| | Квазитождики |
Itogo
"Гексли"
Сообщений: 59/3
|
Замечаю очень разное отношение людей в представилелям ТИМов- кзазитождиков.
Услышанные реплики-оценки разнятся от открытого неприятия ( как-будто речь идет о подревизном) до недоумения ( квазик воспринимается как "недоработанный" тождик.)
Квазик кажется понятным и родственным, но, как правило, не обходится без раздражения на любой дистанции общения?
Насколько справедливы наблюдения?
3 Окт 2008 21:22
|
HiddeN
"Джек"
Сообщений: 3/1
|
У меня с начальством отношения квазитождественные. И да, это достаточно сложно, а моя оценка ситуации как раз и варьируется от недоумения до неприятия. Это так и есть. Поступки шапочно-знакомых Донов воспринимаются мною тоже с очень большой долей недоумения и неприятия, поэтому не могу свалить всё это только на факт рабочей обстановки Квазик действительно кажется родственным, кажется, что цели у вас одинаковые и достичь вы хотите одного и того же - но так кажется сперва. А потом ты понимаешь, что у вас не то что пути достижения разные, но и цели-то разнятся Например, мне чтобы работать, нужно сосредоточиться и настроиться, поймать "рабочий" энтузиазм, а моему начальнику - плотно подкрепиться
Собственно даже в моём сообщении, я думаю, заметны и факты "ревизорства", и "недоработки"
4 Окт 2008 00:13
|
Egle
"Гексли"
Сообщений: 35/134
|
Мне кажется, с квазиком отличное общение, если квазик не относится к близким людям. На расстоянии - никаких проблем. Квазик понятен на уровне чувств и тем приятен. Если же квазик на близкой дистанции - скорее всего возможны проблемы. И их не может не возникнуть, коль скоро основные сильные стороны и ценности одного (базовая и творческая) заставляют активизироваться программы выживания у другого (ограничительная и фоновая). Мой собственный опыт общения с квазиком на близком расстоянии не самый успешный и оставил не самые лучшие ощущения (скорее всего квазик успешно разбередил программы выживания и постфактум подсознательно воспринимается стойко как источник опасности, хотя умом прекрасно отдаешь себе отчет - да какая от него, реально, опасность).
Мне кажется, отношения квазитождества одни из самых проблемных в плане долгосрочных успешных отношений. Причем, скорее всего, не только в личном общении, но и в рабочих контактах.
18 Окт 2008 17:29
|
Ne_sahar
"Жуков"
Сообщений: 151/927
|
Обожаю с квазиками работать. Абсолютная надёжность, ответственность и деловая хватка - мне с квазитоджиками крупно повезло
А других отношений, кроме рабочих, у меня с ними не было
18 Окт 2008 18:15
|
Gadget
"Габен"
Сообщений: 1/0
|
Квазитождественный партнер не задевает, как правило, ваши слабые места. Угрозы с его стороны не чувствуется. Но равенства с ним тоже не ощущаешь, как с деловым. Он кажется менее способным, но в тех вопросах, которые у вас не получаются, добивается почему-то гораздо большего. Из-за этого страдает самолюбие обоих: такое положение воспринимается как несправедливость. Самое неприятное в этих отношениях - невозможность понять человека до конца. Всегда возникает проблема "перевода" его информации на свой язык. Написанное квазитождественным почти невозможно читать. Расшифровка его информации отбирает много сил и кажется бесполезной. Произведения квазитождественного не нравятся. Беседа с квазитождественным хоть и не тяжела, но удовлетворения не приносит. Кажется, что он все специально запутывает, усложняет или упрощает, уводит в сторону. Главный аргумент: то же самое можно изложить по другому, понятным языком.
Просто могу подписаться под этим описанием! Это точь-в-точь отношения между мной и моим начальником. Я совершенно не понимаю что он хочет каждый раз когда он мне пытается объяснить что надо делать. Вроде говорит, и вроде много говорит, но в итоге я остаюсь один на один с теми бумажками которые он мне дал, и НИЧЕГО НЕ МОГУ С НИМИ СДЕЛАТЬ!!! Потому что не поняла ничего из того что он сказал! Сейчас уже приспособилась, не перебиваю, жду пока закончит и потом пересказываю "нормальным" языком как я поняла задание. Он, в свою очередь, тоже слушает и потом повторяет всю ту белиберду которую сказал первый раз. Это значит: да, я поняла правильно! Вот такие дела. Если рядом есть кто-то третий, они как правило переводят либо мне, либо ему...
