| | Как живется Штирлям с 1-й эмоцией и 4-й логикой, а особенно с 3-й волей? :) |
Lana_ga
"Штирлиц"
Сообщений: 1/39
|
Не знаю, там ли я тему завела, но мне кажется, что там Дорогие тождики, хотелось бы узнать, как вам живется с такими вот расположением функций в психософии? Ознакомившись с некоторыми теоретическими материалами я пришла к выводу, что подобное сочетание функций соционики и психософии часто называют "не гармоничным" со всеми вытекающими... Вот хотела поинтересоваться, сами вы как себя ощущаете? С какими проблемами сталкиваетесь по этому поводу?
Так же интересует взгляд "со стороны". Дорогие Досты (а так же люди других типов, имеющие что сказать), как вы находите подобное сочетание? Сталкивались ли в жизни с такими Штирлями? Действительно ли можно нас назвать "не гармоничными"?
Сообщение несколько сумбурное вышло, но, надеюсь, все меня поймут. Хочется как-то эту тему обсудить, разобратьсяЕсли ничего совсем не ясно, задавайте уточняющие вопросы. Заранее всем спасибо за участие в обсуждении.
14 Июн 2011 08:58
|
Rogulin
"Достоевский"
Сообщений: 0/18
|
Мне нравятся Штиры с 3В за чувство юмора, которое у других представителей этого типа менее выраженно.
1Э и 4Л тоже мне по душе, но я тут предвзят, т. к. Все перечисленные функции являются мне агапешными.
Я бы не стал называть таких Штиров не гармоничными и уж тем более не советовал бы такими себя считать, Уважаемые Дуалы.
14 Июн 2011 09:38
|
katerche
"Штирлиц"
Сообщений: 0/30
|
Светкин, мое мнение ты знаешь, но все же отпишусь...
одного такого штира можешь наблюдать рядом с собой вот тебе и взгляд со стороны) когда я увидела описание негармоничного сочетание соционического и ПЙ типов расстроилась сильно, но не надолго)) такое сочетание лишь не соответствует общепринятому представлению штирлица. возможно, я не могу в должной мере реализовать свою базовую из-за низкой Л и высокой Э. но что-то подсказывает, что базовая в этом случае хороша в определенных сферах и типах работы.
и еще! у нас же есть агапешники которым как раз комфортнее именно такое расположение функций..
14 Июн 2011 09:51
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 20/698
|
Да то описание - чистая фантазия, не более.
Считаю что бред. Реализация базовой и сила остальных аспектов от внутреннего приоритета не зависит.
Тем болеее трактовать это можно так по-разному что кому лучше.
С одной стороны, вон пишут ЭФВЛ более женский ПЙ-тип, с другой стороны ЛВФЭ ПЙ-тип больше подходит управленческому тиму. Короче идеального сочетания видимо не достигнуть.
14 Июн 2011 10:34
|
Rogulin
"Достоевский"
Сообщений: 0/19
|
Кать, я с тобой полностью согласен, что нет никакой беды в несоответствии с общепринятым представлением типа. И куда же я без агапешников?)
Я вот тоже считал, что не образцовый Дост, но потом заметил, как некоторые Штирлицы души во мне не чают)
NigeL, упомянула, что мой пй-тип ЛВФЭ больше подходит управленческому типу. Первая реакция была такая, что куда мне в управление лезть, но потом вспомнил, как я организовывал киноклубы и фотоклумбу, и понял, что я во многом реализуюсь в этой деятельности, как Дост. Тоже самое и с любым другим типом.
Да и как можно быть недовольным на то, что тебе досталось от природы. Лучше принять себя и в таком устройстве увидеть собственное призвание, свое применение, которое может приносить пользу и радость другим.
14 Июн 2011 10:53
|
Yoshkin_Kot
"Габен"
Сообщений: 9/789
|
Может стоит начать с того, чтоб определиться а что вообще значит "не гармоничное" сочетание типов? И для кого оно не гармонично?
Мне кажется, что в любом сочетании можно найти свои плюсы и минусы, другое дело, что с ними делать - оправдывать свои "недостатки" таким вот сочетанием или как-то гармонизировать себя с учетом полученных знаний.
ЭФВЛ - отличный тип! Для сенсорно-логичных женщин, имхо, вполне себе подходящий
14 Июн 2011 13:23
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 138/1952
|
мне кажется - Дост ЛВФЭ - сочтет такого Штирля идеальным...
