| | Конфликты |
Ninnesee
"Есенин"
Сообщений: 3/375
|
Я вот какое наблюдение сделала, по поводу различия конфликтов представителей "серьезных" и "веселых" квадр.
"Веселые", не обижаются, если во время конфликта, спора или выяснения отношений обсуждается их личность и качества присущие этой личности. Например, если "веселому " сказать, что он плохой человек, то это его мало заденет, скорее удивит. Так же любая характеристика, касающаяся его личности:безчувственный, недалекий, негодяй и. т. д.
Но, не дай Бог, начать критиковать его дейсвия или поведение. Например, сказать ему, что он плохо работает или не так себя ведет. Это, уже может вызвать вспышку ярости.
Равно протвоположно, дела обстоят у "серьезных". Можно, сколько угодно, критиковать "серьезного" за его действия и поведение, но не давать личных характеристик. Если, во время выяснения отношений, обсуждать личные качества серьезного, можно его уже больше не увидить или нажить врага.
Если же, "веселый" критикует ваши действия или "серьезный" вашу личность, это говорит о высшей степени плохого отношения к вам.
31 Янв 2009 17:18
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1092/1218
|
Ух ты, какое интересное наблюдение... Что-то в этом есть. По крайней мере в отношении меня - точно.
Правда... я думала, что это общее для всех людей. Неужели правда всем "весёлым" нормально, когда критикуют их личность?
31 Янв 2009 19:24
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 313/2913
|
Если критикую, то всегда ДЕЙСТВИЯ. Критиковать личность - Боже упаси, не в моей компетенции.
1 Фев 2009 02:59
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 206/262
|
А Вы нормально воспринимаете критику своей личности? Приведите какой-нибудь пример. На самом деле я тоже всегда думал, что критиковать можно только действия а не личность, но может это действительно потому что я "серьезный".
Идея интересная, нужны примеры чтобы разобраться.
1 Фев 2009 09:52
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 359/496
|
Я не воспринимаю критику своей личности. Личность неизменна, так чего ее критиковать? Какая есть - такая есть. Не нравится - не общайся.
Критика действий - это полезно. Тут нет предела совершенству. И если замечание конструктивно, то оно может быть учтено в дальнейшем. Поэтому к критике действий я прислушиваюсь очень внимательно.
Честно говоря, мне как-то с трудом верится, что другие люди могут к этому относиться с точностью до наоборот...
1 Фев 2009 10:15
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1095/1220
|
Может быть, дело в том, что весёлые просто с меньшей серьёзностью относятся вообще к "неприкосновенности" личности? Ну, типа, сказал и сказал, мало ли чего говорится. И вообще легче относятся к громким конфликтам? Ведь критика личности по определению не может быть конструктивной, такие вещи говорятся от гнева, на эмоциях. Серьёзные реже себе позволяют срываться, выплескивать эмоции. А если позволяют - то мириться им потом не так быстро и легко, как весёлым.
А что критика действий у серьёзных принимается - это понятно, почему
1 Фев 2009 20:58
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 288/2906
|
Я не позволяю себе даже обсуждение личности. В смысле, если позволила - это не обсуждение, это наезд. А вот результат действий - легко. И не считаю это разобрками, именно обсуждением.
2 Фев 2009 10:12
|
Ninnesee
"Есенин"
Сообщений: 3/390
|
"Веселые", не только ругают личность, но и хвалят.
От веселого можно услышать такие выражения как:
Ты хороший человек.
Ты одаренная личность.
У тебя хорошее воображение.
"Серьезные", в этом случае скажут, примерно:
С тобой интересно общаться.
Ты хорошо работаешь.
Ты мне очень помог.
2 Фев 2009 10:44
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 360/500
|
Верно. Я такое в глаза никогда не скажу. У меня это проходит по категории "подхалимаж"
2 Фев 2009 12:21
|
Ninnesee
"Есенин"
Сообщений: 3/392
|
Все верно. Эмоции могут направляться только на человека, а не на его действия. + = Отношение к действию.
+ = Порядок чувств.
2 Фев 2009 12:59
|
Aurum
"Габен"
Сообщений: 0/25
|
Да, не пронимает, когда кто-то на эмоциях пытается обвинить кого-то (в частности Габа) во всех смертных грехах. Свои грехи человек всяко знает лучше, а брать на себя вымешленные ему совершенно ни к чему))) Чего только не ляпнут сгоряча. А человек слушает и думает: "Это не так и это не верно, а это вообще полная чушь". Ну когда же ты успокоишься, чтобы можно было поговорить конструктивно и во всем разобраться? Я даже прощения попрошу, хоть и не виноват вовсе, просто по французскому принципу: "Если женщина не права - попроси у нее прощения". Плохой мир - лучше хорошей войны. Да-да, хоть горшком назови, только в печку не ставь
Конечно удивит))) он-то прекрасно знает, что вовсе не плохой. Ну как веселый человек может быть плохим? Он же весь такой позитивный, рад окружающих повеселить и над собой умеет посмеяться. Бесчувственный? Да, Гамлет, например, именно так и скажет о Габене, зато Гексли прекрасно знает, какой огромный океан чувств припрятан у Габа внутри. Мы для тех, кто понимает. Каждый из нас. Ругать личность - показывать свою серость.
2 Фев 2009 16:24
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 89/348
|
Критика болезнено воспринимается по каналу наименьшего сопротивления.