Равным я его не чувствую, ну правда, он даже объяснить нормально не может!!!
29 Окт 2008 23:10
|
ella_da
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/3
|
Есть две подруги-Джеки: очень хорошо общаемся, они очень юморные, умные и интересные.
Недавно месяц проходила обучение-работу под начальством Джека: это была катастрофа - сплошные непонимания по творческой и ограничительной!
Смысл совместной работы сводился к тому, что она меня обучала, как правильно оформлять документы. Она моей работой была недовольна - говорила: "Ты в своих записях не отражаешь динамику процесса". Я согласна, что динамику отражать необходимо, и мне по моей ограничительной БИ казалось, что я ее отражаю, но Джек по своей творческой БИ так не считала.
С другой стороны, я по творческой БЛ считаю, что в записях должна быть четкая система, а в записях начальницы-Джека я ее не находила, поэтому не могла понять принцип ее работы.
Ситуация наладилась, когда начальница-Джек сменилась на начальницу-Жукова: с ней мы по БЛ удачно взаимодействовали. Под начальство Джека перешла Бальзачка, что для них тоже стало неплохо.
В общем, я пришла к выводу, что с квазитождиками можно общаться на дружеском уровне, а работать вместе сложно.
3 Ноя 2008 16:59
|
bochie
"Дон Кихот"
Сообщений: 17/7
|
Обожаю джеков
В нашем интуитивно-логическом случае квазитождество на редкость интересно и обогащающе! Мы друг друга стимулируем и развиваем. А к болевым нужно относиться с пониманием, стараться быть мягче, заботиться друг о друге - вот и все
Хотя однозначно легче с развитым представителем, конечно)) У меня самой этика с сенсорикой так проработаны, что я иногда любому драйзеру нос утру, может поэтому так хорошо с джеками Такие вы классные, джеки!
19 Ноя 2008 03:12
|
suspicion
"Гексли"
Сообщений: 34/8
|
Полгода близкого общения с гамкой настолько вымотали психологически, что сформировалось стойкое отвращение к любым контактам с "дуалами своих конфликтёров".
19 Ноя 2008 05:48
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 573/3248
|
Не. Мне и дружить хорошо.
А работать так вообще замечательно. И чем начальник дон- лучше начальник джек.
Может, такой у меня опыт. И донка, и джек- по одному разу начальниками у меня были.
Второй ответственней, не столь подвержен спадам настроения, делит задачу на удобоваримые части, проверяет, справишься ли, и следит, чтоб в оплате не обделили. Первая свои косяки на меня валила, со времнем не дружила вообще. Хотя она инвертированная. А Джек вполне себе в ТИМе- но из тех, кого я называю ПРОДВИНУТЫМИ. (Выше по уровню Грейвза, например. Или по ТУАИ... Или еще по какой несоционичной шкале).
+Когда с ним в паре работаем, в 4 руки, у нас обоих интуиция прям зашкаливала. Потом, правда, он слушал меня про соционику, радостно кивал, и начинал пытать за отношения в коллективе
Люблю общаться с ПРОДВИНУТЫМИ. Тим тимом, а уровень уровнем.
19 Ноя 2008 07:22
|
bochie
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/7
|
Хаха
Да, квазитождикам-логикам однозначно легче, чем этикам. В отношениях полной противоположности тоже легче логикам.. Хмм, согласны?
19 Ноя 2008 10:16
|
JIoJIuTa
"Есенин"
Сообщений: 25/42
|
Это ужасно!!! У меня сейчас редактор Достоевская. А я дизайнер. Иногда убить её готова. До этого не знаю что за редактор был, но сильная личность, давала задания четко и ясно. Вроде: это и то надо сделать к n числу. Т. е. я могла чем угодно заниматься, но срок знала и все успевала как-то. А тут: вывалила на меня длинющий список, который еще и меняется изо дня в день, и периодически таким извиняющимся, заискивающим тоном спрашивает: "а как там рисунок такой-то?". За который я и не бралась даже. Я и отвечаю: "никак". Она: "ну надо сделать". Бросаю все, начинаю делать рисунок. Через некоторое время она(тем же тоном): "а как там фото такое-то?". Опять, бросй все делай фото.