14 Июн 2011 13:34
|
anyone
"Достоевский"
Сообщений: 59/316
|
На практике, увы, не сталкивалась, но теоретически нахожу такое сочетание просто очень гармоничным Вообще здОрово, что Штирлицы с таким сочетанием встречаются в природе А то я боялась, что не бывает так
14 Июн 2011 13:51
|
Alma
"Штирлиц"
Сообщений: 1/148
|
А мне кажется, что подобные диссонансы заметно обогащают личность человека. У меня 3Э и 4Ф. Снаружи сухарь и недотрога, изнутри филантроп редкостный. Эталонов-то нету, есть только стереотипы. Но что они значат в эру борьбы с шаблонами?
Склонна считать, что полная гармония с самим собой обретается только в тесном общении с агапешником. Независимо от сочетания функций по ПЙ.
14 Июн 2011 17:59
|
Lana_ga
"Штирлиц"
Сообщений: 1/41
|
Спасибо Как-то поувереннее себя почувствовала немножко, надо чаще общаться с "сочувствующими"))
Ну а все-таки Штир с 3-й волей не кажется каким-то нерешительным и бестолковым в ответственных вопросах? Вот у меня часто складываются подобные ощущения о себе в определенных ситуациях. А, тогда, спрашивается, что это за Штирлиц такой, который ни ситуацию в руки взять не может, ни решение адекватное принять, если волю защемило? Ну или вот у Габенов такого же психософского типа подобных ощущений не возникает?
Не могу сказать, что недовольна, просто есть некоторые, вопросы, сомнения, переживания и далее по списку, ибо, как говорит папа Есенин, "Как же тяжело быть бестолковым", а уж как тяжело быть бестолковым Штирлем - словами не передать )
А вот с "увидеть собственное призвание" - это же ведь очень непросто. Разве не так? Ведь некоторые люди всю жизнь это призвание могут искать... Или у Достов есть свои технологии в этом вопросе?
15 Июн 2011 00:39
|
Yoshkin_Kot
"Габен"
Сообщений: 9/790
|
Т. к. в живую Штиров с 3В вроде бы не наблюдала, могу сказать только про Габенов - нет, не кажется) Во-первых, как-то научилась просто не лезть в те области, где мне сложно принимать решения. Во-вторых, всегда есть возможность с кем-то посоветоваться. Мне кажется для третьевольщиков это достаточно важно - просто поговорить с кем-то (желательно конечно с более высокой Волей), когда есть сомнения (при этом не обязательно, чтобы человек разбирался в вопросе, главное чтобы процесс вышел наружу и не произошло замыкание в себе). Иногда есть большое искушение полностью взять решение ситуации на себя, но на самом деле почти никогда не бывает так, чтобы вся ответственность лежала на одном человеке и об этом надо себе напоминать
А про поиски себя - это тема для отдельной беседы вообще) Бооольшая такая тема)
15 Июн 2011 09:15
|
Rogulin
"Достоевский"
Сообщений: 0/22
|
Тань, а я знаю трех девушек-Штиров с 3В. Все они весьма успешны в своей профессиональной деятельности, и на них лежит достаточно ответственности, чтобы судить о том, что они вполне решительные. У всех у них есть семья и друзья, которые их поддерживают и помогают. Поэтому не вижу никакой проблемы в том, чтобы быть Штиром с сомневающейся Волей.
15 Июн 2011 10:55
|
Yoshkin_Kot
"Габен"
Сообщений: 9/791
|
Дим, ну я ведь тоже с самого начала написала, что не вижу такой проблемы) тем более, когда есть кому поддержать в случае чего.
15 Июн 2011 11:06
|
Lana_ga
"Штирлиц"
Сообщений: 1/47
|
Ценная фраза, спасибо! Надо добавить в копилку "экстренных фраз при защемлении " Да, и про поддержку в случае чего - это точно! Как-то важно чувствовать надежный тыл На самом деле, я с вами поговорила и как-то поняла, что все нормально. Но вот беда, это чувство покидает меня, когда я перестаю говорить об этом с людьми, которые меня понимают) Эх, спасибо вам всем Хорошие вы
15 Июн 2011 11:19
|
katerche
"Штирлиц"
Сообщений: 0/33
|
Держись, Сметана! ) мы рядом!
P.S. что-то не поняла про призвание... а кто начал помогать людям в далекой и темной Австралии))
15 Июн 2011 12:59
|
Rogulin
"Достоевский"
Сообщений: 0/23
|
По последним трем сообщениям заметно, что 1Э любит смайлики.