- у Есей и Дюмов, тут можно не критиковать его личность, а высказать пожелания о том, чтобы работа была сделана немного лучше, или просто дополнить ее или еще что-то - и критика будет воспринято болезненно. Точно также - скажи мне, что у меня что-то не то с одеждой - я буду переживать всю дорогу, а если уверена, что все в порядке - могу ответить достаточно резко. Так что - ен думаю, что дело в веселых или серьезных.
2 Фев 2009 17:09
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1097/1228
|
На соционических сайтах, и здесь в том числе - это сплошь и рядом. Вроде привычно, но со временем задалбывает страшно... фон какой-то формируется... напряженный. Придешь с хорошим настроением, никому зла не делала, а почитаешь парочку тем - и как в душу нагадили. Хотя непосредственно про тебя ничего не сказали, и знать тебя не знают, а вот поди ж ты. То у тебя, оказывается, натура "нетворческая" исключительно по признаку "рациональность" (кто бы подумал, что он за это отвечает), то внешность убогая (в описании написано), то поступки неправильные, даже если ты лично их не совершала. "А мы что, мы ничего, мы говорили только о соционике".
Я уже давно пытаюсь воспринимать это как побочный эффект житейских разговоров о соционике, как удобный проективный механизм для отработки каких-то своих проблем. Пусть хоть так. Иначе, похоже, надо друг друга перерезать и оставшимся в завершение убиться апстену Потому что я лично ведь тоже в этом процессе бываю... не только наблюдателем
Либо просто периодически от всего, что связано с соционикой, отдыхать. Чтобы вообще ничего о ней не напоминало. Для меня это, пожалуй, выход.
2 Фев 2009 23:20
|
Inkognito09
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
А мне все равно что про меня говорят я только посмеюсь и предложу им на себя посмотреть
19 Июл 2010 20:15
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 18/94
|
Вот бы мне научиться так! Я расстраиваюсь.
8 Авг 2010 13:45
|
Dion_Chrysostom
"Есенин"
Сообщений: 0/8
|
пожалуй, согласен. критикой и даже оскорблением личности меня вывести из себя очень трудно - необходима очень специфическая подготовленная ситуация, чтобы это случилось. в обычных же условиях я спущу подобную критику в унитаз искромётного юмора и нескончаемой болтовни, в течении коей - если будет желание - постараюсь аккуратно высмеять оппонента. в принципе, примерно также я буду действовать и при критике конкретных деяний, но: во-первых, конкретные просчёты засмеять труднее, во-вторых, чисто внутренне такие обвинения раздражают больше.
но насчёт плохого/хорошего отношения, не могу сказать, что я высказываюсь исключительно "ты одарённая личность" (в "хорошем" случае) или "с тобой удивительно скучно общаться" (в "плохом") - это, в общем, всё ситуативно...
8 Авг 2010 18:34
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 7/252
|
Я ругаюсь как "серьезная", а хвалю как "веселая". Что делать, куда податься?
4 Окт 2010 16:33
|
Elserv
"Гексли"
Сообщений: 53/60
|
не воспринимаю ни того, ни другого, если не тем тоном и не теми словами сказано. Если уважительно и правильным тоном, перед этим изнинившись передо мною 10 раз и сказав, что мнение этого человека - лишь субьективное мнение, то и то и другое мною будет хорошо воспринято. Еще важно, чтобы было логическое обоснование сказанного. Если логического обоснования не будет, но тоже ничего не выйдет из такой критики. Также обоснование должно быть конструктивным и вменяемым.
10 Окт 2010 13:04
|
Kameneva_Svetlana
"Гексли"
Сообщений: 16/5
|
Я тоже принимаю лишь ту критику, которая подана в конструктиве.
Хотя, конечно, критика личности всегда больнее воспринимается.
А ещё мне кажется, что хочешь не хочешь, а если будешь критиковать всё равно как-нибудь, да заденешь человека. И это нужно осознавать.
Что касается взаимодействия "весёлых" и "серьезных", то тут вообще есть изрядная доля непонимания, однако не доходящая до конфликта. Ну, если не рассматривать конфликтные отношения, а рассмотреть нейтральные или даже комфортные - такие как полудуальные. Возникает чувство, что люди как будто разных национальностей и культур - ценности разные, мировоззрение разное. Эта разница может даже не осознаваться, но ощущаться.
12 Окт 2010 17:01
|
Tatiana_S
"Штирлиц"
Сообщений: 0/4
|
Ловлю себя на том, что мне приятно, когда говорят обо мне... причем не важно - что говорят. Все же в этот момент человек думает обо мне, анализирует мой характер, поведение... пусть что-нибудь отрицательное найдет, лишь бы не равнодушие.
Хотя, если скажет, что я СДЕЛАЛА что-то не так - это задевает...
А Штирлицы серьезные или веселые?
24 Окт 2010 00:38
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 25/2038
|
альфа и бета - весёлые квадры
гамма и дельта - серьёзные
24 Окт 2010 09:04
|
grusha
"Гексли"
Сообщений: 0/123
|
И тем не менее мне вот эта точка зрения близка где-то хотя, от конкретной ситуации зависит.
25 Окт 2010 00:58
|
yin
"Гексли"
Сообщений: 2/22
|
Гюгам не пробовали такое сказать? :-)
Попробуйте как-нибудь.
8 Янв 2011 06:42
|
|