Определилась бы, что важнее, а то у меня все брошено, в делах(и в голове) каша. Потом забываю половину брошенного доделать. И этот тон убивает конечно. Ты же начальница, говори как человек! Давай задания, а не заискивай перед подчиненными.
В общем одно раздражение. Хотя когда она в другом отделе сидела, общались нормально.
(Поставили её над нами потому что работы много, а она безотказная, и готова до ночи сидеть если надо. Вот главред и пользуется. Даже на обед не выходит, когда много работы, хотя по срокам успеваем. И нам предлагала на обед не ходить, мы с Бальзаком посмеялись и пошли гулять)
19 Ноя 2008 10:47
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 221/552
|
да, все эти пресловутые чувствительность, тонкость восприятия - не так посмотрел, не тем тоном произнес - очень много в нюансировке отношений, эмоций.
а логики пишут - есть контакт, человек понимает о чем я, у нас не совпадают ценности, но зато совпадает сфера интересов и реализаций.
у меня двоюродная сестра квазик, отношения очень теплые - но она младше намного и всегда смотрела на меня немного снизу вверх. Так что это отдельная ситуация.
а так мне сложно с Гамлетами, причем парадокс заключается в том, что проще на близкой дистанции и когда мы один-на-один. И совершенно невыносим контакт с моими квазиками в больших сообществах.
21 Ноя 2008 16:04
|
collapse
"Наполеон"
Сообщений: 35/76
|
А я Гюго( точнее Гюгошек) просто обожаю. Приятные люди, и отношения между нами отличные складываються.
21 Ноя 2008 22:36
|
Helgla
"Дон Кихот"
Сообщений: 36/7
|
Help me!!!! Перешла на должность лаборанта кафедры на время учебы. Работаю первый месяц. Вроде все терпимо - кроме цветов - за ними же ухаживать нужно!!!!, всей этой документации отдела кадров и своего тождика - научного руководителя и заведующей кафедры!!!!!!!!!!!!!!!! Я после нее, просто валюсь с ног - она придет за час так нагрузить, что caдo-мазо потом просто кажутся игрушками.
Вот, я сижу и думаю, да секретарь я средней неподхожести, но может проблемы в руководстве? Действительно, вдалеке я ей восхищалась - ее теоретической основой и эмоциональностью лекций, а вблизи - хочется тут же бежать. и подальше, причем прямо из академии.
Каждое утро - стресс, что нужно заставлять идти себя на работу, это при том, что обстановка пока спокойная, т. е. пока нет сессии, конференций и т. д. В деканате меня назвали самоубицей, когда узнали, что я туда пошла работать, но я-то думала, для учебы поможет быть при кафедре, да и не ожидала такого эмоционального прессинга! Не могу найти, как удалить(((( Не так прочитала название темы) Пошла в другую)
14 Окт 2010 03:35
|
krevetka
"Гексли"
Сообщений: 51/124
|
+ 10000, только меня вымотало быстрее месяца за 2. Как говорицо, во всем ты прекрасен, Гам, но лучше я буду любить тебя на расстоянии! Эти бесконечные ковыряния мозгов из-за любой фигни - ну невыносимо ж, чесслово
16 Окт 2010 00:56
|
Lolin_a
"Жуков"
Сообщений: 1/20
|
Гюга с Напом вроде бы находили общие темы, но друг друга "переиграть" пытались. Гюга ЧЭтила, Нап БЭтил, со стороны смотрелось как дружба пополам с грызней.
16 Окт 2010 02:49
|
Irkin
"Гексли"
Сообщений: 8/92
|
ППКС.
Душевного покоя нет никогда.
И слишком уж легко меняют мировозрение на прямо противоположное.
16 Окт 2010 12:11
|
DzenChudo
"Гексли"
Сообщений: 2/0
|
хо-хо.) у меня любовник-гамлет.) это и вправду страх и ужас.)