15 Июн 2011 17:32
|
katerche
"Штирлиц"
Сообщений: 0/37
|
к слову о процессионности! 3 функции ПОСТОЯННО нужна поддержка. это как соционическая болевая, которая постоянно болит, если ее никто не прикрывает. т. е. не достаточно разово "погладить" 3 функцию и забыть, она требует процесса, практически непрерывного, терпеливого и заботливого, т. к. часто бывает неадекватна я вот, конечно, не большой спец в ентом деле, сделала такой вывод из наблюдений за собой и за другими... и потом, если знаешь, что у тебя может защемить и как это защемление проявляется, то уже проще. предупрежден, значит вооружен!
воля для меня все еще остается самой загадочной функцией. одним из вариантов помощи самому себе для 3В (когда поддержки рядом нет) может стать объективный взгляд на свою деятельность. просто конкретно вспомнить, что полезного, нужного ты сделал, кому помог, кто остался доволен, кто нуждается в твоей деятельности, добрые, искренние слова ощущение бестолковости может возникнуть из-за каких-то общих страхов, собственного субъективного взгляда, идеальных представлений, которые под час не имеют ничего общего с конкретной ситуацией. вроде, человек трудится, растет, сотрудничает, все вокруг довольны, а потом вдруг фраза: "а не занимаю ли я чужое место?" а с чего бы это? разве есть почва, предпосылки? лишних не бывает. все неслучайно оказываются там, где они есть. сомневается и 2В тоже. но это сомнение другого характера...
что-то я расписала тут надеюсь, что хоть кто-то меня понял))
16 Июн 2011 00:00
|
Lana_ga
"Штирлиц"
Сообщений: 1/48
|
Да, чего-то я борщнула со смайликами...
Да, все вполне понятно. Ощущения похожие (хотела тут поставить смайлик, но воздержалась, чтобы не производить на дуалов впечатление пустышки-хохотушки) А, лаадно
16 Июн 2011 02:16
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 310/1674
|
Моя родная тётя -- Штирлиц ЭФВЛ Весьма гармоничная личность, как на мой взгляд.
Она не кажется нерешительной, просто иногда, в нервных ситуациях, она эмоционирует сильнее обычного. От 3В можно назвать только некоторую мнительность и обидчивость, но это не больше, чем обычно у женщин, то есть вообще женственно смотрится, по-хорошему капризно и мило.
Да, с жёсткими организационными мерами тут не очень, но она берёт другим -- научает как делать правильно и заражает собственными примером и трудолюбием.
По 2Ф -- это радость для моей активационной, уж Штирлиц с 2Ф научит кого угодно чему угодно, причём по высшему разряду. Я уже где-то писала, что именно эта тётушка научила меня всему, что я умею в материальном мире, по хозяйству, по дому. Я очень благодарна!
Не знаю, что ещё можно рассказать об этом типе, вроде знаю много, но что именно может в нём смущать -- не представляю
Короче говоря, не сомневайтесь в гармоничности и женственности Штирок ЭФВЛ! Они (вы) прекрасны! Особенно много этой прекрасности достаётся тем, кого они любят
21 Июн 2011 09:51
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 11/260
|
Не Штирлиц, но как бы тоже не из самого "гармоничного" десятка, тоже есть повод поразмыслить В общем, такая мысль у меня случилась, после которой перестал париться - ТИМ не отражает целую личность, и ПЁ-тип тоже не её отражает. Каждый из них - это одна из сторон человека. Смотрим с одной стороны - видем ТИМ, смотрим с другой - видем ПЙ, смотрим с третьей - видим темперамент, и т. п. И самое главное, что все эти стороны - они свои, родные, нельзя выделить какую-то основную, которой другие подчинялись бы, все они подчиняются уникальной личности человека. И друг-другу они не мешают, мешать им может собственный разум, которому кажется, что что-то не так. То есть не соционический тип с психоёгическим не стыкуются, а представления человека о них. Вот. Поэтому, может быть, нет смысла думать о гормонии ТИМ-а и ПЙ-типа между собой, а стоит работать над гармонией каждого из них с самой личностью своей, над собственным принятием и раскрытием своих же черт. И тогда ощущать себя прекрасно будешь, в мире и согласии со всеми своими сторонами
Я когда подобным вопросом парился, мне для принятия факта ПЙ-ности важно было узнать мнение окружающих, т. к. описание Афанасьева очень уж ужасное было. Оказалось, что есть люди, которым это нравится. Ну раз другим нравится, если они такое сочетание принимают, тогда почему бы самому не принять... Значит с этим можно жить Это я к тому, сколько в этой теме было высказано симпатий. Радоваться только можно
29 Июн 2011 18:15
|
|
