1596
|
Я если влюблена, то лучше не надо с полезным... Одно бесполезное выйдет
Я почему-то считаю, что для меня нельзя на работе романы, но это лично для меня!
А Гюго вот на работе замуж вышла! Не знаю как они вот умудрилсь! У нас такая ужасная организация, злая
7 Апр 2011 12:54
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 15/75
|
У Гюг вообще талант замуж выходить Долго холостячками не ходят и на работу зачастую устраиваются уже замужними )) А еще они часто усложняют Гамлеткам поиск дуалов, окольцовывая Максимов
7 Апр 2011 12:56
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 134/1599
|
И потом всю жизнь с ними воюют!
Эффетная девушка Гюго...
Тока "моя твоя" непонимай! Она вышла замуж, потому что надо выйти, в срок родить ребенка и т д Теперь все расписала что когда надо успеть! Ща второе образование заканчивает и сокрушается, что не может точно в месяц родить ребенка, как по плану
Если это болевая БИ, то несладко это все!
У мя тоже замуж выходить талант Неправильно Правда оно как-то само выходит... Третий раз я отказалась... Накладно разводиться, нервы выматывает и романтика со штампом почему-то пропадает За то есть куча обязанностей и нагрузка в виде узаконенных родственников Которые тебя учат жить и быть настоящей женой! Это меня-то
Тьфу, я все темы в Бете засорила
7 Апр 2011 13:08
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 15/78
|
Мои уже практически навоевались за 35 лет совместной жизни )) Хотя искры между ними еще мелькают периодически
Мы с тобой на пару Хотя тут тема такая абстрактная, что всё в тему ))
7 Апр 2011 13:14
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 15/80
|
Шикарная эпитафия получится в случае необходимости в очередной реинкарнации
7 Апр 2011 13:24
|
Kreol_plus
"Жуков"
Сообщений: 11/184
|
Не курю.
Да, иногда так сложно удержаться, черт. Потому и не курю.
7 Апр 2011 15:51
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/7
|
информация лишней не бывает а "информатор" как минимум двух зайцев убивает. И инфу о других сливает (пусть неточную, или ложную, это все прояснить можно), и о себе дает возможность вывод сделать.
30 Апр 2011 08:51
|
hort
"Жуков"
Сообщений: 1/59
|
как работается спрашиваете? если команду упал, отжался выполняете правильно то думаю проблем с работой не будет гг ))))))
1 Авг 2011 22:46
|
nat_69
"Есенин"
Сообщений: 0/2
|
Вот-вот))))))))
Да хорошо работаеЦо у Жукова!...
(чуть не ляпнула "под Жуковым")))))))))))))) )
... особенно еське! )))))))))) когда надо прикроет : большую часть работы возьмет на себя. Когда видит, что я совсем уж халтурю и отлыниваю, "волшебный пендаль" в виде "все иди-ка поработай, чет я зашиваюсь совсем" действует всегда безотказно. ))))))))))
2 Авг 2011 00:38
|