причём даже наоборот - не "ковыряния в мозгу" - а чёткое игнорирование вообще хоть чего-то. я пока не читала про дуалов этих прекрасных товарищей - всё думала: вот почему, почему он не уделяет вообще никаких знаков внимания, почему эмоций вокруг него море, а конкретно ко мне ноль, почему он обдумывает каждую мысль по четверо суток... потом поняла. ох эти маааксы.))
но пока держимся.)) чисто из упрямства.)
11 Ноя 2010 20:04
|
Cerebro
"Гамлет"
Сообщений: 1/1
|
Прочитал вышеизложенное.
Недопонимание
«Разговоры на разных языках».
Раздражения, противоречия, скрытые конфликты
Различия в мировоззрении
Ну всё как есть.
У нас с мамой. Предположительно – её ТИМ – Гексли. И хотя я не уверен однозначно, внимательно присмотревшись к себе и к ней, сделал для себя вывод, что именно в таких отношениях мы и состоим.
Получается именно так. Отвлечённое общение на стороне. Понимание слабое, близости и поддержки не ощущается. И просить друг друга о чём то – по большей части малоэффективно, ибо пропускаем всё мимо ушей. А от сюда уже масса мелочных разногласий.
Ощущение какой то взаимной отстранённости и пустоты.
И вроде бы всё ничего, со временем это уже вошло в привычку.
11 Ноя 2010 21:58
|
DzenChudo
"Гексли"
Сообщений: 9/44
|
Мы с Гамлетом придумали такую штуку, как пропасть квазитождественности.)
Выглядит так: на одной стороне пропасти - гексли, габены, бальзаки, напы, штирли, досты... музыка и огни, полуобнажённые девушки, кто-то играет на гитаре, все веселятся... на другой стороне - жуковы и драйзеры, максы, джеки; жуковы командуют, еськи ходят строем, робы пишут план захвата другой стороны пропасти, и гамлет один стоит на столе и вещает: "мы должны воевать! наш враг силён, но мы не сдадимся!", ну и всякое такое.)
и лишь иногда гамлет кидает взгляд на ту сторону... где музыка и огни, полуобнажённые девушки... грустно вздыхает, отводит взгляд и снова: "мы должны воевать!".)))
22 Ноя 2010 00:05
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 143/681
|
Да завоевали бы вас уже сто раз при таком подходе, если б захотели. Просто у нас музыка получше и девушки тож, ничего что строевая и в форме все
22 Ноя 2010 08:47
|
DzenChudo
"Гексли"
Сообщений: 10/44
|
.)) фаллометрировать всё же не будем.)
хотя крайне показательно: иду я и Гамлет (ну типа пара и всё такое.))), рядом Макс и Дон (тоже парочка фееричная); мы с Доном чуть впереди обсуждаем, что зима это клёво, можно кидаться снежками, а потом кого-нибудь в этом снегу покатать, а можно и не только... и Гамлет с Максой чуть сзади, тоже между собой - зимой, мол, холодно, а ceкcом надо заниматься исключительно на шёлковых простынях, в тепле и уюте... всё думали - может, любовниками поменяться...)
22 Ноя 2010 09:43
|
SNova
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Такой вопрос: в чем принципиальное различие ценностей Донов и Джеков, которое выдвигается как основное препятствие в отношениях?
И у тех, и у других в ценностях справедливость. Джек Лондон по убеждениям был социалист, как известно, и скорее преуспел в пропаганде антикапитализма, чем в накоплении капиталов. Это если говорить о якобы заточенности Джеков на заработок.
У них просто деньги к рукам липнут - а это другое))
Разве не может быть такого: Дон видит возможность, подсказывает Джеку, а тот, рационально оценив, либо отсеивает ее как утопическую, либо раскручивает ее по максимуму?
Меня несколько напрягает их... хитрость, назовем ее так. Но разве лукавое поведение Дюмов - не препятствие для построения отношений с прямолинейными Донами? Почему же в том случае это не расценивается как "противоположные ценности"?
23 Ноя 2010 13:42
|
beznika
"Есенин"
Сообщений: 4/0
|
Честно говря, для меня очень тяжелые отношения... С Достоевским жутко скучно. по суггестивной нет вообще поддержки, плюс твоя суггестивная - болевая для квазитождика и наоброт, ну и по активационной информации мало с ролевой квазитождика, на 10-15 минут хватает, может. еще поэтому сначала квазитождик кажется притягательным. а потом..., а в основном общение, наверное, происходит по передаче информации с фоновой одного на основную другого и с основной одного на фоновую другого.
26 Ноя 2010 17:38
|
Mr_X
"Есенин"
Сообщений: 3/0
|
Я с квазитождиками без проблем общаюсь. Мать - Достоевский. Всегда было полное взаимопонимание. Разве что бывают переборы с морализаторством. Один знакомый тоже Дост.. Отношения ровные. У обоих базовая белая этика прет ото всюду, но не скажу, что это сильно напрягает.
9 Янв 2011 15:42
|
deIfin
"Робеспьер"
Сообщений: 4/24
|
Беда в том, что, например, от конфликтера ИЗНАЧАЛЬНО не ждешь похожести, ну как от марсианина. А вот от квазика есть ожидания, что будет он как тождик тебе! Поначалу может показаться, что так и есть, но потом... Наверно самое верное определение ощущения от отношений - раздражение. Причем т. к. оно основано не на явном конфликте, а на взаимном недопонимании и разных по сути ценностях, то носит хронический характер. В какой-то конкретной рабочей деятельности это может не сильно проявляться, но вот в близких отношениях - увольте!
9 Янв 2011 22:36
|
Mr_X
"Есенин"
Сообщений: 4/0
|
Не знаю, может с детства привык и притерся к достам таких чувств не испытывал. Вот от квазидуалов (родственников) - Бальзаков - это да. Общаться - хорошо. При близких отношениях - раздражение дикое.
10 Янв 2011 00:39
|
ella_da
"Дон Кихот"
Сообщений: 379/146
|
Идею-то подать можеи и Дон, и Джек (у обоих четырехмерная ЧИ), и даже логически обдумать и наметить план действий могут оба. Но чтобы воплощать идеи в жизнь, нужна... та самая сенсорика, которая что у Дона, что у Джека никакая. Поэтому каждый невольно будет стараться переложить связанные с сенсорикой (и этикой) дела на другого. Сенсорно-этические моменты работы будут стопориться что у Дона, что у Джека, что может отразиться на качестве и сроках выполняемой работы. Отсюда у каждого возникает недовольство друг другом и, как писали выше, раздражение от совместной длительной работы.
10 Янв 2011 22:50
|
Lee74
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/0
|
Мы с приятельницей-Джечкой с удовольствием обсуждаем работу (работаем в соседних отделах), мотивации начальства, отношения знакомых.
У нас получается интересный взаимообмен информацией. Я издалека рассказываю о своих впечатлениях в общем, у Джечки море деловых связей на всех уровнях организаций. Джечка на основе моих интуитивных впечатлений конкретизирует через знакомых информацию, переводя ее на деловой язык. Прогнозы по деловой логике дает потрясающие и не только по деловой логике, а по развитию различных процессов, в том числе личных взаимоотношений.
Если Джечка дает прогноз, она ошибается крайне редко.
Если бы я следовала многим рекомендациям Джечки, то в личных отношениях достигла бы гораздо большего успеха и была бы намного обеспеченней, чем сейчас. Все, что Джечка мне советовала, оказалось правильны, только я воспользовалась, увы, не всем. А потом кусала локти, когда видела впоследствии ее правоту.
Джечка через меня тоже обогатилась представлениями, ее МЧ похож на Дона, сама мне говорила, что если бы не наше тесное общение, она бы его гораздо меньше понимала. Дон с Джечкой вместе уже три года, вроде довольны друг другом.
10 Янв 2011 23:47
|
SNova
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/0
|
Везет же вам, Джекам, что такое драйзеровское качество является самым ценным в ваших глазах
И везет же тем Донам, которые счастливы одним тем, что их дуалы умеют хорошо готовить и восхищенно внимать нашим идеям. Вот мне это как-то совершенно не нужно. Я все это и так умею, шама.
То, что мне нужно - это возможность обсуждения НА РАВНЫХ и подстраховка по деловым вопросам. И личный пример трудолюбия. Ибо я не представляю, как реализовать свой потенциал в рамках отношений первой квадры - без постоянных пинков и дисциплинирующих воздействий.
Серьезно? Джеки без сенсорики не способны воплотить свои идеи в жизнь?! Вот ведь беспомощные бедняги!
Вот это мне реально в жизни помогло бы Я училась с одним Джеком... он часто был моим ангелом-хранителем в вопросах, требующих конкретных решений. В том числе в житейском, бытовом плане. Например, к кому еще я могла обратиться, когда мне потребовалась помощь с переездом из общежития на квартиру? Только к нему - мальчишке, открывшему свой бизнес еще в 18 лет, полностью обеспечивающему своих родителей и успевавшему учиться по двум фронтам на одни пятерки.
И это был единственный раз, когда я сама его о чем-то попросила, а сколько раз до этого он помогал мне по собственной инициативе - на бегу, краем уха услышав о проблеме и тут же придумав ее решение.
Жаль, что у нас не было симпатий друг к другу на уровне "парень-девушка", а то бы я, наверно, не спрашивала здесь, каково Джекам и Донкам на близкой дистанции. Потому что на дружеской - это было волшебно.
И насчет того, что Джекам никогда не нужна вдохновляющая поддержка - хм, сомневаюсь. Вот этого моего знакомого Джека как-то пригласили участвовать в реалити-шоу. Мы с ним случайно встретились (уже после окончания вуза), он мне об этом рассказал и поделился сомнениями, стоит-не стоит ввязываться. Скорей всего, он уже склонялся к какому-то решению, но я не могла его не поддержать. Сказала, что нужно согласиться, отнестись к этому как к новому опыту, приключению, в конце концов! Уж не знаю, что на моем месте по поводу этой авантюры сказал бы Драйзер. Но этот Джек согласился участвовать в шоу, и разумеется, его выиграл
12 Янв 2011 12:52
|
Milante
"Габен"
Сообщений: 1/0
|
Товарищи, а что Вы можете сказать по поводу отношений Габов с Максами?
3 Апр 2011 15:59
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 714/6350
|
в былые времена когда фотки еще печатались - были такие штуковины негативы. Не в плане чего-то дурного, а в плане перевернутости изображения - графика та же, но где черное, там белое и наоборот.
для меня это про квазитождество.
3 Апр 2011 16:31
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 141/75
|
умирают со скуки, максов раздражает иррационализм габов, габов - консерватизм максов
Совершенно аналогичная претензия у меня была к Гексли... Когда вдвоем - все ок, ругачек нет, как только отпускаешь его на свободу, в общество, то внимание ко всем, кроме меня..
4 Апр 2011 07:15
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 6/5
|
Раздражения квазитождики не вызывают, но взаимопонимание с ними достигается с трудом. По-разному смотрим на одни и те же явления, используем разные методы в достижении своих целей, разные ценности.
4 Апр 2011 09:06
|
Xep_Mauop
"Штирлиц"
Сообщений: 4/1
|
Ну уж, далеко не факт, что раздражения не вызывают. Когда какой-то человек использует то, что убивает твоего дуала - как тут без раздражения.
И если говорить про квазитождество Штир - Жук, то тут точно оба раздражают друг друга и
23 Апр 2011 19:00
|
Napoleon76
"Наполеон"
Сообщений: 2/50
|
Отличные отношения, зная своих квазиков, никаких отрицаний, несмотря на взаимную непохожесть-великолепно ладим, причем с квазиком то и работаю и готов не согласиться с некоторыми взглядами, что мол плохие рабочие отношения, еще громадный плюс никогда нет воздействия на болевую, так что я с плюсом за квазиков, еще они видятся как усовершенствованные тождики.
11 Мая 2011 01:47
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 1078/9048
|
Всю жизнь дружила и дружу с джеками.
И тоже готова подписаться, что на дружеской дистанции это волшебно.
Естественно, это не ко всем подряд в мире джекам относится. Но у меня в друзьях и не было всех подряд.
Если джек с достаточно широким кругозором, уровнем развития и пр.-это подарок судьбы, а не друг. То же относится и к тождикам, кстати. Пожалуй, мне все одноклубники достаточного уровня интересны, там много есть о чем говорить, узнавать, и взаимоподдержка тоже присутствует- по сильным. Если не вытрясывать сенсоэтику там, где ее нет, разумееется Ну и вот тут, наверное, пй сыграет наконец.
Работала с шефом джеком- еще хочу. Под доном не хочу. Либо надо логический подтип, более рационализированный, типа меня.
Я считаю, для рабочих отношений это замечательные ио.
И очень всегда интересно беседовать с квазиками- будто твои мозги навыворот тебе показывают
Дуал- это тыл. Когда с тылом все ок, спокойно можно заниматься развитием чего угодно.
Ну и не надо пытаться делать из тыла соратника. Нет смысла замыкаться на одном человеке и на одних ио, по-моему, это очевидно.
меня раздражает чушь в исполнении квазиков. Когда тут приписывают внушаемой бс любовь к боли, болезни и прочий бред.
Но в реале мне столь недалеких квазиков не встречается, либо я их успешно избегаю.
Ну и ограничительную узнаю всегда и везде, как начинает выдавать свое творение на гора, хоть стой, хоть падай а вот по сильной чл очень интересно слушать.
Считаю, что всяк прекрасен именно по своему блоку Эго.
11 Мая 2011 08:14
|
dmitry500
"Джек"
Сообщений: 1/6
|
Технический директор конторы-Дон. Очень много интересных идей дающих минимальную или даже отрицательную отдачу с материальной стороны. Полный бардак в планах, иногда вообще пассивное наблюдение со стороны за тем как развивается ситуация. Ждет что кто-то подхватит его мысль и будет доделывать (оставшиеся 99%). Руки растут из одного места Считает копейки (очень смешно выглядит) пока главный профит проплывает мимо. Постоянно всех напрягает что-то откуда-то вынимать и куда-то там переставлять непонятно зачем. Поручения раздает веерно, с расчетом на то что если кто-то не справится то доделает следующий. В итоге методом исключения остаются 2-3 наиболее ответственных исполнителя. И наиболее терпеливые клиенты Часто дает недостоверную инфу, от чего опять таки куча времени тратится впустую. Штиры просто вешаются Но по настоящему ценные идеи тоже бывают. Правда закономерности их появления пока не обнаружено
12 Мая 2011 00:24
|
texnicks
"Штирлиц"
Сообщений: 10/3
|
Да. Штира раздражает что им руководят "не так как нужно" (читай эффективно). А Жука может выводить из себя, что Штир ищет оптимальный маршрут вместо того, чтобы выполнить задачу.
17 Мая 2011 11:02
|
Ruta_miata
"Драйзер"
Сообщений: 244/67
|
А я с Дюмами очень даже хорошо уживаюсь и по работе и по дружбе. Дюмы в моем ощущении - мягкие, круглые, уступчивые, смешливые, немного сплетники- но ничего, переживем. А какое удовольствие с Дюмом по Москве ехать на его Вольво в самый лучший ресторан к самому лучшему повару!
Работать, правда Дюм не очень любит, или совсем не любит, но все же ее делает я бы сказала "через отношения". Со стороны выглядит, что работа сама по себе решается, а Дюм только приятно договаривается. Несколько раз за собой замечала, что выполняю и свою и его задачу, но от этого как-то весело, потому что знаю, что Дюм будет приятно удивлен и где-то в недрах Департамента Москвы раздобудет новые источники финансирования.
Вот так я воспринимаю Дюмов.
Но!
Есть одно небольшое, противное НО!
Когда мы с дюмкой (Дюмом - не суть важно) вдвоем - все зашибись как приятно! Стоит только третьему лицу появиться в нашей парочке Драй-Дюм, понимание, подобно связывающей нас нити, рвется.
Поначалу я недоумевала, почему так происходит. Может третий человек не "такой", может у Дюма с ним "личная неприязнь"?
Ничего похожего!
Просто, оказывается в наших квазитождественных, приятных во всех отношениях, ТРЕТИЙ ВСЕГДА ЛИШНИЙ.
Для сравнения, в моих дуальных отношениях с Джеком, окружающие нас люди испытвают удовольствие от общения с нами. Порой гостей невозможно выпроводить. На улице, ввиду общительности Джека, просто проходу не дают. Люди, в большинстве своем не знакомые с соционикой, не могут осознать что же такое приятное мы с Джеком излучаем, что хочется общаться...
С Дюмой начинается как бы перетягивание внимания или моего, тогда Дюм скучает, или Дюмкино, тогда я начинаю ёрзать, звонить по мобиле и придумывать причину, чтобы удрать поскорее.
Я не знаю почему так происходит, но ЭТО случается всякий раз при моем общении с любым из Дюмов.
6 Июл 2011 10:28
|
Serile-Liepa
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/0
|
Квазитождество для меня - хорошее отношение, в клубе это самые лучшие отношения. Я Донка, муж Джек. Это мой ангел-хранитель.
Я согдасна с Lee74 (работа квазитождиков в соседних отделах - очень типичная в этих хороших отношениях), с SNova (друг квазитождик всегда придёт на помощь и даже мимоходои сам увидит и решит проблемы), с kinofobaII (продвинутые квазитождики - прекрасные друзья).
Согласна и с мнениями, что с квазитождиком есть разность во взглядах, приоритетах. Особенно чувствуется разность в подходах и методах работы (ведь сильные аспекты у нас "разных тонов" и разная рац/ирац.) Поэтому лучше работать самостоятельно, а не вместе; обсудить проблему, обменяться идеями, советами и поделить ответственность, кто за что отвечает (и не вмешиваться). И очень ценятся похвалы, как здорово каждый справился с делами
Особенно в близких отношениях важно взаимопонимание - может быть логикам-интуитам здесь и легче, чем другим. Анализировать, интересоваться "а как это у тебя", сопоставлять и интуитивно пытаться всё укладывать в единную систему, объединить противоположности. У нас с мужем была установка - не пытаться перевоспитывать, перетягивать на свой лад.
С продвинутым квазитождиком взаимопонимание даётся легче - потому, что вместе с сильными функциями "подтягиваются" и слабые. Конешно Суперэго квазитождика не может равняться Эго дуала - но ролевая не так уж редко включается. Болевая - всё таки продуктивная функция. Может её проявлению нужна более близкая дистанция - любовь и доверие и некоторое время.
P.S. Увы два года назад моего ангела-хранителя не стало...
8 Июл 2011 18:32
|
sus_scrofa
"Бальзак"
Сообщений: 1/0
|
Я Бальзачка, мой муж - Робеспьер. У нас прекрасные отношения, очень комфортные, лучшего и пожелать не могу.
Работать вместе очень интересно, открываем друг для друга новые перспективы. Радует единодушие в вопросах быта (дружное равнодушие к этому самому быту). Бесконечно восхищает устойчивость, постоянство и спокойствие Робеспьера, ровность темперамента. Четкое мышление, раскладывание по полочкам - это так красиво!. Учусь у него конструктивно решать вопросы - рабочие и жизненные. Увидеть мир глазами квазитождика - это очень здорово.
Однако, полагаю, что если бы мы не были знакомы с соционикой - было бы очень непросто. Например, несоответствие по рациональности-иррациональности - временами может очень раздражать и ставить в тупик. Но, поскольку, мы оба понимаем - что это соционическое, то можем посмотреть на эту проблему отстраненно, как исследователи (тем более, что оба прирожденные исследователи), не переходя на личности.
Я для него слишком интуитивна, он для меня - логик-сухарь. Но это, в основном, служит источником шуток, а не дискомфорта.
У нас совпадают ценности и вкусы, только с восприятием текстов - выходит косяк. Мои письма, например, ему приходится "переводить на свой язык", что несколько усложняло "эпистолярный" период общения. Его письма мне казались слишком сухими, не отражающими сути. Это типично для кважитождества, насколько я понимаю.
Самое слабое место наших отношений - этика эмоций. Если мне грустно, то, вместо того, чтобы меня развеселить - мой Роеспьер сам впадает в уныние, усиленное осознанием собственного бессилия.
Его болевую приучилась не трогать, хотя сначала были промахи (тем более, что до этого 10 лет жила с Бальзаком, для которого приходилось из кожи вон лезть, "изображая" Напку).
Он мою болевую не тревожит вообще.
Так что у меня выводы такие : отношения квазитождества могут быть очень комфортными, при наличии общих ценностей и взаимном уважении к личным и ТИМ-ным качествам другого.
30 Дек 2011 06:57
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 169/3630
|
Есть ли у вас дети? Я к чему - у нас весь этот комфорт испарился при появлении ребенка. Младенец требует слишком много БС, и комфорту пришел крындец!
Ну и дальше, по нарастающей просто уже снежным комом.
30 Дек 2011 08:48
|
|
